| 19:39 Меня посетила и не оставляет убежденность, |
Меня посетила и не оставляет убежденность, что в состоянии неупотребления физической тяги нет. Вся тяга находится в голове - оттуда источники всех решений, мыслей и убеждений, что мне хочется выпить.
Когда я находился в состоянии ремиссии, желание выпить возникало только в результате эмоциональных пертрубаций: возникновение тоски, страха, обиды, злобы и т.д. Только после них у меня появлялось решение выпить или появлялась мысль, разрешающая это сделать. На отходняках алкоголь нехочется пить на физическом уровне до отвращения. Но голова всегда дает обоснования необходимости употребить, что бы стало полегче.
В любом моем употреблении ключевую роль играла именно голова - именно она "разрешала" мне употребить или давала четкие указания это сделать, обосновывая или оправдывая этот акт самыми разнообразными аспектами.
Комментарий nickminsk - 25.04.2015 - 23:25: Я никогда об этом не задумывался, пока не услышал обсуждение этого на группе. И согласен с мнением, что физическая тяга возможна только в первое время, т.е. во время отходняка. Потом физического ничего нет. Только голова и психика. Хотя....могу предположить, что есть другие варианты. За собой никакой физической тяги я не наблюдал после 3-5-7 дней неупотребления. Дальше только расшатанная психика, подавленное состояние, и разводы самого себя. Стоило развести себя принять рюмку - бухалово и опаньки-физическая тяга. Такой вот замкнутый круг. Комментарий May - 25.04.2015 - 23:27: У меня до аа была физическая тяга. Такое противное сосущее чувство, как голод, фу. Но я пила тогда не запоями, а ежедневно. И если пыталась сделать перерыв, вот этот "голод" появлялся. Отходняков не было тогда еще. Комментарий trezviy_alkash - 26.04.2015 - 00:16: Цитата (nickminsk @ 23:25 25/04/2015  ) | | Стоило развести себя принять рюмку - бухалово и опаньки-физическая тяга. |
Согласен. Тяга, в физическом понимании, появлялась только тогда, когда алкоголь (в любом, пусть и не значительном, но достаточном, количестве) поступал в мой организм.
А поступал он первоначально в мой организм - уже "благодаря" моей башке.
| Цитата (May @ 23:27 25/04/2015 ) | | Такое противное сосущее чувство, как голод |
Ой как хорошо сравнила! Тут же вопрос тебе: получается, что люди, страдающие перееданием, в периоды диет ощущают физическую тягу (потребностиь) в еде и голова тут вовсе ни при чем?  Комментарий trezviy_alkash - 26.04.2015 - 00:22: | Цитата (May @ 23:27 25/04/2015 ) | | Но я пила тогда не запоями, а ежедневно |
... по полтора литра "сорокоградусной" в день - стабильная средняя норма, позволяющая хоть как то прожить день. Это я о себе.
Но при этом, как только я попал на первую группу АА, произошло какое то смещение в моем сознании, которого оказалось достаточно что бы в обычной стандартной житейской ситуации я не испытывал никаких тяг к алкоголю. При этом, в тот день я шел не на группу, а в магазин. И еще одно уточнее - за 18 часов до того, как я переступил порог группы, я выпустил из рук свою последнюю (или - крайнюю) бутылку крепкого алкоголя, которая стала венцом 6-ти месячного запоя.
Ну, как ты верно выразилась, запоем это тяжело назвать. Я просто жил так - в постоянном употреблении. Но сегодня я четко вижу, что то желание выпить, которое я ощущал в редкие периоды остановок, были "надиктованы" мне моей головой в той или иной мере, а на физическом уровне никакой тяги не было.
Комментарий nickminsk - 26.04.2015 - 13:29: Напоминает про первичность курицы и яйца... Комментарий trezviy_alkash - 26.04.2015 - 14:25: nickminskМне - не напоминает. Комментарий leonmaster - 27.04.2015 - 21:53: а я как то именно так и понял сразу про физическую тягу... этож ФЕНОМЕН тяги и есть... Комментарий trezviy_alkash - 27.04.2015 - 23:20: | Цитата (leonmaster @ 21:53 27/04/2015 ) | этож ФЕНОМЕН тяги и есть...
|
Ну да, кстати - в книге есть четкое описание феномена тяги, как неспособности контролировать количество выпитого после приема первой рюмки. Комментарий leonmaster - 28.04.2015 - 07:37: у меня ещё есть фишка)))...
у меня, в результате множественных ЧМП, после приёма любого, даже самого малого количества алко, мгновенно начинала БОЛЕТЬ, жутко болеть голова... просто жуть...
в результате этого я пил сразу МНОГО и до "упора"... т.е. до состояния отключения боли...
т.е. до своей отключки))))
так шо у меня не очень много вариантов))) Комментарий trezviy_alkash - 28.04.2015 - 08:23: leonmasterДа уж...  По сути, при любых вариантах, у алкоголика вариантов - нуль. Вернее - один. 
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 10:58 Мною заинтересовались на небесах?!! |
Открываю свой профиль на сайте рекрутмента и вижу такую картину...
Вот, в качестве - КОГО?!!... 
Или - это перст указующий, направляющий меня в нужном направлении?... 
На "неупиваемую чашу" что ли съездить?...
Комментарий Лепотичка:) - 25.04.2015 - 11:09: | Цитата (trezviy_alkash @ 25 апреля 2015 11:58 ) | | На "неупиваемую чашу" что ли съездить? |
Путь же указан в "Свято-Елисаветинский "! Туда и ехать надо?!
Завтра.. к 11)))
Комментарий Молли - 25.04.2015 - 11:43: Комментарий trezviy_alkash - 25.04.2015 - 11:58: Лепотичка:)Балин... Оля, а что там в 11 завтра? P.S. Мы с супругой уже расписали выходной: утром - она по свои делам, а после обеда - я. В Заславль завтра планировал... Комментарий Лепотичка:) - 25.04.2015 - 12:20: | Цитата (trezviy_alkash @ 12:58 25/04/2015 ) | | а что там в 11 завтра? |
По воскресеньям в 11 группа " Первый шаг" в 21-ом отделении (а это рядом с монастырем). | Цитата (trezviy_alkash @ 12:58 25/04/2015 ) | | В Заславль завтра планировал... |
Там тоже место хорошее.. почти монастырь Комментарий trezviy_alkash - 25.04.2015 - 13:31: Лепотичка:)Ага. Понял. Надо супружницу ушатывать, что бы аж на целый день меня отпустила... Комментарий Лепотичка:) - 25.04.2015 - 13:41:
| Цитата (trezviy_alkash @ 14:31 25/04/2015 ) | | что бы аж на целый день меня отпустила. |
ой ой...если что - чур я в домике  Комментарий trezviy_alkash - 25.04.2015 - 19:41: Лепотичка:)Не! Ты меня отмазывать будешь!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:20 И снова о маразме... |
Очередной виток крутого пике в руководящем составе. Слушаешь их со стороны - как немец с глухим разговариваеют: где то не правильно поймут друг друга, где то не услышат.
Моя проблема в том, что потом мне этот шизофренический клубок придеться не только распутать, но и поставить на лыжи более или менее здравой логики.
И проблема даже не в том, что один директор не понимает другого и потом несет какую то чушь, которая к сути задачи имеет отношение как сибирский валенок к изобретению братьев Люмье. Проблема в том, что я опять начинаю эмоционально реагировать на это.
Т.е., молчать конечно не стоит, если по моему мнению вопрос необходимо решать иначе. Но просто внести предложение и не вваливаться в эмоциональную яму не получается. Даже робкие попытки внести корректировку - вызывают у непосредственного руководства шквал обвинений. И если первые пару раз я спокойствие сохраняю (уже достижение!), то потом нервы начинают сдавать и у меня.
Проэкспериментировал: сделал точь-в-точь как предложил собственник. Прямо - со слов записал и под копирку сформировал.
Директор обвинил в пустой трате времени (мол, время потрачено, а результата нет), переписал мой первоначальный вариант (за который я отгреб и от собственника и от директора) и подал это как свою собственную разработку. А по итогу, когда получил от собственника (не, не "одобрямс") более или менее ровный ответ - переслал все письма мне, сопроводив это подтекстом - смотри как надо работать.
Не смог удержаться и задал простой вопрос: где разница между моим первоначальным вариантом и тем, что выслан собственнику по итогу?
Ой, что началось!
А я еще масла в огонь добавил и сказал. что если сам собственник через сутки отказывается от своих же собственных слов, то это его право, но не моя проблема.
Короче, видимо, с директором окончательно разосрались.
Вот, честно говоря, даже не хочется восстанавливать отношения. В том смысле, как это было раньше (промолчать, потом пару раз поддакнуть когда даже и не совсем согласен и т.д.). Хочется в адеквате пожить. И даже если "пожить в адеквате" не имеет ничего общего с дальнейшей работой в этой компании - ну, значит, так тому и быть.
Вот, как бы тут гордыньку свою урезонить?! Что бы ситуацию увидеть непредвзято.
Комментарий Divergent - 23.04.2015 - 15:27: | Цитата (trezviy_alkash @ 23 апреля 2015 16:20 ) | | подал это как свою собственную разработку. |
ааа... очень знакомо!!! но я сразу не давала понять, а сразу в лоб говорила, что это сделала я! Мне зарплату за что-то должны платить... собственно по этой же причине и воруют у меня проект )) это ведь ты сделал... надо быть честным! Комментарий trezviy_alkash - 23.04.2015 - 15:32: Ну, собственник не любит склок. Как правило, головы лишается не виновная сторона, а тот, кто "принес плохую весть". да, собственно, и ладно, Ира. Вот, честно тебе говорю - не так меня колбасит от того, что тырят мои работы и выдают их за свои. сколько волнует сам факт моего эмоционального вовлечения. Это ж потом и в социум и в семью несется у меня. Комментарий anastesh - 23.04.2015 - 15:48: Сам чтоли? Гордыньку урезонить? Комментарий trezviy_alkash - 23.04.2015 - 16:18: | Цитата (anastesh @ 15:48 23/04/2015 ) | | Сам чтоли? |
О! А расскажи ка, сестрица Настенька, как у тебя эта процедура происходит?! В смысле - опытом поделись. Оно и понятно, что самостоятельно гордыньку вряд ли урезонишь. Если бы так было - то можно было бы и недопускать тогда гордыньку эту. Через действия надо. А - какие? Поделись опытом. Комментарий trezviy_alkash - 23.04.2015 - 16:19: Кстати, подумалось что-то, служения я многие оставил на группе. Причем, именно те, где гордынька хорошо урезонивалась. Надо бы на ближайшем рабочем собрании снова себя заявить в качестве готового послужить. Комментарий nickminsk - 23.04.2015 - 18:00: interesno, v kakom eto slyzhenii gordynya yrezonivaetsya?
Комментарий anastesh - 23.04.2015 - 18:28: Да если я конкретный недостаток отслеживаю,только точно знать надо что это ,гордынька или жадность,или может чувство вины,это обычно обсуждаю с кем то ,если не вижу прошу вс показать чего торчит,а там уже молитва господи избавь меня от.....,так с унынием (саможалость)четко прошло у меня ... Комментарий anastesh - 23.04.2015 - 18:34: Да еще помогает истинные мотивы(честность) тут тоже впередиидущие могут помоч ,что хочу? Зачем работаю,если ради денег ,то готов ли терпеть,если да то терпи,если удовольствие и работа в радость и хочется ее сделать приятной ,то есть цель и я иду к ней и кто какой пофиг,у меня цель! Где то прогнусь,где то пойду на встречу,где то моя территория и туда не пущу...ну как то вот так..но мотивы нужны ... Комментарий trezviy_alkash - 24.04.2015 - 00:04: | Цитата (nickminsk @ 18:00 23/04/2015 ) | | interesno, v kakom eto slyzhenii gordynya yrezonivaetsya? |
Практически - во всех. Это если к служению отнестись как к служению (а не как к своей вотчине, в которой ты Бог и Царь). Особенно хорошо помогает посуду за всеми вымыть, убрать снедь, убрать помещение (раньше вообще полы подметали и мыли). Мне служение секретарем во многом помогло. Башка подсказывала, что как секретарь группы я могу в экстренных ситуациях принимать оперативные решения без созыва "большой Рады" (а ты ж понимаешь, что в этом случае моя башка еще и каждый вопрос вынесен в категорию экстренных случаев), но строгое следование традициям и понимание, что я всего лишь исполнитель (в роли координатора потока информации на группе) научило меня засовывать свои горделивые хотелки куда поглубже. Комментарий trezviy_alkash - 24.04.2015 - 00:13: По поводу сегодняшней ситуации (что я не удержался и высказался по поводу распространяющегося маразма и моего отношения к нему). И вроде все верно сказал, честен был и открыт, но, балин, по итогу голос все таки повысил. Страх. Страх, что на верха донесут искаженную информацию. Хотя и понимаю, что не факт что на протяжении всего времени не сливают всякую ересь про меня. А все равно - страх что меня оценят хуже, чем я того заслуживаю по моему мнению, присутствует. Хоть и не липкий еще и не охватил всю голову, но есть. Я чувствую его. Отсюда и эмоции. Вот, сегодня еще другая ситуацуия была. В расчетном своем увидел сумму вдвое меньшую, чем обычно. Во, думаю, дотрынделся. Но не было ни страха, ни желания выхватывать шашки из ноже не возникло. Просто - пошел в бухгалтерию задавать вопросы, что бы объяснили что к чему. Оказалось - ошиблись. Вот, значит, страх перед финансами уходит потиху. А это раньше была вотчина - самая больная у меня. Если в один и тот же день, в одной ситуации я проявляю вполне адекватную и спокойную реакцию и направляю свои дейсчтвия на спокойное решение вопроса, то что особенного в моей ситуации с моими руководителями, что меня нет-нет, да и наколбасит от них? Причем, это на всех моих местах работы такое происходит... Причем, если разобраться, ситуация такова, что я же не по общим вопросам спорю, а по тем, ради которого меня на работу принимают в качестве эксперта, который поможет разобраться. И вот когда я начинаю давать результаты (а приятного там мало) - руководство начинает сопротивляться. А когда я начинаю предлагать решение - и вовсе чуть ли не на скандалы нарываюсь. Вполне вероятно основная проблема в том, что я не умею четко, кратко и лаконично выражать свои мысли.Постоянно в "полутонах" закапываюсь. Как избавиться от этого - фиг его знает. Если только - молчать и ничего не делать. Комментарий nickminsk - 24.04.2015 - 07:16: | Цитата (trezviy_alkash @ 21:13 23/04/2015 ) | | Если только - молчать и ничего не делать. |
молчать и слушать. но это не получится)))
Комментарий trezviy_alkash - 24.04.2015 - 08:10: | Цитата (nickminsk @ 07:16 24/04/2015 ) | | но это не получится |
Я не претендую на совершенство. Я претендую на возможность делать - увидеть и пробовать изменить. Комментарий leonmaster - 25.04.2015 - 09:19: Лёшк, сначала аж вздрогнул от серьёзности ситуации изначальной...
от незнания, мне показалось, как решить её...
а прочитал до слов | Цитата (trezviy_alkash @ 00:13 24/04/2015 ) | | Страх. Страх, |
и понял что ты раньше))) разобрался...
тогда я упрямо попытался дочитать до конца и научить))) тебя как и что надо делать...
и опять обломался я))) ты сам всё разобрался
| Цитата (trezviy_alkash @ 00:13 24/04/2015 ) | | четко, кратко и лаконично выражать свои мысли. |
всё))) мой эгоизм пострадал))) ты сам всё знаешь.
могу только сказать что мой наставник часто мне повторял то, что я и так слышу каждый день - правду свою говори спокойно и ясно...
Хорошего тебе Утра, брат.
Комментарий trezviy_alkash - 25.04.2015 - 10:23: Спасибо, Лёня!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:38 Двойники собственника |
Сегодня одна из новопринятых на работу (что-то из числа "топов"), встретив меня на коридоре, в восхищении воскликнула своей спутнице: "Я его узнала! Это - САМ СОБСТВЕННИК!"...
Вот, не знал я об этом в тот момент! То-то предпосылочка к мегарозыгрышу мимо проскользнула!
Возможно, это был бы последний мой розыгрыш в этой компании.
Комментарий nickminsk - 22.04.2015 - 23:20: ну сомневаюсь, что она бы к собственнику жаловаться побежала)))) Комментарий trezviy_alkash - 23.04.2015 - 09:45: nickminskДык, учитывая тот факт, что она меня с собственником спутала, побежала бы жаловаться она бы то же - ко мне. Комментарий nickminsk - 23.04.2015 - 18:25:
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:40 Присутствие Бога |
Уже на собственном опыте давно ощущаю прелесть бытия с присутствием Бога в моей жизни. Но удивительная штука - есть один аспект моей жизни, в котором я никак не могу почувствовать Бога. Это - мои отношения с супругой.
Пока ее нет рядом, пока я не с ней - мои мысли о ней чаще всего щедро приправлены смирением и даже любовью. Но как только она появляется рядом (физически) или мы начинаем разговаривать с ней - как тут же возникает неимоверное раздражение, которое я не в силах унять. В таком состоянии я не то что Бога не чувствую - я порой реальность теряю.
Я всегда старался понять - что во мне не так, что в общении с матерью моих детей я испытываю такие резкие негативные чувства. И каждый раз в этих анализах я вваливался в обвинения супруги и ее действий. Основное обвинение заключаласть в том, что она эгоистично своевольна и никогда не учитывает интересы окружающих (в данном случае - мои).
И только сегодня до меня дошло, что я вменяю супруге в вину ровно то, в чем сам несовершенен. В существенной доле мое раздражение спровоцировано борьбой моего эгоизма с эгоизмом моей супруги. И если недостатки моей супруги - это ее сторона улицы, то мой эгоизм - это именно тот самый хлам, который мешает именно моему движению и именно на моей стороне.
Остается понять еще один момент: почему в общении с другими у меня нет такого ярого сопротивления, какое проявляется у меня в общении с моей супругой? Почему в отношении с другими людьми мне все легче и легче доверять себя Богу, а в моих общениях с женой я никак не могу впустить Бога?
А очень хочу, искренне.
Комментарий ktu - 20.04.2015 - 20:44: Человек не может созить в одиночку, хочешь не хочешь, ты тоже вовлекаешься Комментарий Капитан Немо - 20.04.2015 - 21:02: Комментарий leonmaster - 20.04.2015 - 22:10: это самое лучшее что ты можешь написать о своей семье и Любви в ней...
все знают этот факт - близкие остаются на "закуску"))))
это именно тот момент когда мы готовы принять весь мир...
это последнее испытание...
я рад за тебя Лёша и знаю что ты пройдёшь его с достоинством мужа и отца. Комментарий anastesh - 20.04.2015 - 23:26: Леша можеш кидатся тапками,разведитесь живите как соседи,ростите детей вместе ,но чтоб притензии не предьявлять друг другу ,может пройдет время и вы захотите опять быть вместе . Комментарий Timur - 21.04.2015 - 01:33: | Цитата (trezviy_alkash @ 20 апреля 2015 18:40 ) | | с женой я никак не могу впустить Бога? |
Ну, Его уж точно не затолкаешь насильно куд хощь! Нет, так нет Его! Всё! И такое ощущение, что закрываешься за фразами "мой эгоизм, её эгоизм, Бог и.т.д". Я например, просто признаю про себя: "Жена раздражает на нет"! Даже "бесит". Потом точно устанавливаю что именно меня бесит или раздражаерт и озвучиваю это вслух. Знаешь, очень помогает. И она в свою очередь научилась уже высказываться, что её бесит во мне. Конечно, совсем не романтично всё это и как-то, подстроено по сценарии получается. Но зато, если помнить просьбы, то и отношения ровные становятся. Нет потрясений, (но и романтики нет... ) Комментарий Divergent - 21.04.2015 - 02:22: Ребята, пожалуйста, посмотрите этот фильм... Огнеупорный Комментарий trezviy_alkash - 21.04.2015 - 19:44: | Цитата (ktu @ 20:44 20/04/2015 ) | | Человек не может созить в одиночку, хочешь не хочешь, ты тоже вовлекаешься |
Согласен полностью. Давно это понял, но толку то от моего понимания?! Капитан Немо, и я даже знаю причину: я считаю что близких я хорошо знаю и по крайней мере могу спрогнозировать их реакцию на те или иные мои поступки, а от незнакомого человека я не знаю чего мне ждать. Можно и в торец отгрести. С близкими - эгоизм, с посторонними людьми - страх. Ну, может, не на 100%, но в существенной доле. leonmaster, спасибо тебе, брат, за ТАКУЮ поддержку!!! | Цитата (anastesh @ 23:26 20/04/2015 ) | | можеш кидатся тапками |
Не стану. Но и совету этому следовать то же не буду. Это самое простое, что можно сделать в данной ситуации. А простой путь - не дает духовного опыта. | Цитата (Timur @ 01:33 21/04/2015 ) | | Знаешь, очень помогает. |
Вот, к сожалению, не мой случай. Пробовал так много лет. Но супруга даже приглашение к диалогу воспринимает как попытку ее в чем то обвинить или как агрессию в ее сторону. Причем, внешне никаких предпосылок так считать нет. Уж как только не подкатывал! Всегда сводилось, как минимум, к одному - "А помнишь как ты......?!"... Да, и такой вариант, когда "и романтики нет" - меня сегодня уже не устраивает. Я хочу старость встретить с человеком, которому всецело доверяю самое сокровенное, не опасаясь нарваться на очередной скандал. И тут два варианта: или пробовать с имеющимся партнером прийти к этому (что дополнительно дает духовный опыт мне) или, как предложила Настя, разводиться и строить свою жизнь "с нуля". Но "с нуля" уже не получиться. Любое начало "с нуля" неизменно тянет за собой накопленный багаж за мои годы жизни (в том числе и обязательства перед своими детьми). Так что, спасибо, Тимур, но это я уже проходил. Рад, что ты в этом нашел хоть какой то выход для себя. DivergentВ закладках у меня давно уже. Руки не доходят.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 19:09 Со вчерашнего дня (а кажется что |
Со вчерашнего дня (а кажется что и раньше) - понесло покатило...
В понедельник был выходной, поэтому в воскресенье я решил что могу немного уделить времени для просмотра какого-нибудь фильма. Что смотрел - не важно. Важно другое.
В воскресенье у Глеба поднялась температура до 39,5.
Супруга еще в воскресенье вечером приняла решение что не пойдет на работу и предложила мне утром не подниматься отправлять дочь в школу. На что я ответил ей, что бы она сама высыпалась, а я поднимусь, покормлю дочь, отправлю в школу и лягу дальше спать.
В понедельник утром все вроде шло нормально - проснулся по будильнику быстро, поставил чайник наделал бутербродов и погнал сонную дочь на велотренажер.
Когда дочь уже пошла в школу, решил что самое время перед "досыпом" уделить внимание утренним молитвам. Хорошо - все спят, тишина...
И вот я уже после молитв собираюсь двигаться к постели, а на встречу мне Глеб!... Досыпа не получилось. Ну, думаю, не мешки же тягать мне, в конце концов целый день! Не устану.
А все получилось иначе... супруга поехала покупать Глебу ортопедическую обувь, но перед поездкой демонстративно считала семейный бюджет, периодически спрашивая как жить будем. Удивительное дело - две недели подряд говорил ей, что бы она спрогнозировала предстоящие траты, потому что их по моим ощущениям много и большая часть из них крупные. Чуял пятой точкой, что при весьма неплохом доходе за месяц, ощущение финансового благополучия - лишь иллюзия.
Так и случилось... А теперь она ждет когда я начну показывать фокусы с деньгами и доставать из разных карманов недостающие ей по ее мнению суммы. Так было всегда (особенно - в употреблении): я вечно чувствовал за собой вину и поэтому всегда отдавал супруге последнее (в употреблении - что оставалось от пропоя), не зависимо от того - знала она о дополнительных поступлениях или нет. А тут говорю - нет ничего. Живи с тем, что есть по факту.
Собирался в обед на работу подъехать, так супруга только в обед сама вернулась. да еще и обувь купила неудачную Пришлось возвращаться менять. Я ее успокоил, что - раз так, то я уже на работу не поеду и побуду с Глебом. А она мне уходя кинула - "ну тогда окна помой". А я чувствую, что усталость (недосып) давят в дивану... И начинает расти обида (почему у меня все так коряво и напряжно?) и раздражение (как же меня жена достала своими указивками!).... детей ушаманил только к вечеру (дочь со школы пришла, Глеб есть не хочет и т.д. и т.п.) Когда появилась возможность прилечь - вернулась супруга. И сразу налетела - почему окна не помыты. Мля, хотелось так рыкнуть на нее, что бы волной звука ее вынесло обратно к магазину, откуда она приехала...
Но чую - она не при чем, по боьшому счету. Тут уже явно дело во мне и в том, что я в течении всего дня видел как я плавно опускаюсь в саможалость, обиду и злобу, и зная что надо в таких случаях делать, благополучно продолжал себе позволять опускаться дальше.
В гневе схватил тазики и начал мыть окна.
Отпустило, полегчало... У супруги настроение появилось.
Пошел на группу, думаю - закреплю положительные эмоции. А не тут то было... Сначала попал на спикерское сестры, которая рассказывала о себе на группе АлАнон - многое в ее опыте просто не понравилось. Ушел, не дослушав. Благо - моя группа как раз в том же здании и в то же время проходила.
Собрат попросил задержаться и поделиться опытом новичкам по заданной теме - "что такое группа АА". Я наивно полагал, что буду рассказывать о том, как на меня повлияла группа и что она мен дала, а он достал брошюру и начал с нее вещать. Как то плстмассово получилось.. Более того, многое мне категорично не понравилось в его трактовке (что три алкоголика. собирающиеся регулярно на кухне, могут себя считать группой АА, но сообщество в лице ЦСО признает ее группой АА только тогда, когда они начнут перечислять пожертвования на содержание того самого ЦСО). Я прям не удержался и в конце группы, не дождавшись пока новички разойдутся, так и спросил - че за хрень?!
Вроде вопрос выяснили (нашли консенсус), но я подозреваю - собрат пожалел, что позвал меня. Мне вообще стремным его опыт представляется. Слишком много психологии он вклинивает в программу. Но - ему помогает и я ни в коем случае не обесцениваю его опыт. Просто, и мне самому не очень нравится много психологии (у меня тогда духовная сторона начинает таять на глазах0, и я помню каким он был, когда наоборот психологию практически убрал из жизни, оставив духовное (был такой период у него непродолжительный). Мы тогда много общались, были общие темы. Смеялись, помогали друг другу (реально, причем, эту помощь можно было прям пощупать)...
И вот сегодня утром выхожу из дома и чувствую - я в жопе. Хочется рванут куда то с места и бежать-бежать-бежать....
На работе концетрация маразма на квадратный сантиметр космоса уже невыносимо зашкаливает. Грубо обрубил директора, когда та попыталась повесить на меня несуществующую вину.
Вечером супруга по телефону начала сразу с крика и обвинений, что я вчера весь день пробыл дома, а ее убеждал что на работу поеду... И как я ей ни пытался напомнить, что я дома остался именно ради того, что бы она могла свои дела завершить - пофиг. Я - урод и на этом точка. Как обычно начала надуманное в своей голове выдавать за мои слова... Когда напомнил дословно фразы, как они звучали у меня из уст (а не в ее голове) - просто бросила трубку. Она так всегда делает, когда крыть нечем. Но это не признание своей ошибки, нет. В ее исполнении - это смена тактики с целью недопустить даже мысли о том, что она может быть не права. Причем - недопустить такую мысль в свою голову. Ну, и как задача максимум - убедить в том, что она априори не может быть виновата ни в чем, всех окружающих...
Сижу на работе, надо работу переделывать после общения с собственником. А руки не стоят на нее... А завтра еще хуже будет (времени практически не останется, а объем работы все равно придеться выполнить)....
Опять моральная усталость возвращается...
Может мне съездить куда-нибудь?... Например - в челюсть...
P.S. Чуток полегчало как написал...
Комментарий trezviy_alkash - 14.04.2015 - 19:14: .... все чаще стал задумываться - а люблю ли я эту женщину, которая по паспорту моя жена?
Почему я всем сердцем не стремлюсь помочь ей, когда у нее падает настроение? Ведь, я точно помню что даже в состоянии влюбленности мне не столько важно было на сколько плохими словами меня обзывает объект моего внимания, сколько было нестерпимое желание помочь этому человеку поскорее выйти из этого состояния. Чувство сопереживания и душевной боли за то, что близкому человеку плохо.
А тут - наоборот. Как только супруга меняется в своем настроении - мне тут же хочется закрыться от нее. Уйти куда то и оставить ее наедине со своей злобой и раздражительностью.
И сколько бы я ни пытался помочь ей, в таких состояниях она только еще хуже начинает впадать в своей уничтожающей истерии. Как буд то мое желание помочь вызывает в ней еще большую озлобленность...
Как же я устал от мысли, что все это происходит на глазах моих детей.... Комментарий anastesh - 14.04.2015 - 19:19: Комментарий trezviy_alkash - 14.04.2015 - 20:17: Спасибо, Настя. Прочту обязательно. В такие минуты, что бы я ни знал до этого - все требует дополнительного напоминания. Потому как уши мои начинают глохнуть, память о полученном опыте - замыливаться раздражением, а рот неумолкать. Комментарий anastesh - 14.04.2015 - 20:21: весна.... хочется радости ,а тут напряги, кончно можно свихнуться ...мы сами держим себя придуманными обстаятельствами ...не даем себе радости...хорошая тема,мне тоже актуально сегодня...я жертва... Комментарий anastesh - 14.04.2015 - 20:21: Комментарий Гость - 14.04.2015 - 20:32: Берегите друг друга. Не ломайте то, что другие не могут даже построить. Комментарий Divergent - 14.04.2015 - 23:33: Ой, ребята... сопереживаю вам... Welcome to Al-Anon!!! Леш, а ты сам не захаживал в Ал-Анон? У нас ребята приходят изредка, говорят, многое удается понять в семье... На форум хоть приедете? Леш, искренне желаю тебе душпока!  Комментарий Divergent - 15.04.2015 - 00:01: Зайди к Юке в журнал... подключайся к эксперименту...  Комментарий madamX - 15.04.2015 - 02:22: Комментарий trezviy_alkash - 15.04.2015 - 11:50: | Цитата (Divergent @ 23:33 14/04/2015 ) | | Леш, а ты сам не захаживал в Ал-Анон? |
Захаживал. Но как созависимый не работаю. У меня пока непочатый край работы по основной своей болезни. Тем более, я искренне верю, что применение духовных принципов, вырабатываемых в программе, дает свободу и в отношении "параллельных" зависимостей. В данном случае - от людей. | Цитата (Divergent @ 23:33 14/04/2015 ) | | На форум хоть приедете? |
У меня там вариант и вовсе - пешком прийти. В том смысле, что он будет проходить недалеко от меня. Так что - не отвертитесь, припрусь. )))) Супруги, правда, не будет. Отправляю ее "лечиться" в Вену и Будапешт на это время. Спасибо друзья за поддержку. Всегда знал и понимал: причина - только во мне. Нет смысла искать ее в других. Но иногда, даже зная причину, понимаешь - что ничего исправить во внешней среде не можешь, а жить в этих условиях уже не хочешь. Мне нравится мысль, что у верно выздоравливающего и духовно развивающегося человека - любви хватит на двоих. У меня явно не хватает. Не покидает чувство, что я тяну воз не по своим жилам... Вспомнил себя - каким я был 20 лет назад. Вот где были зачатки любви - когда, даже не взирая на обиды и оскорбления любимого человека, все мое нутро и вся моя сущность стремилось облегчить ему страдания. Я тогда действительно искренне желал, что бы любимый человек был счастлив. А сейчас.... Не любовь это - точно. Я разучился любить, еще не успев толком научиться. И, наверное, не любил я свою жену никогда. Парадокс. Понимание ситуации есть, а имеющиеся в арсенале решения - все как одно не лежат в плоскости культивации любви. Культивировать нечего. Печалька.... Комментарий mil - 15.04.2015 - 12:07: Т | Цитата | | ем более, я искренне верю, что применение духовных принципов, вырабатываемых в программе, дает свободу и в отношении "параллельных" зависимостей. В данном случае - от людей. smile.gif |
А еще от поноса, золотухи и геморроя. Ими все болезни лечить можно. Ведь симтомы то одинаковые. Комментарий Divergent - 15.04.2015 - 12:21: | Цитата (trezviy_alkash @ 12:50 15/04/2015 ) | | Отправляю ее "лечиться" в Вену и Будапешт на это время. |
ооо! здорово! одну отправляешь или с детьми?
| Цитата (trezviy_alkash @ 12:50 15/04/2015 ) | | У меня там вариант и вовсе - пешком прийти. |
ну так это вааще круто!!!
Комментарий trezviy_alkash - 15.04.2015 - 12:33: | Цитата (mil @ 12:07 15/04/2015 ) | | А еще от поноса, золотухи и геморроя. |
А зачем сравнивать "красивое" с "полезным"? Если бы любовью можно было бы геморрой лечить - у нас бы был не мир, а рай.
| Цитата (Divergent @ 12:21 15/04/2015 ) | | одну отправляешь или с детьми? |
Одну. И не отправляю - она сама отправляется.
Детей еще надо придумать куда то пристроить.
Комментарий Divergent - 20.04.2015 - 14:34: | Цитата (trezviy_alkash @ 13:33 15/04/2015 ) | | Детей еще надо придумать куда то пристроить. |
куда-куда... - с собой!!! Так-так-тааак...Леша... зашла, думаю, почитать новенького чего... а тут... Так, зайдите ко мне в кабинет, пжлст... (*тон соответствующий) Для вас организован показ к/ф Весвалвский Обдрун! Комментарий trezviy_alkash - 20.04.2015 - 16:47: Divergent Комментарий trezviy_alkash - 20.04.2015 - 16:48: DivergentВсе новое - негативное. Писать не хочу об этом. Надо как то проживать. По трезвому. Комментарий nickminsk - 22.04.2015 - 23:32: вот дружище, был я у тебя в гостях сегодня, никакого негатива не заметил. разве что расстроился, что не удосужился попрощаться с наследным принцем Комментарий trezviy_alkash - 23.04.2015 - 09:47: | Цитата (nickminsk @ 23:32 22/04/2015 ) | | никакого негатива не заметил |
Мы с тобой уже говорили на эту тему. На людях (бывая разово) она - сущий ангел. Вопрос - почему же тогда у нее практически нет друзей, мы никуда не ходим в гости и никто в гости не приходит к нам?! И это при том, что я воспитывался в семье, где миграция нашей семьи по гостям и ответная миграция гостей сквозь наш дом была постоянная, а я вполне перенял эту модель семейного устройства. Есть ответ на этот вопрос, Коля? Комментарий Divergent - 23.04.2015 - 10:12: | Цитата (trezviy_alkash @ 10:47 23/04/2015 ) | | Есть ответ на этот вопрос, Коля? |
Если Коля не против, можно мне ответить?
Потому что, Леша, мы все разные...
У меня зеркальная ситуация...
| Цитата (trezviy_alkash @ 10:47 23/04/2015 ) | | миграция нашей семьи по гостям и ответная миграция гостей сквозь наш дом была постоянная |
В нашей семье так было всегда - полный дом гостей... У мужа по-другому... И он сам домосед и очень уважает покой, а я очень общительная деУшка... Кстати, передача у нас есть на 1 канале, "Они и мы" называется, про мужчин и женщин... там можно увидеть, насколько мы разные )) женщины и мужчины, и вообще все мы разные )) Комментарий nickminsk - 23.04.2015 - 21:34: | Цитата (trezviy_alkash @ 06:47 23/04/2015 ) | | Есть ответ на этот вопрос, Коля? |
может ей и не нужно особо общение с друзьями и толпы в доме от которых готовки, мытье посуды, уборки и т.д.?!) а нужны вместо тусовок дети, муж, иногда родственники и реже друзья. ты у нее самой спрашивал? Комментарий trezviy_alkash - 24.04.2015 - 00:20: | Цитата (nickminsk @ 21:34 23/04/2015 ) | | может ей и не нужно особо общение с друзьями и толпы в доме |
Раньше нужно было.
| Цитата (nickminsk @ 21:34 23/04/2015 ) | | ты у нее самой спрашивал? |
Когда то давно - да. И не раз. Но проблема в том, что так ответа и не получил. Вполне вероятно, что ты прав и ей ничего из этого не надо, а только - муж, дети, семья, уборка-готовка. Но когда у нее все это было слихвой - это все равно не приносила покой ей.
Комментарий Divergent - 24.04.2015 - 00:23: | Цитата (trezviy_alkash @ 01:20 24/04/2015 ) | | это все равно не приносила покой ей. |
Это симптомы заболевания... Это не шутки, я серьезно!
Раньше я думала, что это пустяки, и я потеряла много здоровья от этого. И теперь прочитала, что такие "пустяки" называются симптомами болезни созависимость!
Комментарий trezviy_alkash - 24.04.2015 - 00:33: Divergent
Я уверен - она знает об этом. От того - еще больше колбасится. Комментарий nickminsk - 24.04.2015 - 07:17: | Цитата (trezviy_alkash @ 21:20 23/04/2015 ) | | Но когда у нее все это было слихвой |
и когда это у нее были такие времена?
Комментарий trezviy_alkash - 24.04.2015 - 08:10: | Цитата (nickminsk @ 07:17 24/04/2015 ) | | и когда это у нее были такие времена? |
Лет 15-ть назад.
Комментарий nickminsk - 24.04.2015 - 21:46: | Цитата (trezviy_alkash @ 05:10 24/04/2015 ) | Лет 15-ть назад.
|
небухающий муж и семья? терзают меня сомнения
Комментарий trezviy_alkash - 25.04.2015 - 10:27: | Цитата (nickminsk @ 21:46 24/04/2015 ) | | небухающий муж |
Ну ты сказал!!! Не за пару же лет я алкоголиком стал. По сути, супруга УЖЕ выходила замуж за алкоголика. Просто - стадия болезни была иная. Комментарий nickminsk - 25.04.2015 - 17:16: ny tak znachit takogo nikogda ne bylo Комментарий trezviy_alkash - 25.04.2015 - 19:43: Какого - "такого"? Комментарий nickminsk - 25.04.2015 - 23:50: | Цитата (trezviy_alkash @ 16:43 25/04/2015 ) | Какого - "такого"?
|
мастер съездов )
Комментарий trezviy_alkash - 26.04.2015 - 00:02: nickminskНет. Просто - искренне хочу уточнить: что именно ты имеешь ввиду.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 16:36 СПИКЕРСКИЕ (архив записей) |
Говорят, что из-за большого количества спикерских на первом листе моего журнала, он у меня "неповоротлив" в загрузке.
Исправляюсь.
Теперь только эта тема будет закреплена в верхней части моего журнала и она будет указывать направление в постоянно мигрирующую в своем расположении тему, в которой будут размещены (и пополняться) записанные мной спикерские.
Итак, вот они - ТУТ - ОБНОВЛЕНО НА 17.07.2015г.
Как и прежде, эти же спикерсике можно прослушать ВКонтакте по адресу - ТУТ
Выбирайте где вам удобно наполнятся духовным опытом.
Единственное, что оставлю в этой теме - список спикерских (будет постоянно пополнятся). Разместим его вот так:
1. Василий Минск, гр.Надежда Трезвый 13 лет и 10 месяцев (запись была сделана на группе "Спасение" 11.07.2014 года)
2. Жанна (Минск, гр.Спасение). Трезвая 3 года и 7 месяцев (запись была сделана на группе "Спасение" 25.07.2014 года)
3. Оля (Минск, гр.Виктория). Трезвая 4 года и 2 месяцев (запись была сделана на группе "Спасение" 01.08.2014 года)
4. Андрей С (Минск, гр.Спасение). Трезвый 4 года (запись была сделана на группе "Спасение" 08.08.2014 года)
5. Алексей П (Минск, гр.Спасение). Трезвый 1 год 9 месяцев (запись была сделана на группе "Озарение", г.Сморгонь, 13.08.2014 года)
6. Паша Б (Минск, гр.Спасение). Трезвый 1 год (запись была сделана на группе "Спасение" 15.08.2014 года)
7. Паша К (Минск, гр.Спасение). Трезвый 5 лет (запись была сделана на группе "Спасение" 22.08.2014 года)
8. Оля (Минск). Трезвая 18 лет и 1 месяц (запись была сделана на группе "Спасение" 12.09.2014 года)
9. Андрей (Минск, гр.Виктория). Трезвый 1 год и 9 месяцев (запись была сделана на группе "Спасение" 26.09.2014 года)
10. Кирилл Д. (Минск, гр.Спасение). Трезвый 14 лет (запись была сделана на группе "Спасение" 10.10.2014 года)
11. Андрей. (Минск, гр.Спасение). Трезвый 3 года (запись была сделана на группе "Спасение" 13.10.2014 года)
12. Анатолий С. (Минск). Трезвый 18 лет. (запись была сделана на группе "Спасение" 17.10.2014 года)
13. Максим Ш. (Минск, гр.Виктория). Трезвый 7 лет. (запись была сделана на группе "Спасение" 31.10.2014 года)
14. Алексей П. (Минск, гр.Спасение). Трезвый 2 года. (запись была сделана на группе "Виктория" 01.11.2014 года)
15. Алексей (Минск, гр.Возрождение). Трезвый 1 год. (запись была сделана на группе "Спасение" 07.11.2014 года)
16. Ира (Минск, BBSS). (запись была сделана на группе "Спасение" 14.11.2014 года)
17. Оля (Минск, гр.Виктория). Трезвая 11 лет. (запись была сделана на группе "Спасение" 21.11.2014 года)
18. Алексей П. (Минск - гр.Спасение). Трезвый 2 года и 1 месяц (запись сделана на группе ВНЕзависимости 16.11.2014г.)
19. Володя Б. (Минск). Трезвый 3 года (запись сделана на группе Спасение 05.12.2014г.)
20. Слава (Минск). 8 лет и 4 месяца трезвости. (запись сделана на группе Спасение 12.12.2014г.)
21. Катя Х. (Минск, гр.Спасение). 1 год трезвости. (запись сделана на группе Спасение 13.12.2014г.)
22. Таня (Минск, гр.Спасение). 1 год 4 месяца трезвости. (запись сделана на группе Спасение 19.12.2014г.)
23. Таня А. (Минск, гр.Спасение). 1 год трезвости. (запись сделана на группе Спасение 26.12.2014г.)
24. Виталий (Минск, гр.Неупиваемая Чаша). 8 лет трезвости. (запись сделана на группе Спасение 16.01.2015г.)
25. Анжелика (Минск - гр.Мечта). 5 лет и 5 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 23.01.2015г.)
26. Кирилл (Минск - гр.Спасение). 14 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 13.02.2015г.)
27. Оля (Лондон, Англия). 2 года трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 20.02.2015г.)
28. Игорь (Брест). 1 год трезвости. (запись сделана на форуме в г.Барановичи 28.02.2015г.)
29. Алексей (Минск). 2 года трезвости. Традиции. (запись сделана на форуме в г.Барановичи 28.02.2015г.)
30. Ира (Брест). 15 лет трезвости. (запись сделана на форуме в г.Барановичи 28.02.2015г.)
31. Володя Б. (Минск). 3 года и 3 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 27.02.2015г.)
32. Оля (Минск - гр.Спасение). 6 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 03.03.2015г.)
33. Леша "Монах" (Минск - гр.Точка). 3 года и 7 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 13.03.2015г.)
34. Вадим З. (Минск - гр.Точка). 3 года и 2 месяца трезвости. (запись сделана на гр. Спасение 20.03.2015г)
35. Ольга А. (Минск - гр.Точка). 1 год и 9 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 27.03.2015г)
36. Ксюша (Минск - гр.Пробуждение). 9 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 03.04.2015г)
37. Борис. 22 года трезвости. (запись сделана на 17 лет гр.Монолит (г.Слоним) 04.04.2015г)
38. Оля Л. (Минск - гр.Спасение). 6 лет и 10 месяцев трезвости. (запись сделана на 17 лет гр.Монолит (Слоним) 05.04.2015г)
39. Ника (Минск - гр.Виктория). 12 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 10.04.2015г)
40. Тимур (Минск - гр.Точка). 1 год и 5 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 17.04.2015г)
41. Евгений Ж. (Минск - гр.Возрождение). 3 года и 11 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 24.04.2015г)
42. Оля (Слоним). 5 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 01.05.2015г)
43. Кирил-Медведь (Минск - гр.Точка). 8 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 08.05.2015г)
44. Вадим К. (Минск-гр.Точка). 3 года и 2 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 15.05.2015г)
45. Дима 'Фил' (Минск-гр.Возрождение). 4 года 6 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 22.05.2015г)
46. Сергей (Питер). 10 лет трезвости. 8-12 шаги. (запись сделана 27.05.2015г)
47. Оксана (Минск-гр.Виктория). (запись сделана на гр.Спасение 29.05.2015г)
48. Владимир 'Говорун' (Минск-Виктория). 9 лет и 5 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 05.06.2015г)
49. Саша (Чикаго). 10 лет и 8 месяца трезвости. (запись сделана 13.05.2015г)
50. Оля (Чикаго). 10 лет и 9 месяца трезвости. (запись сделана 13.05.2015г)
51. Саша и Оля (Чикаго). Вопрос-ответ. (запись сделана 13.05.2015г)
52. Владимир 'Поручик' (Минск). 19 лет и 6 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 19.06.2015г)
53. Александр У. (Минск - гр.Эффата). 17 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 26.06.2015г)
54. Таня (Минск - гр.Новинки). 3 года и 3 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 03.07.2015г)
55. Миша 'Хорошист' (Минск - гр.Надежда). 18 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 10.07.2015г)
Всем - гармонии, душевного покоя, и здоровья!
Комментарий Юка - 12.04.2015 - 21:27: Во, другое дело...а то с телефона вообще зависала, не туда не сюда...а теперь хорошо, буде читать чаще Комментарий trezviy_alkash - 27.04.2015 - 00:34: Добавлено еще одно свежее спикерское - под №40 - Тимур (Минск - гр.Точка). 1 год и 5 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 17.04.2015г)Приятного духовного опыта! Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 15:01: И еще одно спикерское - под №41 - Евгений Ж. (Минск - гр.Возрождение). 3 года и 11 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 24.04.2015г) Ждем записи спикерского от 01.05.2015г. (давайте узнаем - кто нашел в себе мужества поделиться опытом на группе в Минске, когда в это же время в "Стайках" под Минском проходил форум 25-ти летия АА в Беларуси)! Комментарий trezviy_alkash - 7.05.2015 - 21:48: Знакомимся еще с одним опытом - 42. Оля (Слоним). 5 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 01.05.2015г) Комментарий trezviy_alkash - 13.05.2015 - 00:39: И еще один опыт от собрААта - 43. Кирил-Медведь (Минск - гр.Точка). 8 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 08.05.2015г) Комментарий trezviy_alkash - 27.05.2015 - 00:10: Наша копилка опыта неустанно пополняется! Слушаем добавленные: 44. Вадим К. (Минск-гр.Точка). 3 года и 2 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 15.05.2015г)45. Дима 'Фил' (Минск-гр.Возрождение). 4 года 6 месяцев трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 22.05.2015г) Комментарий trezviy_alkash - 22.06.2015 - 23:21: ЙОХ-ХО!!!! Сразу целая обойма! 46. Сергей (Питер). 10 лет трезвости. 8-12 шаги. (запись сделана 27.05.2015г)47. Оксана (Минск-гр.Виктория). (запись сделана на гр.Спасение 29.05.2015г)48. Владимир 'Говорун' (Минск-Виктория). 9 лет и 5 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 05.06.2015г)49. Саша (Чикаго). 10 лет и 8 месяца трезвости. (запись сделана 13.05.2015г)50. Оля (Чикаго). 10 лет и 9 месяца трезвости. (запись сделана 13.05.2015г)51. Саша и Оля (Чикаго). Вопрос-ответ. (запись сделана 13.05.2015г)52. Владимир 'Поручик' (Минск). 19 лет и 6 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 19.06.2015г)Слушаем, берем что по душе пришлось, применяем! Комментарий trezviy_alkash - 16.07.2015 - 23:56: Вот вам еще жемчужин опыта выздоровления: 53. Александр У. (Минск - гр.Эффата). 17 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 26.06.2015г)54. Таня (Минск - гр.Новинки). 3 года и 3 месяца трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 03.07.2015г)55. Миша 'Хорошист' (Минск - гр.Надежда). 18 лет трезвости. (запись сделана на гр.Спасение 10.07.2015г)
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 08:16 "не то... не то..." |
Что-то я завис в последнее время. Ни в лево ни в право. Ни в низ, ни в вверх.
Идет все свое чередом, а я как будто наблюдаю со стороны. Наблюдаю и ничего не делаю, по сути...
А такое ощущение, будто не спроста мне это "зависание" - что-то я сделать должен... Или - могу. Но - что?!...
По работе - аппатия. Каждый раз натыкаюсь или на непонимание или маразм со стороны высшего руководства, или на лень свою... Вот, то же - характеристика моего "зависона", когда и палками не бьют и морковкой не потчуют. И вообще - ничего не рекомендуют. А только - ждут. А чего ждут - сами объяснить не могут. Задачи поставлены, задачи есть - но каждый раз слышу "не то, не то"... А что "то" - сказать не могут. Или - не хотят, или - не знают.
Короче, вроде и писать в журнале не собирался, а сейчас чувствую - понесет. Лучше я это "понесло" на созидание направлю - кофе выпью, перекурю. поразмышляю, с собратом поговорю... А там - прислушаюсь к себе и выясню чем заняться.
О! Уже знаю чем! Как минимум есть две задачи. которые нужно кровь из носу выполнить сегодня, не смотря на "не то, не то"...
Хорошего всем дня!
Комментарий Юка - 10.04.2015 - 08:20: | Цитата (trezviy_alkash @ 10 апреля 2015 09:16 ) | | на созидание направлю - кофе выпью, перекурю |
какое же это созидание? Комментарий trezviy_alkash - 10.04.2015 - 08:20: Еще кофе не попил, но вспомнил уже, что сегодня аванс должны дать... Хотя. если вспомнить какие суммы я с него тут же должен растратить - как то, получается, и нет этого аванса уже... А еще - байка пришла от братского китайского народа. Еще не забирал - вечером постараюсь ее получить. Всегда такие моменты воспринимаются как игра в спортлото: никогда не знаешь - что конкретно придет и подойдет ли по размеру. У меня на этом фоне более стройная и более высокая родня уже не одну вещь носит, приобретенную мной таким вот образом. Ну, и, группа вечером, конечно. У нас по пятницам - спикерские. Люблю их. Комментарий trezviy_alkash - 10.04.2015 - 08:30: ЮкаКак же - какое?! Самое что ни на есть - для ума и покоя сознанию! Комментарий Лепотичка:) - 10.04.2015 - 08:34: | Цитата (trezviy_alkash @ 09:20 10/04/2015 ) | | У нас по пятницам - спикерские. |
Доброе утро!
А кто сегодня у нас спикерит? Знаешь?
Комментарий trezviy_alkash - 10.04.2015 - 08:41: Лепотичка:)Неа. Люблю сюрпризы. Правда, не всегда мне хотелось бы слушать того, кто оказывается спикерском. В таких случаях я вынужденно остаюсь и слушаю (лень уже куда то идти, раз пришел). И всегда нахожу что-то важное и нужное для себя. А если бы знал заранее кто будет спикерить - на многие спикерские не попал бы вовсе. Комментарий Лепотичка:) - 10.04.2015 - 08:56: | Цитата (trezviy_alkash @ 09:41 10/04/2015 ) | | Неа. |
ясненько.. ну что ж.. наверное пойду домой булки печь и яйца красить  Комментарий leonmaster - 10.04.2015 - 09:20: у меня вчера какоето нестояние/несостояние было...
вроде всё нормально, а вроде и дел невпроворот, за какое хвататься..? то тужил по этому поводу, то дёргался, то в одно, то в другое...
потом как то поехал к зубному, пока туда сюда, то вдруг действительно осознал что уже послеобеда время и чё мне дёргаться, тужить... ТЕМ БОЛЕЕ))) что все дела оказались к этому времени выполнены... там и оставалось то что заехать на собрание... и то))) ехал на домашнюю, заехал поблагодарить ребят с родственной, да тама и остался)))
вопрос так и висит неотвеченным в маей башке - и чё гонял то..?)))) Комментарий leonmaster - 10.04.2015 - 09:24: про яйца - планов громадьё и так и этак и вот этак, у каждого члена семьи свои планы на мои (в смысле мною купленные))) яйца (я купил, значит и у меня приоритет в кол-ве, твёрдая))) установка).
счас супруга решила печь вечером кулич... вот прям счас... две недели мечтали))) - кпим, чё мол мучаться...
однако вечером посмотрим каково оно это здравомыслие и к чему приведёт...
доченька сейчас (в результате многих предложений) согласилась красками для стекла красить не яйца, а стекло, которое я пообещал принести вечером из подвала... ну-у... если напомнит))) Комментарий vovak - 10.04.2015 - 09:25: | Цитата (Лепотичка:) @ 05:56 10/04/2015 ) | | пойду домой булки печь |
С изюмом? Комментарий trezviy_alkash - 10.04.2015 - 09:42: Лепотичка:)Узнал (специально для тебя). Ника будет спикерить. Комментарий Nadezhda_I - 10.04.2015 - 09:50: Написал - уже хорошо. Выговорился, а следовательно процесс изменения ситуации уже запущен! Таракан уже побежал (с) ) Комментарий Лепотичка:) - 10.04.2015 - 09:55: | Цитата (vovak @ 10:25 10/04/2015 ) | | С изюмом? |
и с корицей Комментарий Лепотичка:) - 10.04.2015 - 10:09: | Цитата (trezviy_alkash @ 10:42 10/04/2015 ) | | Узнал (специально для тебя) |
Спасибо! Комментарий trezviy_alkash - 10.04.2015 - 12:03: | Цитата (Nadezhda_I @ 09:50 10/04/2015 ) | | Таракан уже побежал (с) |
Не таракан, а - тараканЫ! Мне бы их строем ровным! А то носятся как на пожаре, топочут копытами!  Господи, успокой их!!! Дай мне покой в мыслях и стройность мышления! Комментарий trezviy_alkash - 10.04.2015 - 12:04: ... а еще - помоги мне говорить по сути, кратко и доходчиво! Аминь! Комментарий nickminsk - 10.04.2015 - 22:09: куда бы это на группу пойти в воскресенье, где женщин много будет? пирогов похавать. Комментарий Гость - 11.04.2015 - 00:20: | Цитата (nickminsk @ 22:09 10/04/2015 ) | | пирогов похавать. |
Дык, эта... Ты думаешь - прям так и пирогов на группе будет?!... Комментарий trezviy_alkash - 11.04.2015 - 00:27: О! А чё это я у себя дома как гость?!!  Про пироги на группы - я писал... Комментарий nickminsk - 11.04.2015 - 11:49: ny Da. hozyaushki dolzhny nanesti po idee. I v ponedelnik tozhe
Комментарий nickminsk - 23.04.2015 - 21:30: вот и мне кажется, что "не то..не то.." газуй к спонсору или еще куда и выздоравливай Комментарий nickminsk - 23.04.2015 - 21:30: Комментарий trezviy_alkash - 24.04.2015 - 00:18: Ой, подколол! Ну прям - Петросян в молодости! Комментарий nickminsk - 24.04.2015 - 07:13: | Цитата (trezviy_alkash @ 21:18 23/04/2015 ) | Ой, подколол! Ну прям - Петросян в молодости!
|
нет, не подколол. чисто корыстные мотивы: не хочу, чтобы мой спонсор меня туда же завел )))
Комментарий trezviy_alkash - 24.04.2015 - 08:08: | Цитата (nickminsk @ 07:13 24/04/2015 ) | | не хочу, чтобы мой спонсор меня туда же завел |
Вот ты меня туда и не пустишь. Комментарий nickminsk - 24.04.2015 - 21:54: | Цитата (trezviy_alkash @ 05:08 24/04/2015 ) | Вот ты меня туда и не пустишь.
|
ну то что я могу кого угодно, а особенно самого себя, в болото завести - не секрет)
Комментарий trezviy_alkash - 25.04.2015 - 10:26: nickminskЗначит - надо держаться вместе.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:48 -= Запись закрыта =- |
Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.
|
| | Комментарии:0 | |
| 23:01 Как же меня заипала это "кащенко"!... |
Больше месяца назад разговаривал с супругой по поводу моей поездки на форум в Жировичи.
Все было согласовано с ней, но я по опыту знал, что за месяц с ней договариваться - то же самое что вообще промолчать. У нее все изменения происходят он-лайн и сиюминутно. Причем, естественно что самой ей не справиться с таким валом ее постоянно изменяющихся обстоятельств, решений и планов и она начинает привлекать на их исполнение окружающих. Первым (чаще всего и последним) этим окружающим являюсь я, естественно.
Так и сейчас происходит - сегодня она мне заявляет, что на выходные приезжает ее брат с дочкой. Ну и - ОК! Пусть приезжают! Я - в Жировичах на форуме, они - у нас в гостях дома. Не вижу никаких несоответствий.
Так нет же - надо дожать! Начала напоминать мне, что я завтра собираюсь на группу (а я там не был уже полторы недели, не меньше),. что ей надо закупить продуктов и помочь приготовить (а почему нельзя было сказать об этом вчера, когда она сама узнала - я бы по крайней мере закупил бы все продукты, что ей необходимо), что ей постоянно приходиться быть с детьми и я ей не помогаю по дому (ложь!)...
И я опять в тупике. С одной стороны - все уже договорено (машина укомплектована, места для проживания зарезервированы, обозначены встречи с людьми из других городов). С другой стороны - а может я действительно на эти выходные больше нужен своей семье дома (и тут совершенно не важно сколько дней я уже не был на группе)...
Сколько раз эти непрекращающиеся ситуации заводили меня в тупик, из которого я всегда видел только один выход - я собирался и шел на группу, не обращая внимание на истеричные вопли моей жены с увещеваниями детей о том, что их папка не любит. И потом ситуация выравнивалась. Когда то - раньше, когда то - позже. Не иначе Бог помогает.
А правильным ли будет сейчас оставить супругу с детьми одну перед фактом необходимости встретить своего родного брата с дочерью? В чем тогда мое выздоровление заключается, если мне важнее поехать на форум, нежели остаться и быть полезным своей семье? Ведь, если я не поеду - это не значит, что я не смогу в эти дни ходить на группы и получать свою долю душевного покоя и опыта.
А червячек внутри все же точит: "А там столько знакомых твоих будет!!!"....
А другой червяк ему в ответ: "А все это твои хотелки и ты больше нужен здесь!"...
И где истина?!!....
На скайп-группе только что услышал замечательную фразу - "Ты мне можешь дать любовь, но не сможешь дать мне трезвость."
Сразу понравилась и я представил себе как я ее завтра буду торжественно произносить супруге!
И тут же другой тоненький голосок предлагает посмотреть на эту фразу иначе - как если бы жена говорила бы мне: "Ты мне сможешь вернуть трезвого мужа, но сможешь ли ты мне вернуть хоть кусочек счастья?!"...
ОООООООООХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ!!!!!!!!!!!!. ......
Господи, дай ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий Вот она я - 3.04.2015 - 00:10: Но ведь вы же договаривались на счет форума и твоей поездки...
Можно по другому посмотреть...вот за месяц твоя жена тебя предупредила -приезжает брат и нужна твоя помощь..,а ты перед самым приездом брата бац...и говоришь...планы изменились, я уезжаю а ты как хочешь.
Леша, она создает себе сама проблемы, почему ты должен их расхлебывать?
А если не помнит договаренностей-заведи тетрадь и записывайте их туда Комментарий trezviy_alkash - 3.04.2015 - 00:18: Все она помнит, Свет. Дело не в этом. Манипуляции - стали ее всем. И - любовью, и - счастьем, и т.д. и т.п. Другое дело - как мне за этими манипуляциями суть не потерять и не пойти по ложному следу?! Ладно, что-нибудь решиться. Бог у меня мудрый - он все вырулит так, как мне лучше будет (независимо от того, что именно это будет). Комментарий Манки - 3.04.2015 - 06:08: trezviy_alkashЗдравомыслия тебе, Леша, и сил душевных. Комментарий ktu - 3.04.2015 - 06:51: Интересная книга "Что следует знать перед вступлением в брак" - автор Гэри Чепмэн.
Мудрости, тебе. Комментарий leonmaster - 3.04.2015 - 07:32: счас вспомню... есть у меня некие мысли... счас, счас...
книжка такая "АА взрослеет" и тама историю Билл рассказывает о том как ему предложили стать профессионалом (за денюшки тобишь) как ему глас Бога слышался в метро, и как он был сильно удивлён, когда услышал глас Бога от собратьев своих...
и это был глас Настоящего Бога, который и о единстве говорил и о общности говорил и о смирении...
слушать и слышать семью свою это великий Дар...
с месяц назад супруга колотнула телефон, дорогусчий такой, ой дорогусчий, еле успокоил её.., так близко к сердцу она приняла колотнутость... после решил её порадовать и заказал ремонтную часть, дорогусчую... а потом взял и ещё и решил похвастаться каков я мол любящий её и добренький... выслушал о разумном трачении денег, о ненужности починки, но остался на своём...
и в душе моей кошки скребли... она то права, во всём права, но уступить мне не по мне, да и часть уже заказана...
пару недель мучался... а потом с фирмы позвонили и сказали - нет возможности привезти запчасть, забирайте задаток...
так как то...
Доброго тебе утра, Лёша...
Комментарий vovak - 3.04.2015 - 08:24: Леша, не поддавайся на провокации))) Приезжай в Жировичи Баб надо брать измором - объяснять-доказывать бесполезно Комментарий Лепотичка - 3.04.2015 - 08:47: | Цитата (vovak @ 09:24 03/04/2015 ) | | Приезжай в Жировичи Баб надо брать измором - объяснять-доказывать бесполезно |
Володечка знает! Леш.. а ты себя чувствуешь как? Поправился уже? Комментарий trezviy_alkash - 3.04.2015 - 09:43: | Цитата (ktu @ 06:51 03/04/2015 ) | | знать перед вступлением в брак |
Как бы поздно "пить боржоми", не?... | Цитата (leonmaster @ 07:32 03/04/2015 ) | | Доброго тебе утра, Лёша... |
Спасибо, Лёня. И тебе - доброго бодрого утра! | Цитата (vovak @ 08:24 03/04/2015 ) | | Баб надо брать измором |
Не берется. Стойкая попалась. | Цитата (Лепотичка @ 08:47 03/04/2015 ) | | Леш.. а ты себя чувствуешь как? Поправился уже? |
Ну, не помираю уже. А что? Комментарий Лепотичка - 3.04.2015 - 09:50: | Цитата (trezviy_alkash @ 10:43 03/04/2015 ) | | А что? |
Просто спросила - поинтересовалась твоим самочувствием) П.С. У женщины спращивают: вы сегодня вечером свободны? А она: вообще занята.. а что? Комментарий leonmaster - 3.04.2015 - 10:07: первая традиция (ну опять книжный червь)))) гласит - жертвенность и смирение... во имя ОБЩЕГО блага.
я так радуюсь твоим ответам, Лёша...
спасибо тебе за толчок, пусть и невольный))), меня к работе над традициями...
пить бросил, мне хорошо стало, даже желание пропало больше (уже больше))) года назад...
а вот люди меня окружающие не видели моего желания и ждали от меня большего... немного большего чем бросить пить.., они Любви ждали...
советы сторонних людей хороши тем, что они вовсе не обязательны к исполнению...
более ценен опыт и Глас.., который часто приходит ко мне не из моей головы и якобы сердца, а от других людей... простых людей с которыми я строю общность...
кстати.., многие в Бресте отказываются (финансовая обстановка) от поездки в Жировичи (самый мой родной и первый форум) для того, чтобы была возможность поехать в Минск, к Вам в гости, на юбилей...
мне вот супруга сказала - Лёничка, езжай сам в Слоним, мне уже тяжко... я вроде и хотел и место подыскал, и грёзами встречи грезил (каламбурист))), а понял что поддержать супруга, да даже просто своим присутствием рядом, своим хорошим настроением, мне намного важней своих амбиций и корыстей... и даже обрадовался (чё уж там... ищу плюсы, минусы))) прохладной погоде на выходные... тама можно и опять получить воспаление своего остеохондроза.., да и челюсть реагирует неприятно на сырость и ветер...
побёг на работу.., намыленный и набритый, сегодня днём к зав. поликлиникой психиатрической намылились, продолжать знакомство, они наши профессионалы, мы их помошники)))) Комментарий ktu - 3.04.2015 - 13:22: | Цитата (trezviy_alkash @ 09:43 03/04/2015 ) | | не?. |
Не. Там не только о подстерегающих трудностях, но и о способах их совместного преодоления Комментарий trezviy_alkash - 3.04.2015 - 13:32: | Цитата (leonmaster @ 10:07 03/04/2015 ) | | более ценен опыт и Глас.. |
Тяжело не согласиться! | Цитата (leonmaster @ 10:07 03/04/2015 ) | | во имя ОБЩЕГО блага |
Вот, хотел засыпаться вопросами о том - что есть ОБЩЕЕ благо в союзе двух людей, один из которых - алкаш, а другой - яркий образчик махровой созы, но дочитал твое сообщение до конца и узрел:
| Цитата (leonmaster @ 10:07 03/04/2015 ) | | прохладной погоде на выходные... тама можно и опять получить воспаление своего остеохондроза. |
Балин! Я ж именно по этому поводу на два дня вовсе из жизни выпал! Буквально в понедельник все произошло!.... Да, Лёнь... Задал ты мне задачку для размышления... Спасибо! Комментарий trezviy_alkash - 3.04.2015 - 13:33: ktuДа я понимаю, Тань. Это я так "сарказмирую" в свою сторону. Комментарий Summer - 3.04.2015 - 20:21: Езжай, ведь ты уже договорился со всеми. Ты тоже имеешь право на счастье )), жертвенность конечно штука хорошая, только вот вопрос для кого? ) Комментарий leonmaster - 4.04.2015 - 07:40: | Цитата (Summer @ 20:21 03/04/2015 ) | | Ты тоже имеешь право на счастье )), |
будет ли счастлив человек уехавший от семьи на форум...
будет... если счастье его - это поездка на форум...
я серьёзно и без сарказма и юмора...
| Цитата (Summer @ 20:21 03/04/2015 ) | | ты уже договорился со всеми. |
и даже успел несколько лет назад пожениться и родить деток...
я так понимаю это сейчас об ответственности речь... о личной, мужской ответственности идёт разговор...
| Цитата (Summer @ 20:21 03/04/2015 ) | | вопрос для кого? |
обесценивание семьи... просто плевок...
| Цитата (Summer @ 20:21 03/04/2015 ) | | жертвенность конечно штука хорошая |
но личные амбиции превыше всего...
в тот момент, когда я пишу эти слова ты уже не просто принял решение, Лёша, ты уже СДЕЛАЛ...
это просто период.., тяжёлый период становления семьи...
как это там написано про "новые рельсы"... это момент, когда семья (а ты её глава) становится с узкоколейных рельс на более широкие... заминки, вопросы, задачи и даже проблемы неизбежны и вполне объяснимы...
вопрос лишь в том как мы пройдём его... что будем чувствовать и что вынесем как урок и опыт...
Комментарий trezviy_alkash - 4.04.2015 - 19:21: Был разговор с супругой в пятницу днем. Позвонил, извинился за резкость, честно признался в причинах ее и том, что меня беспокоит, и спросил - какие действия она считает я должен совершить ради ОБЩЕГО СЕМЕЙНОГО блага. Ее ответ был - помочь ей вечером убрать квартиру и съездить на форум. Как выяснилось, племянница заболела и брат жены не приедет в гости. Бог рулит наилучшим образом (дай Бог племяшкеуплемяшке ) и моя задача - просто неупираться Его воле. Спасибо друзья!!! Завтра набросаю фото. Комментарий leonmaster - 5.04.2015 - 07:10: радуюсь))))
молодец ты Лёша, и супруга молодец. Комментарий trezviy_alkash - 5.04.2015 - 23:48: Спасибо, Лёня! Комментарий Юка - 6.04.2015 - 08:28: люблю такие моменты, и урок получил и конфетку не отняли)) супер)) всегда чувствуется в таком Воля Бога...молодец, что достойно себя повел Комментарий trezviy_alkash - 6.04.2015 - 09:31: ЮкаСпасибо! | Цитата (Юка @ 08:28 06/04/2015 ) | | и конфетку не отняли)) |
А конфетка сладкая оказалась! Комментарий nickminsk - 6.04.2015 - 21:19: Комментарий trezviy_alkash - 6.04.2015 - 23:36: | Цитата (nickminsk @ 21:19 06/04/2015 ) | | так где фото? |
Коля, погоди чуток. Нет времени на все. Пока разместил кое-что в теме про слонимский форум. А остальное (свою версию) размещу здесь в журнале.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
