В популярной на сегодняшний день теме (с опросом) вдруг пришел к мысли, что независимо от того, что большинство высказываются против запрета присутствия на Весвало созависимых - те, кто проявляют нетерпимость к ним, найдут свое объяснение такому результату опроса. Ставлю на то, что будет объявлено: все, проголосовавшие за первый вариант - и есть созависимые. Как считаете - реален такой вариант? Филиал АлАнона с "метками" - уже прозвучало в качестве предложения (причем - на полном серьезе).
P.S. Ну интересно же - чем это все закончиться! И - закончиться ли?!...
Комментарий nickminsk - 18.05.2015 - 01:34:
до этого была политическая война, теперь война с созависимыми, с кем дальше? участники все те же, кстати;)
Комментарий Nebula - 18.05.2015 - 02:03:
У верблюда два горба - патамушто жизнь борьба.... Пожалуй это все, что можно сказать по этой голо совалке...
Комментарий korrlenn - 18.05.2015 - 08:46:
мое мнение,наоборот, те кто громче всех сражается,и есть созависимые
Комментарий leonmaster - 18.05.2015 - 09:11:
Леша, я написал два раза... и оба раза стёр... немного даже жалко было стирать... красиво ж, зараза я этакая))), пишу... это надо пройти... пройти самому. а я просто рядом. всегда рядом.
Комментарий Таник - 18.05.2015 - 11:20:
Я к созам отнушусь спокойно вне группы Аа, а Весвало группа Аа,тут уж наша территория,я согласна ,что соз должен по совести покинуть форум Аа,но если этого не делают ,то приходится мириться с этим тут! На реальных группах закрытых я вежливо прошу союз удалится с группы,на открытых принимаю как есть! В споры не ввязываюсь,по причине того, что все равно все останется так как есть!человек знает очень чётко ,что мы не можем его с нет форума удалить ,вот и начинает дразнить весь форум(возможно даже не понимая ,что делает )
Комментарий trezviy_alkash - 18.05.2015 - 12:02:
Спасибо всем, друзья, за мнение!
Таник, а вот в чем проявляется, что она:
Цитата (Таник @ 11:20 18/05/2015 )
начинает дразнить весь форум
Вот, хоть убей меня - не вижу.
Комментарий Капитошка - 18.05.2015 - 12:40:
Цитата (korrlenn @ 08:46 18/05/2015 )
те кто громче всех сражается,и есть созависимые
Конечно, но прежде они алкоголики
Комментарий Лепотичка:) - 18.05.2015 - 12:53:
Цитата (trezviy_alkash @ 13:02 18/05/2015 )
Вот, хоть убей меня - не вижу.
И я не вижу. И где она кого учила-лечила? Тоже не видела...
Комментарий leonmaster - 18.05.2015 - 13:37:
Мне человек сказал один - пока не расставишь все точки над "и" в своих отношениях, не будет мира и покоя... Я очень сильно обиделся на слова эти, я спорил с ними, опротестовывал, вытаскивал на свет божий множество доказательств, считая себя правым, а его неопытным неудачником... А он, зараза этакая))), оказался прав. Сейчас я ему благодарен за те, пророческие, слова. Как в воду глядел, мудрец)))
Комментарий trezviy_alkash - 18.05.2015 - 14:29:
leonmaster Согласен, Лёня, но только в том случае, если расставлять эти точки человек будет сугубо над своими "и". И уж тем более, я очень сомневаюсь, что конфронтация, нетерпимость и открытая неприязнь - может хоть как то помочь в обретении мира и покоя (будь эта процедура хоть трижды сделана лишь с одной целью - расставить все точки).
Комментарий nickminsk - 18.05.2015 - 19:23:
Цитата (Таник @ 08:20 18/05/2015 )
а Весвало группа Аа
закрытое собрание - возможно, да. а курилка и прочий трепач к собранию АА не имеет никакого отношения.
... свободны!!! В том смысле, что мамка наша уехала к своей мамке. Планов - тьма! Но главный - насладиться покоем в семье. Все, что прирастет к этому главному плану дополнительно - будет воспринято как чудесный подарок!
Комментарий Divergent - 15.05.2015 - 23:57:
Хороших выходных вам.
Комментарий ktu - 16.05.2015 - 06:08:
Комментарий leonmaster - 16.05.2015 - 07:14:
я уже минут пять сижу и думаю - какую бы историю рассказать... а сейчас понял, что нпарасно стараюсь..))) ты самое главное уже написал)))
Цитата (trezviy_alkash @ 15 мая 2015 23:44 )
свободны!!!
ну-у-у...))) в смысле не от супруги, а в ВЫБОРЕ СВОЁМ СВОБОДНЫ. отлично понимаю тебя, Лёша, я вот оч.оч. люблю когда мало мнений и обсуждений а много-много действий... вот на 9-ое шашлыки жарили, людей было ого))) так сразу и началось - а давайте так, давайте этак, а лучше вот так... скажу сразу)))) огонь распалили лишь с третьего раза)))) путём долгих методов, проб, способов))))
Комментарий trezviy_alkash - 17.05.2015 - 22:57:
Цитата (leonmaster @ 07:14 16/05/2015 )
так сразу и началось
ты знаешь, Лёня, не спасло меня от этого и то, что нас было всего трое - я, дочь и сын. Моя башка поработала за всех - и тех, кто был рядом (дочь и сына), и тех, кого не было. Хотел поехать с сыном и дочерью по магазинам - в итоге сына оставил у тети. Хотел отвести сына пораньше (до прихода дочери со школы) - в итоге пошел к тете уже после того, как дочь вернулась со школы. Хотел управиться за одну поездку (и только в один магазин) - по итогу на кассе обнаружил, что забыл карточку и пришлось 2 часа потерять на дорогу домой и обратно. Хотел купить и себе куртку - по итогу только умаялся мерять, но себе ничего так и не купил. Не собирался покупать ничего сыну (его же не было со мной - фиг его знает что ему подойдет) - в итоге купил ему четыре (замечательные, я считаю) майки. Думал попасть еще на группу вечером - но только у тети после магазина был часов в начале 21-го вечера. Планировал с одним подопечным пообщаться до 21.00 вечера, а с другим начать в 21.30 - по итогу со вторым начал где то около 22.30, а с первым сидели что-то около до 2.00 часов ночи (пока я не начал носом клевать книгу). Воооооот.... Короче, порулил!
На следующий день (сегодня) приехала супруга и предложила сделать генеральную уборку. Сын залез на велотренажер, а ничего другого не придумал - кроме как притвориться спящим. Теперь: сын - спортсмен, папа - опоссум.
В доме - тишина и покой. Но в голове моей - суета и каша. Пытаюсь выкинуть все из башки и прошу Бога помочь мне (потому что до этого пытался разложить все по полкам, опасаясь "обновлений"). Теперь - пусть все будет как есть. Моя задача - быть честным и придердиваться главного (не смотря на то - какие последствия рисует в моей голове страх и корысть). Еще один урок. Правда, до конца его еще не принял (где то на задворках сознания борьба еще ведется). Ну ничего: не получиться самому принять - Бог поможет. Лупанет мне еще одну какую-нибудь ситуацию, что б уже наверняка.
P.S. О! Кажись, пока писал - дошло! Все мои планы были продиктованы только олним - показать и доказать жене, что Я и без нее справляюсь со всем не хуже. Ничем хорошим это не было продиктовано: предвзятость, гордыня, тщеславие и прочее. На тебе, Лёша, посмотри на что ты способен один: ты пока еще крайне далек о самостоятельности и если бы не супруга - через неделю бы уже стенал бы о несправедливости окружающего тебя мира, сидя на куче нестиранных носков и жуя вареную колбасу всухомятку! Спасибо, Господи!
P.P.S. В процессе написания всего этого текста, появилось желание обнять супругу и сказать ей "Спасибо!". А тут как раз и она зашла! Еще и прощения попросил. За гордыню свою, за предвзятость, за тщеславие. Только сейчас увидел, что все эти последние дни она реально проявила ко мне терпение и смирение (в отличии от меня, которые о смирении и терпении - только языком чесал).
Самой старой жалобе, которая была подана в письменном виде, исполнилось 3750 лет.
Письмо на глиняной табличке...
... датированное 1750 г. до н.э.(!!!!!), соответствует периоду Старого Вавилона. Была подана жалоба неким Нанни на Eа-Насира из-за поставки медной руды плохого качества, а также дезинформации и задержки дальнейших поставок.
Ты глянь только! Они там 4 тысячи лет назад (40 ВЕКОВ!!!) уже все свои спорные вопросы фиксировали документально! Бизнес, едрит-мадрит, это вам не тут! Хочется задать вопрос - а почему же тогда сегодняшние бизнесмены лонгируют принципы устной договоренности? Регресс сознания или 90-х не хватило в свое время?!...
P.S. А я раньше к такой далекой истории относился как к интересным сказкам, которые - могли быть, а могли и не быть.
изобретать конечно можно... и даже нужно... но вот действительно правда в том, что многие вещи, тот же велосипед, уже изобретён... вот к примеру (я то хоть правильно понял..?)))) программа 12 шагов... я недавно ржал как одна дама перекроила шаги под себя любимую... а зачем..? шоп делать то, что нравится, а не то что ПОМОГАЕТ ЖИТЬ РАДОСТНО, СЧАСТЛИВО И СВОБОДНО. с добрым утром друзья. ребус однако))))
1. Нравится - скажи. 2. Не нравится - скажи. 3. Скучаешь по кому-то - позвони. 4. Не понятно - спроси. 5. Хочешь встретиться - пригласи. 6. Хочешь что-то - попроси. 7. Никогда не спорь. 8. Хочешь быть понятым - объясни. 9. Если виноват, - сразу скажи об этом и не ищи себе оправдания. 10. Всегда помни, что у каждого своя правда и она часто не совпадает с твоей. 11. Не общайся с дурными людьми. 12. Главное в жизни - это любовь, всё остальное - суета. 13. Проблемы человека находятся только в его голове. 14. Окружающий мир не злой и не добрый, ему всё равно есть ты или нет. 15. Постарайся извлекать удовольствие из каждого события. 16. Всегда помни, что другой жизни у тебя не будет. 17. Не будь занудой. 18. Помни, что ты никому, ничего не должен. 19. Помни, что никто тебе ничего не должен. 20. Не жалей времени и денег на удовольствие для познания мира. 21. В жизни всегда рассчитывай только на себя. 22. Верь своим ощущениям. 23. С женщинами( впрочем, и с мужчинами), как и с детьми, будь терпеливым и немного снисходительным. 24. Если у тебя плохое настроение, подумай, что когда ты умрёшь, то у тебя и этого не будет. 25. Живи сегодня, потому, что вчера уже нет, а завтра может и не будет. 26. Знай, что сегодняшний день - это самый лучший день.
Комментарий trezviy_alkash - 13.05.2015 - 08:54:
Пункт 8 добавил бы - 8.1. Не просят объяснять - не лезь.
Комментарий trezviy_alkash - 13.05.2015 - 08:56:
А вот 11-й пункт звучит как то надменно-эгоистично. Что значит - дурные люди? Кто определяет уровень этой дурноты и по каким критериям? Мой опыт говорит, что в общении хорошего человека с дурным нет ничего плохого: хорошего это не испортит (если он истинно хороший), а у дурного появляется шанс стать чуть-чуть лучше.
Комментарий trezviy_alkash - 13.05.2015 - 08:58:
А у кого еще что есть добавить к списку исходя из своего опыта? Делимся!
Комментарий Gabi - 13.05.2015 - 08:59:
для меня п. 22 , в оставшихся 25 пунктах просто поясняется.
Комментарий жека - 13.05.2015 - 09:17:
Сколько ты выполняешь? Честно?
Комментарий leonmaster - 13.05.2015 - 09:32:
Цитата (trezviy_alkash @ 13 мая 2015 08:53 )
2. Не нравится - скажи.
ржу))) тема у Новембера сегодняшняя, заглянь Лёша. доброго утра)))
Комментарий trezviy_alkash - 13.05.2015 - 10:14:
жека Ну ты спросил!!!! Если говорить об выполнении как о 100% присутствии в моей жизни, то - ни одного. Но если допустить, что присутствие в моей жизни чего то больше, чем на половину, засчитывается как выполнение, то... Дай ка посмотрю еще раз... Ага. Дык вот!
Получается, что имеются:
1 4 (всегда, кстати, был) 7 (стал преобладать все больше и больше, но люди "по-накатанной" все еще воспринимают как спор даже, когда я просто рассказываю свой опыт) 8 (практически всегда и раньше это часто становилось трамплином для невыполнения пункта 7. Сегодня действую иначе: делаю одну попытку и если больше не просят - стараюсь не лезть) 9 (О, да! Если увидел. Если способность увидеть не замылена безумием или иным моим недостатком. Даже кайф не редко получаю, когда удается честно признаться им попросить прощения.) 10 (50 / 50. Помню то случаях в 7-ми из 10-ти, но из этих 7-ми - в двух могу и не принять это) 12 (ну, тут не исполнение, а точка зрения. И я с ней полностью согласен - на 100%! А вот дарить любовь - .... Оставим это пока. ) 13 (стопудняк!!!) 14 (ну.... как бы да, но я бы уточнил. Миру не все равно - есть ты или нет. Просто - он будет таким или иным, в зависимости от того, есть ты в нем или тебя нет. А вот какой сам этот мир - ему действительно не важно) 19 (не в пример 18-му пункту, этот пункт чаще присутствует в моей жизни, нежели отсутствует) 22 (раньше, до употребления, это было практически на 100% в моей жизни и редко давало сбои. Но алкоголь развил страх перед этим пунктом: изменив мое сознание, он давал мне искаженные ощущения, которые, естественно, приводили в #опу. Сейчас учусь заново не бояться своих ощущений. Сегодня уже где то 50 / 50)
Ну, и по некоторым, есть кое-какие моменты...
Про 11-й сразу можно написать - не исполняю. Почему - написал в коментариях выше. Не понимаю суть этого пункта. Духовности в нем нет. 16-й - не приняла моя душа целиком. Жизнь одна - согласен. Но у души - она бесконечна! 20-й - осознание истинности такой позиции имеется, но я еще только в начале пути заполнения им моей жизни. 21-й - условный достаточно пункт. Вот, использование возможностей финансовых инструментов, предлагаемых банками - это на себя полагаться или перекладывать бремя ответственности на другого (на банк)? И это я сейчас даже не о кредитах (или - не только о них). 23-й не стал записывать в исполняемые, потому как всего около полугода назад я стал ощущать на себе первые существенные положительные результаты такой позиции. Мой опыт последних месяцев совместной жизни с супругой и детьми - дает мне очень сильную мотивацию двигаться и далее в этом же направлении. Опасаюсь ошибиться, сказав, что этого пункта в моей жизни сегодня больше чем половина. Но по ощущениям - оно именно так. 25-й и 26-й - знаю. Но в напоминалку в ежедневнике у себя пока не занес.
Один только я не вижу моей авы в журнале (там где одинокое высокое дерево на погосте на фото)?!!... Куда оно пропало?!!!
Комментарий Murka - 11.05.2015 - 00:15:
Нет там никакого дерева. Точно нет. А оно было вообще?
Комментарий Divergent - 11.05.2015 - 00:33:
да, я тоже теперича не вижу... раньше было...
Комментарий leonmaster - 11.05.2015 - 07:40:
чот это один..?))) опять возвыситься над всеми хочешь...?))) я к примеру, не ток авы не вижу, я тама квадратик с загнутым уголочком малюпасенький вижу... так шо сам решай кто сегодня главней и выше)))) Лёшк, хорошего тебя дня и чудесного настроя.
Это я снова о супруге. Понесло не хило, как в "старые добрые времена" - с оскорблениями, с обвинениями, с наворачиванием того, его не было, к тому, что в голове у нее "нарисовалось"... Колроче, устал я. Сказал, что только бессмысленность самого поступка является гарантом того, что мы еще не в разводе :толку разводиться, если все-равно придеться продолжать жить на одной жилплощади?!)... Вопела - как резаная. Причем, сама себе понапридумывала невесть чего. А я два дня ходил вопросы задавал, предложения вносил... Глухое молчание в ответ. А сегодня вдруг выпалила, что я, дескать, сволота несусветная (козел, сволочь и т.д.) и не делаю что обещал. А я то точно помню, что она даже ни ползвуком не отреагировала ни на один мой вопрос или предложение четко оговорить обязанности на выходные. Паямть, пусть и слаба, но не короткая ее составляющая. Потом, правда, поправилась и сказала, что я не делю того, "чего она хочет", и так, "как она хочет". Даже не стал пытаться акцентировать на этом ее внимание. Во-первых - не поймет, скорее всего. А во-вторых - мне пофиг уже. Я, вот, на детей переключился. Им вся моя любовь пошла. С дочкой отношения более-менее налаживаются вполне себе дружеские. С Глебом на военно-культурный комплекс "Линия Сталина" сегодня съездили (7 часов ребенок даже пописать не просился - так интересно было лазить по настоящей боевой технике от танков и пушек - до самолетов и ракет). Но, вот, супруга своими крайне обидными высказываниями (а еще и при детях) очень нарушает мой покой. Сколько не говорили с ней - не помогает. Такие слова даже враги друг другу наверное не говорят. Сегодня на солнце спалил нос (мое больное место еще до употребления). Помазал тем, что было. Вечером спросил у супруги, как у специалиста, чем можно эффективне ожоги снять с лица. Что-то там швырнула из мазей. Ну и ладно... А потом вечером сигарету попросила. Как же она меня достала этим: сперва с говном намешает, а потом приходит сигарет просить! Сколько раз ей говорил: прекрати себя обманывать! Куришь - купи себе сигарет. А она мне все рассказывает сказки, что если она купит пачку, то курить станет больше. При этом, не покупая пачку, каждый вечер ходит и просит у меня сигарет. Короче, решил эту бадягу прекратить и сказал коротко - "не дам". О!... Как много я о себе узнал!
А в конце оказалось (с ее слов, конечно)
что мне посцать на нос надо было бы, а не мази мне предлагать.
Эта женщина в своей истерии уже кроме горького смеха ничего у меня не вызывает. И бороться я над тлеющими углями за былой костер (а был ли он?!) - больше не хочу. Как минимум - один не хочу. Я чувствую, что это тянет меня обратно в зловонную яму. Нет уж! Так больше не будет.
Дети - вот и вся моя семья. Жена уже не является для меня ее частью. По крайней мере, я уже давно этого не чувствую. Надо отпустить ее и себя.
P.S. А завтра у нее день рождения....
Комментарий trezviy_alkash - 10.05.2015 - 22:55:
Дабы до конца быть честным... Сегодня к обеду не сдержался все-таки (целое утро не реагировал на ее оскорюбления и безосновательные обвинения) и выпалил ей на повышенном тоне, что она - истеричная стерва и эгоистичная сволочь. А еще сказал ей, что по ней "новинки" уже давно плачут.
Потом, конечно, извинился и попросил прощения. Искренне попросил. Сказал, что не удержался в своих эмоциях и наговорил оскорблений обидных, на которые не имел права. Попытался дать ей понять, что сожалею об этом. В ответ услышал очередную "пятиминутку" оскорблений и обвинений. На том и разошлись.
Комментарий Багира2 - 10.05.2015 - 23:13:
Можно я чисто по бабьи скажу?
Бывало и у меня, когда я наезжала на мужчин с бессмысленными и высосанными из пальца обвинениями. Бывало, говорила, что они не делают того, что я хочу, и так, как я хочу. Но, один момент. Когда они все-таки начинали делать так, как я хочу, меня это все равно не устраивало, я находила поводы и тут прицепиться, сравнять все их усилия с землей, принизить.
Знаешь, почему? Да просто я так себя вела с теми, кого НЕ ЛЮБИЛА.
Когда женщина НЕ ЛЮБИТ, ее раздражают не действия и поступки мужчины, а сам факт его существования на этой земле. Но об этом говорить как-то не принято, неприлично что ли...Вот и приходится придумывать поводы, в тайной надежде, что он догадается наконец, и сам уйдет. А когда уйдет, то, с полным правом "брошенной, несчастной" женщины, можно продолжить обвинения уже публично. Я ангел, а он мерзавец конченый.
А, да! При всем это я, конечно говорила, что люблю, и терплю именно поэтому такого козла криворогого.
Ты об этом не думал?
ПыСы. Еще один важный момент. С человеком, которого не любишь, не хочешь ложиться в постель. Даже мысль о сексе с нелюбимым омерзительна. Поэтому я устраивала ссору вечером, перед отходом ко сну. Тогда я на вполне "законных" основаниях могла отказать ему в сексуальной близости. Ну, в самом деле, как же можно заниматься любовью с тем, кто тебя обидел? Сделаю вид, что это не я его вывела из себя, а он сам наговорил вагон и маленькую тележку. А уж если сам после всего этого никакого желания не испытывает, вообще праздник души.
Комментарий Divergent - 10.05.2015 - 23:34:
Цитата (trezviy_alkash @ 10 мая 2015 23:47 )
супруга своими крайне обидными высказываниями (а еще и при детях) очень нарушает мой покой. Сколько не говорили с ней - не помогает. Такие слова даже враги друг другу наверное не говорят.
Печально все это очень. Леша, и ты подключаешься к ее настроению. Пин-понг, - нехорошая это игра словами, ругачками... Разговаривать, конечно, надо, не претензии предъявлять друг другу, а разговаривать. Ну и ... Аланон спасет мир! Леша, моя тебе поддержка! Жене - Аланон в помощь! Блин, сложно выруливать без помощи этой! Очень сложно... У меня не получилось бы, однозначно... У нас недавно девушка пришла... валандалась три года - муж ее просил, умалял, как она рассказывала, а она ни в какую...- упиралась - так проживу без секты вашей... Ну и чЁ? Прибежала после срыва мужа - совершенно больная... Поняла теперь она, что надо очень это ей в первую очередь!
Может, и правда попробовать условие поставить - пусть в аланон идет... тяжело всем ведь от таких выпадов... негоже скандалить так, и дети видят все и слышат...
Комментарий trezviy_alkash - 10.05.2015 - 23:36:
Цитата (Багира2 @ 23:13 10/05/2015 )
Ты об этом не думал?
Я в этом уверен. Делаю небольшую сноску на свою больную голову. По принципу - а вдруг это я все себе сам в голове наварил?!...
Спасибо, Багира2. В данном случае - соглашусь с тобой на все 100%. И не потому, что это удобный для моего эго исход, а потому что у меня действительно иного объяснения происходящему нет. К сожалению или к счастью.
Комментарий nickminsk - 10.05.2015 - 23:42:
Цитата (trezviy_alkash @ 20:36 10/05/2015 )
у меня действительно иного объяснения происходящему нет.
а у меня есть). только не улыбающийся смайлик надо ставить, а грустный...
Комментарий nickminsk - 10.05.2015 - 23:43:
Цитата (trezviy_alkash @ 10 мая 2015 19:47 )
Короче, решил эту бадягу прекратить и сказал коротко - "не дам".
жестокая месть)))
Комментарий trezviy_alkash - 10.05.2015 - 23:43:
Цитата (Divergent @ 23:34 10/05/2015 )
Пин-понг
Ну, как бы, нет его уже у нас. Это сегодня меня с рельсов сдвинуло после 4-х часовой массированной атаки с ее стороны. Но, слава Богу, я не повалился дальше, а остановился, признал перед искренне свои ошибки и попросил у нее прощения.
Цитата (Divergent @ 23:34 10/05/2015 )
Прибежала после срыва мужа
не-не-не-не-не!... Это она уже пусть бежит после срыва какого-нибудь другого мужа, не меня.
Цитата (trezviy_alkash @ 23:36 10/05/2015 )
Может, и правда попробовать условие поставить - пусть в аланон идет...
Слава Богу, у меня из головы эта затея наконец то выветрилась напрочь. Не моя это беда уже.
Комментарий nickminsk - 10.05.2015 - 23:49:
Цитата (trezviy_alkash @ 20:43 10/05/2015 )
Не моя это беда уже
ну потому что тебе на нее наплевать
Комментарий nickminsk - 10.05.2015 - 23:51:
Багира только укрепила мои женоненавистнические мысли)))))))))) не ко всем, конечно, женщинам, только к некоторым)
Комментарий Divergent - 10.05.2015 - 23:51:
Цитата (trezviy_alkash @ 00:36 11/05/2015 )
Я в этом уверен.
она сказала тебе об этом?
Комментарий Divergent - 10.05.2015 - 23:53:
сложно все это! У нас был период жизни такой! не слабо тогда досталось мужу... да и мне тоже... надумаю, - напишу потом об этом в журнале... - все не решаюсь... но чувствую, надо - нет-нет и вылезает это...
Комментарий trezviy_alkash - 10.05.2015 - 23:54:
Цитата (nickminsk @ 23:42 10/05/2015 )
а у меня есть)
Выкладывай.
Цитата (nickminsk @ 23:43 10/05/2015 )
жестокая месть)))
Ни капли. Вот, когда опасался что так могут расценить - тогда шел на поводу и давал ей сигареты (хоть и бубнел ей "купи-купи" и понимал уже четко, что я иду на поводу у больного). А теперь - все, хватит. Я тебе больше скажу, Коля. Я на поездку дочери начал еврики скупать мелкими купюрами. Так она ужеь и туда свои лапы запустила под благовидным предлогом (каждый раз - разный). Сегодня достал оттуда (из семейной, якобы, "банковской ячейки") ту сумму, которую положил со словами "это Лизе на поездку" и тут же ей сказал об этом. И сказал почему я так сделал - я не доверяю ей больше. На удивление, никаких скандалов не закатила.
P.S. На днях аванс был. Практически весь отдал ей, оставив только на подарок для нее. О чем тут же сказал, потому что она знает сумму аванса и постоянно контролирует количество оставшихся в моем распоряжении денежных средств. Так сегодня с утра снова вслух стала пересчитывать сколько я ей отдал денег и предъявлять претензии - "а где остальные?!" Сказал ей, что ботльше она просто так не получит от меня ни копейки. Подходит, обосновывает - получает. Не получилось обосновать - досвидос! Предложил ей вариант алиментов (она долгое время склоняла меня к тому, что бы я самостоятельно оформил на нее алименты от своего имени - пошел в бухгалтерию, взял справку, пришел в суд или куда там еще надо идти и написал заявление на алименты на себя в пользу жены - во как болезнь созависимости мозги выкручивает!). Только теперь ей самой придеться все это провернуть. И скорее всего, без подачи заявления на развод - не получиться. Вот пусть хоть раз сама примет решение, сделает шаг и несет индитвидуальную ответственность за это, а не вываливает свои хотелки на меня, используя меня, и обвиняя впоследующем меня. Тут, Коля, как то все НЕэмоционально уже принимается с моей стороны. В смысле - решения по поводу "разбежались-забыли". Не выходит из меня "святого в семье". Детей бы не потерять. Вернее - остаться для них отцом хотя бы.
Комментарий trezviy_alkash - 10.05.2015 - 23:56:
Цитата (Divergent @ 23:51 10/05/2015 )
она сказала тебе об этом?
Нет. Но когда я напрямую говорю ей об этом - она почему то тут же умолкает. Хотя до этого могла верещать обвинения без остановки.
Комментарий Divergent - 11.05.2015 - 00:01:
Цитата (trezviy_alkash @ 00:54 11/05/2015 )
Практически весь отдал ей,
не, я теперь даже и не хочу, чтоб муж отдавал мне все деньги... пусть у него будут, меня очень устраивает, что он дает мне деньги, когда у меня заканчиваются... ну и теперь я совершенно спокойна даже когда у меня в кошельке всего лишь 100 рублей... раньше даже из дому не вышла бы!
Цитата (trezviy_alkash @ 00:54 11/05/2015 )
контролирует
Вот к сожалению ключевое слово! всё и всех, кроме себя!!!!!!!!!!!!!!!! блин, ну это такая болезнь!
Комментарий Divergent - 11.05.2015 - 00:03:
Цитата (trezviy_alkash @ 00:56 11/05/2015 )
она почему то тут же умолкает
но не говорит тебе ведь... можно спросить в лоб.
Комментарий trezviy_alkash - 11.05.2015 - 00:04:
nickminsk Ты, Коля, в одном очень близок к истине.
Цитата (nickminsk @ 23:49 10/05/2015 )
потому что тебе на нее наплевать
Может, мне и не наплевать на нее в том категоричном контексте, как пишешь ты, но то что практически все мои поступки в отношении ее лишены любви - это однозначно. Очень редко я сувствую какое то легкое приятное щемящее чувство в груди, которое чем то отдаленным напоминает увлеченность ею, но это бывает крайне редко и то - только когда ее нет рядом физически, и когда я ей вдруг могу быть за что-то благодарен. Я живу с ней сегодня в семейных отношениях исключительно в контексте вынужденного сосуществования. Нет у меня ни единого желания что-то делать с ней вместе. Любую помощь готов оказать, любое условие ее выполнить, любую просьбу ее исполнить, но(!!!) - только когда ее физически нет рядом. И жзиву я в семье именно так, как живут квартиранты: ремонт я вам, хозяева, делать помогать не нанимался, но порядок и своевременную оплату гарантирую. Что-то вроде этого. Т.е., судя по всему, чувства у нас друг к другу взаимные. Но это не решает вопрос. Вернее, я не вижу в этом решение через попытки сближения. Я устал головой в стену лупить.
Комментарий trezviy_alkash - 11.05.2015 - 00:05:
Цитата (Divergent @ 00:03 11/05/2015 )
можно спросить в лоб.
Молчит.
Комментарий nickminsk - 11.05.2015 - 00:14:
stranno. alkashei lybish, a mat' svoih detei-net.
Комментарий nickminsk - 11.05.2015 - 00:18:
interesno, ty by hotel, chtoby k tebe otnosilis' tak kak ty k nei otnosishs'a?-chegoto imperativ kanta vspomnilsya
Комментарий nickminsk - 11.05.2015 - 00:27:
ochen' zhaleu, chto v Molodechno ne poehal...
Комментарий Divergent - 11.05.2015 - 02:08:
Цитата (trezviy_alkash @ 01:04 11/05/2015 )
Что-то вроде этого.
а что было, когда по-твоему мнению, была любовь? просто сам вспомни...
Комментарий Nika - 11.05.2015 - 07:20:
Мне странно. Я никогда не забирала зп у мужей. Мало того, даже не знала сколько там они получают. Третий раз замужем, этот- 18 лет вместе. А нафига мне такие мат.заботы. хозяин пусть думает как свою семью обеспечить А то- отдал и кушать трубует? )))) нет уж- ты давай сам холодильник и прочие шкафы загружай ))) Это не контроль, а обречение на рабство себя. Имхо
Комментарий Divergent - 11.05.2015 - 15:30:
Цитата (Nika @ 08:20 11/05/2015 )
Мало того, даже не знала сколько там они получают.
я не знала никогда, какая зарплата у моего мужа Сама зарабатывала достаточно! Сейчас не зарабатываю, более того - не работаю, но по-прежнему не знаю, сколько зарабатывает мой муж.
Комментарий trezviy_alkash - 11.05.2015 - 23:28:
Цитата (nickminsk @ 00:14 11/05/2015 )
alkashei lybish, a mat' svoih detei-net
А с чего ты взял, что я алкашей люблю? И вообще - кого то люблю.
Цитата (nickminsk @ 00:18 11/05/2015 )
ty by hotel, chtoby k tebe otnosilis' tak kak ty k nei otnosishs'a?
Да.
Цитата (nickminsk @ 00:27 11/05/2015 )
ochen' zhaleu, chto v Molodechno ne poehal...
Не жалей. Как минимум несколько причин есть для этого: - жалость губит алкаша - жалость не придает чести тому, о ком жалеют - все случилось так, как должно было случиться (значит не надо было, что бы ты ехал в Молодечно с нами) - не надо так плотно держаться мысли что твоя поездка что-то изменила бы.
Комментарий trezviy_alkash - 11.05.2015 - 23:30:
Цитата (Divergent @ 02:08 11/05/2015 )
просто сам вспомни...
Не хочу вспоминать. Там другой я был и девушка другая была. В смысле, и я тот, и девушка та, что супругой мне теперь зовется, но - другие.
Цитата (Nika @ 07:20 11/05/2015 )
Это не контроль, а обречение на рабство себя.
Я подозреваю, что супруга моя имеет иное мнение на этот счет.
Комментарий trezviy_alkash - 11.05.2015 - 23:37:
Сегодня поздравили маму нашу. С утра, как полагается. Я практически не успел рот открыть как получил - "Мне от тебя никаких поздравлений не надо". Ну, тебе не надо что бы я тебя поздравил - твои пробюлемы. Мне важно было поздравить и я это сделал со спокойным сердцем. Вечером Лиза купила на свои сбережения какие то серьги из бижютерии. Очень симпатичные на мой вкус. А мы с Глебом букет цветов подарили. Когда вручали, как раз и свекровь (моя мама) уже была у нас в гостях. Потом, когда уже маму провел и мы чего то на кухне тусили всей семьей (каждый - по своей причине), супруга в телефонном разговоре со своей мамой выдала: "Лиза серьги подарила, а свекровь - букет цветов красивый и деньги".... Даже Лиза подвисла и выдавила сокрушенно: "Ну, мама, ты даешь!"... Я поправил супругу - сказал, что букет подарил, ваапчето, Глеб. Удивительно было, что Лизу зацепило так, что мама даже не акцентировала внимание на том, кто букет дарил и не упомянула папу. А мне как то ровно было. Поправил сугубо ради Глеба. Главное услышал: букет понравился. А так, если бы сразу поняла, что я покупал - могла бы сказать, что опять не те купил.
Комментарий жека - 12.05.2015 - 01:56:
нелегко....
Комментарий trezviy_alkash - 12.05.2015 - 09:55:
Кстати, а подарок то мы маме подарили еще месяц назад: она аж бредила паропылесосом Кёрхер - и мы ей его приобрели. И пусть женская половина утверждает, что бытовая техника на ДР - это не подарок (а я, таки, с ними вцелом соглашусь), но стоимость этого "чуда человеческого гения" позволяет определить его как подарок на все праздники предстоящего года.
Вот, кстати, я заметил уже давно - она всегда так себя ведет: когда интересующий ее вопрос (приобретение чего-то, необходимая помощь или прочее) висит в состоянии не принятого решения - ее хоть к ране прикладывай. Но как только она получает свое - тут же все меняется в обратно противоположную сторону. Грустненько это как то.
Цитата (жека @ 01:56 12/05/2015 )
нелегко....
Да, Женя - ей капец как нелегко.
Комментарий жека - 12.05.2015 - 10:54:
Ты береги себя амиго! ты у себя один!
Комментарий Divergent - 12.05.2015 - 10:55:
Цитата (trezviy_alkash @ 00:37 12/05/2015 )
Главное услышал: букет понравился.
Молодец ты, Леша. Нелегко Лизе в вашей семье. Глеб, может, еще не понимает, а вот Лизе точно нелегко... я помню нашу дочь! Ей очень непросто было жить среди нас больных на всю голову.
Цитата (trezviy_alkash @ 10:55 12/05/2015 )
Грустненько это как то.
печально... нелегко всем вам, ну выплывайте как-нибудь, Леш...
Комментарий trezviy_alkash - 13.05.2015 - 00:25:
Цитата (Divergent @ 10:55 12/05/2015 )
Нелегко Лизе в вашей семье. Глеб, может, еще не понимает
Глеб действительно может и не понимает еще на уровне интеллекта, а вот то, что он все давно и четко чувствует (и реагирует на это своим поведением) - это факт категоричный. Для меня, по крайней мере.
Цитата (Divergent @ 10:55 12/05/2015 )
ну выплывайте как-нибудь
Выплывем! Куда ж денемся, то?! Другой вопрос - на один ли берег или на разные.
Цитата (жека @ 10:54 12/05/2015 )
ты у себя один
Я не только у себя один.
Комментарий trezviy_alkash - 13.05.2015 - 00:35:
Ой, забыл же "рассказать-поныть"! Сегодня младшего забрал из сада и пошли в поликлинику (я его на процедуры вожу). А после - пошли в банк. И вот сижу я у операционистки (ой, симпатишная!!!!) и вижу что супруга звонила пару раз (а я не слышал). Перезваниваю ей, а с того конца провода - ор, вопли! Вернее, сначала - просто агрессивная категоричность была в вопросе - "Вы где?!". Говорю - "С Глебом, в городе". А мне в ответ обиженно-обвинительное - "Я тут под дверьми стою, домой попасть не могу! Ключи где то потеряла!" И все это сопровождается нетерпением и агрессивностью. Я говорю - "Ну, придется подождать - мы сейчас не можем сию-минутно прилететь". И тут вот и началось - ор, вопли, мат. Суть их сводился к тому, что, дескать, "это чем ты там таким архиважным занят, что смеешь перечить мне?!". Не стал слушать этот поток ненависти вперемешку с нецензурной лексикой - отключил связь.
Домой пришли с Глебом. Спрашиваю - "Нашла ключи?". Ответила относительно спокойно, что нашла. Ну, дык, я ж не один пришел, а с товарищем. А то бы неизвестно чем бы там продолжилось ее безумие. Вот, интересно - а она сама то понимает, что в сложившейся ситуации (что она ключи где то дома посеяла и не взяла их утром с собой) ничьей вины, кроме ее самой, нет?...
P.S. Одно радует - застояться моим мозгам не дадут.
Комментарий Divergent - 13.05.2015 - 00:35:
Цитата (trezviy_alkash @ 01:25 13/05/2015 )
он все давно и четко чувствует
это точно! Леша, болячки детские просто так не появляются... у меня астма возникла не просто так ПО Луизе Хей можно посмотреть... я в последнее время с ее таблицей свои болячки идентифицирую... многое совпадает.
Комментарий Divergent - 13.05.2015 - 00:38:
Цитата (trezviy_alkash @ 01:35 13/05/2015 )
P.S. Одно радует - застояться моим мозгам не дадут.
Дочь стойко несет наказание - отлучение от компьютера. За что - сейчас уже не важно. Спрашивает у меня - как долго ей еще наказание это нести. Отвечаю, что если так и далее пойдет, как у нее сейчас происходит (оценки поправились, с мамой ругаться перестала, по дому стала помогать), то к выходным "санкции" отменю. Обрадовалась. Спрашивает - можно ли на улицу ей слетать. Уточняю - сделала ли она уроки на завтра. Бодро отвечает, что сделала, и начинает объяснять что математику не задавали потому что была самостоятельная работа.
Лучше бы она не начинала ничего объяснять ...
(кстати, меня этим очень напоминает - постоянно треплю лишнего, хотя никто и не спрашивал). На одном из родительских собраний учительница четко дала понять, что такого что бы детям не задали домашнего задания не бывает в этой школе. Могут меньше задать после самостоятельной или контрольной, но обязательно что-то задают. Говорю дочери - покажи дневник. Смотрю, а там по математике задано - читать правило. Прошу ее рассказать правило. Зачем то полезла за учебником, начала искать где оно... Ну, короче, еще до того как она открыла рот, было понятно, что уроки она не делала. С горме пополам за полчаса объяснил ей суть правила, которое им задали как домашнее задание. Уже было хотел сказать, что можешь сбегать на улицу (даже не смекнул, что она меня обманула с домашним заданием), как что-то дернуло меня попросить показать домашнее задание по английскому языку. По итогу и это оказалось не сделанным.
Сказал, что "санкции" продлеваются на неделю, и сегодня можно об улице уже даже не мечтать. В ответ - слезы, обиды.
Удивительное дело, но сегодня я не стал истерить и обвинять дочь. Просто спокойно спросил - почему она плачет, на кого обижается, и чем ее обидел я. Минут 15 в спокойном разговоре выясняли - было ли обманом то, что она сказала буд-то сделала домашнее задание, в то время как из всех заданий оно было сделано только по одному предмету. Дочь упорно давила на то, что раз одно задание было сделано, то и обмана как такового в чистом виде не было. Напомнил ей, что я спрашивал не об одном предмете, а в принципе - о ее готовности к завтрашней школе. Сказал ей, что самое страшное для меня, что я даже уже не злюсь на ее обман (на столько он стал для меня привычен).
Все происходило абсолютно спокойно, обстоятельно, с объяснениями и примерами. Дочь несколько раз уходила из комнаты, избегая прямых вопросов, на которые у нее не было положительного ответа, а отрицательный ответ (который приводил ее к осознанию, что она сама уже запуталась где она говорит правду, а где врет не задумываясь) давать не хотела.
В итоге подошла ко мне минут через 15 после завершения разговора и сказала, что виновата и искренне сожалеет об этом. Что она совсем не хотела меня огорчать и осознает свою вину. При этом обняла меня крепео и прижалась так, буд-то маленький котенок, ищущий защиты.
Я ей ответил, что по настоящему не могу обижаться на нее, потому что люблю ее и буду любить всегда, что бы ни произошло.
Вечер закончился хорошо и дочь уже не была расстроена тем фактом, что ей еще какое то время придеться провести без компьютера. Как буд-то принялда, что по другому и быть не могло.
Только перед сном уже наша мама попыталась "истернуть вдогонку" (когда весь день проходит ровно - это еще не комфортно для нашей мамы... не привыкшая она до сих пор к этому), но ни дочь не повелась, ни мне не пришлось урезонивать ее. Так ее истерика "на взлете" и затухла...
Спасибо, Господи, за этот день и за эти чудесные уроки!
Комментарий nickminsk - 7.05.2015 - 22:28:
Поздравляю! Рад за тебя и за дочку!
Комментарий anastesh - 7.05.2015 - 22:30:
детям трудновато сейчас ,ты классный папа)
Комментарий trezviy_alkash - 7.05.2015 - 22:31:
nickminsk Спасибо, Коля.
Комментарий trezviy_alkash - 7.05.2015 - 22:31:
Цитата (anastesh @ 22:30 07/05/2015 )
детям трудновато сейчас
Чем это?...
Цитата (anastesh @ 22:30 07/05/2015 )
ты классный папа)
Это на расстоянии я, может, и классный папа. А каждый день с таким безумцем - пойди попробуй проживи!
Комментарий nickminsk - 7.05.2015 - 22:32:
я ждал и верил и вот оно: чудо! вот такая радость у меня долгожданная)
Комментарий trezviy_alkash - 7.05.2015 - 22:33:
nickminsk Спасибо!
Комментарий anastesh - 7.05.2015 - 23:00:
trezviy_alkash
Это было всегда
Комментарий leonmaster - 7.05.2015 - 23:29:
изверг. я сказал всё. (шучу))) мне нравится ставить точку. так значительно нажимаю на неё, как будто печать с приговором))))) понимаю о чём ты... как это сложно сделать правильный выбор и как того более ещё сложно придерживаться... на мой взгляд всё же многие, из нас родителей, грешат скоропалительными наказаниями и чутьчто прощениями... знаю как сложно наказать и как ещё более сложно это выполнить... и уж тем более если в глазках этих любимых слёзки стоят... многим женщинам не дано, то что ты сделал Лёша, вот потому то настоящих, правильных, любящих отцов дети уважают больше чем своих мам (дамы))) т-с-с-с.... дети вас зато больше любят)))) с год назад в группе супруги возник бунт насчёт хождениями с мамами их детей на собрания... они пооорали и чёт тама приняли как особое))) правило... мы дома тоже поговорили и с того дня доченька стала оставаться со мной... первые разы отлучения происходили только в слезах и рёве... в течении часа как минимум.., пока силы не иссякали... у супруги сердце разрывалось, доходило до серьёзных конфликтов меж нами... но я стоял на своём... я просто давал доченьке возможность наораться вволю предлагая - когда поплачешь приходи будем то то и то то делать... период был в несколько месяцев... было тяжело порой... но время плача сокращалось, время игр и занятий моих и доченьки увеличивалось... сейчас она даже и не думает тратить время на всякую фигню))) мама ушла?, ну ладно, она же придёт?, во что будем играть?))))
Комментарий trezviy_alkash - 8.05.2015 - 10:00:
leonmaster Класс!
Комментарий Helmikuu - 8.05.2015 - 14:46:
Вы молодцы! Оба! Вы замечательные папы и будете лучшими папами в мире!
Комментарий trezviy_alkash - 8.05.2015 - 23:30:
Helmikuu Спасибо!
Комментарий Гость Helmikuu - 11.05.2015 - 23:32:
За что спасибо? Ты поступаешь как нужно поступать отцу: ты ОБЪЯСНЯЕШЬ дочери. Не просто наорал и лишил, а помог ей понять ее же действия с этичной стороны. Постарайся так держать дальше!
Комментарий trezviy_alkash - 11.05.2015 - 23:44:
Сегодня я пришел раньше обычного с работы, а дочь с подругой в комнате сидят за компьютерным столом. Смотрю - книги разворачивают перед собой второпях (может - и вверх тормашками)... А под столом - кнопка включения компьютера горит. Говорю: "Почему опять компьютер включаешь, когда мы с тобой четко обговорили срок наказания?". В ответ упирается, делает невинные глаза и прямо в лицо твердит, что не включали. Указываю на кнопку горящую - а она пытается ногами прикрыть ее. В итоге дождалась, когда кнопка погаснет (видимо, супели на принудительное отключение нажать), и уже более агрессивно (с ноткой праведного гнева в голосе) начинает доказывать, что не включали. Мне как то улыбательно было все это наблюдать, но посторался выглядеть искренне удрученным, когда говорил ей, что она снова похоронила во мне начавшую зарождаться надежду на доверие ей. Скандалы устраивать не стал и отдельные наказания никакие вводить не стал. Просто - поменял пароль в компе. P.S. Ждем - когда она осмелится за мой ноут присесть. Тогда и там придеться пароль менять.
Комментарий Helmikuu - 13.05.2015 - 20:15:
Еще бывают случаи, когда чего только не сделаешь ради подружки... Наверное, многие, покопавшись, найдут такой случай в в своем детстве.
Комментарий trezviy_alkash - 14.05.2015 - 08:07:
Helmikuu Даже - не покопавшись!
Комментарий leonmaster - 14.05.2015 - 08:13:
Цитата (trezviy_alkash @ 23:44 11/05/2015 )
улыбательно было все это наблюдать, но посторался выглядеть искренне удрученным,
какой ты Лёшка молодец... прям вижу эту картину... я вот заметил что обычное наказание (жёсткость в голосе, хмурый взгляд) не даёт нужного эффекта моей... ты вот здорово поступил... доверие.., ты в ней вызвал доверие к себе... она тебе ВЕРИТ... как это хорошо, как действенно, удивительно здорово... спасибо, тебе Лёша. а сам я порой и не гашу своей улыбки... так вот со ржачкой и юморком и проходим уроки... иногда есть результат, иногда не очень, иногда обратный запланированному))) но есть доверие ко мне... а это так важно. иметь доверенное лицо.., разве не об этом мечтает каждый из нас...)))
Комментарий trezviy_alkash - 14.05.2015 - 09:26:
Цитата (leonmaster @ 08:13 14/05/2015 )
но есть доверие ко мне... а это так важно.
Согласен полностью! Доверие ребенка ценнее доверия даже партнера по бизнесу - в сотни раз!!!
Комментарий leonmaster - 15.05.2015 - 08:21:
как то рассказал вчера супруге про твою запись и вообще поговорили... а вечером ещё раз, но уже поглубже, про конкретные действия... а то раньше получалось - кто в лес, кто по дрова)))
Комментарий trezviy_alkash - 15.05.2015 - 12:53:
leonmaster Во - поделился опытом, называется! Ты мне лучше о результате разговора расскажи. Что вам разговор дал в результате?
Комментарий leonmaster - 15.05.2015 - 20:11:
а результат... да разве он так вот прям уж и виден)))) с утра вот супружница мне сегодня "втирала"))) чот про доверие и то, что его зарабатывать надоть))) вот и обменялись)))) я просто не смогу передать словами то, что вижу в переменах обстаноки... ежедневные изменения.. и все в лучшую сторону... откаты реже и реже и реже... на самом деле, Лёша, я на супругу со всеми её гормональными взрывами, со всеми наворотами и проч. и проч., просто не налюбуюсь... есть ить с чем сравнить, она то уже была в положении... нынче вот уже вторую недель на стрёме с доченькиной ветрянкой... у младшенькой тоже и усталость от домашней обстаноки, и неудобство самой болезни, даже в инете написано что настроению ейному просто капес))) а ить улыбаются, сотрудничают... так что ныне происходящее сказкой кажется... э-э-э... чуть не забыл себя похвалить - я тоже красавчик))))
Комментарий trezviy_alkash - 15.05.2015 - 23:42:
Цитата (leonmaster @ 20:11 15/05/2015 )
чуть не забыл себя похвалить - я тоже красавчик))))
Слов нет! Эмоции до сих пор переполняют меня! И радость от встречи, и сожаление - что не со всеми смог пообщаться (слабо я еще раскрываюсь перед людьми в реале). Но теперь я точно знаю (я это чувствую) - мы еще далеко не один раз встретимся!!!!! Я ВАС ВСЕХ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ!!!
Опоздал на торжественную часть, забежал в зал, тут же получил сообщение от собрата, выбежал на улицу встретиться с ним - да там, на улице, уже и остался: общался, общался, общался! Так общался, что забывал про фотоаппарат в кармане. Поэтому фото у меня - по минимуму.
trezviy_alkash и Манки
И в нашем строю "динозавры" имеются!
Справа (повыше) - Антон "Капитан Немо"
trezviy_alkash и Юля из Питера (нашла меня и узнала сразу - спасибо ей огромное!!!)
Divergent и trezviy_alkash
Колехтивное фото!
Андрей "Шимоза" и Антон "Капитан Немо" позируют
Паша "Sableson"
Divergent с иужем (только - тсссс! не говорите ей, что у меня их фото в журнале! )
Молодежи - тьма! И радует - что глаза у них ясные и полны надежды! (а я то помню когда этот парень Илья пришел на группу и долгие месяцы боялся вообще быть замеченным!)
Коллекция Леха "Leh52"
Сам Лех (его почему то еще называют Бешенный поляк. Не знаю почему! Милый и спокойный дядечка!
А! Нет! Все таки - Бешенный поляк!!!
Луна над "Стайками" - хоть картину пиши!
Комментарий Августа - 3.05.2015 - 10:24:
Так вот ты какой
Комментарий Капитошка - 3.05.2015 - 10:31:
Классно спасибо)))
Комментарий мышь - 3.05.2015 - 10:59:
Наконец ник преобрел лицо
Комментарий Xsena - 3.05.2015 - 11:23:
Спасибо огромное за фото.
Комментарий anastesh - 3.05.2015 - 12:43:
Ну круто ))) классно))) пипец...спасибо Леша,радость за всех ,такие все суперские ))) какая силища форумы все таки)))
Комментарий anastesh - 3.05.2015 - 12:45:
А что это за хмурый динозавр,чего то не знаю)
Комментарий НатаЧиж - 3.05.2015 - 13:31:
Лёша,спасибо за фоты!
Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 13:37:
Августа мышь Ой, можно подумать, что нигде меня больше не было видно на фото?!
Капитошка Xsena НатаЧиж С огромной любовью!!!!
anastesh Кирилл. Я вообще долгое время думал, что он всего около пяти лет трезвый - так хорошо он в памяти восстанавливает все нюансы своего употребления и выздоровления. А вообще то у него - 14,5 лет трезвости, а не 15 (критерий, по которому на форуме определяли "динозавристость"). В первый день ему не выдали бейджик "динозавра", но на второй - извинились и исправились (когда остальные возмущаться стали). Его действительно все любят и очень уважают. Он для меня - пример ровного и качественного выздоровления без фанатизма, перекосов и с максимальной "жизнеприземленностью".
Комментарий мышь - 3.05.2015 - 14:46:
Цитата (trezviy_alkash @ 13:37 03/05/2015 )
нигде меня больше не было видно на фото?!
Я вижу впервые
Комментарий Nika - 3.05.2015 - 14:47:
Цитата (Августа @ 16:24 03/05/2015 )
Так вот ты какой
Очень симпатичный Спасибо за фото. В этом году не получилось к вам, но обязательно приеду!
Комментарий Новембер - 3.05.2015 - 15:07:
Леша, привет!Почему-то представляла тебя высоким и худым!!!Рада лицезреть, спасибо за фоты!Ириша, выглядишь отлтчно
Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 15:09:
Новембер Спаси бо за комплиман! Высоким мне уже не стать, а вот с округлостью, думаю, есть еще время справиться!
Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 15:10:
Nika Тебя вспоминали, кстати, на группе Весвало! Добрым словом, понятное дело!
Комментарий Cheburashka - 3.05.2015 - 16:11:
Комментарий Sableson - 3.05.2015 - 16:17:
Леша спасибо за фото . и когда это меня счелкнуть успел ты
Комментарий Divergent - 3.05.2015 - 16:58:
Ну, Ляксей!☺️😄😊 Клевые фото!!!! Но от мужа еще я не получила добро
Комментарий Лепотичка:) - 3.05.2015 - 17:05:
А я там была? )))
Комментарий VETA - 3.05.2015 - 17:14:
Пасип, отличные фото.
Комментарий Гость - 3.05.2015 - 18:30:
Леша рад знакомству. Прикольно мы ошиблись в размерах. Я думал ты выше, ты думал я ниже!
Комментарий leonmaster - 3.05.2015 - 18:30:
мда-а-а-а... и всей то отмазки что недаром время провёл... ну-у-у... ремонт типа полным ходом... сижу немытый, небритый, затаил месть ярую... пить не буду как минимум ещё лет писят... на семидесятипятилетие приеду и сразу и динозавр и ... мда-а-а... перебор однако, нормальные люди стока не живут)))) Лёша, спасибо огромное.
Комментарий Павлова - 3.05.2015 - 19:29:
Эх, а мы с тобой так и не обнялись Придется приехать к вам на группу, и наконец-то обнять трезвого алкаша! Спасибо за фото!
Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 20:16:
Гость Я тебя узнал, веселый шашлычник Жека!!!!
leonmaster Мы еще оторвемся не по детски, Лёня! Нам - что 25 лет, что 26 - не важно! Нам - что в Минске, что в Бресте - не принципиально! Земля гореть будет!!!
Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 20:18:
Цитата (Павлова @ 19:29 03/05/2015 )
и наконец-то обнять
Это уже - весьма обстоятельная причина, что бы приехать! P.S. Обнимашки я люблю! А с красивыми девушками - в сотни раз тем более!!!
Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 20:19:
Лепотичка:) Оля, ну сама то ты как думаешь?! Без тебя бы, без твоего участия - вряд ли бы получилось бы все ТАК ЗДОРОВО!!!!
Комментарий Вальтрон - 3.05.2015 - 21:22:
пасип за фоты)
Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 22:25:
Вальтрон
Комментарий Timur - 3.05.2015 - 22:44:
Классно. Спасибо.
Комментарий trezviy_alkash - 3.05.2015 - 23:12:
Timur
Комментарий Елена К2 - 3.05.2015 - 23:40:
Заочно познакомилась с некоторыми, а многих уже знаю. Спасибо большое!!
Комментарий Divergent - 4.05.2015 - 01:53:
Цитата (trezviy_alkash @ 03 мая 2015 10:55 )
Divergent и trezviy_alkash
Кстати, тут в руках у меня подарок от trezviy_alkash!!! Кстати, Коля мне тоже сувенирчик подарил!!! Леша, Николай, - ребята, спасибо!!! Очень приятно получать подарки от хороших людей! Очень рада была с вами познакомиться!!! Я вас такими и представляла!!! Классными!!!!
Комментарий nickminsk - 4.05.2015 - 06:53:
Цитата (Divergent @ 22:53 03/05/2015 )
Очень рада была с вами познакмиться!!!
ты спрашивала, зачем мне фотка с тобой. ты мне была симпатична по постам на сайте, в реале оказалась тоже simpatichnym i priyatnym chelovechkom)
Комментарий trezviy_alkash - 4.05.2015 - 09:12:
Цитата (Divergent @ 01:53 04/05/2015 )
в руках у меня подарок от trezviy_alkash!!!
Хоть надежда есть, что в этот раз дочитаешь? Как специалист по мотивации, дам тебе морковку": прочтешь эту книгу - подарю еще кое-что!
Комментарий Лепотичка:) - 4.05.2015 - 09:22:
trezviy_alkash
Цитата (trezviy_alkash @ 21:19 03/05/2015 )
ну сама то ты как думаешь?!
Была ! От начала до конца на торжественном собрании)))
У кого есть фоточки меня? Шлите, пожалуйста на почту korall1971@mail.ru
Спасибо!
Комментарий trezviy_alkash - 4.05.2015 - 09:25:
Лепотичка:) Оль, ты была так занята, что мы с тобой всего раз обнялись (и то - не помню, правда ли это было).
Комментарий Divergent - 4.05.2015 - 15:03:
Цитата (trezviy_alkash @ 10:12 04/05/2015 )
Хоть надежда есть, что в этот раз дочитаешь?
Надежда умирает последней... ))
Цитата (trezviy_alkash @ 10:12 04/05/2015 )
Как специалист по мотивации, дам тебе морковку": прочтешь эту книгу - подарю еще кое-что!
Вообще, я не жадная... больше сама люблю дарить... Для меня будет огромной мотивацией встреча со всеми вами!!! Спасибо вам за все!!!
Цитата (Лепотичка:) @ 10:22 04/05/2015 )
У кого есть фоточки меня?
я в контакте альбом сделаю закрытый... ссылку тебе кину...
Комментарий Divergent - 4.05.2015 - 15:37:
Цитата (trezviy_alkash @ 03 мая 2015 10:55 )
Луна над "Стайками" - хоть картину пиши!
и как вот это забудешь?
Комментарий trezviy_alkash - 4.05.2015 - 19:51:
Цитата (Divergent @ 15:37 04/05/2015 )
и как вот это забудешь?
Забудешь - выпишем тебе командировку обратно в Беларусь. Что бы вспомнить.
Комментарий trezviy_alkash - 12.05.2015 - 00:30:
Коля, так пойдет? Надеюсь, на "колехтивное фото" не позаришься?...
Нет во мне любви... Соза - есть (но признавать ее не хочется). Безразличие - есть (очень часто воспринимаю его за смирение). А любви - нет.
Что бы я не делал в наших отношениях с супругой (подразумевая действия, направленные на создания гармоничных условий нашего совместного проживания) - все сводилось к одной цели: что бы в конце концов ее истерики меня перестали трогать. Причем, изначально я всегда почему то, как лось по кукурузе, стремился поменять ее. Когда со временем пришло и понимание что менять надо себя, и первые положительные результаты своего опыта - вдруг обнаружилось, что все это делается из корыстных побуждений. Т.е. - для себя. Ну, еще - для детей. А желание быть полезным супруге и желание искренне помочь ей - улетучилось очень быстро. Не хватило мне терпения. Осталось только безразличие, на котором и держится все мое смирение в наших отношениях. Шаткий фундамент, хочу вам сказать. И гармонию обрести с ним не получиться. Но хоть это.
Идем дальше... Боже, помоги мне!
Комментарий Divergent - 28.04.2015 - 23:33:
ну здрасте, приехали
Комментарий trezviy_alkash - 29.04.2015 - 08:17:
Divergent Дык, приехали то не вчера. Давно приехали. Хоть осознал уже окончательно и принял это - и то хлеб.
Иногда судьба наталкивает меня на какие то обстоятельства, которые я обнаруживаю в самом необычном и неожиданном месте (еще и потому, что ни по какой земной логике я не должен был оказаться в этих местах), но которые дают мне ответы на многие, постоянно возникающие у меня, вопросы. А по сути - уже просто укрепляя меня по факту в той истине, к которой я пришел накануне встречи с этими обстоятельствами. Правда, о том, что они, эти обстоятельства, уже просто укрепляют точку зрения, к которой я пришел, я узаню только после знакомства с этими обстоятельствами.
В этот раз я наткнулся на рассказ, когда в мою голову откуда то пришла мысль набрать в поисковике фразу "как стать счастливым". Выхваченные глазами несколько абзацев (я вообще не собирался читать случайно открывающиеся сайты) дали вполне емкое и точное описание того, какие отношения у меня сейчас сформировались с окружающим меня миром.
Пару абзацев из рассказа...
- В реальности повсюду присутствует вечность, сказал старец. - В реальности у тебя есть душа, которая дана тебе для того, чтобы ты эту вечность познал. Сейчас я покажу тебе, что я имею ввиду. Старец нагнулся и подобрал горсть песка с обочины дорог. . - Пощупай его, - велел он. - Что ты о нем скажешь? Старец отсыпал немного песка в мои ладони. - Он грубый, колючий и зернистый, - ответил я. - И еще он теплый от солнца. - А ты бы удивился, если бы я сказал тебе, что никакого песка не существует? - спросил он. Я смутился: - Конечно же, он существует. - Но ведь песок состоит из молекул, - сказал Баба. - А молекулы не могут быть грубыми, острыми или зернистыми. Я мог бы взять молекулы песка и превратить их в стекло, которое было бы абсолютно гладким. хотя и молекулы тоже реально не существуют. - Почему это? - Потому что они состоят из атомов, а атомы – это всего лишь бесформенные сгустки энергии. Их нельзя увидеть или потрогать. А ведь все реально существующие вещи можно измерить на глаз и на ощупь, не так ли? Вот и выходит, что энергия тоже не является реальной. Теперь мне уже не хотелось спорить. Это был какой-то совершенно новый взгляд на вещи - как, собственно, мне и было обещано. - Энергия распространяется по всей Вселенной, сказал старец. - Но ее источником является вакуум, пустой и неподвижный. Мы не узнаем, что реально, пока не доберемся до него. Ты не против? Старец разжал ладони, позволяя песку просочиться сквозь пальцы, и на какое-то мгновение мне показалось, что он таким образом просеивает всю Вселенную, а за одно и меня. - Это очень странно, - пробормотал я. - Ах, так, значит, старые представления больше не кажутся столь уж несомненными, - с довольным видом заметил старец. - Что же останется, если все прочное вдруг исчезнет у тебя на глазах? - Ничего, - сказал я. - Ничего! - повторил он. - Именно так. Но когда мы с тобой доберемся до источника, «ничто» превратится во «все» - в твой дух, в Бога, в бесконечную Вселенную, частью которой являешься ты и которая является частью тебя.
Комментарий nickminsk - 26.04.2015 - 00:06:
не помнишь как звали самых известных утопистов? - первое что пришло в голову)
Комментарий nickminsk - 26.04.2015 - 00:07:
мне из всего этого легло только "старые представления"
Комментарий Divergent - 26.04.2015 - 00:27:
Цитата (trezviy_alkash @ 26 апреля 2015 01:01 )
«ничто» превратится во «все» - в твой дух, в Бога, в бесконечную Вселенную, частью которой являешься ты и которая является частью тебя.
Как здорово... Сегодня говорили об этом с друзьями... Спасибо, Леша... почитаю на досуге...
Да-да - с этого сайта текст. Но там упоминается фильм, который своим характером имеет прямое указание на некое сектантство. Причем, галименькое такое и неприкрытое (когда то давненько я пытался посмотреть этот фильм, но про этот сайт тогда и не знал). Поэтому я решил дальше ничего там не читать, а взять то, что бросилось в глаза первоначально и легло. Будем считать, что это моя ВС таким образом (через этот отрывок) укрепила мое восприятие Бога, как я Его понимаю.
) 
