mJournal
· Форум · Участники · Журналы · Случайный журнал · rss ·
Главная -> Журналы -> Fler Журнал виден всем   
Скоро будет радуга! Обязательно!
 
Страницы: (15) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »
11 апреля 2009
  00:07   Признаю...
Всё...я болею уже , наверное, дней 10. Все мои попытки "отделаться" ни к чему не приводят. Сегодня вечером я почувствовала своё полное бессилие и невозможность даже пошевелиться, чтобы выздороветь. "Лужа Ал-Анона": не только не могу, но и не хочу...ничего не хочу...
Что-то накопилось во мне, чему надо дать ход... иначе я буду "сильной женщиной", мужественно выдерживающей удары судьбы - а я таковой давно уже не являюсь, а главное, и не собираюсь становиться.
Наоборот, я догадываюсь, что тащу в себе что-то такое , что мне явно не под силу. Потому и заболела на "ровном месте".
Признаю своё полное бессилие перед болезнью; признаю полную потерю контроля над собой и невозможность контролировать своё состояние.
Слава Богу, хоть с работой у меня появился просвет -но это пока не принесло улучшения здоровья, а даёт мне возможность приступить к Шагам.
Завтра возьму бумажку и попробую "вырвать" - не следя за рукой, выкинуть на бумагу содержимое моей головы, о котором я сейчас только мельком догадываюсь...

Комментарий Аполинария - 11.04.2009 - 01:10:
Цитата (Fler @ 11 апреля 2009 02:07)
"вырвать" - не следя за рукой, выкинуть на бумагу содержимое моей головы, о котором я сейчас только мельком догадываюсь...

интересно как это на деле происходит.... blink.gif , мне б то же такое не помешало...
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 01:16:
Цитата (Аполинария01:10 11/04/2009)
интересно как это на деле происходит....

Юль, в Первом Шаге я писала об этом. Мне это несколько раз очень помогло: я просто хватаю первую попавшуюся бумажку и начинаю писать вдоль и поперёк -не фразы, не мысли, а те обрывки, что проносятся в моей голове...я ничего не "оформляю", никаких вопросов себе не задаю : пишу что придётся... там чёрт -те -что бывает blink.gif
Могу писать одно и тоже снова и снова -вообще не контролирую процесс, пока хоть что-то пишется. Это как рвота -я не знаю, чем рву и сколько у меня там. Состояние после такой "рвоты" очень и очень похожи. И вот когда это всё выплеснулось на бумагу - вот перед всем этим я и могу признать своё бессилие!
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 02:33:
Удивительная жизнь -в который раз убеждаюсь!
Я никогда не знаю, что Шаги уже передо мной, даже не подозреваю, что я уже бессильна.
И ещё; я в данную минуту понятия не имею, что внутри меня происходит -ни с телом моим, ни с разумом, ни с душой.
Я могу только предполагать, но мне явно легче помнить о своей тотальной болезни и о невозможности ей сопротивляться даже мысленно.
И вот - единственный "след" многолетнего присутствия в программе: я ничего не боюсь и принимаю любой исход. И на самом деле мне -интересно...
Но не в этом дело, а в том, что бессилие меня от многого, если не от всего, освобождает. От ответственности за судьбы близких, например... я наверняка её -свою ответственность -преувеличиваю -вот уже одна "гиря".
Отвестсвенночть, конечно есть, но вот её - масштабы.... завтра что-то "вылезет"... huh.gif
Написала, и уже -спокойно... я вечером выспалась, и мне теперь хочется что-нибудь для своей душеньки сделать. Пойду и поудобнее как-нибудь буду вязать внуку свитер. Ему на днях - год, нашему Иванычу...
"Позвольте событиям идти своим черелдм и положитесь на Бога"... smile.gif
Нет, не буду вязать, а пойду лучше к мужу под бочок...там хорошо - прехорошо...уютно...надёжно...спокойно... smile.gif
Комментарий Белла - 11.04.2009 - 07:46:
Цитата (Fler @ 11 апреля 2009 01:07)
Всё...я болею уже , наверное, дней 10

Цитата (Fler @ 11 апреля 2009 01:07)
я догадываюсь, что тащу в себе что-то такое , что мне явно не под силу.

Fler , доброе утро.user posted image
Читала , что каждый раз , когда мы заболеваем , нужно спросить себя : кого нужно простить? Что все болезни происходят от нежелания простить людей и себя. Ко мне это относиться в полной мере. smile.gif


user posted image
Комментарий Лиатрис - 11.04.2009 - 08:18:
Катюш, вот читаю и понимаю - действительно, мы никогда не достигнем духовного совершенства, а всё время будем находиться только на пути к нему. Можно, конечно, иногда расслабиться, но это неизбежно приведёт к скатыванию в "болезнь". И весь цикл возрождения повторится снова ( конечно, если мы этого захотим). Сложно, но... интересно. Ведь альпинисты, покорив одну горную вершину не остаются там жить, а карабкаются дальше, ищут посложнее задачку... Или я, вот, к примеру, садовод-любитель, не занимаюсь выращиванием из сезона в сезон простейших там тюльпанов или травы, а всё с каждым годом поинтереснее выдумываю. Так и здесь, наверное. "Душа обязана трудиться".
Желаю тебе скорее преодолеть это неприятное состояние и снова РАДОВАТЬСЯ и ЦВЕСТИ! smile.gif
( А ещё - понравилась фраза, которую одна женщина мне в магазине сказала: "Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" wink.gif )
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 08:32:
Цитата (Белла @ 07:46 11/04/2009)
кого нужно простить?

Канечнаааа....но я начинаю с бессилия -не такое я "духовное" лицо....я бессильна для начала....плаваю в безмыслии.... rolleyes.gif
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 08:40:
Цитата (Fler @ 08:32 11/04/2009)
мы никогда не достигнем духовного совершенства, а всё время будем находиться только на пути к нему.

Ты знаешь, да. И я давно уже не ставлю себе цели быть духовносовершенной. Мне нравится "жить духовно", радуясь даже возможности быть слабой и не-умной. Для человека с интеллектом всё возможно, а мне важно, что и интеллект можно не "включать"...Вот сегодня просыпаюсь...и вылезает вопрос"Почему?" -причём на ерунду какую-то, спросонья... а я вспоминаю:"бессильна"...и вопрос уплывает...а я дремлю....и мне спокойно...В общем - всё равно...плыву по течению...неважно куда...
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 08:45:
Цитата (Белла @ 07:46 11/04/2009)
Fler , доброе утро.

Белла, доброе утро! Ты там так "копаешь" заразительно! biggrin.gif А я сейчас пойду любоваться на сугроб и смотреть на термометр...не откажу в удовольствии.
Вот везде "прёт" желание контролировать: знаешь почему? Да потому что я каждый раз к Пасхе высаживаю цветы на клумбу.
Чтобы земля ликовала, и мы вместе с ней. А вот сейчас где-то в глубине души уже боюсь, что не выйдет...снег...вот и контроль прёт...признаю своё бессилие и невозможность разумно управлять собой.
Комментарий Белла - 11.04.2009 - 08:53:
Цитата (Fler @ 08:32 11/04/2009)
Канечнаааа....но я начинаю с бессилия -не такое я "духовное" лицо....я бессильна для начала....плаваю в безмыслии....


Fler , дак вроде и не обязательно знать как прощать , а просто нужно иметь желание или намерение.
Катя , пишу как надо правильно , а сама только вчера посещала поликлинику. biggrin.gif Ну , ничего по чуть -чуть и научимся. smile.gif

user posted image
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 08:54:
Ещё замечаю, что Шаги "подкатывают" ко мне во время Великого поста: вот, вспомнила последние годы- ну обязательно что-то случается (со здоровьем в том числе)...Видно, время такое - "отложим всякое житейское попечение"...
Муж вчера сказал: "Мы отошли от Бога; сейчас последняя неделя поста - будем на службы ходить"... какие службы -кручусь, верчусь... вот как всегда, буду мужа слушать....
Пока жила в Сочи, из храма не вылезала...внучка там была как дома. А теперь просится: "Бабушка, когда мы пойдём в церковь?"...Некогда...Бабушка сама от себя устала...
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 08:57:
Цитата (Белла @ 08:53 11/04/2009)
Ну , ничего по чуть -чуть и научимся.

Эге! Научимся - затем сюда пришли! rolleyes.gif
Комментарий Lili M - 11.04.2009 - 09:02:
Чем болеешь? Простудой?
Хочешь, поделюсь, как я вылечилась от гриппа за 3 дня?
Комментарий Артверблюд - 11.04.2009 - 09:07:
Цитата (Fler @ 08:45 11/04/2009)
Да потому что я каждый раз к Пасхе высаживаю цветы на клумбу.
Чтобы земля ликовала, и мы вместе с ней. А вот сейчас где-то в глубине души уже боюсь, что не выйдет...снег...вот и контроль прёт...признаю своё бессилие и невозможность разумно управлять собой.

Цветы ранние- это не огурцы ранние, сажай! Если признала свое бессилие, то может Сергей поможет? wink.gif smile.gif Снег там с клумбы уберет, что бы земля прогрелась, вскапает маленько? Я был на днях у себя на даче. Есть еще снег, но луковичные уже проклюнулись, торчат зеленые макушечки-крошечки! smile.gif Знаешь! Всю зиму я ни чего физического не делал, а тут надо было немного лопатой поработать, снег убрать и в бочки его накидать. Ох и тяжело по началу было лопатой руководить, одышка, легкий приступ... А потом нормально пошло, с настроением! smile.gif Выздоравливай! Весна идет! biggrin.gif
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 09:47:
Цитата (Lili M @ 09:02 11/04/2009)
Чем болеешь? Простудой?

Нет,не простудой. Даже не буду утруждаться рассказывать -потому что вот тут легко признаю своё полное бессилие -ведь мышление врачебное, клиническое, дифференциальный диагноз тут как тут. Легко признаю и отключаюсь от этих забот.
Цитата (Артверблюд @ 09:07 11/04/2009)
Если признала свое бессилие, то может Сергей поможет?

Да Сергей такой человек - он меня везде прикрывает. А ведь это тоже на манипуляцию смахивает, разве нет? unsure.gif
Он готов, да я за собой наблюдаю и смеюсь: Здоровье -это пожалуйста, это -Богу, а вот сугрооооб -вот тут контроль жёсткий, это я Богу отдать не могу -и не проси!
Вот ерунда какая...а вообще сегодня , может быть, раскидаем... smile.gif
Комментарий Артверблюд - 11.04.2009 - 09:55:
Цитата (Fler @ 09:47 11/04/2009)
А ведь это тоже на манипуляцию смахивает, разве нет? unsure.gif

Хммм...? Не знаю... huh.gif Получается, не я лопатой манипулировал на даче, а мной манипулировали? ohmy.gif Надо подумать! biggrin.gif
Комментарий Артверблюд - 11.04.2009 - 09:59:
Цитата (Fler @ 09:47 11/04/2009)
это я Богу отдать не могу -и не проси!

Отдай, отдай! Пусть маленько побудет богом! wink.gif biggrin.gif
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 10:27:
Цитата (Артверблюд @ 09:59 11/04/2009)
Пусть маленько побудет богом!

Да пусть! А я немного побуду безумной и бессильной...вот уже и не поехала с утра пораньше дела вершить, а пойду и сделаю то, что душа просит...а она просит позаботиться о мужниной одежде и ...сугроб потрогать!!!!
Не ломая голову, что будет и когда растает! Просто лопатой шевельнуть, как ты, Артверблюд! Всё! пошла себе, бессильная.... tongue.gif
Комментарий Karri - 11.04.2009 - 10:36:
Катюша, солнышко, выздоравливай! Твоя задача согревать нас своей теплотой. У тебя очень теплый журнал.У barbacuca777 взяла на вооружение потрясающий критерий оценки "я бы там хотела жить..."
Цитата (Fler @ 11 апреля 2009 02:07)
иначе я буду "сильной женщиной", мужественно выдерживающей удары судьбы - а я таковой давно уже не являюсь, а главное, и не собираюсь становиться.

Это обо мне.. Вот не умею быть слабой женщиной. Наверное становлюсь "бесхребетной", а не слабой.. И очень хочу, но не получается... Постоянно "переплавляю колокола на пушки".. еще работать и работать над собой, уже стал интересен процесс..
Комментарий Лиатрис - 11.04.2009 - 10:37:
Цитата (Fler @ 08:40 11/04/2009)
а мне важно, что и интеллект можно не "включать"...

Катюш, не скромничай. Он у тебя давно и безвозвратно включен. Иначе, откуда бы ты узнала про "бессилие" и научилась бы "просто покою"... smile.gif
Интеллект (от лат. intellectus – понимание, познание) — способность к осуществлению процесса познания и к эффективному решению проблем, в частности при овладении новым кругом жизненных задач. wink.gif
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 13:31:
Цитата (Karri @ 10:36 11/04/2009)
Твоя задача согревать нас своей теплотой.

Надюш, извини, но - никак нет. biggrin.gif
В смысле задачи моей,...а если журнал радует - это замечательно! user posted image .
И я бы тоже так хотела жить , как я живу... biggrin.gif
Это у Маяковского, не у меня : "Светить всегда, светить везде -вот лозунг мой и солнца!"
Моя задачка - жить счастливо.
Цитата (Karri @ 10:36 11/04/2009)
уже стал интересен процесс..

Вот, процесс, Надюш...
Я ведь тоже пришла с неограниченными возможностями; предложения ведь до сей поры идут - работа ждёт меня! Масштабная, творческая! ....Не дождётся! rolleyes.gif Это сразу питает мою гордыню, а мне это не полезно.
Останусь женщиной - это самое приятное, что я могу для себя сделать....
Заметь, это только мне нужно. Дети мои бывают вовсе не против того, чтобы я соглашалась идти туда , куда меня зовут. Они в меня верят. И я в себя верю и...не хочу...
А сейчас мы с мужем начали вертеть мыслишками, что кризис -очень подходящая ситуация для финансовых перемен. И что вдвоём мы "сможем"...вот думаем потихоньку, чтО сможем. rolleyes.gif
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 13:37:
Цитата (Лиатрис @ 10:37 11/04/2009)
Он у тебя давно и безвозвратно включен.

Да, конечно, только в облегчённом варианте. biggrin.gif
А иногда можно вообще отключиться -признать своё бессилие. На "признать" много ума не надо, горя от ума в таком случае точно не будет.
Я, в общем-то, о том, что только Ал-Анон предлагает мне такой путь -путь возможного признания своей несостоятельности. Это очень помогает мне прийти ко Второму Шагу. Иначе я буду мыслить в масштабе своего опыта и т.д....иногда мне это и вправду не по силам. Ну ведь неожиданно я заболела и -ощутимо. Значит, разум меня уже подвёл. Так что же я его буду опять напрягать? Нет уж, буду ребёнком Бога. Мне так хорошо...на Руках...а во Втором и Третьем, конечно, разум включится....интереееесно...что там, впереди? Наверняка что-то придёт, какое -то новое узнавание...
Комментарий Karri - 11.04.2009 - 13:49:
Цитата (Fler @ 14:31 11/04/2009)
Надюш, извини, но - никак нет.
В смысле задачи моей,.

Пожалуй, я согласна, но написала я в том смысле. что твое тепло спасает. Я ведь пришла на сайт в очень "темный" момент своей жизни. Бог привел, дал точный адрес, словами подруги из группы Ал-Анон:"..Сайт Весвало, раздел-журналы, ник- флер.." Вот она действенная помощь, 12 Шаг. И каждый раз, когда у меня что-то не ладится с Шагами, я открываю литературу, открываю журналы с опытом прохождения шагов твоим и других людей и что-то происходит, меняется. Опыт других дает возможность двигаться вперед, знать, чтоя не одна... Принимать помощь ВС и друзей. Вот за это спасибо!
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 13:55:
Цитата (Karri @ 13:49 11/04/2009)
Опыт других дает возможность двигаться вперед, знать, чтоя не одна... Принимать помощь ВС и друзей. Вот за это спасибо!

Да, это бесценно - то, что все мы друг другу даём! Мы - любимые, хоть и больные и, казалось бы, бываем несчастны. А то, что есть АА. Ал-Анон - это как надёжная стена за спиной - упасть не даст...
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 15:32:
Всё, "вырвало меня"... гораздо меньше, чем предполагала... может быть, ещё "подступит"?
Сугроб -внешний враг -потревожен сегодня - я намахалась лопатой...Жаль, муж на работе -а то была бы фотография в силе "советское ретро": Женщина с лопатой, только вид со спины...представляю... biggrin.gif
Комментарий Lenchik - 11.04.2009 - 15:40:
Кать, выздоравливай скорее! Спасибо тебе! Пусть Бог поомжет тебе!
Идея с бумажкой мне очень кстати...
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 17:00:
Цитата (Lenchik @ 15:40 11/04/2009)
Кать, выздоравливай скорее! Пусть Бог поомжет тебе!

Ленчик, вот поверь -это не главное... это само собой разрешится... главное сейчаc для меня - сдаться и не бороться ни с чем... быть честной.... открытой для нового - а оно придёт в Третьем Шаге...Или то, что я подзабыла...
А Бог... когда - то я прочитала в Ежедневнике АА мысль, что Бог всё время только и делает, что помогает -вот уже и путь дал, и пример показал - только живи в смирении! Так нет -мы кричим всё громче -помоги, Боже! А сами -глухие и слепые (это я отсебя уже smile.gif ) biggrin.gif
"Молящемуся всё ко благу" -это я твёрдо знаю. Убеждена.И болезнь - для меня, а не против меня. Поумнеть бы вот кстати.... tongue.gif
Цитата (Lenchik @ 15:40 11/04/2009)
Идея с бумажкой мне очень кстати...

ДА, знаешь, глупо, но действенно. Я подумала, что из меня сегодня немного "выскочило" потому, что я успела вчера нарыдаться на плече мужа... часть уже "вышла" и, видимо, значительная....Сейчас тишина...Теперь -время "коридора" читать буду Шаг за Шагом -пословно....пошагово...
В путь! rolleyes.gif
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 17:06:
А ещё я сегодня купила всё, что собиралась, моим драгоценным близким, а себе -браслетик! И красивое полотенце на кухню! Порадовала себя! rolleyes.gif
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 18:11:
Цитата (Lili M @ 09:02 11/04/2009)
Чем болеешь? Простудой?

Сейчас мне позвонила подруга -педиатр. Я начала рассказывать ей, чем болею...и не смогла -мы от хохота положили трубки.... Тем не менее я всё же с трудом, но могу описать свои страдания.
Вот они:Красная Пашечка
Комментарий Karri - 11.04.2009 - 21:24:
Цитата (Fler @ 16:32 11/04/2009)
Женщина с лопатой, только вид со спины...представляю... 

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif А ведь это была норма жизни... Скорее женщина без лопаты была мишенью для насмешек ( из зависти. конечно). Как хорошо. что есть программа. Программа мне дала эту привилегию : быть женщиной.
Комментарий Серго - 12.04.2009 - 14:43:
Всего тебе доброго,выздоравливай! biggrin.gif
Комментарий Fler - 12.04.2009 - 20:24:
Серго
biggrin.gif
Комментарий MURRR - 12.04.2009 - 23:59:
Я желаю тебе побыстрее поправиться. Пусть все у тебя хорошо сложится... smile.gif

Принять свое бессилие надо, очень надо. unsure.gif
Комментарий Fler - 13.04.2009 - 00:18:
Цитата (MURRR @ 23:59 12/04/2009)
Пусть все у тебя хорошо сложится...


MURRR, с той минуты как я переступила порог группы Ал-Анон - а это было более 18 лет тому назад -у меня всё складывается хорошо. smile.gif Иначе и быть не может, потому что это -программа любви. И я начала видеть жизнь в ином ключе, нежели раньше. И принимать её, не настаивая на своей первой человеческой оценке. Она, жизнь, неизмеримо мудрее меня и моих представлений о том, что такое хорошо и что такое плохо.
И вот чем меньше остаётся с годами во мне страхов, чем чаще я осознаю ограниченность свою, тем больше себя чувствую царицей....
Со здоровьем я уже предприняла конкретные действия - я сейчас действую бездумно, на автопилоте -и через 10 дней намерена быть "малосольным огурцом" соответственно возрасту.
user posted image
А через бессилие я начинаю приближаться к причинам происходящего....
Благодарю тебя за пожелания...чувствую, что ты очень доброй души человек... rolleyes.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

08 апреля 2009
  05:58   Чайке, научившей меня летать...
Чем меньше страха, тем больше cвободы...
Чем больше свободы от страха, тем больше любви...
Взмах белого крылв -и душа, привычно свободная, парит в бесконечности золотого поднебесья...Там -жмзнь,безмятежность!

Джонатан, ты рядом со мной уже много -много лет... твой полёт стал моим. Ты прилетаешь в самую нужную минуту...

"На следующий вечер из Стаи ушел Керк Мэйнард. Хромая, он брел по песку, он всхлипывал, а левое крыло его беспомощно волочилось за ним. Он рухнул на землю к ногам Джонатана и голосом умирающего попросил:
- Помоги мне. Больше всего на свете я хочу летать.
- Летай, - сказал Джонатан. - Поднимайся со мной вместе и начнем обучение.
- Ты не понимаешь. Мое крыло... Я им не владею. Я не могу им пошевелить.
- Чайка Мэйнард, ты волен быть самим собой, ты свободен осознать свою истинную сущность и быть ею, здесь и сейчас, и ничто не в силах тебе воспрепятствовать. Таков Закон Великой Чайки, и это - единственный объективно существующий закон.
- Ты хочешь сказать, что я могу летать?
- ТЫ СВОБОДЕН, - вот что я говорю. Легко, просто и быстро Чайка Керк Мэйнард расправил крылья и без малейшего усилия взмыл в темное ночное небо. Спящую Стаю разбудил его торжествующий крик. Паря на высоте ста футов, Керк во весь голос вопил:
- Я лечу! Слушайте! Я МОГУ ЛЕТАТЬ!!! Когда над горизонтом показался краешек восходящего солнца, Джонатана и его учеников уже окружало около тысячи птиц, изумленно взиравших на Мэйнарда. Им было все равно, видят их или нет. Они прислушивались к словам Джонатана, усердно пытаясь что-то понять.
А говорил он о вещах простых и само собой разумеющихся: каждая птица имеет право летать, свобода есть сущность каждого, и потому все, что ее ограничивает, должно быть отметено прочь, будь то традиция, суеверие или любое другое ограничение в какой угодно форме.
- Прочь?- раздался голос из толпы. - Даже если это - Закон Стаи?
- Единственный объективно существующий закон - тот, что дает освобождение, - ответил Джонатан. - Других законов нет."

"И, как в тот день, когда он впервые встретился с чайкой по имени Джонатан Ливингстон, в уме его зазвучал голос:
- Дело в том, Флетч, что мы пытаемся преодолеть границы своих возможностей постепенно, по порядку, не торопясь. Прохождение сквозь камень значится в нашей программе несколько позже.

Прошло некоторое время, прежде чем Чайка Флетчер смог заставить себя подняться в воздух, где его ожидала новая группа учеников, жаждавших получить первый урок.
- Для начала, - мрачно сказал он, - вам следует понять, что чайка есть ничем не ограниченная идея свободы, воплощение образа Великой Чайки, и все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого - это только мысль.
Молодые чайки глядели недоумевающе. Ну, парень, думали они, не очень-то эта инструкция поможет нам выполнить мертвую петлю.
Флетчер вздохнул и заговорил снова, окинув их критическим взглядом:
- Хм... Э-э-э... Ладно, начнем с освоения искусства горизонтального полета.

И стоило ему это произнести, как он уже понял, что происхождение его Друга было ничуть не более божественным, чем его собственное.

- Предела нет, Джонатан? - подумал он. - Тогда недалек тот день, когда я соткусь из воздуха на твоем берегу и кое-что расскажу тебе о том, как нужно летать!
Он старался выглядеть строгим перед учениками, но вдруг увидел их всех такими, каковы они были в действительности, он рассмотрел их истинную сущность. Это продолжалось недолго - всего лишь какое-то мгновение, но ему понравилось то, что он увидел, очень понравилось, вплоть до любви. "Нет пределов, Джонатан?" - И он улыбнулся. Начинался его собственный путь знания".

Комментарий Кармелита - 8.04.2009 - 09:35:
Цитата (Fler @ 08 апреля 2009 06:58)
каждая птица имеет право летать, свобода есть сущность каждого, и потому все, что ее ограничивает, должно быть отметено прочь, будь то традиция, суеверие или любое другое ограничение в какой угодно форме.

Благодарю, Катя! Начинается сегодняшний день вместе с Джонатан. "Чайка" - эх, даже не могу точные слова подобрать, чтобы выразить, что мне дала эта книга. smile.gif
Комментарий Fler - 8.04.2009 - 10:12:
Кармелита -вот откуда наше с тобой взаимопонимание! Всё так просто smile.gif
Комментарий Серго - 8.04.2009 - 10:21:
Цитата (Fler @ 08 апреля 2009 06:58)
Чем меньше страха, тем больше cвободы...
Чем больше свободы от страха, тем больше любви...

Когда у меня исчезает страх,я начинаю видеть краски жизни,начинает радовать любая мелочь.
Болезнь бьёт по слабым местам и пытается это испортить,но в эти моменты я вспоминаю о том,что у меня всегда есть теперь выбор-быть свободным или стоять на коленях перед пойлом(бояться этого самого прекрасного мира и жизни)
Комментарий Fler - 8.04.2009 - 10:30:
Цитата (Серго10:21 08/04/2009)
Когда у меня исчезает страх,я начинаю видеть краски жизни,начинает радовать любая мелочь.

Рано или поздно это становится привычным - невозможность бояться, бояться глубоко... потому что глубоко - любящий Бог, вечность.
Так, испугаешься вдруг чего-нибудь - помолишься - и куда весь испуг улетучивается?
Вчера я думала: не могу всерьёз бояться - вера освобождает... и полёт становится естественным состоянием, нормой.
Сейчас вот я болею - давно такого не было. А врач - он всегда много знает о том, чтО может быть... unsure.gif -ну не могу я бояться - так свободно, так...неважно! Лечусь, конечно при этом -дисциплина разумная присутствует. А страх отсутствует! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Фенечка - 8.04.2009 - 10:31:
Блин, а я не читала эту книгу. Думаете, стоит поискать?
Комментарий Fler - 8.04.2009 - 10:36:
Цитата (Фенечка @ 10:31 08/04/2009)
Думаете, стоит поискать?

Ну на мой взгляд -да!
Но у меня IQ ближе к среднему, помнится.... tongue.gif Умным людям кажется слишком просто. А мне вот кажется, что чем проще -тем лучше. Как Шаги.
Комментарий Fler - 8.04.2009 - 10:43:
Цитата (Серго @ 10:21 08/04/2009)
меня всегда есть теперь выбор

Вот это и есть свобода, на мой взгляд. Всё. Я выбираю и следую своему выбору. Я свободна! rolleyes.gif
Комментарий Белла - 8.04.2009 - 11:09:
Цитата (Fler @ 10:36 08/04/2009)
Умным людям кажется слишком просто. А мне вот кажется, что чем проще -тем лучше. Как Шаги.


Катя , недаром на Востоке простота изложения считается высшим достижением и свидетельствует о ясности понимания. smile.gif

Выздоравливай!

user posted image
Комментарий Fler - 8.04.2009 - 11:30:
Цитата (Белла @ 11:09 08/04/2009)
Выздоравливай!

Ага -сегодня собираюсь с сугробом пообшаться! biggrin.gif
Белла, большое спасибо тебе за красоту в моём журнале! smile.gif
Комментарий Фенечка - 8.04.2009 - 22:56:
Белла
Fler
Спасибо, девочки! Вы такие хорошие...
С наступающим вас дачным сезоном!

user posted image
Комментарий Fler - 9.04.2009 - 10:23:
Ой, Фенечка!
И тебе спасибо - у меня иллюстрированный журнал, да ещё как! biggrin.gif
Кстати, "Чайка Джонатан Ливингстон" совесм небольшая -ты её прочтёшь на одном дыхании.
А есть у Р. Баха ещё две книги, которые я люблю: "Иллюзии" и "Мост через вечность". Он пишет о себе, но - с философской точки зрения. И рассказывает о своей любви , о том как найти свою родственную душу. Мне в своё время эта книга открыла глаза....
Комментарий дубравка - 11.04.2009 - 16:01:
Когда-то на год трезвости мне подарили эту книгу.Спаибо ,что напомнила ,,....
Комментарий Fler - 11.04.2009 - 16:52:
Цитата (дубравка @ 16:01 11/04/2009)
Когда-то на год трезвости мне подарили эту книгу.

А мне её дали прочитать тоже примерно в год -полтора. Я помню, что читала, забыв обо всём на свете и кричала, попрыгивая: "Victoria!" Я вдруг разом прониклась тем, что победила в жизни...у меня есть путь! И я не одна!
И это я...в недаванем прошлом "скромная интеллигентная молодая женщина, похожая на учительницу английского языка" (так мне в Ал-Аноне сказали).
А оказалось, что это - победа!!!! rolleyes.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

07 апреля 2009
  10:57   Заключительный аккорд
Одна из часто повторяемых мыслей нашей программы: "Мы не претендуем на совершенство, мы претендуем на прогресс".
Действительно, в Ал-Аноне довольно быстро ко мне пришло ощущение, что моё выздоровление не может быть фактически завершённым фактом. Что алкоголизм -это хроническая, прогрессирующая и смертельно опасная болезнь - лично моя!
И это нужно принять независимо от того, какая причина привела меня в Ал-Анон.

Пьёт алкоголик или нет, живу ли я с алкоголиком или не живу - это неважно. Важно лишь то, что я прихожу в Ал-Анон для собственого выздоровления от семейного алкоголизма.
Я представляла, что буду в Ал-Аноне долго... в надежде на то, что стану более благоразумной. В общем, так оно и случилось... biggrin.gif

Убедившись, что для меня лично жизнь с пьющим алкоголиком невозможна, я продолжала выздоравливать сама по себе.
Потому что болезнь моя от расставания с пьющим человекм ну никак особенно не изменилась: "грабли" были во мне, а не в алкоголике. И Ал-Анон был и остаётся нужным мне.

Я приползла в Ал-Анон давно - нас было по пальцам пересчитать. И мы, слушая более опытных членов АА или наших "старших", радовались каждому примеру трезвости и спокойствия.
У меня тем не менее складывалось впечатление, что выздороветь всё равно нельзя. "Мы претендуем на прогресс"...

... Со временем впечатление моё изменилось.

Сейчас я убеждена, что выздоровление - т.е. жизнь в состоянии здравомыслия, умиротворения -это вполне возможно, более того - закономерно!

А иначе -зачем бы я карабкалась по пути 12 Шагов?
Как раз недавно, как подтверждение, мне и попалась фраза в БК, которую я раньше не видела среди прочего: "Мы, алкоголики, на редкость психически здоровы".

Как же так?

"Эти Шаги помогают тем, кто нуждается в них и кто желает следовать им.Они могут помочь нам найти ответ на все ааши проблемы. Чем больше сил мы прилагаем при выполении программы, тем больше мы получаем от неё. И только когда мы следуем этим принципам во всех делах и отдаём бескорыстно всё, что получили, мы обретаем умиротворение, которое ищем"

Ощущения уверенного спокойствия, гармонии приходило ко мне каждый раз, как только я обращалась к Шагам.
Конечно, "завалы" семейной болезни никакому мгновенному воздействию не поддавались -много, много Шагов нужно было пройти, чтобы....
... чтобы продолжать самоанализ;сразу, не ломая дров, замечать собственные ошибки или радоваться тому, что я в старой ситуации думаю, чувствую и поступаю иначе, нежели раньше.
... чтобы вслед за самоанализом немедленно отправляться путём молитвы и размышления к Отцу Небесному и соприкасаться с Ним, обретая новую глубину и силу умиротворения.
... чтобы,обретая эту силу, я могла жить, т.е. действовать, иначе, чем прежде.

"Это -триумфальное завершение, итог всех Шагов. Это - признание того, что мы достигли глубокого понимания Бога и нашей связи с ним, и что мы готовы и дальше делать всё, чтобы донести до других тот свет, который мы сами нашли".

Сейчас я могу сказать, что ежедневная жизнь, складывающаяся их 10-го, 11-го и 12-го Шага -э то и есть то психическое здоровье, о котором писал Билл. И что это -вполне достижимое здравомыслие, прочный душевный покой и умиротворение. Это - счастье.

Тем не менее иногда этих трёх Шагов ... мне не хватает! Уходит ощущение полёта, радости, я...приземляюсь и чувствую, что душевный покой покинул меня прочно -самоанализ, увы, не помогает.
Значит ли это, что безумие моё вернулось?
Да, если я попытаюсь самонадеянно положиться на своё самое уязвимое место -на свой собственный разум и опыт. Безумие накроет меня...
И -Нет, если я всегда буду помнить о том, чем я больна... Что "алкоголизм -это коварный враг -хитрый, властный, сбивающий с толку".
Что он только того и ждёт, чтобы я начала упиваться своей "самостью", самостоятельностью и опытностью в
выздоровлении.

Признание своего бессилия и обращение к Шагам в ситуации, где умиротворение меня покидает - это тоже значимая часть моего здравомыслия.

Я поступаю так каждый раз, когда происходят "сотрясения" и беда подступает к порогу моего дома. И каждый раз, уже
не впадая в панику безумия, я оказываюсь на руках любящего Бога, Отца, обретённого мной. И снова -Шаг за Шагом к покою, счастью и радости.

"Передача смысла этих идей другим людям - одна из величайших наград, заложенных в программе Ал-Анона. Обращая другого человека от отчаяния к надежде и любви, мы, в свою очередь, обретаем благодать.
Наш духовный рост неограничен и награда беспредельна, если мы стараемся испльзовать эту программу во всех аспектах нашей повседневной жизни"


Это - попытка выразить мою беспредельную и глубочайшую благодарность Билуу, Бобу, Луис, Энн и всем моим друзьям в АА и Ал-Аноне.

Комментарий Лиатрис - 7.04.2009 - 10:31:
Кать, ну я в восторге!!! smile.gif
Цитата (Fler @ 07 апреля 2009 11:57)
Уходит ощущение полёта, радости, я...приземляюсь и чувствую, что душевный покой покинул меня прочно -самоанализ, увы, не помогает. Значит ли это, что безумие моё вернулось?

Да, если я попытаюсь самонадеянно положиться на своё самое уязвимое место -на свой собственный разум и опыт. Безумие накроет меня...
И -Нет, если я всегда буду помнить о том, чем я больна... Что "алкоголизм -это коварный враг -хитрый, властный, сбивающий с толку".
Что он только того и ждёт, чтобы я начала упиваться своей "самостью", самостоятельностью и опытностью в
выздоровлении.

Уже который раз приходит определённое душевное состояние, и тут же - твои посты, отвечающие на многие мои вопросы.

Я сейчас опять чувствую дискомфорт, наверное это опять самонадеянность и лень. Вроде как 6-7 шаг в процессе,8-9 тоже... Наверное, надо двигаться дальше ?
Комментарий Fler - 7.04.2009 - 10:45:
Цитата (Лиатрис @ 12:31 07/04/2009)
Наверное, надо двигаться дальше ?

Женя, конечно, двигаться дальше! Причём "дальше" - может быть и Первый, и Третий, и Седьмой, и Восьмой -неважно, в какую сторону -главное -идти! Вот куда несёт, к чему рука тянется почитать -вот туда и идти!
Мы не знаем, каким образом сегодня Бог избавляет нас от наших изъянов. Но в одном мы можем быть твёрдо уверены: в этом Его воля для нас. Сегодня и всегда. Нам нужно только понимать и действовать соответственно Значит, каждый день мы идём...
Мира и радости тебе! rolleyes.gif
Комментарий Лиатрис - 7.04.2009 - 11:57:
Fler
Спасибо!!! smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

04 апреля 2009
  23:28   Что для меня Муж
Мой Муж для меня
- это полная внешняя защищённость.
- это полная внутренняя безопасность.
- это постоянное изумление радости.
- это единомыслие и общая молитва.

Два слова подходят нам более всего - брак и супружество. Рука об руку и вместе во всём и везде.

А третье слово - вечность.

Комментарий Элиза - 5.04.2009 - 00:50:
Это реальность или слова провозглашения?
Комментарий Мария - 5.04.2009 - 01:30:
[quote=Fler,04 апреля 2009 21:28]Мой Муж для меня
- это полная внешняя защищённость.
- это полная внутренняя безопасность.
- это постоянное изумление радости.
- это единомыслие и общая молитва.

Два слова подходят нам более всего - брак и супружество. Рука об руку и вместе во всём и везде.

А третье слово - вечность.
Господи, какое же это счастье!!! По-хорошему завидую... rolleyes.gif
Комментарий Fler - 5.04.2009 - 10:29:
Цитата (Элиза @ 00:50 05/04/2009)
Это реальность или слова провозглашения?

Самая что ни на есть повседневная реальность...вот и благодарю Бога за каждую секунду повседневности. smile.gif
Комментарий Fler - 5.04.2009 - 10:31:
Цитата (Мария @ 01:30 05/04/2009)
Господи, какое же это счастье!!! По-хорошему завидую...

Ты знаешь, да...и порой мне кажется всё же, что можно к этому прийти. Это дар Бога, разумеется. Но путь проложен программой - это не менее очевидно.
Комментарий куна - 5.04.2009 - 11:13:
biggrin.gif
Комментарий Друг1 - 5.04.2009 - 11:33:
Даааа...... значит мне никак тебя не заполучить, такую красивую женщину.
Очень жаль.
Комментарий Серго - 5.04.2009 - 12:32:
Рад снова почитать твой журнал. biggrin.gif
Давненько я не был тут и появилось много интересного и полезного.
Стало меньше свободного времени и я не часто заглядываю на Весвало.
Комментарий Белла - 5.04.2009 - 14:23:
Катя , можно за тебя только порадоваться. smile.gif Не часто выпадает такое счастье , хотя я уверена - очень многое зависит и от нас самих.

Про тебя



user posted image
Комментарий Кот Баюн - 5.04.2009 - 17:00:
Ничего от нас не зависит. Если дана жена-стервозина, то и майся, пока не сбежишь, побросав вещи.
Комментарий babbyy - 5.04.2009 - 17:21:
Мне кажется, что такое положение вещей biggrin.gif - самое правильное и естественное в жизни двоих, если они нашли друг друга. smile.gif
И достичь этого, оказывается, совсем не сложно.
Только до начала (для начала) нужно подготовиться.
Это - как цветы выращивать. Сначала почву подготовить, сорняки удалить, пролить хорошо.
Потом семена посадить, позаботиться о ростках, а потом - любоваться и радоваться. rolleyes.gif
Комментарий Fler - 5.04.2009 - 20:30:
Всех приветствую! Желаю мира и радости! user posted image

Серго-, наконец-то ты появился! У меня тоже дефицит времени острый, но до чего приятно встречаться! smile.gif

Друг1 - из анекдота : "если ничего не помогает - следуйте предписаниям " (программы) biggrin.gif

Цитата (Белла @ 14:23 05/04/2009)
я уверена - очень многое зависит и от нас самих.

Белла, я тоже в этом уверена! Что до "самой" - изредка могу... когда отдохну хорошенько! biggrin.gif

Кот Баюн
Что верно, то верно - "жили -были старик со старухой..." sad.gif
Но ведь откуда-то она взялась, эта жена? Каким -то ветром соединяет людей?
Вопрос -каким? Ведь не в бессознательном состоянии или не с завязанными глазами мы становимся мужем и женой?
Кот Баюн, я всё же убеждена, что и от самого мужчины многое зависит. Я сомневаюсь, что вышла бы замуж, если бы не Сергей...Думала, что такого человека встретить невозможно...
Нет, мужчина - всё же .... всё же король! biggrin.gif

Цитата (babbyy @ 17:21 05/04/2009)
Мне кажется, что такое положение вещей  - самое правильное и естественное в жизни двоих, если они нашли друг друга. 
И достичь этого, оказывается, совсем не сложно.
Только до начала (для начала) нужно подготовиться

Истина твоя! Причём - обоим подготовиться, верно?
Знаешь, babbyy, нам с мужем теперь вообще видится, что только так и естественно. И, главное, возможно всем -кому это нужно, разумеется.... rolleyes.gif rolleyes.gif
Комментарий babbyy - 5.04.2009 - 20:46:
Цитата (Fler @ 20:30 05/04/2009)
Причём - обоим подготовиться, верно?...
... И, главное, возможно всем -кому это нужно, разумеется....

Да, двоим, конечно. В одиночку, точно, не вытянешь, сил не хватит.
А вдвоем сил становится не вдвое, а многократно больше! smile.gif
И такое ощущение, что и силы-то нужны тогда не для труда, а только для радостной жизни! rolleyes.gif
Комментарий Fler - 5.04.2009 - 21:46:
Цитата (babbyy @ 20:46 05/04/2009)
И такое ощущение, что и силы-то нужны тогда не для труда, а только для радостной жизни! 

Вот уж правда! Да и силы прибывают, когда вдвоём - совсем другая жизнь!
А если точно -то не вдвоём - а втроём. "У нас есть лишь один высший авторитет ... " - вот и брак перед лицом вечности ....rolleyes.gif
Комментарий MURRR - 5.04.2009 - 22:27:
Лапа, я знаю какое это счастье, что муж лучше всех на всем этом свете. У меня тоже так. Я радуюсь за тебя и за него. Радуюсь за нас. Желаю любить и быть любимой, желаю вечной весны в ваших душах. Берегите друг друга. Любите и наслаждайтесь жизнью! rolleyes.gif

user posted image
Комментарий Мария - 5.04.2009 - 23:45:
Fler
Тут подумалось - ты бы, может, свою историю любви написала, как Sir в курилке?..Уверена, многим было бы поучительно...
Комментарий Fler - 6.04.2009 - 00:00:
Цитата (MURRR @ 22:27 05/04/2009)
я знаю какое это счастье, что муж лучше всех на всем этом свете. У меня тоже так.

Вот до чего восхитительно это читать! Для того мы на свет родились, чтобы такие истории проживать, правда?
Это - норма.... Замечательно, что ты так чувствуешь... rolleyes.gif
Комментарий Fler - 6.04.2009 - 00:11:
Цитата (Мария @ 23:45 05/04/2009)
Уверена, многим было бы поучительно...

Мария, я даже не знаю...мне кажется, что вся суть любви - в Программе,в книгах, в фильмах...
А наша история - чем она может быть поучительна?
Помнишь, как Толстой писал:" Все счастливые семьи счастливы одинаково"?....
Просто раньше, когда я слушала рассказы любящих людей, нашедших друг друга -ну как Щедрин и Плисецкая, например... я полностью разделяла их мысли, взгляды, но у самой меня в жизни так не было. Или то, что я читала....а теперь -есть, теперь я всё ощущаю как бы изнутри. И всё благодаря Богу как мы Его понимаем... Поэтому я и пишу о том, что случилось со мной в Ал-Аноне. Корень счастья - там.

Комментарий Белла - 6.04.2009 - 07:25:
Катя , доброе утро! smile.gif

user posted image biggrin.gif

Комментарий Fler - 6.04.2009 - 08:44:
Доброе утро, Белла !
Вылезают твои подснежники? У нас - сугробище... Каждый день я "поедаю" его глазами blink.gif
Комментарий Фенечка - 6.04.2009 - 12:02:
Fler
Еще раз рада за вас!
Вы с Сережей в разное время многое сделали для меня. Ты в Ал-Аноне, он - в АА. user posted image

user posted image
Комментарий Fler - 6.04.2009 - 12:14:
Цитата (Фенечка @ 12:02 06/04/2009)
Ты в Ал-Аноне, он - в АА.

Как хорошо, Фенечка... значит, тебе перешла тв любовь, которую нам когда-то отдали... я столько всего получила в Ал-Аноне... почти равное жизни. Хочется, чтобы всем досталось! rolleyes.gif
Будь счастлива и свободна! Не стесняйся быть счастливой - мы для этого родились!
Комментарий Белла - 6.04.2009 - 13:52:
Цитата (Fler @ 08:44 06/04/2009)
Вылезают твои подснежники?

Катя ,подснежников у меня нет , а вот тюльпаны уже все повылазили , да и нарциссы начинают.
user posted image
Комментарий Fler - 6.04.2009 - 14:04:
Цитата (Белла @ 13:52 06/04/2009)
а вот тюльпаны уже все повылазили , да и нарциссы начинают.

Ааааааа!!!! Вот так и разбросала бы сугроб -дворники за зиму навалили -но чувствую себя неважно, потому и не берусь...

Муж с у тра до вечера - в работе, я и пикнуть не могу...вот с голодным ожиданием (+) смотрю на термометр и "на глазок" определяю высоту сугроба ... впала в зависимость biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Ладно, пусть всё идёт как идёт!

А мы все - будем счастливы!

"Три месяца - лето, три месяца - осень, три месяца - зима.... и вечная-я-я-я весна-а-а-а!"

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Лиатрис - 6.04.2009 - 22:32:
Катя, это так прекрасно!!!
Спасибо, что ты этим делишься!!!
smile.gif smile.gif smile.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

03 апреля 2009
  12:29   Практика здравомыслия
В "Дилемме брака с алкоголиком" есть замечательные слова, принадлежащие очень успешному человеку, далёкому от Ал-Анона. И тем не менее именно они заключают нашу книгу. Его мысли - словно путеводитель по программе Ал-Анон, и я часто, "голова к голове", читаю их вместе с теми, кто ищет возможности приступить к Шагам. Или тогда, когда со мной происходит нечто, пугающее своей неожиданностью. Или -когда мои старые проблемы вновь приподымают голову - ведь алкоголизм -это прогрессирующая болезнь. Сегодня мне хочется вновь к ним вернуться.
Вот они:

"Наш поиск не должен заключаться в отыскании решения проблемы или нахождения выхода из трудной ситуации, вне зависимости от остроты ситуации. Поиск должен вестись для обретения вдохновения, для проникновения в суть, и человек не знает, что он будет делать с этим знанием сути, пока он не обретёт его. Одно из необходимых условий заключается в том, чтобы оставить в стороне свои проблемы и нужды, даже самые насущные и острые, и приготовить себя к получению этого знания и совершению действий, им продиктованных. Может показаться, что это никак не относится к нашим проблемам и нуждам, но такое поведение может указать нам новый путь для направления наших усилий, когда мы всё ещё несём на себе нашу старую ношу".
Роберт Гринлиф.

Алгоритм практического здравомыслия, как оно мне сегодня видится:

Честное признание и принятие моей проблемы.
Отказ от ситуационного мышления.
Поиск подходящих к моей ситуации идей программы, помогающих мне проникнуть в суть происходящего - глубоко и бесстрашно - насколько сегодня это возможно для меня.
Совершение действий, подсказанных мне реальностью, сутью проиходящего.
Проблема или становится разрешимой, или вообще перестаёт быть проблемой.
Всё происходящее становится возможностью для моего развития, уроком - и не более того.
Состояние душевного покоя становится базовым.
Разум становится инструментом общения с любящим Богом - служит духовному, психическому и физическому здоровью.

Комментарий Lenchik - 3.04.2009 - 20:49:
Цитата
Одно из необходимых условий заключается в том, чтобы оставить в стороне свои проблемы и нужды, даже самые насущные и острые, и приготовить себя к получению этого знания и совершению действий, им продиктованных. Может показаться, что это никак не относится к нашим проблемам и нуждам, но такое поведение может указать нам новый путь для направления наших усилий, когда мы всё ещё несём на себе нашу старую ношу


Я понимаю эту цитату так. Вот есть проблема и её надо решить. Но чтобы её решить, нужно для начала полностью абстрагироваться от неё, чтобы получить знание, понимание, как решить её. Как будто нет этой проблемы, упорно заниматься получением знаний ( в нашем случае изучению программы, литературы АА). И только потом, по получению знаний, предпринимать действия для решения проблемы.
А частенько то бывает наоборот - наломаем дров, без всяких знаний...и проблема не решается, а усугубляется...
Комментарий Fler - 3.04.2009 - 23:55:
Цитата (Lenchik @ 20:49 03/04/2009)
Но чтобы её решить, нужно для начала полностью абстрагироваться от неё, чтобы получить знание, понимание, как решить её. Как будто нет этой проблемы, упорно заниматься получением знаний ( в нашем случае изучению программы, литературы АА). И только потом, по получению знаний, предпринимать действия для решения проблемы

Да, это оказалось намного проще и эффективнее, чем пытаться разгрести ситуацию своии силами.

"Нужно жить духовной жизнью" .... впечатление моё такое, что духовная жизнь нас "разгружает" внешне, но это -огромная внутренняя работа. Однако она приносит неизменное удовлетворение, радость. Жизнь становится осмысленной и - понятной, насколько это возможно. smile.gif
Комментарий Karri - 4.04.2009 - 08:58:
Цитата (Fler @ 03 апреля 2009 14:29)
Наш поиск не должен заключаться в отыскании решения проблемы или нахождения выхода из трудной ситуации, вне зависимости от остроты ситуации. Поиск должен вестись для обретения вдохновения, для проникновения в суть, и человек не знает, что он будет делать с этим знанием сути, пока он не обретёт его. Одно из необходимых условий заключается в том, чтобы оставить в стороне свои проблемы и нужды, даже самые насущные и острые, и приготовить себя к получению этого знания и совершению действий, им продиктованных. Может показаться, что это никак не относится к нашим проблемам и нуждам, но такое поведение может указать нам новый путь для направления наших усилий, когда мы всё ещё несём на себе нашу старую ношу".
Роберт Гринлиф.

Сначала даже не поняла о чем это. Слова были параллельной реальностью.
Но со временем, я стала вникать в слова, понимать смысл. И теперь думаю, что твоя заметка была как нельзя кстати. Я ведь проблему не решала, а пыталась понять, проникнуть внутрь ее. Здесь действительно неважен результат. У меня так и получилось.
Комментарий Кармелита - 4.04.2009 - 12:41:
Катя, спасибо. smile.gif
Комментарий Fler - 4.04.2009 - 16:10:
Цитата (Кармелита @ 12:41 04/04/2009)
Катя, спасибо

Ну , Раечка, это - не мне, уж точно. Это - Гринлифу. Судя по тому, сколько раз я применила эту формулировку в жизни, ему удалось обобщить всю программу . Во всяком случае - и Шаги, и Традиции.
"Анонимность" как духовная основа в действии.
....Мы с Сергеем постарались узнать хоть немного о Р. Гринлифе. Возможно, что -либо ещё прочитать, т.к. в "Дилемме брака" есть ещё один очень любопытный раздел, написанный от его имени.
Как и предполагалось, он оказался незаурядным и очень преуспевшим в жизни человеком, одним из крупнейших авторитетов в области кадорвого консалтинга.
Комментарий Fler - 4.04.2009 - 16:25:
Вот, ещё интересно: оказывается, в журнале "АА Грейпвайн" были опубликована одна из 7 статей Р. Гринлифа "Семь проблем для взрослых".
Везёт же! А у нас даже отец Мартин в опале... куда уж неалкоголикам высказаться в журнале АА... Будем слушать друг друга... как кукушка и петух....ohmy.gif
Комментарий Фенечка - 4.04.2009 - 22:10:
Fler
Цитата (Fler @ 17:25 04/04/2009)
у нас даже отец Мартин в опале...

Смотрела сегодня видеозапись его лекции в России с синхронным переводом.
Человек он с большим чувством юмора. Не думала, что священники бывают такими. Зал смеялся. smile.gif
Комментарий Fler - 4.04.2009 - 23:08:
Цитата (Фенечка @ 22:10 04/04/2009)
Не думала, что священники бывают такими. Зал смеялся.

Ой, Леночка, это, наверное, тот незабываемый его приезд, свидетелем которого я оказалась!
Это невероятно харизматичный человек! Лицо, светящееся мудрой радостью. Но юмор - это то, что Бог отсыпАл ему, задумавшись....этого юмора хватило бы на нескольких человек!
И никакой издевки, ни малейшего намёка -улыбка, улыбка и улыбка!
Это не была лекция - о.Мартин рассказывал о своём пути в АА.
Слушай, а как бы у тебя позаимствовать эту драгоценность?
Комментарий Karri - 5.04.2009 - 12:47:
Цитата (Fler @ 00:08 05/04/2009)
Слушай, а как бы у тебя позаимствовать эту драгоценность?

Фенечка , я присоединяюсь к просьбе. Может можно сделать копию?



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

02 апреля 2009
  10:29   Шаг Двенадцатый, ч.6
"...и применять эти принципы во всех наших делах".
"Наш духовный рост неограничен и награда беспредельна, если мы стараемся использовать эту программу во всех аспектах нашей повседневной жизни".
Прежде чем поднять трубку телефона и найти Ал-Анон (о котором я не ведала), я была в состоянии, которое трудно назвать жизнью. Проблеск разума, первая молитва... и я -в Ал-Аноне.

Конечно, сперва все идеи нашей программы я применяла для того, чтобы изменить своё отношение к пьющему алкоголику.

Надо сказать, что влияние программы было молниеносным: мы ... начали оба благодарить друг друга в те минуты, когда раньше возникали кровавые битвы. smile.gif

Но взлёты мои и падения тем не менее продолжались. И с в отношениях с алкоголиком то и дело возникали неурядицы, да и остальные важные аспекты моей жизни приносили мне в основном тревогу и ощущение неуверенности, а иногда - жуткого страха и отчаяния.

Это касалось детей, моей хронической финансовой несостоятельности (при постоянном профессиональном росте unsure.gif) и вечного безденежья. Я была по -прежнему одинока и несчастлива в личной жизни. Отношения мои с родителями можно было мягко обозначить как непонимание. Межу мной и отцом моих детей дела обстояли не лучше. Конечно, это сказывалось на наших детях (которых мы оба любили, как нам казалось).

У меня никогда не было проблем с работой как таковой - это единственная область, которой, вроде бы, не коснулась семейная болезнь алкоголизма. Но это с виду. Потому что мне со всременем стало попросту не хватать сил - душевных и физических, чтобы оставаться полноценным специалистом. Работа моя - любимая до сих пор - стоила мне всё больше усилий. Я ушла из клиники, где всегда мечтала работать.

Конечно, Ал-Анон изменил мою жизнь сразу - столько надежды, радости и мира разом пришло в мою жизнь!
Признание моего бессилия перед алкоголизмом другого человека помогло нам услышать и понять друг друга - мы расстались, да ещё и настоящими друзьями - до конца его дней. Годы спустяя видела его поддержку во всём - реальную, ощутимую.

И тем не менее именно в Ал-Аноне я поняла, что за мою жизнь в конечном счёте отвечаю только я. И я уже видела - на примере наших "старших", что все мои беды и несчастья коренятся в нашей семейной болезни -алкоголизме. То, что ни я, ни ближайшие мои родственники не пили -увы, не делало меня здоровым человеком. Опыт Ал-Анона был однозначен: наличие хотя бы одного алкоголика в семье -это проявление нездоровья всех членов семьи без исключения. Каждый подвержен этой болезни, и я в том числе. А алкоголики в семье, разумеется, были. Поэтому я сначала почувствовала, а потом и уяснила для себя, что программа мне жизненно необходима.

"Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?" tongue.gif

Да, я не страдаю никакими явными изъянами -не пью, не курю, не играю, и в то же время жизнь мою привлекательной ну никак не назовёшь...

И тогда меня научили применять принципы программы во всех своих повседеневных делах и заботах. Научили признавать своё бессилие перед тем, что сегодня, в данный момент, причиняет мне боль или ввергает в старые и страшные состояния. И двигаться по Шагам.

Таким образом болезнь отступала от меня. Возникло пространство душевного покоя, я перестала "выживать", а испытывала всё больше и больше радости, умиротворения,уверенности. Я видела, что Шаги раз за разом неизменно приводят меня в новую жизнь, о которой раньше я и мечтать не могла. Вот чем обернулось для меня руководство любящего Бога день за днём.

Всё, что тревожило меня и пугало своей неразрешимостью - разрешилось. Теперь я могу сказать о себе то, что раньше было невозможно: у меня нет проблем. Оказывается, можно жить без постоянных боёв за жизнь. И даже более того, оказывается, что это и есть жизнь rolleyes.gif

Это не значит, что ничего не происходит каждый день, нет. Бывает разное, иногда -очень разное... huh.gif жизнь, наоборот, открывает всё новые и новые пространства для освоения.

Просто теперь, найдя для себя этот невероятно привлекательный путь - путь Шагов, я могу признать своё бессилие ... немедленно! Как только очередной водоворот меня увлекает.... И через некоторое время, в Третьем Шаге, я понимаю, что это всего лишь начался мой новый урок... что это и есть - жизнь!!!!

Жизнь как перемены, жизнь как подарок открытий, жизнь как полёт!!!

...Как бесконечность Шагов...

Комментарий Karri - 2.04.2009 - 15:46:
Цитата (Fler @ 02 апреля 2009 12:29)
Просто теперь, найдя для себя этот невероятно привлекательный путь - путь Шагов, я могу признать своё бессилие ... немедленно! Как только очередной водоворот меня увлекает.... И через некоторое время, в Третьем Шаге, я понимаю, что это всего лишь начался мой новый урок... что это и есть - жизнь!!!!

Сегодня утром думала о том, что в очередной раз "сажусь за парту".. biggrin.gif Только теперь это нужно мне самой и мой Учитель- сама жизнь. Люди, причиняющие боль и неудобства- мои "тренажеры". От меня требуется доверие процессу и желание "учиться".
Комментарий Лиатрис - 2.04.2009 - 17:27:
Катюша, это уже не в первый раз - я вижу твой журнал, открываю, читаю и выздоравливаю от раздражения, хмурости, уныния и лени. Начинаются у меня подобные настроения и - чудесным образом ( smile.gif ) появляются подсказки, ответы и вехи.... Направляют меня "куда следует".
Вот такая радость! Спасибо!!! smile.gif smile.gif smile.gif
Комментарий Фенечка - 2.04.2009 - 17:36:
Цитата (Fler @ 02 апреля 2009 12:29)
Жизнь как перемены, жизнь как подарок открытий, жизнь как полёт!!!

ЗдОрово! Аж дух захватывает! smile.gif
Комментарий Fler - 2.04.2009 - 20:35:
Цитата (Karri @ 16:46 02/04/2009)
От меня требуется доверие процессу и желание "учиться".

Эге, дети...У меня так же: бантики на голове и прописи.
Не попадём мы, Надюш, в учителя... не успеем! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Fler - 2.04.2009 - 20:37:
Цитата (Лиатрис @ 18:27 02/04/2009)
читаю и выздоравливаю от раздражения, хмурости, уныния и лени.

Я очень и очень рада, Женя! Рада, что тебе передаётся то, что и мне подарили мои друзья!
Комментарий Fler - 2.04.2009 - 20:39:
Фенечка

Вот увидишь, скоро ты сама так же будешь чувствовать. smile.gif
Просто нужен срок... ой, нет, просто нужно отбыть срок, вот! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Fler - 2.04.2009 - 20:50:
Karri
Лиатрис
Фенечка
, я хочу поблагодарить вас - каждую в отдельности, - за ваши записи.
Я сейчас приехала от внуков, чувствовала себя неважно, так хотелось лечь... у меня перегруз с работой снова.
А пока я общалась с вами -откуда силы пришли?
Я уже на кухне -ужин готовлю! smile.gif
Комментарий Лиатрис - 2.04.2009 - 23:30:
Катюша, приходи в тему "Весеннее обострение". Мы там про садоводство.... wink.gif
Комментарий sepraga - 2.04.2009 - 23:41:
Цитата (Лиатрис @ 23:30 02/04/2009)
Мы там про садоводство....

Я в августе приду .... ..... за клубникой и яблоками .... smile.gif
Комментарий Fler - 2.04.2009 - 23:56:
Лиатрис
Женечка, вот спасибо! Приду непременно -только утром - сплю на ходу... Интереееесно! rolleyes.gif
Комментарий Fler - 2.04.2009 - 23:58:
Цитата (sepraga @ 23:41 02/04/2009)
Я в августе приду .... ..... за клубникой и яблоками ....

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

01 апреля 2009
  10:29   Шаг Двенадцатый, ч.5
"Достигнув духовного пробуждения"...
В который раз задумываюсь над тем, насколько глубоки - до бесконечности - идеи программы.
И как они захватили меня - ну просто несут в свободном полёте, которому конца не видно!
Казалось бы, ну что проще 12-го Шага может быть, когда позади - 11?!

А вот теперь я размышляю: что же такое "духовное пробуждение", к которому привели меня эти самые Шаги?
И тут начинается смешное: я...не знаю!!! Так много всего!!!Разве можно ответить?

До конца -нет, безусловно нет! Даже Первый Шаг даёт постоянную почву для новых размышлений, для наблюдений - тогда что же говорить о 12-ом?

...Момент, возникший после первого собрания группы Ал-Анон: облегчение от собственного моего бессилия, и от того, что есть Бог, Который всем управляет. Степень спокойствия ( нулевая) изменилась на несколько порядков.

... Слова "духовное пробуждение" немедленно вызывают в моём сознании картину: слепой от рождения прозревает, когда прикасается в Богу в обличье человека. Для него совершилось невероятное чудо -пришла новая жизнь, зрячая.


Вот этот слепой -я. Я это точно знаю. И то, что новая жизнь пришла ко мне от соприкосновения с любовью, о которой я не догадывалась раньше - для меня очевидно.


При этом, прошагав по дороге Шагов множество раз ( и далее я намерена идти тем же путём biggrin.gif ), я не замечаю в себе никакой такой "духовности", о которой раньше слышала. Ни отделённости от жизни, ни святости особенной, ни интеллектуального багажа я, похоже, не приобрела. Уж о вершинах профессиональной деятельности я вообще молчу... unsure.gif

Так что же, что же такого в этом самом духовном пробуждении, что я оказалась преданной ему раз и навсегда?
Отчего жизнь моя стала торжеством, праздником, полным радостного смысла? Стала драгоценным даром, бесконечностью узнавания?


Потому что пришла любовь...она подарила мне свободу, возможность быть счастливой вне зависимости от обстоятельств.
Любовь сняла с меня бремя управления собственной жизнью, подарив возможность выбрать смирение, руководство любящего Бога.
Главное, с любовью пришло прочное ощущение безопасности и защищённости. И при этом -хрупкости моей жизни, необходимости её беречь, заботиться о себе.

Любовь принесла здравомыслие - то самое, которое во мне отсутствовало и-за нездоровой одержимости, своеволия и отрицания.
А здравомыслие неизменно напоминает мне, что жизнь мне неподвластна, и в ней куда больше смысла, чем это кажется мне.

В любви я открыла для себя мир с позитивной, созидательной стороны. Оказывается, моя безумная способность разрушать всё, что мне дано, вызвано моей болезнью, моей привычкой управлять и контролировать.

А духовность возвращает мне ответственость за то, как и чем я живу день за днём. И возможность опираться на прочные помогающие идеи, применять их и - тем самым - создавать свою новую жизнь. И поэтому сейчас я вовсе не чувствую себя слепой, незрячей, потерянной.

Я - любима Богом, я живу этой любовью счастливо и празднично. И мне интересно участвовать в жизни, мне интересно и безопасно создавать. Осмысленно создавать свой мир и нести полную ответственность за то, сколько любви в нём будет. А сколько - страха и злобы, вины и отрицания..

Это - моё духовное пробуждение. И моя бесконечная благодарность.

Комментарий Karri - 1.04.2009 - 12:14:
"...это довольно страшно для любого человеческого существа признать своё бессилие перед чем-либо. Но он должен был проиграть бой, чтобы выиграть войну.
Вот в чём величайший парадокс выздоровления: мы сдаёмся, чтобы победить. Звучит нелепо, не правда ли..."
(Первый шаг. Лекции о.Мартина)

Сегодня я опять сдаюсь, я хочу выиграть войну , победа в которой принесет мне счастливую полноценную жизнь, радость, здоровье. Я сделаю только свою часть работы, то, что смогу и не буду пытаться сделать невозможное. Я знаю, что у меня есть надежная защита, мой тыл. Мне нечего и некого бояться...
Комментарий Lenchik - 1.04.2009 - 12:48:
Как всегда, с удовольствием прочитала, Кать! Спасибо за такие важные и в то, же время простые истины.

Цитата
Я любима Богом, я живу этой любовью счастливо и празднично.


Я тоже просто ежесекундно ощущаю эту любовь и заботу обо мне. Как будто по крылышком тёплого, любящего, желающего мне добра Родителя. Я испытываю огромную благодарность за это!
Комментарий Fler - 2.04.2009 - 07:56:
Цитата (Karri @ 15:14 01/04/2009)
победа в которой принесет мне счастливую полноценную жизнь, радость, здоровье.

Вот и получается ещё один парадокс: чтобы сделать Первый шаг, нужна вера.
Потому что нет гарантий результата Шагов.
Комментарий Fler - 2.04.2009 - 07:58:
Цитата (Lenchik @ 15:48 01/04/2009)
Как будто по крылышком тёплого, любящего, желающего мне добра Родителя.

Да, становишься ребёнком любящего Бога и по-человечески взрослеешь. Удивительно...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

17 марта 2009
  14:43   небо навевает...
Ну и синева! Я, правда, из окна наглядеться не могу -вчера лежала и сегодня потихоньку двигаюсь...но сияние золотисто-голубое проникает в душу и...она летает! biggrin.gif
Где же ей ещё быть как не в этой сияющей лазури? user posted image
И вот -звонок моей подруги -ей хочется поделиться своими сегодняшними открытиями.
Она счастлива, я тоже - делимся!
Да ещё Алисин дневник прочитала - и стало мне смешно и весело!
Теперь я так ощущаю своё домашнее счастье - тихое, простое такое...вот хочу приняться за приготовление обеда: мужа хочется вкусненьким встретить к вечеру... Быт - это, оказывается, такое удовольствие... тарелки, супыuser posted image
...уютный дом... звери валяются где хотят... А вечером даже примусь за рукоделье... А с утра - маски, ванночки.
И прогулки втроём по вечерам (с нами собака ходит-бродит)... С цветами пообщаться нужно - я заработалась и их запустила... Но в основном я всё равно жду мужа... это моё перманентное и любимое состояние!

"Эстетика салатной миски" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif - раньше это было ругательное выражение в фильме "Искатели приключений".

А я эти слова теперь напеваю... вот именно эстетика!

А раньше? "Искатели приключений" - вот на чём я была воспитана! Констанция Бонасье -одержимая фрейлина -была для меня образцом прекрасной женщины! Вот это-жизнь, вот это -любовь!
Плюс моё семейное безумие - и -я готова! Через тернии - к приключениям, к адреналину, к борьбе!

Взрослые говорили мне, что домохозяйки - это куры. Я перенесла три диссертации, написанные в мои детские и подростковые годы (почему только три???) biggrin.gif Бабушка моя смешалась в моём сознании с "Открытой книгой" Каверина -участь моя была предрешена - только высшее и только с полной отдачей! Быстрицкая тоже постарлась в своей непонятной терапевтически -педиатрической красоте...( Я не замечала тогда, что она - героиня её -была одинаока)

На последнем курсе института, перед отъездом на Кр. Север, я всё же уже задумалась: как быть одновременно женщиной, женой, матерью и хорошим врачом?...Но было поздно : игра началась!

Осложнения с личной жизнью, с воспитанием детей, распад семьи...сейчас мне смешно - ведь это было неизбежно для меня, человек нездорового!

Но и это меня не остановило: мне ещё очень нужны были приключения, адреналин! Страстные романы, к которым я, видимо, располагала - именно своей неузнанной в ту пору одержимостью...
И ...."А напоследок я скажу-у - у -у: "Прощай! Любить не обязуйся! С ума схожу иль восхожу к высокой степени безумства..." biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Ой... в чём дело????
А потом -неудачи за неудачей...
Вот сегодня мы с подружкой и смеялись -какой бунт своеволия, какое отрицание реальности!
Я упорно искала в отношениях с мужчинами, которым нравилась, то что нужно было мне, а не им! Я думала, что раз выбирают меня, то наши желания обоюдны. Мне в голву не могло прийти, что у человека могут быть совершенно иные цели в жизни, иные понятия, отличные от моих. И я одержимо искала любовь там, где её и быть не могло! Всё равно что идти за хлебом в бакалейный магазин. unsure.gif

Но и это ещё далеко не всё: я сама толком не знала, чего хочу от отношений с мужчинами. Вернее, не позволяла себе быть честной: иначе ведь можно было потерять эти отношения, которые мне были так нужны для "счастья"!

И я скрывала сама от себя свою правду, прикрываясь тем, что я "люблю и принимаю" человека. И с мужчинами я не могла быть честной -я контролировала их слова, мучтельно угадывала, как они ко мне относятся, и разумеется, каждый из нас старался гнуть своё путём самых разных манипуляций...При этом одержимо надеясь,что уж завтра -то всё получится, и будет счастье!
...Оставшись на развалинах, я...мучительно сожалела...о чём? Да о том, что я несчастна,что я одна... искала свою вину... надеялась, что он сделает первый шаг, и... Я жалела о том, чего не было!

Сколько же времени мне понадобилось, чтобы образумиться!

Шаг за Шагом я училась свободе...принятию себя...честности...уважению к себе и к мужчинам (да, его -то у меня,оказывается и не было -откуда? Если в моей семье мужчин не уважали, критиковали).

Я научилась доверять себе в мелочах. И честно признаваться себе, что это - не мужчина моей мечты (до тех пор, пока я его не встретила biggrin.gif ). Не оглядываясь больше ни на что, кроме своих чувств.

Я честно и детально обдумывала все мои потребности в сексуальных отношениях. Всё до деталей. И знала с некоторых пор, что отступлений не будет.

Я признала свои потребности имеющими право быть.

И ещё я научилась уважать мужчин независимо от того, симпатичны они мне или нет. Слушать их, спрашивать об их нмерениях, об их ценностях - честно, не боясь. Верить их правде. И говорить им о себе тоже честно, без ожиданий одобрения с их стороны.

Так я перестала падать в ненужные мне отношения. Зато от романов получала удовольствие -теперь мне светило солнце самоуважения, уважения и спокойствия.

И я - жила! Жила так, как душа просила, шла тем путём, куда вели меня Шаги... Я знала, что больше не обману ни себя, ни кого-либо ещё...

В один прекрасный день мир изменился до неузнаваемости... мы встретились...всё оказалось верным!

Радость, радость и радость... она не перестаёт удивлять меня...быть вместе во всём...переполняться счастьем от того, что ты видишь любимого человека, что мы - рядом... И для этого восе не нужен адреналин, беготня за приключениями, борьба...
Тихо, счастливо, весело, просто... и несравнимо легче жить обоим...
Небо сияет...пора варить суп...


Комментарий Сергей3488 - 17.03.2009 - 16:22:
Так уютно и тепло в твоих записях...так приятно видеть любящих и любимых людей (сам люблю и поэтому мне это так или иначе близко)... ловлю твоё настроение...спасибо!
Комментарий Fler - 17.03.2009 - 17:28:
Цитата (Сергей3488 @ 15:22 17/03/2009)
сам люблю и поэтому мне это так или иначе близко)... ловлю твоё настроение...спасибо!

О, как это здорово, что ты написал! smile.gif Я так счастлива бываю, когда ещё кто-то счастлив! user posted image
Пусть и тебе и твоей любимой небо улыбается...а если оно и бывает хмурым - значит, пришло время что-то понять! И главное - не бояться...не закрываться друг от друга, говорить всё без остатка, обсуждать... Не ждать перемен от другого, а самому становиться лучше, честнее, смелее, нежнее - верно?
"Первый день весеннего тепла серебрился инеем на вербах, а любовь тогда уже цвела - раньше всех она цветёт , наверно!" -

это вам обоим! От нас! user posted image
Комментарий Сергей3488 - 17.03.2009 - 17:39:
Fler

Спасибо вам большое! =) Мы стараемся и учимся... Не всегда всё получается, иногда до отчаяния доходит...но потом успокоимся, снова берем друг друга за руку и продолжаем идти вперед =)
Комментарий Fler - 17.03.2009 - 18:11:
Цитата (Сергей3488 @ 16:39 17/03/2009)
Мы стараемся и учимся...

Ты знаешь, и мы тоже - оба, с самого начала. Это наука на всю жизнь - просто со временем накапливается конструктивный опыт.

Цитата (Сергей3488 @ 16:39 17/03/2009)
Не всегда всё получается, иногда до отчаяния доходит

Да, и это отчаяние оправдано - нам есть, что терять - мы можем потерять самое драгоценное - свою любовь.
Но и выход есть: Шаги ещё ни разу нас обоих не подвели. И приходишь к новой силе чувств, к новой глубине. Вместе, вдвоём приходишь! Как сильно это сближает... Это уроки любви, уроки понимания: все мы через них проходим! rolleyes.gif

Цитата (Сергей3488 @ 16:39 17/03/2009)
берем друг друга за руку и продолжаем идти вперед =)

Вот и замечательно! И знай, что годы только укрепляют любовь, усиливают все чувства друг к другу, Мы с удивлением, словно дети, видим, что становимся ближе и ближе - хотя, казалось бы, куда больше? ..." Тайна сия велика есть".
И ещё, Сергей -вот тебе маленький секрет: не бойся любить, ухаживать за своей любимой -это всё сторицей к тебе вернётся.
Муж мой с первого дня меня встречает - откуда бы я ни ехала домой. Даже если днём, и я теперь работаю в двух шагах от дома - он обязательно идёт меня встречать...Это он так придумал... И знаешь, эти лишние 10 минут вдвоём -как подарок, это восторг, что мы - вместе, за руки! А как просто...я не просила его об этом... smile.gif
Держитесь за руки и радуйтесь друг другу!
Комментарий Lenchik - 17.03.2009 - 19:24:
Катюш, с тобой интересно, спокойно, уютно и есть уверенность, что всё будет хорошо! Твоей семье крупно повезло smile.gif
Комментарий babbyy - 17.03.2009 - 19:46:
Много про меня - как было...
Цитата (Fler @ 17 марта 2009 14:43)
не позволяла себе быть честной: иначе ведь можно было потерять эти отношения, которые мне были так нужны для "счастья"!

Цитата (Fler @ 17 марта 2009 14:43)
И я скрывала сама от себя свою правду, прикрываясь тем, что я "люблю и принимаю" человека. И с мужчинами я не могла быть честной -я контролировала их слова, мучтельно угадывала, как они ко мне относятся,

И как есть...
Цитата (Fler @ 17 марта 2009 14:43)
Я научилась доверять себе в мелочах. И честно признаваться себе, что это - не мужчина моей мечты (до тех пор, пока я его не встретила). Не оглядываясь больше ни на что, кроме своих чувств.

Цитата (Fler @ 17 марта 2009 14:43)
И говорить им о себе тоже честно, без ожиданий одобрения с их стороны.

Цитата (Fler @ 17 марта 2009 14:43)
и радость... она не перестаёт удивлять меня...быть вместе во всём...переполняться счастьем от того, что ты видишь любимого человека, что мы - рядом...

В общем, Катя, трудно писать мне комментарии в твоем журнале - согласная со всем - совсем! biggrin.gif
А ещё я поняла - ппрочувствовала, что для любви, действительно, не страшны и расстояния. Вот, я сейчас жду - и ещё четыре месяца ждать, а всё равно - вместе. rolleyes.gif
Комментарий Fler - 17.03.2009 - 21:42:
Цитата (babbyy @ 18:46 17/03/2009)
Вот, я сейчас жду - и ещё четыре месяца ждать, а всё равно - вместе.

Ураааа! Что за день сегодня!!! Одни счастливые новости! Попляшу-ка я от радости, пожалуй! Олечка, ну какое счастье, что ты - не одна! Есть кому с печкой справиться.... biggrin.gif
Цитата (babbyy @ 18:46 17/03/2009)
для любви, действительно, не страшны и расстояния.

Ни расстояния, ни возраст, ни годы, проведённые вместе - тут всё - наоборот ... Своя красота...потому что детское, удивлённое отношение друг к другу...
Вот тебе - чтобы скоротать 4 месяца! С любовью.... rolleyes.gif

"Баллада о любви" В. Высоцкий

Комментарий Fler - 17.03.2009 - 21:57:
Lenchik
Спасибо,Леночка, на добром слове!
И всё же сколько было Шагов! Семейная болезнь - вязкое болото!
Знаешь, за что я очень благодарна своим родителям, вообще своей семье? За то, что я люблю читать, люблю думать и учиться...
И не боюсь меняться, когда чувствую, что это - нужно мне. Как бы это не выглядело со стороны.
Комментарий babbyy - 17.03.2009 - 21:58:
Цитата (Fler @ 20:42 17/03/2009)
Вот тебе - чтобы скоротать 4 месяца! С любовью....

Ой, спасибо! Люблю эту балладу... rolleyes.gif
Комментарий Karri - 18.03.2009 - 08:55:
Цитата (Fler @ 17 марта 2009 15:43)
училась свободе...принятию себя...честности...уважению к себе и к мужчинам (да, его -то у меня,оказывается и не было -откуда? Если в моей семье мужчин не уважали, критиковали).

Интересно, что критика ближнего, это способ выражения недовольства: собой, жизнью. Непрямой способ.
Комментарий Серго - 18.03.2009 - 10:24:
Прочитал с огромным интересом.И радостно и грустно...грустно за себя.В твоей записи нашёл то,что сам не мог сформулировать в голове.
Цитата (Fler @ 17 марта 2009 14:43)
Вернее, не позволяла себе быть честной: иначе ведь можно было потерять эти отношения, которые мне были так нужны для "счастья"

Мне не хватает этой честности и смелости...Долгое время я думал о том,что меня смущает в моих отношениях с подругой.Она отличный человек,я не встречал в своей жизни более порядочной женщины,но вот сейчас боюсь себе признаться в том,что не моё это...а может снова ошибаюсь.Так не хочется её обидеть или вновь наделать глупостей,но мысли так и лезут в голову.Думаю пока и прошу помощи у Бога,теперь уверен,что более верного друга нет,поэтому надеюсь,что всё разрешится...

Комментарий Fler - 18.03.2009 - 10:59:
Цитата (Серго @ 09:24 18/03/2009)
,но вот сейчас боюсь себе признаться в том,что не моё это...а может снова ошибаюсь.

Да, сложно... и, к сожалению, если такие мысли есть - скорее всего это так. Может быть, стоит с мужчинами тебе поговорить - у которых семья состоялась? Я со своей женской точки зрения смотрю...
Но я бы всё равно сейчас ничего не предпринимала: знаешь, "не твоё" само собой придёт к естественному завершению...А тебе силы нужно беречь... да и твоя подруга тоже не стоит на месте - образуется так или иначе."Позволь событиям идти своим чередом"... не обязательно идти на явный разрыв - само потечёт... smile.gif
Комментарий Fler - 18.03.2009 - 11:05:
Цитата (Karri @ 07:55 18/03/2009)
Интересно, что критика ближнего, это способ выражения недовольства: собой, жизнью. Непрямой способ.

ОГО! А ведь верно! Непрямой способ -это манипуляция...Сама критика основана на контроле...и невозможности увидеть и понять свои собственные чувства...
Комментарий MURRR - 18.03.2009 - 14:52:
Очень тепло и свело на душе стало. Я чувствую любовь в каждой строчке твоего рассказа.
А счастья без любви не бывает. smile.gif Мне хочется пожелать, чтобы каждый из нас был влюблен и счастлив. rolleyes.gif Мне приятно, когда все у человека хорошо. И он может радоваться своему счастью. smile.gif
Комментарий Fler - 18.03.2009 - 15:55:
Цитата (MURRR @ 13:52 18/03/2009)
Мне хочется пожелать, чтобы каждый из нас был влюблен и счастлив.

Замечательное пожелание! Сразу целиком к нему присоединяюсь! И, главное, для каждого из нас это возможно -вот в чём "изюм!" user posted image
Комментарий Karri - 18.03.2009 - 22:51:
Цитата (Fler @ 11:05 18/03/2009)
...Сама критика основана на контроле...и невозможности увидеть и понять свои собственные чувства...

Да, контроль и непонимание себя.... в критике всегда присутствует заниженная самооценка(желание самоутвердиться), и просто банальная зависть. "Завидовать можно лишь тем, кого не любишь.Там, где есть любовь или хотя бы стремление к ней - зависти уже нет места"...
Комментарий Fler - 19.03.2009 - 00:08:
Цитата (Karri @ 21:51 18/03/2009)
в критике всегда присутствует заниженная самооценка(желание самоутвердиться), и просто банальная зависть.

Если вернуться к "баранам" - то почему так часто слышится критика в адрес близких? Неужели мы самоутверждаемся за счёт тех, кого мы, по нашему утверждению, любим?
Не зря, ох, не зря в Ал-Аноне есть рекомендация не обсуждать поступки алкоголиков!
Когда-то в фильме Киры Муратовой Высоцкий (играющий главного героя) говорит женщине, кс которой они расстаются позже: "Ты меня рассматриваешь, словно муху под микроскопом. А я не хочу так"...я позже поняла, что она его контролировала, пыталась его чувства и намерения понять, а не себя...Она оставалась закрытой для любви. И он это почувствлвал...
Так и я в своё время увидела, что контроль вытесняет любовь из отношений, он основан на страхе и недоверии к человеку. Изначально есть мысль, что он меня не любит...и от этой мысли стараешься избавиться (или подтверждаешь её) путём контроля. А посмотреть глубоко и бесстрашно в свой разум и душу нет возможности...Где же здесь любовь? Где возможность понимания?
Так я и жила...сама в первое замужество вошла с таким багажом. Тяжеленный семейный чемодан...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

11 марта 2009
  14:40   ... И это время называется весна!...
С утра решила воспользоваться свободным полуднём (моя трудовая деятельность миновала 6-ю неделю) и сделать педикюр с маникюром....Попутно запланировала поход за подарками невестке и сватье, которых мы ещё не поздравили с праздником. Ещё хотела то-то, то-то и то-то, но вовремя остановилась. blink.gif

Схватила все денежки, что лежали в тумбочке и отправилась...

Очень довольная, со счастливыми ногами и руками, вышла от мастера...Там же рассмотрела всю мелочь, котрую мне нужно срочно обновить: всякие тёрочки для рук иног, скрабы, кремы, Но unsure.gif -подумала: сначала подарки, потом, на обратном пути -посмотрим..
.Далее иду, раздумывая, что неплохо бы всё же найти подходящий салон и постричься как следует -пора уже. Встаю утром, словно Антошка, которому картошку копать пора...Вдруг вижу: батюшки! прямо по пути -салон, о котором я всегда забываю! Крутой! Захожу...всё мне нравится от лестницы и - до прически администратора! И цена приемлемая, и время есть, и деньги, и -мне- нужно!
...Беру визитку и отправляюсь в магазин... потом заработаю на стрижку и приду...
В магазине - уютном, с полочками и закуточками, подбирая подарки я...осталась без кошелька! Кому-то он понадобился срочно!

Смиренно положив на место всё набранное, я отправилась восвояси, понимая, что денег нет и на продукты и вообще...до вечера. Долбя,как всегда, сквозь растерянность и огорчение, одно и то же: "Чем хуже сейчас, тем лучше -радуйтесь!"
Помолилась -нашей молитвой -и к дому подощла уже смеясь над собой и с благодарностью, лёгкостью! biggrin.gif

Я знаю, что всё происходящее - для моего вразумления! И когда я посмотрела на ситуацию с позитивной точки зрения, я увидела, что скатилась в нищету мышления, что веду себя как человек, пирвыкший к бедности. И результат получаю соответствующий. Последние полтора года моей жизни как-то незаметно меня изменили... ohmy.gif
А теперь у меня есть все шансы стать вновь той, кем я была: женщиной без материальных проблем. Но начинается - то всё с моей головы! Вот где разруха, как говаривал профессор Преображенкий. tongue.gif
Итак, не спеша, по дороге домой, принимаюсь за устранение разрухи.
Ну можно ли экономить на необходимом? Нет!
Ведь я могла потратить деньги на то, что мне нужно на самом деле. Уважать себя мне необходимо в первую очередь. И купить всю эту мелочь...тёрочки - притирочки... И причёску сделать намедленно -вот я бы красавица уже была! rolleyes.gif
И вообще, всё это делать, когда мне захочется, а не когда припрёт! Тем более, что я работаю, много, и деньги мне выплачивают ежедневно!
И потом -раз деньги ушли -значит, будет больше! Проверено уже...
И кошелёк теперь я куплю, какой мне нравится, а не тот, что подешевле.
И деньги: я никогда не ношу всю сумму в кошельке -всегда раскладываю по сумке. А вот отвыкла же от того, что у меня денег больше, чем нужно в данный момент...привычка бедной Кати...вот и подарила кошелёк со своим трёхдневным заработком...

Вот, теперь налегке буду сама собой - женщиной без проблем. Нет кошелька -нет проблемы! Остальное придёт!
Как хорошо, что меня поучили!

Завтра скажу, что подарки позже привезу.

Сначала сделаю стрижку, потом куплю нужную мне мелочь, а потом уже будут подарки. Сколько я там всего присмотрела! biggrin.gif
...Хороша была бы я завтра: с подарками, с отросшей головой и добрым выражением лица! Уф!

Спасибо тому, кто поставил меня, экономную, с головы на ноги! Боже, дай мне Разум! Весной он мне так нужен! biggrin.gif

Комментарий Серго - 11.03.2009 - 15:49:
Цитата (Fler @ 11 марта 2009 14:40)
Встаю утром, словно Антошка

У меня подруга так всегда говорит biggrin.gif

Я поражён тем,как ты обосновываешь всё.По-больше бы писала biggrin.gif
Мне очень и нтересно и поучительно читать.Да и видно сразу,что мне есть к чему стремиться biggrin.gif
Комментарий Аполинария - 11.03.2009 - 16:02:
Катя, я просто поражаюсь , как ты все воспринимаешь, даже в краже позитив нашла, вот бы мне хоть сотую часть такой мудрости заиметь!!! biggrin.gif
Комментарий Марена - 11.03.2009 - 17:07:
Да уж,Катя,только я хотела посочувствовать,а оно вон как всё обернулась,хорошим концом.Завидую,потому что я бы...страшно даже представить... tongue.gif tongue.gif tongue.gif
Комментарий Элиза - 11.03.2009 - 17:43:
Хочу тебе верить, и не могу..
Дело не в тебе, конечно. Ни в коем случае не хочу тебя задеть, Fler. Прикладываю на себя подобные реакции на происходящее, и получается притворство чистой воды. Видимо, никогда не была я в таком состоянии доверия ВСиле. Раз у тебя получилось, может и я буду когда-нибудь там же. Спасибо, что пишешь об этом...
Комментарий nika_ - 11.03.2009 - 23:33:
Да, давно у меня кошельки не вытаскивали. Раньше это было правилом smile.gif) rolleyes.gif

Я вполне серьезно, меня много раз так разводили. Только меня в таких случаях, как правило, соседка выручает дает в долг денег до зарплаты.

Только вот не переживать по этому поводу я еще, наверно не научилась.

Хотя, как меня учила любимая тетя, что ни делается все к лучшему. smile.gif

Что видимо и произошло с тобою. unsure.gif
Комментарий Fler - 12.03.2009 - 00:09:
Цитата (Серго @ 14:49 11/03/2009)
У меня подруга так всегда говорит

А-а-а, тогда я могу представить...но её ведь это не портит, верно, Серго? rolleyes.gif
А у меня элегантный возраст -тут уж приходится соблюдать внешнюю дисциплину... smile.gif
Комментарий Fler - 12.03.2009 - 00:20:
Аполинария,
Марена,
Элиза

Это - результат Третьего Шага, Седьмого, трёх завершающих.
Чтобы "понимать Бога", мне приходится всё время читать , размышлять...это невероятно увлекательно и приводит к иной картине жизни. Я перестала реагировать на происходящее так, как раньше, потому что увидела: реальность совсем не та ,к чему привыкло моё обывательское сознание... Вот и переучиваюсь годами....
И сколько раз уже убеждалась, что восприятие событий с точки зрения "избавления от моих изъянов" приносит мне только пользу. И доверять Богу мне нужно не просто "всю мою волю и всю мою жизнь", а ВСЁ, что в жизни со мной происходит, в том числе и пропажу кошелька. А что за этим стоит - написано сейчас во многих книгах...так что для меня дорога Шагов - это проживание и осмысление Шагов ежесекундно.
Комментарий Fler - 12.03.2009 - 00:42:
Цитата (nika_ @ 22:33 11/03/2009)
меня в таких случаях, как правило, соседка выручает дает в долг денег до зарплаты.

Говорю мужу по телефону: "Жаль, что больше денег не осталось - ещё разбросать по району".
Муж, смеясь: "Ничего, мы ещё заработаем - пусть подождут" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Теперь он у меня -опора во всём...Да и я уже вернулась с денежками... Завтра ещё будут, а в пятницу у нас приглашение в Новую оперу, оказывается - контрамарка на двоих. Идём!
Цитата (nika_ @ 22:33 11/03/2009)
Только вот не переживать по этому поводу я еще, наверно не научилась.

Когда-то, в годы моей серьёзной депрессии, старший брат утешал меня в похожей ситуации, где я готова была выдрать волосы, оставшись без денег: "Потерял деньги - ничего не потерял. Потерял здоровье - потерял половину. Потерял надежду - потерял всё"... Я запомнила...
Я тоже переживаю, но - с позиции твоей тёти. biggrin.gif
Благодаря сегодняшнему событию я разом встряхнулась и превратилась в саму себя... это, действительно, настоящий подарок!
В четвёртом Шаге, который я делала, признав бессилие перед своей бесконечной бедностью, выплыло это самое нищенское мышление моё... давно это было! biggrin.gif

Комментарий Karri - 12.03.2009 - 17:33:
Цитата (Fler @ 11 марта 2009 15:40)
Боже, дай мне Разум! Весной он мне так нужен! 

Сейчас как никогда! Прочитала и поняла свою ситуацию.. Я по опыту знаю, что Господь ко мне всегда относился и относится гораздо лучше, чем я сама к себе.. biggrin.gif так вот: мне нужен офис (ищу помещение) и что же уже 2 раз мне предлагают офис в "крутом" бизнес-центре. А я все боюсь согласиться, боюсь не потяну. Хотя деньги есть на начало... пожалуй соглашусь... biggrin.gif
Комментарий Fler - 12.03.2009 - 21:33:
Цитата (Karri @ 16:33 12/03/2009)
пожалуй соглашусь...

Надо мной в этом плане ещё и сын старший работал: стремился, чтобы я вышла из эконом-самосознания.
Удачи тебе, Надюша! Где же ещё как ни в крутом бизнес-центре! user posted image
Сегодня у меня, наконец-то, конец рабочего марафона: теперь впереди месяц свободы!
user posted image
Весь заработок за два дня я уже потратила...и ни о чём думать просто не могу ни минуты: мужчины есть на то...
отключаюсь от денежных вопросов и достаю финансы из тумбочки. Ой, нет - ещё буду обучаться задуманному, вот! Буду совершенствоваться в хобби! biggrin.gif



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

10 марта 2009
  09:06   Весенне-женское
Люблю праздники! С некоторых пор, конечно -до прихода в Ал=Анон ничего, кроме раздражения и усталости, они у меня не взывали. Я старалась их "прожить"....выжить и в праздники тоже.
А потом пришло новое отношение к себе - с годами именно это отношение и приносит мне ощущение постоянного праздника.
И хочется поделиться этим радостным чувством с близкими ... вот и праздники начинаются!
Хлопоты подготовки я, конечно, уменьшила, но пришла корпоративность-т.е. мы готовимся к праздникам по-возможности вместе.
От этого ощущение радости только прибывает...Это тоже прищло ко мне из программы -удовольствие от взаимодействия.

И ещё пришла привычка оглядываться назад:

Что изменилось в моей жизни за прошедший год?
Двигаюсь ли я к своим целям?
Изменились ли они или остались прежними?
Что я сделала для собственного благополучия?
Что теперь мне можно будет сделать для того, чтобы жизнь радовала меня ещё больше?

8-е Марта - очень подходящий день для размышлений о себе!
Потому что он наполнен таким вниманием к женщинам, можно пообщаться со многими мужчинами и женщинами -ну хотя бы посмотреть великолепные телепрограммы, побывать в гостях или выйти куда-то, что пищи для ума и сердца хватит надолго...

Пообшалась, посмотрела, выщла, побывала в гостях (вчера мы с мужем были у его близкой знакомой; я ущла, полная положительных впечатлений, унося с собой ещё и интересную мне книгу)...
Да, определённо за этот год произошли полезные и нужные мне перемены. Самая главная - образовалась наша с мужем семья, где я цвету в счастии.
Родился мой третий внук - это тоже существенно для моего ощущения состоявшейся жизни. Причём я продолжаю надеяться - и на то есть основания, что дети мои не остановятся на достигнутом.
Я ушла с работы, которая не устраивала меня во многих отношениях.
Нашлась другая работа, которая устраивает меня во всех отношениях, если меня вообще может устраивать какая- лиюо деятельность.
Я отказалась от должности исполнительного директора Ал-Анона и не испытала при этом привычного мне ранее чувства вины. Я возвращаюсь к нормальному для меня образу жизни: высыпаюсь, занимаюсь гимнастикой, начинаю вновь следить за питанием.

И всё же я сегодня женщина наполовину, как сказала мне моя названая мама.

По её и моему пониманию, я буду женщиной тогда, когда мне не придётся зарабатывать на жизнь. Или зарабатывать для собственного удовольствия.
А заниматься тем, что меня интересует по-настоящему - внуками, домом и Ал-Аноном. И собой, разумеется: у меня всё время чувство недообразованности присутствует...

Всё это ничуть не лишает меня радости и явного присутствия гармонии в моей жизни.
А помогает реально смотреть на то, куда и на что я использую силы и время, подаренные мне.


Я оглянулась -и посмотрела на прошедший год с удовольствием! rolleyes.gif
С праздником, с приходом весны, дорогая моя Катенька! Женщина, жена, мама, бабушка - и дочка!
biggrin.gif

user posted image user posted image user posted image

Комментарий Серго - 10.03.2009 - 12:11:
С праздничком!!! Всего тебе самого доброго!!!

user posted image
Комментарий Любаша - 10.03.2009 - 14:43:
Цитата (Fler @ 10 марта 2009 09:06)
И всё же я сегодня женщина наполовину

сочувствую. Отвергать свою женственность - это "идти против рожна"
Комментарий Lenchik - 10.03.2009 - 14:49:
Кать, такой хороший год у тебя был! И, главное, ты встретила свою полвонику! ( а он свою) smile.gif
С прошедшим праздником ещё раз!
А какие у тебя любимые цветы?
Комментарий sereneali - 10.03.2009 - 15:05:
Очень рада за тебя, Катя! Твой позитив очень заразный, он и меня привил smile.gif
Тоже поздравляю тебя с прошедшим праздником. Будь счастлива, молода и красива всегда!
Комментарий Fler - 10.03.2009 - 18:25:
Lenchik
Серго
sereneali, -и это время называется весна! biggrin.gif
Чтобы она у нас была основным временем года! Хотя остальные тоже хороши...пусть всё будет для нас! biggrin.gif

Леночка, я не знаю, какие цветы у меня любимые ...те, что гостят у меня дома в букетах? Или те, которые скоро вылезут из-под земли как весеннее чудо?
Вот, наверное, все цветы любимые - согласно времени года.... Колеблюсь в любви по сезонам...
А у тебя -какие?

Алиса, хорошо, что "заразный" - позитив! Можно даже не бояться эпидемии - или, наоборот, ждать её! biggrin.gif
О красоте - нашла отличную краску для волос - если тебе понадобится... Хожу и любуюсь в зеркало...

Серго, настоящий праздник жизни - когда мы вместе, не поодиночке.! Без мужчин не то что трудно - просто невозможно! biggrin.gif
Комментарий Lenchik - 10.03.2009 - 20:10:
Fler
Ну я тоже всякие люблю цветы. Просто знаю, что у некоторых есть любимые цветы. smile.gif
Комментарий Karri - 10.03.2009 - 22:37:
Катюш, добрый вечер! Ну как же "вкусно" тебя читать! biggrin.gif абсолютно безо всяких говорю ..Спасибо! Рада за тебя... и за себя, что есть у кого учиться...
Комментарий nika_ - 10.03.2009 - 23:15:
Я очень рада за тебя. У тебя дар выражать свои мысли в прозе rolleyes.gif

Поздравляю тебя с прошедшим праздником и пусть у тебя будет все хорошо, милая Катенька! rolleyes.gif user posted image
Комментарий babbyy - 10.03.2009 - 23:50:
Читала всё, читала и вдруг поняла huh.gif
Цитата (Fler @ 10 марта 2009 09:06)
мы готовимся к праздникам по-возможности вместе.

Цитата (Fler @ 10 марта 2009 09:06)
удовольствие от взаимодействия.

Вот же оно...
Я не люблю праздники, потому что мне очень-очень редко удается праздновать с тем, с кем я хочу. И готовиться вместе не получается, и прочее. Всё просто оказалось. dry.gif
То есть, я не люблю официальные праздники - календарные, законные ph34r.gif
Цитата (Fler @ 10 марта 2009 09:06)
И хочется поделиться этим радостным чувством с близкими ... вот и праздники начинаются!

А вот такие - люблю... rolleyes.gif
Спасибо, Катюш, прямо подарок получила! Удивляюсь сама себе. blink.gif
С празником! biggrin.gif
Комментарий Fler - 10.03.2009 - 23:54:
Karri,
nika

Спасибо за поздравления и добрые слова, подруженьки! smile.gif
Пусть солнце светит нам, а мы будем украшать собой землю!
Цитата (nika_ @ 22:15 10/03/2009)
У тебя дар выражать свои мысли в прозе

nika, спасибо! Почему-то вспомнился кадр из фильма: "В любви я - Эйнштейн!" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Комментарий Серго - 11.03.2009 - 08:41:
Цитата (Fler @ 17:25 10/03/2009)
Серго, настоящий праздник жизни - когда мы вместе, не поодиночке.

Вчера я прочувствовал это до костей в момент паники и упадка сил.
Спасибо вам всем,а тебе персонально biggrin.gif
Комментарий sereneali - 11.03.2009 - 09:41:
Цитата (Fler @ 17:25 10/03/2009)
нашла отличную краску для волос - если тебе понадобится

Спасибо, посмотрим...я пока не отменила свое решение не краситься больше wink.gif
Комментарий Fler - 11.03.2009 - 10:46:
Цитата (babbyy @ 22:50 10/03/2009)
Спасибо, Катюш, прямо подарок получила! Удивляюсь сама себе.

Олечка, когда я читаю твои дневники, я и получаю от тебя ощущение праздника! Он- праздник - в тебе! А календарь - это просто ещё один повод, правда?
И тебя с праздником, с весной! Ты с ней уже повстречалась -зато у тебя ещё одна -московская -впереди!Про запас! biggrin.gif
Комментарий Fler - 11.03.2009 - 10:53:
Цитата (sereneali @ 08:41 11/03/2009)
я пока не отменила свое решение не краситься больше

Удачи тебе, Алиса! Я тоже непременно к этому приду, а пока решила ещё поиграть в новую игрушку: уж очень мне результат понравился -раньше до такого не додумывались!... Лет через 5-10? smile.gif
У меня дети - тоже главные арбитры, я всегда с их мнением считаюсь...



| Цитата || Печать || Комментарии:0 |

Страницы: (15) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »
 
Fler


Форумчанин


Регистрация 16.07.2008
E-mail Отправить
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 4,7    Голосов: 25
Список друзей
alisa AмирA babbyy
binom helga Helmikuu
Karri Lenchik Lili M
Mike62 tonika_007 tyapka
ULY-BU UNIKOT Аполинария
Артверблюд Багира2
Белла Динка Инсайт
карась Кармелита куна
Лиатрис Мурррка роза
Серго ТАЯ Элиза
Календарь
ноябрь 2024
пн вт ср чт пт сб вс
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30  
Статистика
Просмотры
Сегодня: 141
Всего: 164503
Хосты
Сегодня: 119
Всего: 74171
Последний комментарий
Нет комментариев