| 13:48 692 |
Оказывается, я 26 дней молчал. Почти месяц! Есть некоторые изменения- вроде как перепутье. Надо принимать довольно важные решения и начинать действовать.
Список-
1)водительские права. Раз ходил сдавать, но как раз тогда товарищ по работе рабочую машину разбыл, что круто изменило его жизнь и я тогда это дело забросил. Теперь вроде можно устроится на хорошую работу, получка там 1200 евриков в месяц, но до весны надо сдать на права. В мои 55 лет!!! Работодатель мне давно знаком и ему пофиг, что у меня нету диплома о высшем образовании. Не, ну я пару раз штудировал, но как то до конца эти дела не закончил.
Зато диплом электрика имеется и даже с отличием.
2)Надо будет занятся сертификатамы по электроработам- монтаж внутренней сети, укладка кабелей итд итп. "Где деньги, Зин??"...
3)Бросить курить.....
Вот такие у меня надобности настали в 692 дне трезвости.
Не знаю, как все это...и начинает моментамы вылезать тяга выпить- выпешь, и все просто будет...не водительские права, не сертификация...обыкновенная жизнь пющего алкаша- некаких решений, некакой ответственности...Наклацал я эту строчку и вздрогнул- как все это близко, рядом. Протянул руку, и прощай, разумная жизнь, я опять овощь!!! НЕЕЕТ! Только трезвость!!!
Комментарий Гортензия - 20.10.2015 - 13:01:  жму руку Комментарий Valdis - 20.10.2015 - 13:31: Ох уж, милая Гортензия, знала бы ты как я сцу перед реально крутыми изменениями в моей жизни!! И как лукавый мне охотно предлагает свою "помощь"! Тут моментами представляю даже наглядно, как я его 3,14зжу своими поступками...-)))) Комментарий Гортензия - 20.10.2015 - 15:55: Комментарий черепашка - 20.10.2015 - 21:45: с трезвостью начинаются разного рода вопросы,которые надо решать все время и они же вытягивают на новый уровень .По пьяни ничего не надо-выпил с утра,весь день свободен.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 09:41 666 дней трезвости!!! |
Ну вот- такое интерессное количество трезвых дней. Как-то на днях с одним братом по части АА обсуждали, что такое трезвость. Где грань трезвости? Скажем- кто-то перед сном глотнет горсточку таблеток- транквилизаторы, снотворное итд. Действие может быть похожем, как от night cup- 50грам перед сном, только мкдикаментозное. Или курнуть косяк- бывает, если не попадет "страшилка" или "смешок", тоже классно отпускает и спать укладывает. Когда то ханкой по молодости баловался- тоже бывал схожий эфект. Если перед сном сигарету не выкурью- чего то не хватает для спокойного сна. И опять-таки- раз такая надобность от хоть мелкого, но все таки наркотического эфекта- трезвость ли это?? Дааааа....интерессние думы думается на 666 день. Вспомнилось...и "темные колеса", и "болтушка", даже кокс, хотя тот попадался на моем пути не часто....
Ну так как- где кончается трезвость? В сигарете перед сном, в таблетках на ночь или легкой "травке"???
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 10:33 Выдвинул я тему на собрании-) |
657 дней трезвости. Хорошо как!!!
Тут в прошлую пятницу попросили послужить секрктарем собрания. Без подготовки, сразу так- на бум! Согласился, и предложил тему собрания- "почему мы ходим на собрания и после 10-ти, 20-ти лет трезвости? Ну, просто со стажем более 26 лет у нас только один- у него 38, но он не местный, но изредко и он приходит. Ну и активность понеслась- и такие, как я, хотели поговорить, и наши old-timers не отставали! Короче- народу было, что сказать. Вот и думаю- может в форуме такую идею создать? А пока-что может напишите, что вы тут по этой теме думаете? Тут неделью назад что-то похожее уже писал, мнения были разные...
Кстати- в странах, где АА давно, на собрания ходят и после 50-ти лет трезвости. В Атланте был один, у кого 68 лет трезвости...
Комментарий Гортензия - 15.09.2015 - 09:42: Цитата (Valdis @ 15 сентября 2015 10:33  ) | Кстати- в странах, где АА давно, на собрания ходят и после 50-ти лет трезвости. В Атланте был один, у кого 68 лет трезвости...
|
та поди старикам дома и поговорить не с кем)), а там компашка, чаёк опять же... Комментарий Lili M - 15.09.2015 - 09:54: так что сказали-то?  что сказали твои одногруппники? Комментарий Aza - 15.09.2015 - 09:58: У них это образ жизни, они так не общаются со своими друзьями, как мы. Сама видела, как в неметчине на город в 40 тыс населения работает 40 групп самопомощи, каких только нет... группа по утратам близких, похоронивших детей, рак груди, печени, кишок и пр... алкоголизм, наркомания, беременные, диабетчики... Болезные работают по 12 шагам, а остальные проговаривают свое .... Алкоголики все в годах, сидят с супругами, чай пьют и рассуждают о жизни... наркоманы поживей, об остальных мало знаю... А этот 68 летний выбрал для себя такой путь... Могу себе представвить сколько он хапает восхищения на группе)) Комментарий Valdis - 15.09.2015 - 10:30: чаёк опять же...
Гортензия- где ты в американских группах чай видела??-))
Lili M- что сказали-то?
начинающие сроки (до 5-ти лет)- за пониманием, служить, позитивом, опытом тех, у кого более долгие сроки, общность с теми, кто в самом начале пути
малые сроки (5-10 лет)- служить, встречи с друзьями, программа, позытивом, посмотреть, не появился ли кто то новенький
средние сроки (10-20 лет)- служить, встречи с друзьями, позытивом, наставничество, чтоб не забить, что он алкоголик
большие сроки- служить, встречи с друзями, позытивом, наставничество, чтоб не забить, что он алкоголик, по причине того, что считают, что раз уж начал посещать собрания, то это надо делать до конца жизни и чтобы показать, что можно так долго не пить и не стать придурком -))
Ну как-то так примерно...многие сказали- "алкоголью отдавали 90% жизни, почему бы теперь трезвости не отдать процент жизни?"
как видишь- при любом сроке общее слово- позитив...только потом служение и встречи... Комментарий Гортензия - 15.09.2015 - 11:31: ValdisА чо, они, как дураки без чая?
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 11:16 Imagine |
"Imagine"
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 09:55 как регулярно люд ходит на АА |
652 дня...
Так и до 666 дней в трезвости не далеко. 
Вот тут подумал- вот у нас в групе на каждое собрание приходят примерно 40 человек. Ну, бывает летом и по меньше. Половина такие, которые стараются собрания не пропускать, из второй половины много таких, кто ходит не на каждое собрание, но все таки довольно часто. Еще есть с сроками по 20 лет, которые редко, но приходят.
По срокам трезвости- на каждом собрании половина- более 10-ти лет трезвые. Есть и люди с трезвостью 20 и более лет (предел- в Латвии само АА 26 лет), которые приходят почти на каждое собрание. Наши были летом в Атланте, поняли что там и с 50-тью годами трезвости люди посещают собрания. Может кто поделится- какая структура по посещаемости в их групах? Нету ли такого, что люди через года три прекращают посещать АА? Я подразумевал- сколько народу со сроками более 10-ти лет регулярно ходит на собрания??
Комментарий Lili M - 10.09.2015 - 09:02: у нас очень мало людей с 10 годами и больше регулярно ходят на собрания.
думаю, что это правильно.
АА помогает бросить пить. зачем консервировать себя на группах? выздоровление - это умение адекватно существовать в реальном мире, не в АА-шной резервации для психов. Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 09:10: | Цитата (Lili M @ 10:02 10/09/2015 ) | | думаю, что это правильно. |
ну, это что кто видит в собраниях...я опять таки считаю, что это "резервация" прекрассных людей и позитива, да и возможность порадоватся, что у других все ОК, а когда кто срывается- хорошее напоминание...
Комментарий Lili M - 10.09.2015 - 09:27: | Цитата (Valdis @ 10:10 10/09/2015 ) | | я опять таки считаю, что это "резервация" прекрассных людей и позитива |
резервация ОЧЕНЬ больных людей. прекрасных?  есть у меня предположение, что ты считаешь их (нас) прекрасными потому, что иных не видал  прекрасными.... м-да. Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 09:35: | Цитата (Lili M @ 10:27 10/09/2015 ) | | я ОЧЕНЬ больных людей |
если половина собрания со сроками более 10-ти лет- поверь, совсем другая, очень положительная атмосфЭра попробуй себе это представить...  Комментарий Lili M - 10.09.2015 - 09:48: | Цитата (Valdis @ 10:35 10/09/2015 ) | | если половина собрания со сроками более 10-ти лет- поверь, совсем другая, очень положительная атмосфЭра |
зачем?
прекрасных людей можно найти в других местах с гораздо бОльшей вероятностью и с гораздо бОльше концентрацией таковых.
АА - это костыль для убогих. Ступень, которую нужно пройти алкоголикам, чтобы выжить. Не больше. Не обязательно задерживаться на этой ступени.
Не надо идеализировать АА.
Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 09:57: | Цитата (Lili M @ 10:48 10/09/2015 ) | | прекрасных людей можно найти в других местах |
и поговорить с ними о сухом похмелье, о том, что для себя нового открыл в трезвости, о том, что очередной раз проснулся в холодном поту от сна, где ты вёдрами самогонку пил....  P Комментарий черепашка - 10.09.2015 - 10:05: у нас половина приходят на собрания с большими сроками трезвости:прекрасные люди,от которых тепло исходит и по жизни они состоялись,не безработные,востребованные.Они просто могут и хотят уделять этому время. Перестают ходить на группы те,в частности,которые протрезвели (года 2-3)или просто не трезвели. Я не знаю,что с ними потом,некоторые возвращаются. Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 10:13: | Цитата (черепашка @ 11:05 10/09/2015 ) | | от которых тепло исходит |
и я о том же...
по моему, при не посещении запросто может построится логическая цепочка- забыть, как было-> лишняя самоуверенность-> гордыня-> срыв...
Комментарий Lili M - 10.09.2015 - 11:08: | Цитата (Valdis @ 10:57 10/09/2015 ) | | и поговорить с ними о сухом похмелье, о том, что для себя нового открыл в трезвости, о том, что очередной раз проснулся в холодном поту от сна, где ты вёдрами самогонку пил.... |
тебя через 10 лет мучают такие сны? однако для меня такие сны давно в прошлом. если такие сны снятся на больших сроках, что-то не так в выздоровлении | Цитата (Valdis @ 10:57 10/09/2015 ) | | что для себя нового открыл в трезвости |
в трезвости или в жизни?
| Цитата (черепашка @ 11:05 10/09/2015 ) | | от которых тепло исходит |
от нормальных людей, не алкоголиков, тепла исходит гораздо больше.
незачем за теплом на больших сроках ходить именно в АА. никакого смысла нет.
Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 12:26: Lili M- мне эта трезвость явно не 10 лет...просто я когда-то, наверное, написал бы точно то же самое, что ты пишешь...
Но жизнь меня за мою гордынью довольно жестоко наказала...Успехов Тебе, искренне...-)) Комментарий NikkaLe - 10.09.2015 - 12:40: | Цитата (Valdis @ 10:35 10/09/2015 ) | если половина собрания со сроками более 10-ти лет- поверь, совсем другая, очень положительная атмосфЭра
попробуй себе это представить. |
Я представила...и даже видела. Если эти люди (со сроком более 10 лет) постоянно(именно постоянно) посещают собрания АА и их более половины, то это ужас ужасный. Объяснять не буду, это прочувствовать надо))))
Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 14:04: | Цитата (NikkaLe @ 13:40 10/09/2015 ) | | то это ужас ужасный |
хмммм...не понял...типа- видеть, какое будущее дает трезвость- это ужасно??
Комментарий Lili M - 10.09.2015 - 14:10: | Цитата (Valdis @ 15:04 10/09/2015 ) | | хмммм...не понял...типа- видеть, какое будущее дает трезвость- это ужасно?? |
постоянное присутствие таких людей на группах говорит о том, что они за все эти годы так и не научились жить в реальном мире.
их трезвость ни черта не стоит.
Комментарий черепашка - 10.09.2015 - 14:13: | Цитата (Lili M @ 12:08 10/09/2015 ) | незачем за теплом на больших сроках ходить именно в АА. никакого смысла нет.
|
я думаю,что они отдавать приходят,а не брать. А вообще дело лично каждого для чего он туда ходит. Я хожу раз в неделю,у меня ключ от группы,а у них реальная движуха какая-то,им интересно.Где-то я им даже завидую, но мне лень так активно участвовать.
Комментарий NikkaLe - 10.09.2015 - 14:19: | Цитата (Lili M @ 15:10 10/09/2015 ) | | что они за все эти годы так и не научились жить в реальном мире. |
Да, что-то вроде этого
| Цитата (Valdis @ 15:04 10/09/2015 ) | | какое будущее дает трезвость- это ужасно?? |
Очень много теории и мало практики, и это печально. А, когда таких людей много, это ужасно
Комментарий NikkaLe - 10.09.2015 - 14:36: | Цитата (черепашка @ 15:13 10/09/2015 ) | | Где-то я им даже завидую |
Я завидую другим людям, которые с большим сроком трезвости раз в полгода-год пришли на собрание встретиться с друзьями, ну и вообще, посмотреть что в АА творится. Вот, для меня, где программа работает. А, я надолго отрываться от АА не умею, иначе все мои программные наработки тухнут.
Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 14:52: тут как то на разных языках дискуссия пошла, но похоже на оспаривание надобности 12-того шага...IMHO...или я что то не так понял? Комментарий черепашка - 10.09.2015 - 14:58: | Цитата (NikkaLe @ 15:36 10/09/2015 ) | | Я завидую другим людям, которые с большим сроком трезвости раз в полгода-год пришли на собрание встретиться с друзьями, ну и вообще, посмотреть что в АА творится |
У нас ,наверное,таких нет.Нет,есть один.Точно приходит раз в полгода,говорит только о себе,не очень процветающий.Но надо сказать,что в свое время,хоть и раздражал он меня,именно от него я слышала важные для меня вещи.
Я ,наверное,предвзято отношусь к анонимным своего города,я их просто люблю и мне больно слышать,что это просто не состоявшиеся люди,которые вынуждены ходить на группы,чтобы хоть как-то влачить свое жалкое существование.Я это не так вижу.
Комментарий NikkaLe - 10.09.2015 - 15:06: | Цитата (черепашка @ 15:58 10/09/2015 ) | | что это просто не состоявшиеся люди,которые вынуждены ходить на группы,чтобы хоть как-то влачить свое жалкое существование.Я это не так вижу. |
Я считаю себя состоявшимся человеком, и существование моё не жалкое, поверишь?!))) правда-правда)) И, я вынуждена ходить на собрания , хотя слово "вынуждена" не совсем уместно, мне нравится ходить, если честно. Но, люди которые могут не ходить, при этом оставаться трезвыми и довольными своей жизнью..вот, к чему я в идеале всегда шла. А, не к 12-му шагу, если чё))) Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 15:09: | Цитата (NikkaLe @ 16:06 10/09/2015 ) | | оставаться трезвыми и довольными своей жизнью.. |
во во....именно качество трезвости- это очень важно, IMHO
Комментарий Lili M - 10.09.2015 - 15:18: | Цитата (черепашка @ 15:13 10/09/2015 ) | | я думаю,что они отдавать приходят,а не брать. |
не думай. альтруистов не существует.
приходят за чем-то для себя, им нужны группы, а значит... значит то, что я и написала.
Комментарий Lili M - 10.09.2015 - 15:19: | Цитата (Valdis @ 16:09 10/09/2015 ) | | во во....именно качество трезвости- это очень важно |
если срокатый часто ходит на группы, то качество его трезвости оставляет желать много лучшего.
можно сказать, это 100%-ный индикатор.
Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 15:26: | Цитата (Lili M @ 16:19 10/09/2015 ) | | можно сказать, это 100%-ный индикатор. |
ну есть еще вариант- может человек просто живет по программе АА?? 12 шаг исполняет и так...
Комментарий черепашка - 10.09.2015 - 15:27: | Цитата (NikkaLe @ 16:06 10/09/2015 ) | | , мне нравится ходить, если честно. |
я с тобой согласна
Комментарий черепашка - 10.09.2015 - 15:30: | Цитата (Lili M @ 16:18 10/09/2015 ) | приходят за чем-то для себя, им нужны группы, а значит... значит то, что я и написала.
|
Юля и ты права,это не альтруизм. Я вот думаю:будет ли время,когда мне будут не нужны группы и мне достаточно будет трындеть ,например,на Весвало обо всем на свете и мысль выпить мне никогда не будет приходить в голову?
Комментарий Valdis - 10.09.2015 - 15:46: альтруизм...не альтруизм...как все сложно...
Как тут Фрейда не вспомнить- "часто сигара является всего навсего лишь сигарой"...-)))
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 10:37 я дома!!! |
Ну вот, кончился мой отпуск и поездка в Россию… проекрассно провел время. Правда, товарищей по АА встретил меньше, чем надеялся, ибо жил в деревне и ближайшее место, где есть группа, на расстоянии 80 км, и вечером, после собрания, нету транспорта домой. Кода уже пару недель не ходил на собрания, почуствовал- пора, водка по ночам мерещится, надо на собрание. Созвонился с Маратом и потом с Мариной с Казани и поехал в Казань. Часть дороги перья довезли, остальное- стопами. Доехал! И на собрании был, и ночевку мне устроили. Хорошо! Братство АА- великое дело!!!
В основном никаких больших различий в формате собрания не заметил. Ну, говорят тогда, когда предыдущий поговорил, у нас руку поднимают и секретарь даёт право говорить по очереди. Это же мелочи жизни! Единственное, в чем большая разница, что там люди перестают ходить на собрания буквально через пару лет трезвости! У нас и после 20-то лет продолжают регулярно, хотя бы раз в неделю посещать! Интересно, как в других регионах с этим???
Комментарий Гортензия - 8.09.2015 - 09:40: | Цитата (Valdis @ 08 сентября 2015 10:37 ) | | большая разница, что там люди перестают ходить на собрания буквально через пару лет трезвости! |
и у меня лично както так...ща это для меня большая редкость... и хз че так..просто так ивсе... не беспокоит меня сей факт))
Комментарий Valdis - 8.09.2015 - 09:46: Странно, вроде замечено, что качество трезвости ухудается…да и кое кто забывает, что он алкоголик… Комментарий Гортензия - 8.09.2015 - 10:20: | Цитата (Valdis @ 10:46 08/09/2015 ) | | качество трезвости |
Комментарий Valdis - 8.09.2015 - 11:42: но- ты продолжаешь хотя бы общатся с товарищами по диагнозу...тем временем, когда другие просто считают, что проблема решена и о ней можно забыть- и тогда начинается проблемы..
Кстати- на концерт Aerosmith в субботу была?? Комментарий Nataly - 8.09.2015 - 12:35: | Цитата (Valdis @ 08 сентября 2015 10:37 ) | | там люди перестают ходить на собрания буквально через пару лет трезвости! |
Со всей ответственностью заявляю, что это совсем не так. Люди же разные. У того же Марата уже больше 2х лет, а уходить он и не собирается. Даже я иногда заглядываю (хоть и нечасто), и таких не так уж и мало. Комментарий Valdis - 8.09.2015 - 12:40: Nataly- так я ему и спросил- а что в группе народ с такими сроками- где по 10, 15 лет?
Где old-timers??
Наши были в Атланте, так там кое кто со сроком 50 лет ходит на собрания... Комментарий Гортензия - 8.09.2015 - 13:29: Valdis
| Цитата (Valdis @ 12:42 08/09/2015 ) | Кстати- на концерт Aerosmith в субботу была??
|
с чего бы? В субботу я изволила отдыхать в курской губернии))
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:00 пора домой! |
Так- сегодня вечером старт из Чебоксарар в Москву. Завтра день в Москве. вечером поезд в Riga. В понедельник вечером я дома, вторник на работу. Вот так...отпуск прошел...
Но- по части алкоголизма- был я в гостях в Казани к их АА. Прекраснейшая компания!! Всем же известно, что алкоголики очень хорошие люди!
Братья и сестры по АА- большучее спасибо Вам за прием!!!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:07 я в Рссии!! |
Итак, я в России...уже пару недель. Правда, в месте, где с инетом не очень...Чувашия, Козловский район, село Емёткино. Времья летит мигом, только пару дней было без поездок или каких-то других мероприятий. Начались пяные сны...договариваюсь завтра посетить АА в Казани- может, станет легче...
Народ вокруг в основном- бытовые пяницы- тб, випывают частенько, но без проблем у них это все, а мне вот, сны...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:12 630 |
Выписываю на бумажку телефоны и адресса АА в Татарстане и Чувашии, ругая себья в том, что на работе поленился распечатать...
Эх, и проблемки у меня с кирилицей...или ручка не та попалась...-)))
Ожидается ночь в поезде, день в автобусе, потом еще куда-то как-то добиратся...глубинка, что поделаешь...
Мамаша учит меня- в Москве опасайся воров, и не говоры о политике...
Зачем мне, трезвому, о политике говорить??
Комментарий Гортензия - 19.08.2015 - 13:41: хи хи... Комментарий Valdis - 19.08.2015 - 14:25: Чо смеёшся?? Я, может, как раз практикуюсь речи русской деревни...-))) Комментарий Кибоко - 19.08.2015 - 15:23: Valdis
Мои корни по отцу из Чувашии. Аваны))))
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 16:56 629 |
Столько дней трезвости!!! В четверг буду в российской глубинке- посмотрим, ка к там получится. Твёрдо решил- лучше в гипсе, чем пьяный. С собой планшет брать наверное не стоит, разве только в поезде будет wi fi. Ну посмотрим, как там в деревне с этим делом. Надо записать адреса и телефоны груп АА в тех краях- очень надеюсь посетить собрания....
Комментарий Rita - 18.08.2015 - 16:44: а куда едешь?
и откуда?
надо конкретней писать. Комментарий Гортензия - 18.08.2015 - 20:31: | Цитата (Rita @ 17:44 18/08/2015 ) | | надо конкретней писать. |
да, огласите весь список.. пожалста))) Комментарий Valdis - 19.08.2015 - 12:15: Поезд Рига- Москва, пару часов в Москве- и в Чувашию. Обратно в Москве буду 6 сентябрья- тогда, IMHO, почти целый день там перед поездом буду..
Ищу контакты с АА в Чувашии или Татарстане...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
