| 19:41 Катастрофически не хватает времени с последней |
Катастрофически не хватает времени с последней пьянки - это после нее я стала прописывать 1 Шаг и регулярно ходить на группы, вообще что-то реально ДЕЛАТЬ для своего выздоровления. Но времени все равно не хватает. Несколько книжек любимых авторов лежат нечитаных, несколько фильмов хороших несмотренных, домом и собой (внешностью) толком заняться не удается. Примерный режим дня последнее время такой:
6 - абстяга поднимает, а поскольку по природе я сова,то часов до 11 хожу мухобойкой прибитая, накачиваюсь кофе и делаю хоть какие-то дела по дому. С 11 до 14 бегаю по городу, то к врачу, то по магазинам. Запишем в "разное". С 14 до 16 когда как, вчера с приятельницей в баню ходили, позавчера просидела в издательстве, где иногда издают мою писанину. С 16 до 18 или чуть меньше прописываю и прописываю. Действительно, ручкой на бумаге - совсем другой эффект получается. Испытываю в это время множество разнообразных чувств. В 18 быстренько приготовить еду и на группу. Ехать далеко, возвращаюсь в 21.30-22. Все, свободное время, можно за компом посидеть, поделать что-то. Устаю к этому времени после такого-то раннего подъема так, что уже ничего читать и смотреть не могу. 23.30-24 - отбой.
А еще на работу устраиваться надо, денег катастрофически не хватает. Но много ли я наработаю в первой половине дня, пока хожу, как зомби? Да меня выгонят на второй день. Есть вариант с вечерней работой - тогда прощай группы, надежда на трезвость и работа тоже. Опять же, непонятно, как, работая, писаниной заниматься. А это занятие оказалось полезным. Забить на работу месяцев до 2 трезвости (ТТТ), что ли, за это время 5 Шагов сделаю, дальше прописывать надо будет поменьше. И здоровье поправится. И на группы, дай бог, привыкну ходить. Но с другой стороны, потребности в трезвости резко увеличиваются, надо отдавать долги... Такая вот дилемма передо мной стоит.
Искренне не понимаю, как все успевают работающие полный день женщины из АА. Работа по Программе, группы, семья-дети, себе любимой тоже время надо...Не понимаю!
Комментарий Lili M - 5.03.2010 - 20:49: Цитата (Малка* @ 05 марта 2010 19:41  ) | | Искренне не понимаю, как все успевают работающие полный день женщины из АА. Работа по Программе, группы, семья-дети, себе любимой тоже время надо...Не понимаю! |
жить захочешь - не так раскорячишься
Комментарий САВА - 5.03.2010 - 22:29: Не знаю...Как-то получается.Сначала усилия требовались,теперь меньше. Я меньше беспокоюсь - и получается больше делать успеваю.
Приоритеты стоят жёстко: сначала трезвая ,потом всё остальное. Комментарий Малка* - 6.03.2010 - 01:45: | Цитата (Lili M @ 16:49 05/03/2010 ) | | жить захочешь - не так раскорячишься |
Хорошо жить, ты хочешь сказать?
САВА
Этому мне учиться и учиться. Максимум, что успевала совмещать жизнь с работой - 6 часов в день.
Комментарий Lili M - 6.03.2010 - 09:56: | Цитата (Малка* @ 00:45 06/03/2010 ) | | Хорошо жить, ты хочешь сказать? |
где в мое фразе слово "хорошо"?  Комментарий Малка* - 6.03.2010 - 19:53: У тебя этого слова нет, поэтому и поставила вопросительный знак. Зачем жить, если жить не хорошо? Особенно трезвой? Комментарий Вот она я - 18.03.2010 - 20:38: Вот и я не понимаю как все успевают? мне Бог дал время, я сейчас могу позволить себе не работать, но даже сидя дома с двумя детьми не очень получается совмещать АА и детей. А когда выйду на работу(осенью планирую) к этому времени год трезвости и должна изучить как можно больше за это время возможностей как оставаться трезвой... Комментарий Малка* - 19.03.2010 - 00:34: | Цитата (Вот она я @ 16:38 18/03/2010 ) | | год трезвости и должна |
Год трезвости - и должна, и можешь, и сможешь. Попроси о помощи свою ВС. Я думаю: другие как-то справляются? И мы сможем!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 21:43 Почему я все время стремлюсь убежать |
Почему я все время стремлюсь убежать в одиночество? Мне плохо в местах скоплений людей, а хорошо только за запертой дверью. Мало с кем могу ужиться на одной жилплощади, страшно сказать - раздражает даже порой собственный сын. Бегство в одиночество - это страх. Страх, что другие люди (которые, как известно, ад) сделают больно. Слишком много боли перенесла за последние годы. И только от двоих людей, а бегу - ото всех...Комфортно только при камерном общении с теми, кого хорошо знаю и доверяю. И на группах.
Бегство в болезнь, наверное, тоже было страхом. Напьюсь я - и какой с меня спрос? Ни ответственности, ни обещаний. И обидеть тоже никто уже не мог. Если бы не было таких ужасных последствий! Психотерапевты говорят, что с алкоголиками и наркоманами труднее всего работать, потому что у каждого за плечом стоит смерть. Похоже с онкологическими больными, но там все ясно...Придурки эти психотерапевты, верно?
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 22:23 Была на наркоманской группе. Дело было |
Была на наркоманской группе. Дело было там, но и пообщалась с удовольствием. Давно убедилась, что город у нас своеобразный: групп НА две, и приходят человек по 20, а АА - всего одна, и редко бывает больше 8. Но мне хорошо там и там. Молодые нарки вносят некий задор, жизнерадостность. Сегодня впервые сподобилась увидеть некоего Д., легендарную личность, он создал первую группу АН. Действительно харизматичен. И что там в других городах говорят, что наркоманы на группах ведут себя некорректно? Никогда не замечала подобного...
Сегодня пыталась применить в житейских конфликтах и разборках формулу, привезенную с Горы: "Я чувствую, когда ты(вы) (так делаешь), потому что я..." Эффект потрясающий. Даже всегда ищущая конфликтов родственница замолчала. Буду продолжать так делать.
Комментарий Без имени - 3.03.2010 - 22:02: Поподробней о формуле? Это как? Комментарий Малка* - 3.03.2010 - 22:21: Без имени
Не говорить "ты противный, злой, капризный и т.д.". Вместо этого - я чувствую себя несуществующей, когда ты называешь меня "она", потому что у меня есть имя. Это я матери сказала. Комментарий nikasneg - 3.03.2010 - 22:28: есть только маленький нюанс(как всегда переводы у нас страдают).с некоторыми особотравмированными людьми не работает эта формула-потому что как только звучит фраза когда ТЫ делаешь то то...они автоматом чувствуют будьто на них нападают...оказывется наши психологи потеряли изначальный смысл этой формулы.там было когда мне делают то то -я чувствую себя так то....в чем разница?тут озвучивается только поступок-причем это касается любого человека который пытается его совершить...а когда я говорю фразу ТЫ-это как персональное обвинение-и человек может просто закрыться.мой личный опыт тоже это подтверждает.чем меньше звучит в построении границ местоимение ТЫ тем лучше.когда конфликт-то лучше воспринимается фраза-между нами сейчас возникла проблема-а не ты сделал мне то то....и еще (я частенько к сожалению забываю)прежде чем озвучить претензию хорошо бы не забыть сказать этому человеку то хорошее что я в нем вижу и что мне дорого.тогда претензия не будет восприниматься так болезненно. Комментарий Вот она я - 4.03.2010 - 09:22: У нас в городе все то же самое. Сильная АН группа, ведут себя примерно, а АА -нас пока совсем мало.
Попробую формулу применить в жизни. Комментарий Малка* - 4.03.2010 - 20:33: nikasneg
Абсолютно согласна со всем. Неточность перевода, еще что-то - и готова обида. Я бы, кстати, на "когда ТЫ..." тоже среагировала. Наверное, особотравмированная.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 21:46 Ну и зачем я напилась третьего |
Ну и зачем я напилась третьего дня? Самой себе не могу объяснить. Внешнего повода, кроме существующих уже давно и пока неисправимых, не было. И не просто напилась, а пила еще три дня до этого. Хорошо, что ничего не натворила. Плохо, что со здоровьем вторые сутки совсем кирдык. Итого, считаю, что потери здоровья в употреблении 50%. Если считать, что его и до употребления было процентов 30 от нормы, то результат впечатляет...Наверное, правду люди говорят: я безнадежна. Как там в БК - кто-то прекращает пить сразу, кто-то с несколькими срывами, а у кого-то просто облегчается течение алкоголизма. Должно быть, я из этих последних. Ведь до АА пила вообще по-черному((
Была сегодня на группе. Чувства: облегчение душевной боли, комфорт. Очень понравился рассказ одного парня, ну прямо мои мысли. Появилась возможность надыбать наркотское "Руководство по прохождению шагов", давно хотела эту книгу. Мельком пролистала как-то, очень понравилось. Разжевано все до состояния манной кашки. Как раз для меня.
Комментарий xsen00 - 1.03.2010 - 23:22: Привет.А Ты на больших форумах,или конференциях была? Очень Впечатляет,Заряжает,Поддерживает,Вдохновляет,Надежду Даёт! Не отчаивайся,Не падай духом и Почаще Молись! Я с Тобой  .Обнимаю. Знаешь,какой девиз был на конференции в Киеве. ВМЕСТЕ МЫ СДЕЛАЕМ ТО, ЧТО В ОДИНОЧКУ НАМ НЕ ПО СИЛАМ.. Удачи Тебе! Комментарий Sir - 2.03.2010 - 00:13: | Цитата (Малка* @ 01 марта 2010 21:46 ) | | Появилась возможность надыбать наркотское "Руководство по прохождению шагов", |
И спонсора тебе лучше найти наркомана, на мой взгляд. Я серьезно. Комментарий Дева+ - 2.03.2010 - 00:50: Я не знаю, что тебе сказать, ведь в очередной раз убеждаешься, как тебе плохо и морально, а физически.........
Держись и выходи, чтоб начать сначала. Комментарий Бриз - 2.03.2010 - 01:18: | Цитата (Малка* @ 01 марта 2010 21:46 ) | | Наверное, правду люди говорят: я безнадежна |
Не думаю, что это так. Просто, чтобы что-то изменить надо двигаться вперед, что-то делать, а ты делаешь. Может не так быстро, как тебе хотелось бы. Мне бы тоже разжеванное руководство, ниче не понимаю в скачанной здесь методичке.  Комментарий Без имени - 2.03.2010 - 19:44: я почти год переодически пила, иногда день, иногда 2 недели, пока совсем пп---ц не пришёл...Вот тогда то и заработал 1-й шаг не на словах.. Комментарий Кибоко - 2.03.2010 - 20:35: | Цитата (Малка* @ 01 марта 2010 18:46 ) | | Появилась возможность надыбать наркотское "Руководство по прохождению шагов", давно хотела эту книгу. Мельком пролистала как-то, очень понравилось. Разжевано все до состояния манной кашки. Как раз для меня. |
Да, мне такую книшку дарили анонимные нарки в Кемерово в мае 2007г. Щас эта кинга в группе АН. По ней они и работают. Очень разжовано там всё. Бери да делай, только не "мельком", а основательно.
Если, конечно, кому-то это надо)
Комментарий Малка* - 3.03.2010 - 20:00: xsen00
Не была. Не люблю больших скоплений людей.
Sir
Вот, пойду сейчас на наркоманскую группу. Давно не была. Думаю, ты права.
Дева+
Спасибо, я сейчас много над всем этим работаю
Бриз
В инете, я слышала, этого руководства нет((
Без имени
Да в том и дело, что ппц уже пришел
Кибоко
Надо, очень надо!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 17:34 На Горе психолог раскопал две моих |
На Горе психолог раскопал две моих проблемы, без решения которых никакие 12 Шагов на помогут. Об одной я умолчу, вторая - отношения с матерью. Я никогда не смогу простить ей насильственного переезда к ним в дом - просто покидала в пакеты мои вещи и сказала"теперь ты будешь жить здесь". Отбирание у меня ключей, когда ей казалось, что я в каком-то не таком настроении. Двери на замке. Физическое насилие. Сдавание меня в психушку и обещание поселить в интернате...Столько злобы никогда не видела. Только путем попытки суицида удалось от нее вырваться. Пока переливали кровь, спросила: "Мама, почему ты решаешь, как мне жить? Я, может, хочу жить одна и пьяная. Зачем ты решила за меня?" Это возымело дейсттвие - она меня отпустила. Но контролирует до сих пор, два звонка в день...Я чувствую себя перед ней маленькой, несамостоятельной девочкой, за которой нужен глаз да глаз. Очень неприятно.
С другой стороны, благодарна матери за своего сына. В годы самого черного моего пьянства, если бы не она, ребенок пошел бы бродяжничать. Я даже не знала размеров его одежды. Теперь бабушка конечно роднее, чем мама...Такие вот амбивалентные чувства: благодарность и ненависть.
Комментарий Sir - 23.02.2010 - 17:15: Ну вообще-то мать пыталась тебя от пьянства спасти.
Не на пустом месте она это переселение затеяла.
Ты смотришь на все только со своей стороны. А чтобы понять, принять и простить человека, я всегда стараюсь стать на его сторону, влезть в его шкуру. Почувствовать то, что он чувствует. И тогда, как правило, получается и простить, и полюбить. Комментарий Малка* - 23.02.2010 - 21:25: Sir
Света, у меня пока не получается. Мало времени прошло. Есть обида и злость, это все. Комментарий Латмира - 23.02.2010 - 22:06: | Цитата (Малка* @ 23:25 23/02/2010 ) | | Есть обида и злость, это все. |
Так быстро все не изменить... Как было бы хорошо, не обижаться и не злиться, простить... Когда у меня в душе спокойно, я себя люблю и уважаю, мне легче понять другого и простить, я великодушная... У меня, пока, с моей мамой так не получается, но - намнооого лучше, хотя самого прощения еще нет и обиды душат при каждой встрече... Работаю в направлении, под названием - любовь к себе  Комментарий Sir - 23.02.2010 - 23:35: | Цитата (Малка* @ 22:25 23/02/2010 ) | | Мало времени прошло. Есть обида и злость, это все |
Понимаю  Но надо все равно пробовать. Ведь твоя злость и обида разрушает в первую голову тебя, а не ее. Ты это для себя, любимой ведь делаешь. Ну и, как обычно - само ничего не получится, вдруг, просто так. Нужно действия делать, тада пробить стену возможно.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:41 Хороший все-таки человек мой последний бывший |
Хороший все-таки человек мой последний бывший муж. Самый лучший из всех, какие были. Сегодня ездили покупать диван (мой сломался три дня назад) и кое-что по мелочи. В аптеке я замялась - нужно, но не необходимо одно лекарство, снимает побочки антибиотиков и укрепляет иммунитет. Вроде нужно, но оно достаточно дорогое, а В.(так буду называть бывшего) и без того потратил на меня много. Но он сказал - "раз надо, куплю и никаких разговоров. Лечись как следует и возвращайся в свой РЦ. Может, пить перестанешь, замуж тебя выдам, у меня руки развяжутся. Так что эти траты сугубо в моих эгоистических интересах".
По брачному договору В. содержит меня в периоды, когда по состоянию здоровья не могу работать, а таких периодов - зашибись, последний год длится. В роскоши не купаюсь, но на еду-лекарства-косметику хватает, и в рваных сапогах не хожу. Сегодня он убрался в моей квартире (самой сейчас это трудно), продукты через день привозит. Встречала я похожие послеразводные отношения, но больше слышала о них. Это не дружба, просто мы навсегда останемся родителями одного ребенка, а это похлеще кровного родства.
В. ни разу не поднял на меня руку, хотя на его месте я бы себя убила. Когда стала прикладываться к бутылке - лечил как умел, возил туда-сюда, похметологов вызывал. А я что вытворяла! Он страстный меломан. Как-то вечером пошел с друзьями играть в бильярд, меня с собой не взял. Правильно сделал - не место женщине в бильярдной, тем паче что я только в пул шары гоняю, а он играет в русский. Но я жутко обиделась, немедленно напилась и из мести стала маникюрными ножницами царапать диски с музыкой. Их было штук 500 наверное, я портила диск и ставила его на место. На другое утро В. перед уходом на работу прихватил как всегда несколько дисков. Через пару часов позвонил, сказал только - зачем ты это сделала? Столько боли было в голосе... Еще помню, наш сын, как многие маленькие дети, очень любил Макдоналдс. В нашем городе его нет, и мы по выходным часто ездили в Клин развлечь ребенка. А там в Макдоналдсе такая штука: рядом с женским туалетом служебный вход, а невдалеке магазинчик. Я спокойно шла в туалет, пулей влетала в этот магазинчик и покупала бутылку. И высасывала ее на заднем сиденье по дороге домой. Из машины можно было уже выносить. В. на 5 или 6 раз просек этот прикол только. Когда, бросив ребенка, работу и вообще все, пила уже по-черному, он стал забирать у меня деньги и ключи и закрывать в квартире. Так я раз с жуткого похмелья оделась, накрасилась и МЧС вызвала - типа, муж случайно забрал мои ключи. Открыли. Убежала пить, не закрыв дверь (нечем), а только прикрыв. Хорошо, обошлось без воров. В. вечером весь микрорайон облазил, ко всем бомжовским стаям подходил - не видели ли...И это еще самые невинные из моих выходок.
А на развод сама подала, выгнав перед этим экс-мужа из дома в ночь. Только машину и личные вещи забрал, остальное все мне оставил. Один...Есть конечно подружки, но больно часто он их меняет. Сам говорит " как только девушка передник повязала и к плите встала, значит, метит на штамп в паспорте. Пора гнать". Ищет, наверное, такую, как я, но непьющую. Господи, пошли моему бывшему жену хорошую!
Комментарий Без имени - 22.02.2010 - 18:50: Я такую закономерность выявила Непьющих и порядочных всегда тянет к пьющим и сумасшедшим.  У меня муж был алкоголик и наркоман, руку поднимал и воровал мою зарплату,а я не пила тогда и постоянно его спасала и всё прощала, а когда сама стала пить, то все молодые люди мои были очень порядочные и вели здоровый образ жизни. Противоположности сходятся. Хотя, сейчас я совсем не хочу отношений с действующим алкоголиком, не выдержу... Комментарий Кот Баюн - 22.02.2010 - 19:47: Их было штук 500 наверное, я портила диск и ставила его на место. На другое утро В. перед уходом на работу прихватил как всегда несколько дисков
За это я бы реально пристрелил... Комментарий Малка* - 22.02.2010 - 20:35: Без имениЯ и отношений с бездействующим алкоголиком не хочу Кот БаюнДа я б тоже пристрелила, уничтожь он, к примеру, мою косметику. Но такой вот человек... Комментарий Вот она я - 24.02.2010 - 09:34: Твой муж моего первого напоминает...тоже многое терпел, правда женился на полной мне противоположности -пай-девочка, правда гуляет от нее страшно. Со мной такого не было. говорит -любить как меня когда-то любил, уже никого не будет. Помогает очень мне в жизни
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 20:30 Пробило меня сегодня на писанину. Вот |
Пробило меня сегодня на писанину. Вот несколько раз сегодня вспомнила, как нам на Горе во всех вариациях твердили: вы должны поступать по-новому, думать по-новому, чувствовать по-новому. Иначе, чем в употреблении. Мне кажется, это касается тех, кто начал пить рано (лет до 22), у них практически все сознательное существование - во алкоголи. Вот им и надо учиться. Я же начала профессионально пить в 32 года, а до тех пор все было в полном шоколаде. И хочу вернуться к той себе прежней: и душевного покоя было хоть отбавляй, жила в гармонии с собой и с миром, нравилась себе и другим. Мне не учиться, а разучиваться нужно...Разрушать алкогольные схемы и вспоминать старые, ибо работали они хорошо, придраться не к чему. Ничего "нового" лепить из себя как-то не хочется: за исключением периодов запоев и абстиненции я вполне собой довольна. Говорят, у алкашей заниженная самооценка. Нифига. Опять же за исключением упомянутых периодов. Может, я просто полная пофигистка? Брошу пить-не брошу, духовный рост - а зачем, терпеть дискомфорт и постоянно быть в напряжении в РЦ - опять же, куда лучше прийти домой и захлопнуть за собой дверь. Вот же лентяйка какая...
Комментарий Без имени - 21.02.2010 - 21:40: Вот может не совсем и в тему, но может быть..цитата из БК Мы будем оскорблены, когда в АА нам предложат заново оценить себя с нравственной точки зрения. Несомненно мы с гордостью отметим, какую замечательную жизнь мы вели, пока не стали прикладываться к бутылке. Мы заявим, что те серьезные недостатки характера, если, конечно, мы отыщем хоть какие-то, вызваны исключительно чрезмерным потреблением алкоголя. А поскольку нам кажется, что это так, то отсюда логически вытекает, что трезвость — это единственное, с чего надо начинать, чем надо заканчивать и к чему все время стремиться. Мы считаем, что наш когда-то чудесный характер возродится, как только мы перестанем употреблять алкоголь. Если мы всегда были прекрасными людьми во всем, кроме употребления алкоголя, зачем нужно оценивать себя с нравственной позиции, когда мы больше не пьем? Наставники тех алкоголиков, которые считают, что им не нужен пересмотр их моральных качеств, сталкиваются с совершенно иной проблемой. Это связано с тем, что люди, пораженные гордыней, бессознательно слепы к своим недостаткам. Такие новички не нуждаются в успокоении. Задача заключается в том, чтобы помочь им обнаружить брешь в стене, созданной их собственным “я”, через которую мог бы проникнуть луч разума. Комментарий Малка* - 21.02.2010 - 22:25: Может, и так. Вообще не люблю спорить. Гордыни, кажется, у меня нет - есть чувство собственного достоинства, самоуважения, самодостаточности. Основной принцип отношения к другим - не тронь меня, и я тебя не трону. Алкоголь отнял многое - сегодня писала задание на эту тему - и возмещать убытки должна в первую очередь себе самой. Хотя, со стороны может оно видится иначе... Комментарий куна - 21.02.2010 - 22:26: Без имени-очень даже в тему Комментарий Без имени - 21.02.2010 - 22:45: Малка*я тоже думала, какая такая гордыня, наоборот, самооценка заниженная Оказалось, что гордыня - это просто слово такое не очень благозвучное, но суть такая - я зациклена на себе и больше меня никто по настоящему не интересует, а интересует только с тем, что бы повысить чувство собственной значимости. Алкоголик - законченный бунт своеволия. Стереотипы ломать очень сложно, но без этого мы будем там, где мы были. Любовь к себе - штука очень хорошая, но иногда её путают с эгоизмом. Это мой опыт такой. Комментарий САВА - 21.02.2010 - 23:42: | Цитата (Малка* @ 21 февраля 2010 21:30 ) | | Брошу пить-не брошу |
Ключевая фраза в твоей писанине. Если тебе всё равно,то всем остальным - тем более...  Трезвость,программа,духовный рост - никому кроме тебя и нафиг не нужны! Если тебя всё устраивает,то меня и подавно! Не заморачивайся,живи в удовольствие! Комментарий Малка* - 21.02.2010 - 23:47: САВАЗнаешь, я и живу в свое удовольствие, по крайней мере сейчас, после Горы Комментарий barbacuca - 21.02.2010 - 23:53: | Цитата (Малка* @ 21 февраля 2010 20:30 ) | | Я же начала профессионально пить в 32 года, а до тех пор все было в полном шоколаде. |
У меня похожа ситуация. Но пойдя по шагам,я столько каки у себя накопала. Я нашла откуда у меня ноги растут. Я поняла первоисточники своих бед. Много писать. Вывод один,работа над собой ещё никому не помешала,а только помогла. Удачи. Комментарий Малка* - 22.02.2010 - 01:05: Без имениА меня правда никто по-настоящему не интересует barbacucaМой алкоголизм четко вторичен, и знаю источники своих бед. Два из них выкопали на Горе, один медицинский. Надо работать над этим, иначе никакие 12 шагов не помогут. Комментарий Малка* - 22.02.2010 - 11:38: Без имени
Гордыня? Нет. Лень, отсутствие чувства ответственности. Восхищаюсь людьми, проявляющими чудеса самодисциплины и долга.
barbacuca
Тоже поняла очень четко, откуда ноги растут при моем вторичном алкоголизме. Но не все в состоянии изменить. Пишу много, иногда рука немеет.
Комментарий Без имени - 22.02.2010 - 13:44: Малка*
| Цитата (Малка* @ 10:38 22/02/2010 ) | | Лень, отсутствие чувства ответственности |
это работа для ВС в 7-м шага, пусть поработает 
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 19:26 Что-то я сегодня в минусе. Почитала |
Что-то я сегодня в минусе. Почитала последние дни: безнадежна, отмазки и т.д. и т.п. и подумала - как же я устала. Устала болеть. Не только "прогрессирующей и смертельной", нет. Родилась дохлой, да так и живу. С первых жизненных воспоминаний - больницы, санатории. Одна болячка сменяет другую. Как один нарколог сказал, " и как вы при таком здоровье смогли допиться до нынешней стадии?" Смогла как-то. И мысли о безнадежности моей в плане алко ленивы, фатальны и эмоционально не окрашены: все там будем. Все, что должно быть в жизни - было. Положенное пережила. Многих одноклассников, однокурсников уже нет, и безо всякого алко. Взрослого сына увидеть разве что очень хочется...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 18:36 Еще о Горе и не только. |
Еще о Горе и не только. Bear правильно говорит, кажется, такой экстрим вкупе с недостатком сна близок к методу "глубокого погружения". Зомбирование происходит очень быстро. Забавная деталь: в ДНГ дают квадратные пододеяльники. То есть одеяло туда просто не влезает. Когда мы подняли эту тему вместе с пресловутой горячей водой на групповой консультации, консультант загадочно улыбнулась и сказала "здесь все не случайно". И это требование стерильной чистоты везде...Я вовсе не грязнуля, но такую стерильность видела только в операционной. Еще услышала, что ДНГ - единственный в России РЦ, работающий по миннесотской модели. При мне, кстати, по собственной инициативе ушли двое. Не выдержали. Мужчины. Так что текучка там, похоже, будь здоров.
Звонила сегодня парнишке из нашей группы, он был в РЦ осенью в другом городе. Не на Горе, конечно. Любопытно было - а каково в других? Тот РЦ платный, работает по 12-шаговой программе. Первичный курс 45 дней. Есть и группы, и работа с психологом, консультантом, лекции. Но режим гораздо свободнее, в 18.30 ужин - и до 23ч. свободное время. Самоподготовка, постирушки, чтение (разрешено, звонки тоже разрешены). Никаких ночных консультаций (в ДНГ меня раз вызвали в 23.30). После 45 дней - месяц санаторного режима. Но это плптный РЦ, на такой у меня нет денег. Еще там свободно можно было высказывать претензии и пожелания персоналу, безоговорочного послушания не требовалось.
Ого...Записала все и задумалась. Что-то это все мне напоминает, и даже знаю что. Промывку мозгов - и знаю где...Странно, что никто из побывавших на Горе не отметил такой детали. Но поеду, если возьмут, все равно. 20 дней вытерплю, очень интересно - что же там такое с людьми делают. И что будет после.
Комментарий Volganin - 20.02.2010 - 19:40: Если Честно - это всё нейро-психилогическое программирование !
Об этом есть спецкурсы... Медведь знает... Комментарий Volganin - 20.02.2010 - 19:41: Почитай о разницы АА и центров... всяких. Комментарий Малка* - 20.02.2010 - 20:02: Volganin
Так и я о том же! Немножко НЛП, немножко гештальта. На Горе, кстати, поговорка есть: "если твой пациент не плачет - воткни ему в спину кинжал". Комментарий Lili M - 20.02.2010 - 20:13: | Цитата (Малка* @ 19:02 20/02/2010 ) | | На Горе, кстати, поговорка есть: "если твой пациент не плачет - воткни ему в спину кинжал". |
Какая, о Господи, чушь! Мы уже поняли, что Гора - это сущий ужас-ужас. Не очень ясно, правда, как люди там начинают свою трезвость. Их, наверно, зазомбировали так Ну а тебе, конечно, это не подходит)))Пить лучше,чем протрезветь ПС. В Питере 90% АА-шек Гору прошли. И вспоминают с благодарностью и теплом. Каждый получает то, за чем пришёл Комментарий Вот она я - 20.02.2010 - 20:22: | Цитата (Малка* @ 20 февраля 2010 18:36 ) | | в 18.30 ужин - и до 23ч. свободное время. Самоподготовка, постирушки, чтение (разрешено, звонки тоже разрешены). Никаких ночных консультаций (в ДНГ меня раз вызвали в 23.30). После 45 дней - месяц санаторного режима. Но это плптный РЦ, на такой у меня нет денег |
В нашем городе такой РЦ(вернее отделение) бесплатный и можно находится сколько хочешь там. В наркологии находится отделение, сча там девушка 8 месяц находится. Толку вот только от него мало. 7 мес-ев по 12шаговой работает, а вопросы задает а все потому что независимые психологи там работают. Фигня короче, место где перезимовать, толку мало. Комментарий Малка* - 20.02.2010 - 21:05: Lili M
Как трезвость начинают, не знаю. Блок какой-то в голове ломают. Или ставят. Пить не лучше, совсем не лучше. Но моя смерть от алко будет быстрой, сердце откажет, и все. Зачем же портить себе нормальную трезвую жизнь такими условиями? А топор над головой всегда будет висеть. Комментарий куна - 20.02.2010 - 21:19: Почитала твои записи и напрашивается вопрос-зачем тебе нужен реб.центр? Платный, бесплатный-зачем? Комментарий Малка* - 20.02.2010 - 21:58: куна
Для промывки мозгов, обучения честности и доверию Комментарий Шланг-Цзы - 20.02.2010 - 23:29: Малка*
Плз,расскажи,как выглядел твой отьезд.Показала градусник,собрала вещи и ушла? Комментарий Bear2008 - 21.02.2010 - 04:50: | Цитата (Малка* @ 20 февраля 2010 22:36 ) | | Промывку мозгов - и знаю где.. |
"Аум Синрике", сайентологи Хаббарда и т.д.
Мне смущает не использование психотехник а то что этим занимаются не профессионалы. Постоянно слышу что в ДНГ нет профессиональных психологов и все работники бывшие пациенты. Такие эксперименты с сознанием более чем опасны для психики когда их проводят непрофессионалы
| Цитата (Малка* @ 20 февраля 2010 22:36 ) | | Никаких ночных консультаций (в ДНГ меня раз вызвали в 23.30) |
А чему ты удивляешься. Это как раз то самое "пограничное" состояние когда часть мозга уже дремлет - человек в таком состоянии наиболее внушаем и то что на утренних занятиях вы все были полусонными тоже это подтверждает  Комментарий Батон - 21.02.2010 - 09:59: Много глупостей пишут м про ДНнГ и про АА.
Некоторые по незнанию,непониманию и ограниченности.
Некоторые-из компульсивной озлобенности ... Комментарий Шая - 21.02.2010 - 13:17: Чё-то вы тут жути нагнали... Специалисты... Мало мы по этим специалистам безрезультатно бабла поотносили? Какие нах специалисты в АА ? Один алкаш Билл помог другому Бобу, тем что Боб помог Биллу не забухать. И там алкоголики консультанты. А психологи все дипломированные, в том числе и Светлана, директор Горы. Нах тут бесовщину разводить если сама себя развела на комфорте? Квадратные пододеяльники - это зомбирование...  Охренеть! Ты зря там кстати к унитазам не присмотрелась, они нашпигованы излучателями и всякого рода устройствами считывающими информацию с алкогольной свободолюбивой задницы. Всё это на данный момент уже обработанно и введено в главный межгаллактический центр зомбирования и подчинения алкоголиков программе АА. Ты попала Малка*! А мне кстати за твою вербовку присвоили звание ефрейтора, и выдали дополнительный паёк сухого корма "Козий горошек"... Комментарий Малка* - 21.02.2010 - 19:59: Комментарий Кибоко - 23.02.2010 - 12:51: Эта промывка мозгов - болезненый процесс. Хирурги тоже режут, чтобы лечить... ) Комментарий Малка* - 23.02.2010 - 18:38: Болезненный процесс не промывка мозгов, а условия жизни. Если каждый пятый уходит с Горы до срока - это о чем-то говорит?
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:00 Вот и вернулась я из ДНГ, |
Вот и вернулась я из ДНГ, пробыв там 8 дней. Чего боялась, на то и нарвалась - заболела. Многое рассказывали мне об этом месте, но мало - о бытовых условиях, а они таковы: курилка на улице. Бросить курить я не готова, а сейчас отнюдь не май...Вот и простудилась, вообще ОРВИ там у каждого второго, но у меня слабый иммунитет - на третий день простуда осложнилась бронхитом, да хорошим таким, работать и даже улавливать смысл сказанного могла с большим трудом. Лекарств на подобный случай с собой, естесственно, не привезла, там ничего подходящего не было. Испугалась пневмонии и вчера рванула оттуда. Вот, колю антибиотики и вообще лечусь по полной программе. Обидно ужасно. В понедельник позвоню директору, может быть, есть шанс вернуться обратно. Не может быть, чтобы не было у них подобных случаев.
Еще о быте и расписании. Нет горячей воды! То есть висят, конечно, водонагреватели, но напор воды на горке такой, что толку от них мало. Если кто-то один в дУше - остальные не открывают воду, иначе никому ничего не достанется. Вот и получается, что помыться вечером и утром может только один человек, а нас, девчонок, было шесть. Да и некогда - режим ОЧЕНЬ жесткий. Подъем в 7, в 8 завтрак, и за этот час надо исхитриться поймать воду, привести себя в порядок и выполнить назначенную тебе работу. С 8.20 до 21.50 идут занятия, с десятиминутными и изредка получасовыми перерывами, ну и понятное дело перерывами на обед и ужин. С 22 до отбоя в 23ч то же самое, что и утром - кто не успел, тот опоздал...Что совсем уж для меня было непонятно - свободного времени ВООБЩЕ нет в расписании. Короче, чувствовала я себя как новобранец в армии. Одна из консультантов сказала, что в прежние времена была только холодная вода, но это ей не мешало выздоравливать. А мне вот мешало...Принцесса на горошине, блин. Как осознала, куда попала, морально приготовилась все 28 дней ходить грязной и необстиранной. Пришлось только 8. Девчонки вставали в 6 утра, чтобы успеть поработать - письменных емких заданий очень много, а когда их делать? Есть час самоподготовки - это все сидят в столовой и через шум и хождения туда-сюда пытаются что-то сделать. Я в 6 утра что-либо делать абсолютно не в состоянии, вставала со всеми (шумно) и до обеда на утренних занятиях спала с открытыми глазами. Ну сова я, сова, как это изменить? Постоянный недосып, поспать получалось часов 5 за ночь. Кстати, считаю, что наряду с рекомендацией алкоголику не быть голодным и пр. надо добавить "нельзя хронически не высыпаться".
Но все равно обидно из-за случившегося форс-мажора. Дают очень много, интенсивность обучения запредельная. Работа с консультантом, малые группы, ежедневное собрание АА, лекции, занятия в психотерапевтической группе (что особенно мне нравилось) и много чего еще. Работа направлена на не осознание болезни, а принятие ее. Для этого нужно прописывать очень и очень много. Я за 8 дней 2 ручки исписала. Да, работа с дневником чувств. Вот сейчас я дома, но по привычке фиксирую свои чувства по любому поводу и мысли, от этого возникающие. Очень помогает разобраться в себе. Поплакала пару раз, хотя никогда не была ревой-коровой, сказались занятия с психологом.
И вот так все закончилось...Может, и не закончилось, в пн узнаю. Если возьмут обратно - поеду, но предварительно налысо подстригусь, чтоб хлопот было меньше.
Комментарий alles - 20.02.2010 - 00:09: А может и не надо тебе этого? Комментарий Aza - 20.02.2010 - 00:32: Ндаааа... От грязи еще ни кто не треснул, а от чистоты не воскреснул Че тебе там плескаться то, мозги бы промыть. Стригись налысо и вперед Комментарий Лиатрис - 20.02.2010 - 00:44: По такому сопротивлению учебник можно написать..... Комментарий Таська - 20.02.2010 - 00:46: У нас тоже с группы новичок в ДнГ, его Славик зовут, он из Сыктывкара. Малка, как он там? Помолюсь, что бы тебя обратно взяли Комментарий Кот Баюн - 20.02.2010 - 00:54: Комментарий Шая - 20.02.2010 - 01:00: Ну хорошо хоть попробовала... Тяжело конечно зимой, да ещё и с такими "вредными привычками" как горячая вода. Но за 8 дней можно легко понять что такое Гора. Она своё без сомнения тебе уже дала... Комментарий Arna - 20.02.2010 - 01:11: Ужас какой. Комментарий Лиатрис - 20.02.2010 - 01:12: Когда меня пропёрло на Первый шаг в реаб. центре - я писала ночью, скрючившись, сидя на закрытом толчке, т.к. свет в палате нельзя было включать... Я писала и днём и ночью, и мне насрать было на воду, на еду, на холодно-тепло.... И только хотелось, чтобы побольше занятий и групп было - ко мне пришла надежа на выздоровление, я увидела Путь.....
Кого ты паришь, Ира? Ты что, в курилку не могла сходить потеплее одевшись?
Господи, как же мне тебя жалко....Ты по ходу безнадёжна......
( Извини, это не в осуждение, и не попытка зацепить. Просто не смогла промолчать уже. Копец...) Комментарий Малка* - 20.02.2010 - 01:19: alles
Надо мне это. Очень хорошо там умеют мозги промывать.
Aza
Посмотрим, посмотрим. Надеюсь уговорить директора. Все равно минимум 5 дней антибиотики колоть.
Лиатрис
Считаешь, сопротивление? А попробуй недельку не мыться, и посмотри, исключительно о чем ты будешь думать. Можно предположить, что не для всех это важно - тогда попробуй не есть.
Таська
Знаю его. Сперва трудно было, не мог говорить вообще. Сейчас раскрепостился. Мы с ним на кухне в паре работали, так даже подружились. Очень добрый парень и настоящий джентльмен. Помолись, пожалуйста.
Кот Баюн
Ты аскет, не иначе. А ведь умен. Может, пережил такое, что мне и не снилось...
Шая
Да, интересы и вредные привычки у меня разносторонние. А Гора даже за такой срок дала много, здесь ты прав. Поэтому и хочется продолжить.
Комментарий Юка - 20.02.2010 - 01:42: а я бы выдержала..только нет у меня возмопжности попасть туда(((а очень надо... Комментарий Аполинария - 20.02.2010 - 03:13: Пля! обидно А что говорят при подобных ситуациях - ведь действительно за 12 лет конечно не могло не быть, что кто-то заболел. Комментарий Таська - 20.02.2010 - 03:49: | Цитата (Малка* @ 00:19 20/02/2010 ) | | Знаю его. Сперва трудно было, не мог говорить вообще. Сейчас раскрепостился. Мы с ним на кухне в паре работали, так даже подружились. Очень добрый парень и настоящий джентльмен. |
Спасибо, я порадовалась. Комментарий Bear2008 - 20.02.2010 - 13:25: | Цитата (Малка* @ 20 февраля 2010 03:00 ) | | Постоянный недосып, поспать получалось часов 5 за ночь. Кстати, считаю, что наряду с рекомендацией алкоголику не быть голодным и пр. надо добавить "нельзя хронически не высыпаться". |
Так недосып одна из методик для того чтобы сделать человека более внушаемым. Имеет место быть "промывание мозгов" И бытовая неустроенность из того же разряда Ндаа и то что финансируют сие учреждение американцы заставляет меня ОЧЕНЬ сильно задуматься. Тем более кое-какие примеры отрицательного воздействия на психику больных людей после ДНГ мне известны. Например после прохождения курса "реабилитации" у человека обостряются псих. заболевания.
Комментарий Бриз - 20.02.2010 - 13:53: Я тебя понимаю. Для женщины по-моему важна чистота, тепло и сон. Но если уж ничего не изменить, то хотелось бы, чтобы тебя взяли обратно. И не слушай никого, ты не безнадежна, у тебя все будет хорошо, это точно. пысы:То же мне доброжелатели  Комментарий Кот Баюн - 20.02.2010 - 18:12: Bear2008
Выходит что советскую армию тоже американцы придумали?
Ну тя и плющит.
Кстати, я б уехал отсюда. Надоело. Комментарий Малка* - 20.02.2010 - 18:54: Arna
Ужас - это ты о чем?
Лиатрис
Завидую белой завистью. Ладно бы дома проперло на писанину, но в РЦ...а как ты проживаешь следующий день после бессонной ночи? Мой придурковатый организм такого не терпит, появляется нехорошее нервное перевозбуждение, озноб и никуда в таком состоянии не гожусь. "По ходу безнадежна" - это уже слышала. На Горе любимый консультант говорил, что бросят пить 70% мужчин и 30% женщин. Так что очень может быть. Но слышала и о тех, кто 6-7 лет "кувыркался" и все же обрел стабильную трезвость. Как фишка ляжет, короче. У каждого свой путь. Говоришь, одеваться надо было теплее? Поверь, я в тапочках и без шапки на мороз не выскакивала. Жила в комнате с женщиной, кот. заболела в пн, а я - во вт.
И почему тебе меня жаль? Мы даже не знакомы. У каждого своя судьба, даже если безнадежна - я ведь тебе не мешаю на Весвало?
Комментарий Малка* - 20.02.2010 - 18:58: Bear2008
Там все не просто так и многое заставляет задуматься, согласна.
Бриз
Спасибо тебе, добрая душа! А то достали - отмазы, кого ты паришь...
Комментарий Малка* - 20.02.2010 - 19:01: Аполинария
Бывало, конечно, болели. Или оставляли прямо там отлежаться, или в больницу в большое село, некоторые уезжали домой, как я. Только в заявлении об отъезде должна быть подпись врача или медсестры, а в тот день, когда уехала я, никого из них не было. Комментарий Lili M - 20.02.2010 - 20:02: Обратно не возьмут. Я, кстати, и не сомневалась, что ты сбежишь Комментарий Lili M - 20.02.2010 - 20:04: | Цитата (Юка @ 00:42 20/02/2010 ) | | только нет у меня возмопжности попасть туда |
у всех есть возможность
Комментарий Малка* - 20.02.2010 - 21:00: Lili M
Посмотрим...при отъезде директриса спросила - вылечитесь, вернетесь? Так что все может быть. Да я и сама допускала вероятность 90%, что сбегу. А если бы обладала полной инфой, что это такое - не поехала однозначно. Комментарий куна - 20.02.2010 - 21:15: Реб.центр помогает сломить сопротивлении перед АА, кто хочет действительно выздоравливать тому и реб.центр не нужен. Комментарий Cleopatra - 22.02.2010 - 15:15: Я бы с удовольствием так пожила... У меня вся жизнь такая... ни минутки для себя... Что то жадная я стала до помоши и советов... голод просто ... В монастырь что ли уйти в старости если доживу... в аскезу полную...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
