Какой же это ужас!? Это высокое Искусство! Этюд в стиле Рубенса Нет, скорее Тулуз-Лотрека
Свернутый текст
Комментарий Аполинария - 10.01.2011 - 17:17:
О-о-о-о-о!!!! не надо худеть тебе!!!!
Комментарий Таська - 10.01.2011 - 17:20:
Аполинария Сиська больше чем голова. Через год я согнусь нафик в три погибели с такими титями и горб вырастет, а еще если зад по земле волочится будет... Я тогда только ползать смогу))) О____ооо
Комментарий ЯТатьянА - 10.01.2011 - 17:26:
Цитата (Таська @ 17:20 10/01/2011 )
с такими титями и горб вырастет, а еще если зад по земле волочится будет...
Комментарий Белка - 10.01.2011 - 17:37:
Таська - что ж тебя смущает? Радуй мужиков!!!! Я и говорю - при таком богатстве, хорошая попа - только плюс!!!
Комментарий Таська - 10.01.2011 - 17:52:
Белка Это фотошоп, это не мои сиски)) У меня в 5 раз меньше))
Комментарий Аполинария - 10.01.2011 - 18:21:
Цитата (Таська @ 17:52 10/01/2011 )
Это фотошоп, это не мои сиски))
не скромничай!!!!
Комментарий Cleopatra - 10.01.2011 - 18:46:
Таська Но однако ... пацсталом....
Комментарий Lenchik - 10.01.2011 - 19:32:
Цитата (Таська @ 16:52 10/01/2011 )
Это фотошоп, это не мои сиски)) У меня в 5 раз меньше))
Ну дык покажись
Комментарий Таська - 10.01.2011 - 19:33:
Lenchik Эта фотка реальная, около офиса нашего в Москве я этим летом фоткалась. А Луи титьки мне пределал, не хароший алкоголик.
Комментарий Таська - 10.01.2011 - 19:35:
Все начинается с визуализации... Я не согласна на такие. А что не хочешь, то и растет....
Блин, умела бы с фотошопом обращаться, Луи бы такую морковку подрастила... Узнал бы как извращаться))
Комментарий Лиатрис - 10.01.2011 - 20:21:
Блин, я испугалась!
Комментарий Аполинария - 10.01.2011 - 20:36:
Цитата (Таська @ 19:35 10/01/2011 )
Блин, умела бы с фотошопом обращаться
вот тебе и реальное занятие - я самостоятельно научилась - методом тыка, присылай его мне - я его "Сделаю"
Комментарий Водяной-2010 - 10.01.2011 - 20:36:
Он увеличил тебе грудь Придал объёма попе Как хорошо уметь чуть-чуть Работать в ФОТОШОПе!
Комментарий BASKET - 10.01.2011 - 22:15:
Хотя это и фотошоп - всё равно я приторчал .
Комментарий Любаша - 10.01.2011 - 22:44:
Цитата (Таська @ 10 января 2011 16:11 )
Луи меня так видит
Таська Тьфу на него! Фигли он прикрутил тебе огроменные волосатые мужские лапы, да ещё наманикюренные?
Комментарий Любаша - 10.01.2011 - 22:45:
Цитата (Водяной-2010 @ 19:36 10/01/2011 )
Он увеличил тебе грудь Придал объёма попе
помойму он ничё не увеличил и не придал. Он просто попу заместо груди прикрутил
Комментарий Таська - 10.01.2011 - 22:54:
Цитата (Любаша @ 21:45 10/01/2011 )
Он просто попу заместо груди прикрутил
Похоже на то. Мжб свою прикрутил? Не знает бедняга, как его задницу тут обсуждают всем алкогольным миром)) Даже кто-то приторчал с нее ужо ))
Комментарий eleazar - 11.01.2011 - 02:32:
Такой торс даже Рубенсу не снился!
Комментарий Луи - 11.01.2011 - 14:54:
Цитата (Таська @ 18:35 10/01/2011 )
умела бы с фотошопом обращаться, Луи бы такую морковку подрастила...
Я был бы только польщён
Цитата (Таська @ 21:54 10/01/2011 )
Не знает бедняга, как его задницу тут обсуждают всем алкогольным миром))
Если никого не шокирует, могу выложить фото... в натуральную величину
Комментарий Таська - 11.01.2011 - 14:57:
Луи
Комментарий Водяной-2010 - 11.01.2011 - 14:57:
Цитата (Луи @ 18:54 11/01/2011 )
Если никого не шокирует, могу выложить фото в натуральную величину biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Возьми "ширик" покороче на съёмку - фотошопа не понадобится пы.сы. вот тему нашли, блин ... жопосиськи какие-то на уме
Комментарий Таська - 11.01.2011 - 15:04:
Цитата (Водяной-2010 @ 13:57 11/01/2011 )
вот тему нашли, блин ... жопосиськи какие-то на уме
Мой журнал, что хочу то и обсуждаю!!! Письки и сиски тоже не последнее место в жизни человека занимают. От них море позитива, удовольствия и ржаки.
Комментарий Луи - 11.01.2011 - 15:06:
Водяной-2010 Для веселия любая тема хороша (если не переборщить)
4 Шаг - это начало духовного роста. Я каждый день глубоко и бесстрашно изучаю свой харрактер, исследую свою сущность. Период с четвертого по седьмой шаг, это увлекательное время открытия самое себя. В процессе работы над 4-м Шагом мне предстоит провести анализ тщательно скрываемой ото всех "теневой" стороны моего "я". Прошлые обиды живут во мне и ограничивают мою способность жить настоящим. Мне часто бывает страшно и поэтому мне бывает трудно оценивать реальность и вести себя разумно. 4-й Шаг вроде медицинского осмотра. Он необходим для того, что бы жить здоровой жизнью. Осмотру подвергается харрактер, что бы выявить и исправить изъяны. Помочь себе зажить психически и эмоционально здоровой жизнью, ежедневно духовно возрастая. А врачом, который поможет провести обследование, будет Дух Божий, живущий внутри меня. Цель инвентаризации - не избавление от прошлого, а обретение понятия о своих принципах поведения. Делая это, я закладываю основу для будующего здорового отношения к происходящему вокруг меня. 4-й Шаг, не что иное, как еще один способ помочь себе! В нем я буду исследовать свое поведение и жизненные принципы, заложенные в меня с детства. Чем больше я буду вникать в свое детство, и в то, как меня воспитывали, тем ясней предстанет картина, что мое нынешнее поведение сформировалось в условиях необходимости выживать, возникшей уже в раннем возрасте. Сейчас став взрослой, я могу выбирать как мне жить и у меня есть возможность благодоря АА и программе научится вести себя разумно.
Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 7.01.2011 - 02:57:
Да родом мы из детства...
Комментарий Аполинария - 7.01.2011 - 07:01:
ага , инвалиды детства
Комментарий СВВ - 7.01.2011 - 08:11:
А я бы добавила инвалиды инвалидов. Надеюсь, что инвалидность сниму 12 шагами.
Комментарий Фенечка - 7.01.2011 - 08:43:
Цитата (СВВ @ 10:11 07/01/2011 )
А я бы добавила инвалиды инвалидов.
Одно слово - ВДАшки! Тась, рада, что Шаги - идут. После 5-го станет значительно легче! И счастье придет! Познакомилась с Леной из Ухты. Были с ней на группе АЛЬТЕРНАТИВА.
Комментарий Вот она я - 7.01.2011 - 12:25:
Цитата (Таська @ 07 января 2011 02:22 )
мое нынешнее поведение сформировалось в условиях необходимости выживать
Точно, некоторые изъяны моего характера(большинство) родом из детства и нужны были мне для моего выживания. Кругом враги были же... Теперь я знаю, что кроме врагов в мире есть и друзья и нужно научиться кроме защиты еще и просто дружбе.
Цитата (Таська @ 07 января 2011 02:22 )
Сейчас став взрослой, я могу выбирать как мне жить и у меня есть возможность благодоря АА и программе научится вести себя разумно.
Будем учится...не легко в ученье, конечно, но и не так уж сильно сложно и все возможно.
Мне плохо...... Я запуталась.... У меня чувство, что меня выкинули в открытое море как котенка... Мне страшно.
Комментарий Аполинария - 3.01.2011 - 20:52:
что случилось?
Комментарий Инсайт - 3.01.2011 - 21:02:
Что с тобой? Ты не одна - с тобой Бог. И есть люди, которым ты не безразлична...., которые принимают тебя такой, какая ты есть...
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 21:04:
Аполинария Инсайт Я не понимаю ее. Я не могу сейчас писать 4-й Шаг. Я думала мне помогут. У меня паника. Я просила ее поделиться конкретным личным опытом написания 4-го Шага во всех подробностях, понятках и не понятках. Но ничего не добилась. Мне указали на БК, читать и делать так как там написано. Опыта я так и не услышала. Только один наезд и повышенный тон, из которого мне увиделось, что я тупая и от меня хотят избавиться, как от назойливой мухи. Как я могу писать, если я даже чувства от эмоций не могу отличить. Мне нужно спокойная подготовка к написанию, разбор во всех нюансах этого шага. Я так не могу понять, в чем моя саможалость или мои амбиции или всякая психологическая хуйня муйня. Мне казалось, что нужно хотя бы несколько дней предподготовки к этому шагу, а не сразу - прочитал главу и пиши. Я в шоке. Я прекратила с ней вчера разговор, т.к. не могла сдержать слезы. Камень преткновения какой-то этот 4-й Шаг. Паника, настоящая паника опять. Почему? Мжб 3-й Шаг не сделан?
Комментарий СВВ - 3.01.2011 - 21:11:
Таська Наташа, понятны твои чувства. Тоже самое испытывала при 4-м шаге. Кто-то легко проходит, как по маслу. Обнимаю тебя. Хочешь, я тебе позвоню?
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 21:13:
СВВ Спасибо Свет. Не звони, не трать деньги. Так то я в порядке. Путь выздоровления, он тернист у меня, по ходу(
Комментарий Инсайт - 3.01.2011 - 21:23:
Цитата (Таська @ 17:04 03/01/2011 )
психологическая хуйня муйня.
Мне лично упор на психологию не помогал, я не лезла в эти дебри.... 4 шаг - это моральная инвентаризация, а не психоанализ. И обязательно надо помолится, попросить помощи у Бога, а потом уж брать ручку в руки. Я долго откладывала 4 шаг, потому что боялась 5 шага. Может быть, ты не доверяешь спонсору и боишься делать ей 5 шаг? Это может тебя останавливать и перед 4 шагом.
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 21:24:
Я сегодня целый день в таком дерьме варилась, самооценка вообще на 0 скатилась, обиды, саможалость, неуверенность, страхи. Я была как не в своей тарелке. Такого упадка духа у меня давно не было... Только когда пришла домой и закрыла за собой дверь, почувствовала себя в безопасности.
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 21:30:
Цитата (Инсайт @ 20:23 03/01/2011 )
Может быть, ты не доверяешь спонсору и боишься делать ей 5 шаг? Это может тебя останавливать и перед 4 шагом.
Я об этом не задумывалась и не смотрела так далеко. Меня пугает, что я просто зря потрачу время и силы, так как толком не могу понять, что от меня требуется. Как лучше составлять список людей. У меня все люди и события перемешаны в голове. Потом, причины обиды я не могу толком сформулировать, а что во мне задето, так уж и подавно не различаю. И вообще, мне кажется я еще очень боюсь принять решение настоящее(не для галки), передать свою жизнь Богу. Я вообще НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ!,
Комментарий Alexander77 - 3.01.2011 - 21:35:
Когда я составлял список, я не всегда мог написать, что во мне задето. Я писал человека, с которым был связан какой-то негатив, ситуацию. Потом уже со спонсором вместе разбирали ситуацию и я уже записывал, что во мне было задето.
Комментарий СВВ - 3.01.2011 - 21:36:
Таська Ты описываешь мои ощущения на 4-м шаге. Помогло обращение к ВС. А еще я немного его путала с пятым, как-то перемешалось все в голове тогда.
Комментарий Инсайт - 3.01.2011 - 21:37:
Таська Я список составляю в хронологическом порядке по возможности, если точно не помню, то куда-нибудь втискиваю. Я не пытаюсь делать все правильно(перфекционизм здесь ни к чему), делаю так, как могу на данном этапе моего выздоровления. Не надо боятся ошибок! На 100% надо только 1 шаг сделать, а остальные по мере возможности. Это и 3 шага касается....
З.Ы. У меня были пробелы, незаполненые места в таблице(тоже не понимала, что задето), потом в 5 шаге спонсор мне помогала заполнить. Я полностью сама только обиды прописала в первый раз, в остальном требовалась помощь спонсора....
Комментарий Инсайт - 3.01.2011 - 21:42:
Цитата (Таська @ 17:30 03/01/2011 )
И вообще, мне кажется я еще очень боюсь принять решение настоящее(не для галки), передать свою жизнь Богу.
Вот тем, что ты обратилась в АА, ты уже начала препоручать свою жизнь Богу, как ты его понимаешь. Препоручение - это образ жизни, а не решение принятое головой.
Ты используешь молитву 3 шага регулярно? Она помогает, если ее регулярно практиковать. Перед тем как сесть писать 4 шаг молилась? Или ты вообще еще не пробовала писать?
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 21:47:
Цитата (Инсайт @ 20:37 03/01/2011 )
Я список составляю в хронологическом порядке по возможности, если точно не помню, то куда-нибудь втискиваю. Я не пытаюсь делать все правильно(перфекционизм здесь ни к чему), делаю так, как могу на данном этапе моего выздоровления. Не надо боятся ошибок! На 100% надо только 1 шаг сделать, а остальные по мере возможности. Это и 3 шага касается....
З.Ы. У меня были пробелы, незаполненые места в таблице(тоже не понимала, что задето), потом в 5 шаге спонсор мне помогала заполнить. Я полностью сама только обиды прописала в первый раз, в остальном требовалась помощь спонсора....
За это спасибо. Уже легче. Успокоилась немного.
Комментарий Аполинария - 3.01.2011 - 21:48:
могу конкретно передать то, как я это делала. а это непонятное я в полной мере ощутиоа - у всех спрашивала и так никто толком ничего не объяснял - пока мне мой наставник четко все не объяснил - все стало ясно!
Комментарий ШИКО - 3.01.2011 - 21:50:
Таська, не паникуй, я ж тебя люблю... Не смейся над моими словами, но новолуние нынче и затмение! Я знаю, что многие считают это ерундой, но на моём самочувствии ой как отражается...
Комментарий ШИКО - 3.01.2011 - 21:55:
Цитата (СВВ @ 19:36 03/01/2011 )
Как я могу писать, если я даже чувства от эмоций не могу отличить.
Зачем это тебе? Ты по методичке пишешь? Что там тебе нужно про чувства и эмоции? Есть очень много определений того и другого. Чувства как правило - это устойчивые долговременные состояния психики. Эмоции - быстро возникающие реакции на события. Это по-простому. Надо будет - пиши, я отвечу, что знаю. А лучше помолись и отдохни.
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 21:55:
Цитата (Инсайт @ 20:42 03/01/2011 )
Ты используешь молитву 3 шага регулярно? Она помогает, если ее регулярно практиковать.
Я ее где то уже 1,5 месяца каждое утро читаю. Я препоручаю, но в течении дня своеволие мое через край. У меня внутреннеее противоречие - вроде препоручаю жизнь Богу, а тут же сама рулю, потому что боюсь, рулю по накатанной еще в алкогольном угаре жизненной дорожке. Это я про работу. Вот так у меня.
Цитата (Инсайт @ 20:42 03/01/2011 )
Перед тем как сесть писать 4 шаг молилась? Или ты вообще еще не пробовала писать?
Я ничего еще не садилась писать. Для меня в этом нет серьезности момента. Молитва будет набором слов. Я даже не знаю как молится перед этим шагом.
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 21:58:
ШИКО
Цитата (ШИКО @ 20:50 03/01/2011 )
Не смейся над моими словами, но новолуние нынче и затмение! Я знаю, что многие считают это ерундой, но на моём самочувствии ой как отражается...
Гы... Спасибо)) Ой блин, а еще я щас стройнею и мало ем. Все в одну кучу((
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 22:01:
Цитата (ШИКО @ 20:55 03/01/2011 )
Зачем это тебе? Ты по методичке пишешь? Что там тебе нужно про чувства и эмоции?
В том то и дело. Я ничего еще не пишу. Не знаю как. А говорят, что бы писала(
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 23:28:
Alexander77 Спасибо за участие в моих переживаниях. Я и в правду сама не смогла бы разложить все как надо. Теперь и пытаться не буду.
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 23:29:
Аполинария Юлька, спасибо огромное за помощь и прояснение. Что б я делала без весвало и всех вас.
Комментарий Таська - 3.01.2011 - 23:35:
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21:23 03/01/2011 )
Миллиарды тонн воды притягивает.А мы -крохи В такие моменты я раньше себе "устраивал "очередную проблему.
Ты и щас устраиваешь))) Сам беспокоишься, только вчера, и другим спокойно "с ума по своему" сходить не даешь... Прописывать тебя придется мне. Ох и злая я на тебя.
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21:23 03/01/2011 )
.Чувства есть,а действий нет. Ломка своеобразная.
Опять не поняла... И чувства есть и действия вроде есть... Чего ломка то....?
Комментарий Allbinna - 3.01.2011 - 23:51:
Таська, может тебе на время написания 4 шага отложить "стройнение" и питаться полноценно? Будешь спокойнее, увереннее и соображать будешь лучше. Ты не употребляешь сейчас ни мяса, ни жиров, нервная система и мозг в шоке. Хотя бы рыбу включи в свой рацион. Я видела твои фотки - ты супер, я так тебя и представляла, почему-то. Тебе можно и 1200 калорий, чтобы похудеть + небольшая физ. нагрузка. Ты недоедаешь со всеми вытекающими.
Комментарий водолаз одесский - 4.01.2011 - 00:42:
Привет, Натаська. А я тоже не хотел писать 4 шаг, тетрадку бросал, говорил я не такой и мне это не нужно, а потом как то потихоньку решил попробовать, и дело пошло. А 5 делать вообще не готов был, и причина была, спонсор то в Одессе! Как я буду делать? не по телефону же, Так ВС распорядилась, что спонсор по своим делам в Москву приехал, я в шоке был, мы же не договаривались, и пришлось волей не волей. Чему я сейчас очень рад. А вообще только подумай, тебя столько людей знают и любят!!!!! Так, что всё будет хорошо. До встречи!!!!!!!
Комментарий eleazar - 4.01.2011 - 00:56:
Цитата (ШИКО @ 21:55 03/01/2011 )
лучше помолись и отдохни.
По моему золотые слова, Я не понимаю зачем делать что-то,что не понимаешь,зачем насиловать себя и тем более куда-то спешить.
Комментарий Лиатрис - 4.01.2011 - 01:21:
Список писала начиная с самого детства - всех кого вспоминала - кто меня обидел, зацепил, вызвал недовольство, неприязнь или злость. Сначала - только первую колонку писала - людей, учреждения, общие принципы Потом - вторая колонка - причины обиды(коротенько - описание сути). Третья - что задето (чувство собственного достоинства, безопасность, амбиции, взаимоотношения с другими людьми, сексуальные отношения - так написано в БК, больше ничего не сочиняли). И четвёртая - мои ошибки ( они же - недостатки, дефекты характера). Спонсор мне приводила свои примеры, и мне стало всё быстро понятно. Когда было в отношении кого-то непонятно - я рассказывала ей про обиду, про человека - и она помогала мне увидеть со стороны - что там было задето, и в чём была моя ошибка. Молилась перед каждым заходом к написанию - просила у бога помочь всё сделать, что нужно для 4 шага, и признавала своё бессилие.
Это только техническая сторона. Главное - ЧТО с ЭТИМ потом делать!
После всего этого разобрали мои страхи и сексуальный идеал.
Пятый шаг - по сути не имел никакого отношения к четвёртому. В том смысле - что это не зачитка таблицы, и не "сдача".
Комментарий Любаша - 4.01.2011 - 01:28:
Цитата (Таська @ 20:04 03/01/2011 )
я даже чувства от эмоций не могу отличить
а это разные вещи? Их надо научиться различать до 4 шага? Я до сих пор не в курсе отличий ч. от эм., но 4 шаг сделала
Цитата (Инсайт @ 20:23 03/01/2011 )
помолится, попросить помощи у Бога, а потом уж брать ручку в руки
однозначно. Да просто скажи Наверх "Господи, благослови" - и уже достаточно.
Цитата (Таська @ 20:30 03/01/2011 )
причины обиды я не могу толком сформулировать, а что во мне задето, так уж и подавно не различаю.
а я в первый раз тупо выписала все ситуевины и людей, на которых обижена, подряд как в голову приходили, особо не анализируя. Когда озвучивала в процессе 5 шага, в процессе разговора стали ясны причины в итоге.
Комментарий Таська - 4.01.2011 - 01:50:
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23:32 03/01/2011 )
И прописывать,думаю,не меня надо ,а твои чувства.Когда я злюсь на кого то,то на самом деле всего лишь обвиняю кого то в чувствах,которые испытываю сам.Всего лишь
Ты перешел мои границы. Я испытала соответствующие адекватные чувства. Контролировать нужно себя, а не лезть со своим пониманием к другим, тем более когда тебя об этом не просят, не вторгаться на чужую территорию. И не бомбардировать мой почтовый ящик. Выеденного яйца все, о чем ты пишешь, не стоит. Шури, не накаляй обстановку, отступись. Ты же трезвый долго уже, здравомыслие включи. Чего прицепился то к больной?
Комментарий Таська - 4.01.2011 - 01:52:
водолаз одесский
Цитата (водолаз одесский @ 23:42 03/01/2011 )
А вообще только подумай, тебя столько людей знают и любят!!!!! Так, что всё будет хорошо. До встречи!!!!!!!
До встречи, Димка!!! Я тоже очень тебя люблю!!!
Комментарий Таська - 4.01.2011 - 01:53:
Allbinna
Цитата (Allbinna @ 22:51 03/01/2011 )
может тебе на время написания 4 шага отложить "стройнение" и питаться полноценно? Будешь спокойнее, увереннее и соображать будешь лучше. Ты не употребляешь сейчас ни мяса, ни жиров, нервная система и мозг в шоке. Хотя бы рыбу включи в свой рацион.
Рыбу включу с завтря. Хорошо.
Комментарий Таська - 4.01.2011 - 01:55:
Лиатрис
Цитата (Лиатрис @ 00:21 04/01/2011 )
Спонсор мне приводила свои примеры, и мне стало всё быстро понятно.
Главное начать. И без перфекционизма. Как будет, так и будет.
Комментарий Таська - 4.01.2011 - 01:57:
Цитата (Любаша @ 00:28 04/01/2011 )
а я в первый раз тупо выписала все ситуевины и людей, на которых обижена, подряд как в голову приходили, особо не анализируя.
Да, да, да. Так и начну потихоньку. А дальше, как Бог даст.
Комментарий Алена* - 4.01.2011 - 04:25:
Сил тебе!!! У меня тоже истерика на 4-м шаге была.. А как оказалось - я его уже почти сделала.. Оставалось то только записать и озвучить..
Комментарий СВВ - 4.01.2011 - 10:19:
Хорошего тебе дня сегодня! Все будет хорошо.
Комментарий Лиатрис - 4.01.2011 - 12:16:
Цитата (Таська @ 00:55 04/01/2011 )
Главное начать.
Угу! Потихонечку, с Богом. Душевного спокойствия тебе.
Комментарий Timur - 4.01.2011 - 16:22:
Таська Мне показалось, что Шури пишет умнейшие вещи. Полезны и для меня. Не вижу повода цеплять его за хорошие слова! Я бы сказал Спасибо.
Комментарий Таська - 4.01.2011 - 21:54:
Timur А мне вот такие умнейшие вещи нравятся из твоего журнала:
Цитата (Timur @ 03 января 2011 15:55 )
Сегодня я хочу сам себе нравиться и заниматься тем, чем мне на самом деле хочется. И не для успеха и денег. А так, чтобы мне было интересна моя жизнь.
Разделяю твои пожелания. Я тоже об этом очень мечтаю.
А Шури пусть строчит... Я бессильна. Я его никогда не понимала, о чем он....Я ребусы его разгадывать не собираюсь. Чем больше его просишь, чтоб не писал, тем он еще ретиве строчит. Мозги можно сломать об его мыслеизложение, вроде как иностранца читаешь.
Комментарий Вот она я - 4.01.2011 - 23:39:
Цитата (Таська @ 20:04 03/01/2011 )
Мне указали на БК, читать и делать так как там написано.
я сама пришла к такому выводу, потому как пробовала разный опыт. но все равно получилось не совсем так как в книге. Мне помогли спикерские по шагам, накачай их...именно по 4 шагу, есть много вариантов написания, в сущности отличаются они по кол-ву столбцов в таблице. Может что-то тебе подойдет.
Цитата (Таська @ 20:04 03/01/2011 )
Мжб 3-й Шаг не сделан?
Для меня совсем недавно было открытием -приняли решение препоручить жизнь Богу....не препоручили, а именно приняли решение. Что бы реально научится препоручать свою жизнь Богу нужны остальные шаги...11шаг там уж потом ждет.
Цитата (Таська @ 20:30 03/01/2011 )
Как лучше составлять список людей
У меня два варианта составления списка есть...приеду домой может будет время у тебя -поскайпимся, может что-то и тебе подойдет из моего опыта. А так -4 шаг такой в нем всю жизнь копатся можно, я поняла так -пиши-пиши, ищи как тебе удобнее(на счет колонок в табл -тоже не могла некоторые заполнять, просто пропускала). Рано или поздно наступит момент -непреодалимое желание сделать пятый шаг. Наверное -это и есть окончание 4 шага на данном этапе жизни. Блин, как же я в свое время намучилась с этим 4 шагом и были обиды на моего спонсора -ну неужели нормально не объяснить...я думаю не стоит принимать решения на скорую руку и на эмоциях.
Нужна литература для дочери моей подруги-алкоголички. Эта девочка(20 лет) дружит с моей дочерью с детских лет. Да и мы с ее мамой, покуралесили в свое время... Сегодня она была у нас в гостях, и рассказывала как пытается помочь своей маме(моей подруге). Я знаю, что Свете ничем не поможешь, она не признает себя пока алкоголиком и пить бросать не собирается. Но это ее проблеммы. Из-за алкоголизма у Светы утонул в речке 7-летний сын пару лет назад(брат Кати). И она очень переживает за маму и постоянно делает попытки и устрашения, что бы Света бросила пить. Я ей говорю, что бесполезно. Что нужно жить своей жизнью и не тратить энергию на алкоголика. Но созависимость девочки не дает ей покоя. Она хочет кодировать маму, хочет снять ей отдельное жилье и плаить за него(у самой денег еле-еле) и т.п., она очень хочет что бы мама не пила, но до нее не доходит, что это болезнь и зависимость и мама никогда не сможет уже не пить. И духовная деградация матери уже на лицо. Как помочь этому ребенку... Девочка не глупая, самостоятельная, училась в школе на отлично. Что посоветуете почитать Кате для начала? Компа у нее нет, так бы хоть на ВДА или Аланон зарегилась. Я ей обещала, что подготовлю лит-ру и лекции запишу на диск по ее проблемме. Какие у кого соображения и опыт мжб подобный есть?
"Что такое тунельное мышление алкоголика и др." http://nepit.ru/
Нужна литература для дочери моей подруги-алкоголички
Есть сообщество для взрослых детей алкоголиков - ВДА. Адрес в инете: http://detki-v-setke.ru/ Там не только про литературу, но и можно на собрания ходить. По интернету или если есть в городе, то на очные. И группа переписки.
Сегодня второй раз посетила Православную группу по Катехизации - изучению Евангелия. До этого чувствовала, что мне нехватает элементарных знаний о моем Боге и моем вероисповедании. Что-то насочиняла там в своей голове, а картина не складывалась. Очень рада и благодарна небесам, что послали мне чудесным образом эту группу( как раз на 2-3м Шагах) и этих чудесных и светлых людей. Оглашение ведет Максим, обычный мирянин и высокодуховный интеллектуал с благословения местного архиепископа. Я в восторге! Просто нет слов! Я столько нового узнаю, информация прямо потоком льется на меня, а общение с этими людьми...., я и мечтать о таком не могла. Такие все светлые, заметно что из разных слоев общества, но вера всех объеденила под одной крышей. Я и помыслить не могла, что буду когда-нибудь находиться среди таких людей. Занятия проходят один раз в неделю на квартирах у участников группы, в домашней обстановке. После группы чаепитие и свободные темы, как у нас в курилке. Столько света, добра и положительных эмоций..., просто хочется обнять весь мир. Не ужели это со мной происходит... Благодарю Господи, за чудесный вечер!
Комментарий Honduras - 10.12.2010 - 04:50:
Искренне рада за тебя. Прямо благодать исходит от твоей сегоднешней записи в журнале.
Комментарий Xsena - 10.12.2010 - 07:58:
Я тоже рада за Тебя!
Комментарий Таська - 10.12.2010 - 09:20:
Honduras Xsena Спасибо девачки!
Комментарий Аполинария - 10.12.2010 - 10:31:
Здорово, Наташ.Читаю тебя и сердце радуется.
Комментарий Кот Баюн - 10.12.2010 - 10:39:
Из АА не сваливай - напьёшся... проверено...
Комментарий Лиатрис - 10.12.2010 - 13:04:
Как ты хорошо написала. Чувствуется твоя благодать.
Комментарий Catrin - 22.12.2010 - 10:34:
Ты в последнее время так изменилась... От тебя исходит какое то спокойстствие, умиротворение и тихая радость!
Что-то мне видится, что после реконструкции сайта, когда "Обо всем" убрали в подвал он стал менее привлекательным. Там много хороших тем было и сразу с "активных тем" был выход на "обо всем" и "Смешное и Забавное". И новичков больше приходило. Мне кажется, по поисковику попадали в раздел "Обо всем"(щас не попадают) и оказывались на сайте алкоголиков "случайно", в то же -"смешное и забавное" или "кошки в доме" и т.п. Почему этим темам нет места в курилке, после группы? Чем эти темы не угодили в активных?Они такие позитивные. А алков у нас каждый второй мжб в интернете. Инфа шла и люди потом или сразу читали сайт. Это уже донесение идей получалось. Помню, столько новичков встречали. Странно все это. Я сколько раз просила, что бы "Смешное и забавное" в активные темы вынесли, людям позитив нужен, а не одна грызня и разговоры про алко. А в подвал кто пойдет? Там никто и не сидит. Все в "активных темах." А что в "активных темах" могут предложить на жизненные темы, на всестороние. Мы ж не только алки, но еще и люди с разносторонними интересами и посмеяться тоже охота. А как смех, так сразу флуд и опять в подвал отрезают ветку. Мало позитива. Вот так мне видится.
Комментарий tonika_007 - 8.12.2010 - 04:29:
Вот тут ты права..С работы уставшая ,я сперва смотрю "новые сообщения"... и залезать в "подвал" просто порой забываю..... Может это не подвал? а просто для избранных.. и я оказывается не доросла.Выкинь эту темку для обсуждения, мож в подвал и не перекинут...
Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 8.12.2010 - 05:08:
Наталка? Вот и откройте голосовалку в рабочке .Я тож с вами !
Комментарий Вот она я - 8.12.2010 - 10:44:
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 06:08 08/12/2010 )
Я тож с вами !
И я...давай Наталья, создавай тему с голосовалкой, раз уж начала. Вдруг вернут "обо всем" из подвала на свет.
К вопросу о 2 Шаге. Только сила, более могущественная, чем я может мне помочь.
Когда можешь САМ, Бог не помогает. Бессилие не только перед алко, а перед всей жизнью.
Отказаться от своих претензий, от своих притязаний на жизнь. Отказаться от того, что я хочу. Отказаться от своих представлений, как должно быть. Обнулится в конце, концов. У меня идут сбои. Я не могу отказаться. Я постоянно опять начинаю рулить сама. Тут же к Богу, и тут же сама. Это какой то дурдом. Мне очень важно, что бы Бог стал моим руководителем, раз и навсегда. Как к этому придти? И не на долю секунды я не забывала, что я живу по милости его и на все Его воля.
Я не знаю как должнО быть и не хочу знать. На все воля Бога, а не моя, я уже не состоятельна в своей воле. Моя, отдельная от Бога воля безумна. Все что, без Бога, это безумие. Мжб так?
Комментарий Кот Баюн - 7.12.2010 - 10:00:
Это перегиб. Бог дал человеку свободу воли. Человек сам лезет в кандалы.
Комментарий Вспышка - 7.12.2010 - 10:15:
Цитата (Таська @ 07 декабря 2010 03:31 )
Моя воля безумна.
Зачем так категорично?
Комментарий Аполинария - 7.12.2010 - 11:43:
мне нравится интерпетация о. Мартина по третьему шагу:
Свернутый текст
Цитата
Третий Шаг АА Добрый вечер! Сегодня мне хотелось поговорить о том, что многие считают сердцем программы выздоровления АА. “Приняли решение отдать свою волю и свою жизнь под защиту Бога, как мы Его понимаем”. Вот где впервые встречается это пугающее слово - Бог. Совершенно очевидно, кто я такой. Я - католический священник. Но я здесь вовсе не для того, чтобы вести разговор о католической теологии. Я здесь для того, чтобы поделиться с вами тем, что я узнал от своих многочисленных друзей, членов этого прекрасного сообщества - Анонимные алкоголики. АА предлагает 12 принципов, с помощью которых можно обрести трезвость, а так же перечисляет в хронологической последовательности этапы выздоровления от шага к шагу. Вот в чём привлекательность программы: многие алкоголики страшно боятся Бога, поэтому Билл употребил во Втором Шаге довольно нейтральное выражение: “сила более могущественная, чем наша собственная”. Но по мере того, как алкоголик или наркоман выздоравливает, он приобретает способность воспринимать рассуждения о Боге, не впадая в ужас. Я всегда говорю, что чем дальше алкоголик или наркоман удаляется от химической зависимости, препятствующей его контакту с Богом, тем он быстрее летит, подобно домашнему голубю, возвращающемуся в родное гнездо, к Богу, как он Его понимает. Привлекательность программы АА в том, что в ней никто никому не навязывает своё понимание Бога. Каждый индивидуум по-своему приходит к Богу, как он или она Его понимает. Что же это означает - мы отдали свою волю и свою жизнь под защиту Бога, как мы Его понимаем? Многие думают, что их просят принести клятву, которая обратит их в монахов или в монашек. Ничего подобного! Что же подразумевается под фразой “отдать себя под защиту Бога”? Я уверен, вы сотни раз слышали: “Отдай себя под защиту Бога, отдай себя под защиту Бога”. Это вовсе не означает, что вы полностью отдаёте себя под защиту Бога, чтобы Он во всём заботился о вас. Напротив, это означает весьма разумную вещь: Первое - вы признали, что не можете сами справиться с проблемой. Затем вы пришли к убеждению, что есть какая-то сила, которая может это сделать, и данный Шаг даёт вам возможность вступить в контакт с этой силой. Я не могу справиться с этим - Бог может - думаю, что я отдам эту проблему Ему. Как же я обретаю возможность взять у Бога силу не пить или не употреблять наркотики? Просто обретая готовность сделать это, просто принимая решение. Приняли решение отдать нашу волю и нашу жизнь под защиту Бога - что это значит? Это значит, что моя философия потерпела крах. Многие алкоголики пытались пить и контролировать пьянство - не получилось. Путь, который указывает нам Бог - 12 Шагов. Они сформулированы в программе, и вот, когда я принимаю эти 12 Шагов, я в них черпаю силу божью, чтобы не пить; я в них черпаю силу, чтобы жить трезво. Бог даёт мне силу не пить. Алкоголик использует эту силу путём работы по Шагам. Другими словами, ваша вера может сдвинуть и горы, но всё-таки неплохо иметь на этот случай бульдозер. У меня есть друг - священник, он - алкоголик, который обрёл трезвость в АА. Так вот, мой друг говорил, что если бы на его первом собрании АА, кто-нибудь спросил у него, есть ли у него проблемы с алкоголем, он сказал бы: “да”. Но если бы затем ему предложили отдать эту проблему Богу, он скорей бы всего опустил руки и сказал: “Хорошо, Бог, я готов отдать эту проблему Тебе, сделай меня трезвым!” - и умер бы от пьянства. Бог даёт нам силу не пить. Нам нужно использовать эту силу, пытаясь работать по Шагам. Дамы и господа! Любовь человеческая заключается не столько в том, чтобы умильно смотреть в глаза друг другу. Любовь заключается в том, чтобы смотреть в одном направлении. Серьёзно, когда люди вступают в брак, им следует спросить себя, есть ли у нас общие убеждения, общие цели, общие принципы. Потому что когда романтическая страсть начинает угасать, и вы взглянете в глаза друг другу при ярком дневном свете и обнаружите, что принципы, по которым вы живёте, диаметрально противоположны, то вряд ли ваша жизнь будет долгой. Мой “любовный роман” с Богом в том, чтобы выяснить Его волю для меня. Что касается алкоголика или наркомана, вы знаете, что бог хочет от вас двух вещей: обрети трезвость и живи трезво. Вот в чём для вас Воля Божья. И вам не нужно ежеминутно по каждой мелочи теребить Его: “Ой, что это он мне сегодня сказал по этому поводу?” Вы когда-нибудь слышали, как некоторые члены АА говорят: “Ну, у меня не было искушения выпить, но моя жизнь становится слегка неуправляемой”? А затем произносится следующая замечательная фраза: “Думаю, я освобожу водительское место”. Сделай это, и ты разобьёшься вдребезги. Бог не сойдёт с небес на землю для того, чтобы решать твои жизненные проблемы. Он не приготовил вам сегодня завтрак - не так ли. А за квартиру он заплатил? А по закладной он внёс ссуду? А на работу он сходил сегодня вместо тебя? Нет! Вы знаете, что Бог даёт водителям? Оставайтесь на водительском месте, а Он даст вам несколько маршрутных карт. Именно это и делает Бог в программе АА. Программа АА - это своеобразная карта, это те принципы, по которым следует жить. Но двигаться по этому маршруту я должен сам. Я сам должен принимать некоторые решения. Бог не сделает этого за меня. Он не будет за меня молиться, он не сделает за меня моральную инвентаризацию и не возместит причинённый мной ущерб. Всё это мне следует сделать самому. Что же делает Бог? Он даёт мне силу. Разрешите мне привести пример: Жил-был восьмилетний мальчонка на одной деревенской ферме. В его обязанности входило приносить отцу ежедневную вечернюю газету из почтового ящика ярдах в пятидесяти от дома. И вот однажды он забыл это сделать. Дело происходило зимой. Солнце зашло около половины пятого, настало время ужина. Отец захотел просмотреть газету и не обнаружил её. Мать сказала мальчику: “Ну-ка принеси папе газету”. Мальчонка замялся, начал придумывать отговорки, что ему надо сделать то да сё... И вот после того, как они упрашивали его минут 20, мать наконец решительно потребовала от мальчика: “Ну-ка марш, принеси отцу газету”. Ребёнок расплакался. Мать была в полном шоке. “Да что с тобой?” - спросила она изумлённо. Мальчик уже рыдал в полный голос. И вот он, наконец, открылся матери. Всю свою жизнь он боялся темноты, но не хотел в этом признаться. “Я до смерти боюсь идти туда!” - сказал он. Мать обняла сынишку, усадила его на колени и постаралась объяснить ему, что нечего бояться темноты. “Там в темноте - сказала она - то же самое, что и здесь, просто там нет света. И всегда помни - добавила она - что Бог везде, и там в темноте тоже Бог, Он там точно так же, как и здесь”. Мальчик просиял, как рождественская ёлка. “Вот здорово!” - воскликнул он. Затем он опрометью бросился в сени, открыл дверь на улицу и... попросил Бога принести ему газету. Бог не носит нам газеты. Я не могу освободить водительское место и рассчитывать на то, что Бог будет за меня решать все мои проблемы. Бог даст мне внутренние силы и мужество сделать то, что необходимо. Разве в молитве о душевном покое вы не молитесь о мужестве изменить то, что можете изменить? Вы производите изменения, Бог даёт мужество. Вы действуете, Бог даёт вам силу. И всегда помните: вам нет необходимости детально разбираться в хитросплетении Божьей воли и Божьего разума. Просто Он от вас хочет, чтобы вы обрели трезвость и жили трезво путём работы по Шагам. Вот в этом, прямо здесь, заключается душа и сердце программы АА.
Комментарий Луи - 7.12.2010 - 11:57:
Цитата (Таська @ 07 декабря 2010 03:31 )
Я не знаю как должнО быть и не хочу знать... ...Все что, без Бога, это безумие.
Что-то подобное говорил основатель ордена Иезуитов - Игнасио де Лойола (ещё в XVI веке )
Комментарий Моника - 7.12.2010 - 12:25:
Цитата (Таська @ 07 декабря 2010 03:31 )
Мне очень важно, что бы Бог стал моим руководителем, раз и навсегда. Как к этому придти?
Таська,2 шаг звучит:"Пришли к убеждению,что только сила более могущественная,может вернуть здравомыслие"Поздравляю,ты пришла к этому убеждению. А что бы Бог стал руокводителем раз и навсегда,то понадобиться сделать еще 10 шагов. Препоручение это не единичный акт,а процесс.
Комментарий Cleopatra - 7.12.2010 - 13:23:
А мне кажется что 2 й шаг это своего рода результат правды о себе. Когда я делаю 1 й то есть не только по алкго а вообще про мою голову у меня оно само возникает чуство бессилия и осознания неуправляемости. а ничему в этом материальном мире я немогу поверить мне нужно нечто - то что Любит меня безусловно то что всесильно. Я начинаю хотеть этого .. хотеть обрести наконец увидет почуствовать прожить ... Я хочу домой. Я принимаю решение 3 шаг (еще не препоручаю) а только принимаю решение перпоручить а чтобы сделать это полностью всей своей душой и сердцем и разумом - мне нужно Его найти. И он мне поможет обрести Его. И я начинаю с 4 го копать забитый тоннель к Нему... потому что чтобы найти я должна что то делать. Я начинаю понимать во 2 м что жто Есть безусловно только во мне проблема я со своей стороны тоннель закопала... а когда я Его обрету я всё отдам......... я не смогу уже иначе
Комментарий калипсо - 7.12.2010 - 18:27:
Цитата (Таська @ 07 декабря 2010 03:31 )
Моя, отдельная от Бога воля безумна. Все что, без Бога, это безумие. Мжб так?
А как ты различаешь,что от Бога,а что от тебя? Вот мне пришла мысль совершить действие,каков критерий делать или нет?
Комментарий richgor - 7.12.2010 - 20:02:
Наташенька, мне очень хорошо известно твоё внутреннее состояние, у меня всё так же было точь-в точь. Было время когда я взывал к Богу и просил: "да будет воля Твоя только, но не моя", я на самом деле этого хотел, жаждал, стремился, но.... Это была только иллюзия. Глубоко внутри себя я был сам себе хозяин, и на уровне подсознания НЕ ХОТЕЛ, что бы Он был главным. Основных причин тому у меня было 2. Первая - это недоверие никому и ничему, закрыт всему миру, и Богу в том числе. Причина вторая - Представление себе "неправильного", не совсем хорошего Бога. Мне помогли решить проблему все три шага, я сделал их одновременно. Первый шаг сверг моё эго с постамента во мне, я был полностью разбит и сломлен, во мне не осталось стержня для сопротивления, силы для гордыни. А довериться Богу мне помог третий шаг, я перестал видеть "сурового христианского и далёкого дедугана", а начал воспринимать Его просто таким, какой Он есть, позволил себе быть собой, а Богу быть Богом, это принесло мне свободу. Теперь ещё, я начал видеть мир не в свете добра и зла (разделений), а целостно. В принципе, это есть и у меня в журнале.
Цитата (Таська @ 07 декабря 2010 03:31 )
Я постоянно опять начинаю рулить сама
Решить эту проблему мне очень помогли книги Экхарта Толле. Я есть дух. Мой разум и мои эмоции не есть я. Мой разум хочет "рулить", эмоции ему помогают. И в заключении скажу, что я в АА недавно, но искал пути к самосовершенствованию давно. Ответить на эти вопросы технически можно, но есть много вещей, которые сложно передать словами, их нужно осознавать самому, получать свой опыт, становиться с ними единым целым. Если я действительно могу что-то подсказать, то я постараюсь...
Комментарий Лиатрис - 7.12.2010 - 20:11:
Цитата (Таська @ 07 декабря 2010 03:31 )
На все воля Бога, а не моя, я уже не состоятельна в своей воле. Моя, отдельная от Бога воля безумна. Все что, без Бога, это безумие. Мжб так?
Не согласная я. Бог дал человеку волю и выбор. Когда моя воля идёт в разлад с Его - я чувствую негативные последствия своих поступков, и имею возможность исправить, измениться. Когда я поступаю согласно Его воле ( есть заповеди, есть общечеловеческие ценности, совесть, интуиция) - у меня всё хорошо и спокойно. Опять же выбор : пить-не пить, заводить отношения-не заводить, злиться и мстить - или прощать и смиряться, мучиться и пытаться изменить другого - или отпустить и принять.... Выбор-то за нами. И последствия - мы пожинаем. По последствиям можно судить - ошибкой было то или иное поведение, или нет. Тут и опыт появляется.
Если Бог создал человека "по образу и подобию своему", то человек обладает свойствами Творца. Человек творит свою жизнь, созидает, разрушает, учится, проявляет таланты и способности. А разве это возможно без свободного волеизъявления и права выбора? ( по мотивам одного известного православного священника). Я с этим согласна.
Комментарий mil - 7.12.2010 - 22:37:
Привет. У меня не сразу получилось. Только после многократного опыта в течение нескольких лет следующего: когда я действую как я хочу (не думаю принесет ли это пользу мне и другим) продавливаю ситуацию, то получаю по голове, если позволяю себе взять паузу, если не бьюсь в закрытую дверь и позволяю событиям случиться - я в выигрыше. Это я уже стала понимать в результате самоанализа ..опыта. А интуитивное понимание, как поступить тоже пришло уже с опытом и после всех шагов, 10-11 (см. обещания БК: у нас появятся интуитивные мысли и решения). Да и вообще в БК в 10-11 шагах хорошо сказано про то как это будет выглядеть в конце. После прохождения шагов: "При условии связи с Богом мы можем доверять своим мозгам, потому что ОН дал нам их".
Комментарий Камилла Кокс - 8.12.2010 - 00:45:
Ну вот, хотела умно написать, а Лиатрис меня опередила. Единственно, что первое предложение не стала бы писать, потому что противоречий не вижу. Когда поступаю нравственно с точки зрения общества и морали, но перед Богом (как я Его понимаю) совершаю грех, получаю по башке. Последний пример - отношения с мужчиной. Строила всё по-программному, по-честному, искренне и открыто. А вот перед Богом грех совершила, называется блуд. Строила, строила... недолго, надо сказать, достроить не успела. И что же? Дядечка пошёл на попятный, сказал, что похоть его обуяла, и ничего серьёзного у нас быть не может. Дело было уж полгода назад, и всё это время я гоняла обиды: какой козёл, бросил меня, а в постель к себе продолжает звать с завидной регулярностью. И Бога спрашивала: для чего Ты мне это дал? И вот только сегодня (буквально час назад) стукнуло в голову: а может, Он дал мне таким образом понять, что никогда не построю я отношений хороших, когда без Него? Была моя больная воля, свобода выбора, а исполнилась в итоге воля Его.
Комментарий стигмат - 8.12.2010 - 01:57:
Цитата (Таська @ 07 декабря 2010 03:31 )
Мне очень важно, что бы Бог стал моим руководителем, раз и навсегда. Как к этому придти?
Практикой распознавания и исполнения Его воли. Соотношение действий по исполнению Его воли и моей воли у меня индицируется интенсивностью звучания голоса моей совести, чем больше своевольничаю тем громче вопиет ко мне моя совесть. В фазе второго шага я использую свой дефект - "жадность", а именно: присваиваю себе Его волю и с чистой эгоистичной "совестью" своевольничаю, кпримеру: руководствуюсь рекомендацией когда-то дарованной мне свыше(родителями, учителями, более опытным в данном деле человеком), хотя я в душе считаю эти сведения открытыми лично мной, но результат этих действий тот же, что и в том случае когда я действую не присваивая дарованную мне волю. Разница лишь в том, что я не благодарю своих благодетелей и остаюсь по этой причине хронически недовольным несмотря на позитивные результаты своих действий
Комментарий Таська - 8.12.2010 - 02:46:
Цитата (Кот Баюн @ 09:00 07/12/2010 )
Это перегиб. Бог дал человеку свободу воли.
Моя воля сейчас без Божьей, ничто. Я же бессилие перед жизнью признала. Волю то дал из рождения, я ее использовала и окончилось тем, что я чуть не села в тюрьму. Это все было в пьяной жизни. Алкоголь правил балом. Сейчас я не пью, но моя воля опять чуть не убила меня и моего ребенка, без веществ изменяющих сознание. Недавно, моя материнская воля была в том, что бы мой ребенок заткнулся, в это время она управляла автомобилем и не хотела затыкаться, и я потеряла от гнева контоль над собой и ударила ее на полном ходу сумкой, она потеряла управление и мы чуть не попали в аварию. Хорошо, что все обошлось. Не разговаривали с дочкой - 2 мес. Спас Бог. Он показал мне мое безумие. Так что никакого перегиба я тут не вижу.
Комментарий Таська - 8.12.2010 - 02:48:
Цитата (Вспышка @ 09:15 07/12/2010 )
Зачем так категорично?
Да, есть немного.
Комментарий St. Aureus - 8.12.2010 - 03:23:
Для меня воля Бога заключена в том, что Он любит меня ,потому и подарил мне свободу выбора и Его воля в том, чтобы я ею, этой свободой распоряжался по своему усмотрению ,ничего мне не запрещая и ничего от меня не требуя. БК (перевод с оригинала): "Когда мы стали алкоголиками, сломленными кризисом, в который сами себя завлекли (выделено мной)и который мы не могли не отложить не избежать, мы должны были бесстрашно предстать перед предположением, что либо Бог есть все, либо ничто, либо Он есть, либо Его нет. Что мы должны были выбрать? Подойдя к этому пункту мы лицом к лицу столкнулись с вопросом веры." Каков мой свободный выбор - так я и живу (проверено опытом) В этом заключена воля Бога в отношении меня. Я делаю свой свободный выбор - перепоручаю свою жизнь и волю Богу, то есть принимаю такое решение, а именно: это решение является моей мыслью ,с которой я согласен и начинаю следовать ей в виде делания последующих шагов с 4ого по 12ый ,что естественно не отменяет и первых трех шагов. Используя 12 шагов АА как способ жизни предложенный мне Богом для духовного возрастания (выполнение всех 12 шагов, применение и возрастание в них во всех своих делах ). Конечно я совершаю ошибки в жизни - и мой выбор их исправлять,используя опять таки эту Программу как инструмент, я получаю Руководство и нахожусь в Присутствии Безмерной Силы и Любви. Постигая таким образом волю Бога в отношении меня, я стремлюсь к ее исполнению - это мой выбор.
Комментарий Камилла Кокс - 12.12.2010 - 00:41:
Сегодня в одной передаче по радио (ответы на вопросы слушателей) священника спросили про своеволие, что это же страшный грех. А он ответил примерно так: У нас у всех есть своеволие. Только если наша воля совпадает с Волей Бога о нас - что ж в этом плохого? Хотя это уже, скорее, к 3-му Шагу.
Для истории. На память о времени, когда здравомыслие пробудилось.
Не так давно я с полной ответственностью и желанием осознала, что мне просто необходима работа по программе, то бишь духовное пробуждение. До этого, просто не пила и не курила на 1-х трех шагах. И не просто там что-то делать и писать от случая к случаю. А четкая и беспрерывная работа по программе Духовного Роста 12 шагов и применении ее в своей жизни. После нескольких эмоциональных ломок до меня дошло, чтобы просто не пить мне достаточно ходить на группы и тусить с АА. Это не есть то, что я хочу. Это мучительная трезвость, я вам скажу. С тараканами жить можно, но омерзительно. Фу, гадость. А что бы жить удовлетворенной, полноценной жизнью в светлом доме, мне нужны все же личностные изменения и новый фундамент ценностей. Вытравить этот рассадник. Навести порядок в своем жилище. Выстроить Дом на камне, а не на песке, как у меня был. Инвентаризация, переоценка ценностей, все что предлагает программа и опыт людей, чья трезвость мне по душе. Хорошо, что я наконец то своими куриными мозгами пришла к этому.
Комментарий Xsena - 5.12.2010 - 13:30:
Всему своё время! Удачи Тебе!
Комментарий Таська - 5.12.2010 - 13:44:
Xsena Спасибо Ксюшка! Чмок тебя тоже!
Комментарий Юка - 5.12.2010 - 13:50:
Комментарий Таська - 5.12.2010 - 13:57:
Я благодарна Богу, что послал мне человека в три дня сроку)) Программа через него в меня, совсем в другом ракурсе заходит. Явное ощущение наполнения.
Комментарий стигмат - 5.12.2010 - 21:39:
Цитата (Таська @ 05 декабря 2010 14:21 )
то своими куриными мозгами
Ключевое слово "свои", а то что куриные даже удобнее, потому что труднее думать чем принимать готовое и проверенное временем, а именно: рекомендации программы, а это обнадеживает
Радуй мужиков!!!!
От них море позитива, удовольствия и ржаки. 
Спасибо)) Ой блин, а еще я щас стройнею и мало ем.
