Неужели обо мне складывается такое впечатление?!!!

Кстати, чаще слышу, наоборот, упреки в "слишком свободной" трактовке возможности выздоравливать.

Я в общении использую разные источники формирования моего лексикона. Литература АА - это не "букварь". Литературу АА я использую как свод инструментов и опыта, поданных для меня простым и доступным языком.

О! Рад, что хоть кто-то обратил на это внимание!

У меня где то в Журнале есть тема с обсуждением этого фото. Все банально и просто: ехали, сделали вынужденную остановку, я повернул голову вправо и, увидев эту картину, вдруг жутко захотел запечатлеть это в фотографии.
Просто - мне очень понравилось многообразие образов и смысла, спрятанных в этом пейзаже.

Ну, как бы, да. Не обязательно - что говорю и поступаю так же. Но что-то, что где то глубоко в моем подсознании скрыто как моя не выцарапанная из глубин сущность.
Вот, понять не могу. Вроде мы с Мишей (как я вижу) существенно разные в своих взглядах, позициях и манере подачи своих позиций. Но что-то же "цепляет"!..

значит, точно не важно сейчас. будет важно - вспомнишь.
у меня если не мильон раз такое было, то пару сотен раз точно. обидней всего, когда вот думаешь, что вот я сейчас скажу то-то и то-то и тут же это забываешь, или озарение, как у тебя но тут же переключаешься на что-то другое и всо. забыл навсегда. у меня часто бывает так, когда я что-то важное для себя не хочу слышать)

Точно!

Даже не запариваюсь на эту тему!

раньше, когда спортом занимался (восточные единоборства, есличе ), все старался выработать молниеносную реакцию (Брюс Ли было нашим все!). Каково же было мое разочарование, когда ученые доказали, что мы априори не имеем возможность реагировать мгновенно (с точки зрения физики, а не восприятия глаза), потому что как раз именно с точки зрения глаза (нашего зрения) - информация до мозга доходит гораздо позже и в тот момент, когда она (информация об увиденном) "коснется" наших извилин, пришедшая в мозг информация будет уже о прошлом, а не о настоящем. Т.е., мы видим на самом деле совершенно не то, что по факту происходит в тот момент, когда визуальная информация дошла от сетчатки глаза до мозга.
Ну, короче, это и просто и сложно. Важно - мы живем прошлым на доли мгновения.

Так что, пофиг че там первично - яйцо или курица. Будем жить с тем, что имеем.

ну это может в спорте важно. в жизни чем это важно то?

Не знаю.
А ты ка думаешь?

тоже не знаю. но подозреваю, что все, что происходит вокруг меня сейчас, т.е. в тот момент когда происходит это и есть настоящее.
вот, например, задумался я сейчас, почесал шею, затылок тоже чешется, сижу скрючившись, нога под попой, спина болит, но продолжаю сидеть так, думаю, что пока не допишу - не пересяду в другую позу, краем глаза вижу, что кот лежит в коридоре, сделал ошибку в слове коридор, обратил внимание на монитор, второй раз написал слово коридор - посмотрел на моник, чтобы проверить, правильно ли написал, рука тоже затекла ибо часть веса тела на руку приходится, за спиной, юлиже к правому уху женушка готовит котлетки и запеканку, стучит посудой и замесами всякими, пахнет вкусненько хоть и нос заложен, ааааа, арбуз нарезанный на столе стоит, только заметил, вентилятор - по научному кулер - в компе шумит громко, шея уже затекла так сидеть, запах еды заставил сглотнуть слюну, в предвкушении ужина плавно переходящего в завтрак (в такое-то время). пока все это писал на что-то нажал и оказалось что половиниу текста в середине 4-й строчки почему-то пишу, пришлось искать и справлять, кот стал кружить по кухне за моей спиной - краем глаза опять заметил. сидеть крайне неудобно, но интересно писать что вижу и прислушиваться к своим ощущениям, почему-то стараюсь и тщательноподбирать мысли, а говорят еще, что мысли контролировать нельзя - ха) смешно. можно если нужно). шумит вода, но посуду никто не моет, притих гром посуды, значит скоро буду кушать вкусняшки), нога тоже затекла, спина болит, стараюсь не смотреть на моник, но все равно поглядываю, вижу что налепил и ошибок и слова какие-то слитно написал, но исправлять не буду - или лень или просто не хочу. надо чай готовить с лимоном. нос заложен, буду лечиться чайком и вкусняшками. жена подошла взяла кусочек арбузика и чайник включила, надо валить а то некрасиво писать фигню в молчанке пока женакружит по кухне. приятных снов.
ну вот пару минут в здесь и сейчас.
и неважно до мозна сразу доходит или нет. до мозга может и никогда не дойти. зато я знаю как это классно, умиротворенно, занимательно, приятно и здорово!

Ну и ладушки!

Попопласкай горло,закапай нос и дуй на работу
Выздоравливай!

Ну, у меня как раз не на страхе. Откуда то появилось чувство ответственности (которого, кажется, у меня никогда не было)...

Я кроме таблеток от давления ничего не пила.От всех болезней лекарство было водка

ОООО!!!!! Сестра! Как я тебя понимаю!
У меня то же на всеп болезни было одно лекарство - водка!
А таблетки от давления у меня были - лекарством от водки!
Вернее - от последствий.

О! Это и про меня!

книжки есть Джона Таунсенда, например: "Брак. Где проходит граница?" есть и другие: личностные, с детьми и пр.
п.с. я хоть и не читал, но одобряю
у меня постоянно границы нарушаются. надо демаркацию проводить)

помнишь, ты мне недавно рассказывал, про то как тебя тыркали в очереди сзади чем-то. это тоже про границы. немного другие, но все же про границы. ты там бедолагу чуть портфелём не прибил. надо было смиренно достоять и пойти (как это сделал я )

Наглая ложь! Я повернулся и спокойно так сказал: "Милостивый государь. При всем очаровании синхронности нашего перемещения, не соизволи ли бы Вы отлепиться от моей спины и ягодиц, в силу моей врожденной гетеросексуальности?"...
И вообще - это давно было!
))))))

Ты что - перед майкрософтом прогнуться хочешь и сдать меня им?!!!

))))

ну не тока майкрософт. там поди много еще чего. я как-то или на группе слышал или тут вычитал, что теперь только лицензионное ПО чел ставит, иначе - нечестность и смерть от алко.
я те просто по поводу твоей честности хотел подвинуть. как тебе пользоваться ворованными прогами?

А у меня - лицензионная!
Правда - только дома.
Какая на работе - не ведаю. Но что-то сомневаюсь, что лицензионная...

А мне нравятся запугивания такого рода: звонят в колокольчик.. останавливают новичка Васю, упомянувшего Библию в проговоре..
И объясняют ему убогому несчастному несоблюдателю традиций , что
вот допустим были бы на группе иноверцы, услышали бы они о том, что о Библии говорят, они бы ушли и умерли от алко..
При чем на группе сидит 10 человек православных хорошо знающих друг друга людей)
Блин.. Ну надо ж быть как-то толерантней..
Новичок после этого щелчка по носу уже 2 недели высказаться боится..
А мусульмане так и не пришли(

Может это и не совсем о границах) Скорее о традициях и ведущих..
Я за соблюдение традиций! Однозначно не надо свою веру пропагандировать..
Но сказал человек по не знанию.. чего сразу его смертями пугать?

Какая хорошая формулировка!
Сразу скажу. мне - отлично пользоваться крэкнутыми прогами. Лицензионка только там. где иначе невозможно (ну вот система лицензионная, с ней ноут продавался . ) .

Поток машин. Трасса. Камеры нет. Ограничение скорости - 40, поток со скоростью 80.
Что опасно для жизни? Соблюдать 40 или не соблюдать, ехать в потоке?

Можно тыщ за 200 оборудовать ноут лицензионками? (пишу цифру не с потолка. У моего зятя - профессиональная и служебная необходимость в использовании лицензионного ПО - вот ровно столько и стоит оно на ноут, в комплекте) - Можно. А нужно ли?
Здравомыслие подсказывает оборудовать ребенка витаминами . а не лицензионный ворд ставить. Когда выбор именно таков.
При неограниченном ресурсе - конечно, лучше лицензионку, просто спокойнее. Но заморачиваться на этом в наших условиях, в ограниченной финансовой ситуации, когда креки без проблем на любой вкус - зачем? Быть святее папы римского пользуясь лицензионным ПО вряд ли получится. Выпендриться - да, только опять же - зачем?

В чем не честность брать из открытого доступа?

Тут сам смотри, я не знаю, как тебе удобно.
Мне удобно честно сказать себе, чем занимаюсь: юзаю крэки, и нииб@т.

И вопрос даже не в том, что мусульмане могли бы прийти, а услышав о библии - уйдут. Надо просто изначально четко доносить, что Бог, упоминаемый на собраниях, подразумевается только тот, который является для произносящего ВС в его личном понимании.
Ну, вот, тот новичек из примера понимает Бога библейского под своей ВС. Он и сказал об этом. Что тут такого? Мусульмане будут говорить об Аллахе, четко отражая этим, что это ИХ и только их ВС.
Принцип ненавязывания должен соблюдаться.
Если он соблюдается - говори хоть о кикиморе как о своей ВС. Кому понравиться - тот и "примкнет" к тебе. А остальные вольны оставаться при своих представлениях о ВС.

Я к чему все это. Вот, не понятны мне эти условия табу на упоминания в своих высказываниях именно той ВС, которая помогла данному конкретному человеку. Не понятны.

Gabi
Ну, как то, земнО выглядит обоснование, согласись...
Даже если речь идет о кругленькой сумме в стоимости лицензионного ПО, то использование пиратского или приобретенного лицензионного - это вопрос твоих (моих) личных отношений с Богом. На сколько дальше Он станет для меня в случае, если я буду использовать пиратское ПО? Для меня - вряд ли изменит как то мои отношения с Богом. Кому то, возможно, данный вопрос будет категорично терзать его душевный покой.
Отсюда и отталкиваться надо, а не от сравнения - какое количество витамин я могу купить детям на эту сумму (купи сначала витамины, а потом посмотри - осталось ли у тебя на лицензионное ПО). Вектор мышления и восприятия у данного вопроса совершенно иной (как мне видиться).

Так и мне Лешенька не понятны...
Говорит Михайловна про деда своего и книжки, которые ей помогли - и на здоровье. Помагает это ей? Помагает!
Так судьи кто?

То же, кстати, вариант, который поможет на первых порах.

В целом, про пиратские ПО, у меня не может быть четкой позиции, потому что я не знаю:
- адекватна ли цена этих ПО? Возможно, с точки зрения ВС, распространителям этих ПО, заламывающим нетрудовые доходы в разы, гореть в аду?!
- у меня нет иной альтернативы. И причина в ее отсутствии это - отсутствие у меня достаточного материального (или иного) ресурса и четкие условия, которые диктуют сами распространители этого ПО, исключающие возможные варианты более удобного приобретения (например - одна лицензия на 10 пользователей).

Так что, пока этот вопрос не отдаляет меня от Бога.
Будет отдалять - перейду на деревянные счеты.

Ну, Михайловна - не самый лучший пример. Сама знаешь.
А судья у всех нас один - алкоголь.

Ибо, Бог нам не судья, но - Отец! Любящий и прощающий!

Конечно соглашусь :.
Мне другие обоснования и недоступны.

Да, это вопрос нравственности.
Моя нравственность допускает использование крэкнутых программ.

Да, против совести ходить - проблема. Личная.

Отталкиваться тому . кто говорит надо от того. что он хочет сказать.
Я хотела привести аллегорию - ее и привела.
Ты хотел рассмотреть вопрос нравственности - рассмотрел.
В любом случае, что приемлемо, что нет - по состоянию после сделанного понять возможно.
Определить, что есть для меня ущерб и стараться его себе не причинять - абсолютно соглашусь с таким подходом к безопасности в трезвости.
Спасибо!

Подразумевая не только личный ущерб себе в прямом материальном смысле, но и как ущерб себе в духовном смысле через мой ущерб окружающим.

отвечал всем. про честность - хозяину журнала)
ибо нимб его слишком ярко светится)

Спешу тебя успокоить, Коля - это игра света осеннего светила.
Хотя....

Оч-ч-чень рад! Искренне!


P.S. Мне вообще очень важно получения обратной связи.
Иначе я рискую уже начать общаться с самим собой не только в своей голове, но и в интернете.

Спасибо вам!

Вот, кстати, считаю, яркий пример "разнообразия" понятия собственных границ, когда (как в твоем случае) речь в обсуждении идет не о тебе, но твои границы невольно нарушаютя тем, что при тебе осуществляются нелицеприятные события, которые не лежат даже в плоскости этики (а уж тем более - духовности), и в которых ты не желаешь участвовать.

Потому что слово не совсем подходит, но суть отражает.

Я так и не поняла, в чём же ты виноват? Ты и сам не понял..А чувство вины-ну есть люди,которым нравится его вызывать, а есть люди,которым нравится его испытывать..Расскажи ей,что чувствуешь себя виноватым, может всё и проясните.

3 дня прошло и тишина...
вот чё-то любишь ты меня недокормить))

Из-за стола всегда надо подниматься немножко голодным, Коля!

Потому что не разговаривали на интересующую тебя тему (тебя же не вопрос с бывшим работодателем интересует, верно?!)...
Решили, что это не совсем телефонный разговор и обсудить его необходимо при встрече.


А по бывшему работодателю - расскажу.
Наставник сказал так. Не зависимо от того, позвал он меня сам или я инициировал эту встречу, найти возможность перед обсуждением характера моей помощи сделать ему 9-й шаг, "признав перед ним все свои недостатки", попросив прощения и задав вопрос - каким образом я могу возместить нанесенный ущерб.
Если бывший работодатель скажет, что вот этой моей помощью я "искуплю вину перед ним", то так тому и быть. А если начнет "отмахиваться руками", говорить "Алексей, Бог с тобой! Какие ущербы?!", и предложит оплату за предполагаемую к оказанию мной помощи, то спокойно обсудить сумму, предоставив возможность определить ее самуму работодателю.


P.S. Ну что, Коля, "червячка заморил" чуток?

9 шаг в отношении работодателя не очень то и интересовал тем более, что ущерб ему только у тебя в голове, а не в реальности.

пысы. у вас звонки строго по расписанию? - это так, спортивный интерес

Раньше - да. Сейчас, в большинстве своем - нет.
"Расписание" звонков было продиктовано тем, что бы иметь нормальную возможность пообщаться. Т.е., мы с ним определяли время, когда и он точно знал, что я откладываю на это время все дела, и я уверен, что в это время он не будет ничего планировать и сможет нормально пообщаться со мной.
При этом, никто не запрещал нам созваниваться и по "вдохновению" в любой час суток.
Но очень редко получалось по таким спонтанным звонкам нормально поговорить и обсудить вопрос. Так что, можно сказать, что и сейчас я стараюсь придерживаться того времени, на которое мы с ним ранее определяли как "наше". Хотя и "обязаловки" уже давно нет, поэтому не факт, что позвонив в то самое оговоренное время, он не будет занят уже каким-н7ибудь "свеженьким" поспонсорным.

Исчерпывающе?

а вот по этому поводу что думаешь?

Если честно, то - сейчас вообще не думаю на эту тему. Пока думал - колбасило: башка давала подсказки, что это вполне может оказаться плодом ее воображения, а мне все равно не спокойно было в отношении к этому нанимателю.
Сейчас не парюсь по этому вопросу. Тем более - Бог решил этот вопрос. Наверное, видел, что я так долго буду от башки к сердцу "бегать", и решил помочь.

Не, Коля. К этому нанимателю - не стоит. Это, скорее, не 9-й шаг будет, а - ущерб в отношении тебя.

Вернее, как бы, вопрос заключается в том - как с ним сработаться. Но тут, под "сработаться" много чего подразумевается, что не имеет ничего общего с жизнью по духовным принципам.

Да, Ира! Коля - мастер намеков 80-го levelа!

Лёша, потроллить меня решил
я тебе про Фому, а ты про Ерему

вот вот. если не переиначивать по своему то, что я написал, то можно сказать, что ты мне ущерб нанёс) так что можешь смело меня в 9-8-й шаги записывать.
Ты думаешь, что лучше знаешь, какой мне работодатель нужен?
ущерб налицо, кстати. пока я на работу устроюсь куда-нить, мог бы уже работать, деньги зарабатывать, так сказать...
с моральным ущербом ладно, ты по несознанке, на волне божественной эйфории лепишь невесть что. а вот с материальным как быть?

ну ты же ищешь там поводы всякие по 9 шагу. вот тебе вполне норм картинка для 9-го шага.
кстати, тебе не интересно чем у меня поход к наймитам закончился?

А я решил, что будет лучше если "фрукт сам созреет"!

ой.. а вообще-то этот счетчик будет меняться постоянно..
наверное достаточно указать дату ...
и так же видно когда - в какой день кого поздравлять!!!

Так что наверное не важно..в днях..часах или годах ты написал счетчики))
Я вчера просто подумала.. блинааа.. ничего себе Леша работу проделал.. всем дни посчитал..

Это еще пока рабочий вариант, Оля.
Окончательный будет выглядеть не хуже лучших произведений классиков живописи!

Это Excel считал.

Спасибки, Оля.

очень понравились там девизы!

представляю себе окончательный вариант.. вернее.. даже боюсь представить!

А то!

Манки, спасибо!

Это точно!
А смотришь номера машин на предмет - что бы две первые цифры номера в сумме давали то же число, что и последние?!

Ну, про минуты уже и не спрашиваем даже!

Йох-хо!!! Оказывается, сегодня "заборчик" то - длиннее!!!
1 год, 11 месяцев и 1 день!

прикольно. следующий уже будет только через 10 лет

А мы "лебедей" быстрее дождемся!

А 1 год, 11 мес и 11 дней не будем отмечать?

О! Точно!!!


Спасибо, Nika!

Даже проверять не стану!!!
Спасибо, Коля!

Это съемка велась с такого ракурса, где груди были ближе к объективу - с верху.

Леша, будет так, как будет. по-любому

Такие предложения нужно делать не в личных сообщениях сайта (в надежде, что адресат не зайдет на него и не просмотрит, тем самым сняв с себя груз обязательства соответствовать своему же предложению, который неминуемо последует как только адресат откликнется согласием), а в оперативном варианте общения - по телефону.

А так - чего уж сейчас?!!

P.S. Но предложение твое хорошее было, согласись.

Дожми свою месть и зимой угости меня собранными в этот день грибами (маринованными, естественно)!

Я не удаляю сообщения в принципе. Не мой "стиль".
И более того - у меня с пятницы не было возможности вообще зайти в интернет.
Так что - это глюк. Вопрос только - в компьюетере ли?!

на сайте бывает иногда. не первый раз уже. я в теме думал, что мое сообщение удалили. но потом с Фэткэтом разобрались что к чему