| 16:06 Кирпичик сегодня - это... |
... завтрашний фундамент.
Не раз слышал о том, что уныние и общее ухудшение состояния (эмоциональное или душевное) не возникает на ровном месте и "день в день". Если сегодня я вдруг почувствовал себя плохо, то причины искать в сегодняшнем дне могут не принести результата. В таких случаях имеет смысл заглянуть "в прошлое" и посмотреть что проскочило без моего должного внимания.
В обратной трактовке этот постулат. проверенный на практике, звучит примерно так: сегодня начинается - вчера. Т.е., какой задел я сделаю сегодня - таким начнется мой день завтра.
И я вдруг почему то задумался о различных событиях последних недель и проанализировал свои состояния на предмет наличия связи с прожитым ранее днем.
И вот что заметил, друзья.
Действительно, если мое состояние оставляет желать лучшего, то следующий день априори (скорее всего) начнется с еще меньшей отметки уровня моего состояния, если я не предприму никаких действий уже сейчас. Вспомнить хотя бы историю последней субботы, когда открыв по утру глаза, я четко осознал что проснулся УЖЕ в состоянии раздражения. А дело все оказалось лишь в том, что при общем вялотекущем ухудшении моего эмоционального состояния (сложности по работе, мелкие дрязги в семье и прочее), я положился на иллюзию мозга что это является причиной моей усталости, и даже в несколько дней исключил вечерние анализы и медитации в угоду сна. Не сработало. И суббота тому яркое подтверждение.
Но! Когда я, независимо от того на сколько напряжно и колбасно прошел мой день и на сколько отчаянно супруга пыталась вывести меня из душевного равновесия перед самым сном, не уступаю своим желаниям побыстрее зарыться в подушку, а провожу хотя бы 15-20 минут в анализе прожитого дня, медитации и молитве, то и сон мой несравнимо более отдохновенен становиться, и день мой следующий начинается с ровного и ненапряжного пробуждения.
Прям, как по заведомо заложенному в меня, как в робота, алгоритму! 
Даже если я уже проснулся в раздражении, то достаточная утренняя медитация с (пусть и запоздалым) анализом прошедшего накануне дня - дает мне ту необходимую ровность, которая является фундаментом для выстраивания спокойного восприятия окружающей действительности на всем протяжении предстоящего дня.
Хочется только спросить себя: раз ты все знаешь - шо ж ты, хороняка, от раза к разу снова пытаешься себя развести по вечерам, полагая, что именно сегодняшним вечером можно просто пораньше лечь, не прокрутив хотя бы по быстрому свой прожитый день?!!! 
 
Комментарий Молли - 11.12.2014 - 21:07: Цитата (trezviy_alkash @ 11 декабря 2014 16:06  ) | | шо ж ты, хороняка, |
Комментарий nickminsk - 15.12.2014 - 08:04: интересные словосочетания: вечерний анализ и утренняя медитация. гораздо привычней уху: вечерний туалет и утренняя эрекция) да и анализы по утру сдают. вот и чего мне в голову всякая хрень лезет!? Комментарий trezviy_alkash - 15.12.2014 - 09:02: | Цитата (nickminsk @ 08:04 15/12/2014 ) | | вот и чего мне в голову всякая хрень лезет!? |
Может - потому, что ты ее (голову) держишь свободной для всякой хрени? Заполняй ее (голову) конструктивным позитивом - не будет оставаться места для херни.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 01:32 "Покиньте зону комфорта" |
Интересная мысль...
Я же всегда искал то, с чем (и где) мне будет комфортно. Но расту то я реально только там, где мне приходится "шевелиться"! А в зоне комфорта (в моем сегодняшнем понимании ее) я балдю и нежелаю "рыпаться". Получается - медлено тону в своем "сладком" болоте.
Никакой истины не ищу. Просто интересная мыль...
P.S. По поводу понятия комфорта. Сегодня я четко понимаю, что это не то, что я подразумевал ранее (а ранее я под комфортом поразумевал - кайф в том или ином его проявлении). "Выйти из зоны комфорта" для меня сегодня звучит примерно как: "Не ссы - живи свою жизнь!".
Просто - интересная мысль. Никакого поиска истины...
Комментарий nickminsk - 11.12.2014 - 01:54: | Цитата (trezviy_alkash @ 10 декабря 2014 22:32 ) | | живи свою жизнь |
жить свою жизнь гораздо приятнее и лучше комфортно Комментарий trezviy_alkash - 11.12.2014 - 08:20: Коль, я о понятии "комфортно" немного пояснил, мне кажется. У меня оно (понятие "комфортно") сейчас изменилось. Это уже точно - не кайф. Комфорт для меня на сегодня заключается в гармонии в моем восприятии окружающей действительности. Т.е., не то, к чему мне надо стремиться, что бы стало комфортнее "на время", а гармония в самом факте протекания моей жизни в окружающей действительности в том порядке, который имеет место быть (а не надуманные иллюзии). Как бы, высоковата планка для алкаша, согласись. Но я не на соревнованиях, так что будем просто прыгать и надеяться что когда-нибудь все же допрыгнем. Комментарий nickminsk - 21.12.2014 - 09:16: -Алло. Я хотел бы заказать книгу "Как выйти из зоны комфорта". Нет, доставка до квартиры меня не устраивает. Нужно до кровати. Комментарий trezviy_alkash - 21.12.2014 - 11:59: | Цитата (nickminsk @ 09:16 21/12/2014 ) | | -Алло. Я хотел бы заказать книгу "Как выйти из зоны комфорта". Нет, доставка до квартиры меня не устраивает. Нужно до кровати. |
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:46 Оп-па!... |
Только что умудрился увидеть еще один свой недостаток.
Решил застолбить его сюда, ибо предыдущие мои "прозрения" благополучно канули куда то в пучину недосягаемых глубин моей памяти и всплывут ли однажды еще раз - одному Богу известно.
А с этим недостатком не хотелось бы, что бы случилось так же.
Итак.
Заметил вот какую особенность за собой... Хотя, нет! Сначала - сама ситуация.
Директор задал вопрос. Я отвечаю на него. Замолкаю, полагая что ответил исчерпывающе. Директор в ответ молчит.
Я подсознательно начинаю воспринимать данный факт (ответное молчание директора) как сигнал к тому, что бы продолжить пояснения более глубоко. Продолжаю описывать причины, которые привели к результату по обсуждаемому вопросу.
Замолкаю. Директор - молчит.
Я (по той же схеме) снова начинаю давать комментарии по заданному вопросу, но только еще более глубокие и с описанием нюансов, которые имели место влиять на ход событий.
Я - молчу. Директор - молчит.
И тут я только начинаю снова что-то говорить, директор в ответ (слегка раздраженно) - "Вот сейчас помолчи уже! Дай сосредоточиться."
И тут до меня доходит!
Ведь я, по сути, по каким то известным (неизвестным) мне причинам, самостоятельно определяю основания, которые поспособствовали (по моему мнению) возникновению ситуации, и значение этих событий для людей. Те, кто являются ключевыми фигурами этих событий (как в ситуации с молчанием директора - сам директор), имеют совершенно определенные причины к тому или иному поступку, которые я никогда не узнаю (скорее всего), если они мне их сами не озвучат!
А я почему то наделяю ту или иную ситуацию некой значимостью, ведомой только мне, и строю свои дальнейшие поступки на этом основании. На основании - надуманных обстоятельств и причин! Вместо - простого восприятия мира таким какой он есть здесь и сейчас (а не был мгновение назад или будет через мгновение позже)!
Спасибо, Господи!
Для завершения самой истории, доскажу: я как то мгновенно узрел этот свой недостаток, тут же обрадовался тому факту что он мне наконец то открылся, и с благодарностью пошел делать то, что и собирался до этого - сделать себе чашечку ароматного крепкого кофе и заточить его в одно рыло с мягкой сладкой булочкой!
Всем - добра и тепла!!!!
Комментарий Divergent - 8.12.2014 - 16:22: Ах-ах-ах... очень знакомо... я тоже долго молчание оппонента воспринимала, как сигнал к собственному действию...
и кстати, уже в программе поняла, что совсем не обязательно воспринимать молчание к собеседнику как молчаливый вопрос "и что еще скажешь?"
Спасибо, что напомнил, Леша... Комментарий Молли - 8.12.2014 - 17:00: Многословие, оценки, страх быть непонятым. Комментарий trezviy_alkash - 8.12.2014 - 17:28: | Цитата (Divergent @ 16:22 08/12/2014 ) | | Спасибо, что напомнил, Леша... |
Это директору моему - спасибо! | Цитата (Молли @ 17:00 08/12/2014 ) | | Многословие, оценки, страх быть непонятым. |
Ну, с первым точно согласен. Второе - хм... Не чувствую здесь оценки. Со моей колокольни, по крайней мере, она не ощущается. А вот со страхом быть непонятым - это у меня много где есть, но в данных ситуациях вряд ли. Нет у меня страха быть непонятым в ситуации, когда человек молчит и я почему то воспринимаю это на счет сигнала к дальнейшему объяснению. тут может быть замешан мой перфекционизм, "благодаря" которому прежде чем задать человеку вопрос, я ему опишу всех участников ситуации вместе с их родственниками до седьмого колена. И все лишь потому, что мне кажется буд-то люди должны иметь ПОЛНОЕ представление о сути вопросы и возможных нюансах.  Комментарий Молли - 8.12.2014 - 18:02: | Цитата (trezviy_alkash @ 17:28 08/12/2014 ) | | тут может быть замешан мой перфекционизм, "благодаря" которому прежде чем задать человеку вопрос, я ему опишу всех участников ситуации вместе с их родственниками до седьмого колена. И все лишь потому, что мне кажется буд-то люди должны иметь ПОЛНОЕ представление о сути вопросы и возможных нюансах |
Да вы, батенька, зануда  Я с ума схожу от таких подробностей. У меня пациенты приходят с полным убеждением, что их случай уникален и науке неведом до сего дня  (ну, не все, слава медицинским Богам!). Я уже и диагноз поставлю, и план лечения готова озвучить, ан нет...слова некуда вставить)) Оценки в моем понимании, это любая попытка думать или решать за другого, мол, ага, ему непонятно, дай ещё обьясню. Ну то есть, оценил его степень понятливости. | Цитата (trezviy_alkash @ 17:28 08/12/2014 ) | | когда человек молчит и я почему то воспринимаю это на счет сигнала к дальнейшему объяснению. |
Бедные молчуны, любящие тишину, когда они оказываются возле тебя Комментарий trezviy_alkash - 8.12.2014 - 18:05: | Цитата (Молли @ 18:02 08/12/2014 ) | | Оценки в моем понимании, это любая попытка думать или решать за другого, мол, ага, ему непонятно, дай ещё обьясню. Ну то есть, оценил его степень понятливости |
Спасибо! Я диагноз понял. | Цитата (Молли @ 18:02 08/12/2014 ) | | Бедные молчуны, любящие тишину, когда они оказываются возле тебя |
Комментарий Молли - 8.12.2014 - 18:16: Блин, похохотала вместе с тобой Кстати, доведение ситуации до абсурда один из способов развенчивания закостенелых устоев, используемых психологами. Он конечно, не всем подходит, есть народ уж чересчур серьезный (важный), но вот реально, если с юмором, оно как-то легче. Как видишь, я тоже та ещё зануда Комментарий Troiari - 8.12.2014 - 18:43: -чё грустный такой?
-от директора.
-орал?
-Нет, анал... Комментарий Helmikuu - 8.12.2014 - 19:33: Ты экстраверт, что ли? Комментарий trezviy_alkash - 8.12.2014 - 20:48: | Цитата (Молли @ 18:16 08/12/2014 ) | | Кстати, доведение ситуации до абсурда один из способов развенчивания закостенелых устоев |
Кстати, доведение ситуации до абсурда - это действительно один из действенных методов для меня. Только делаю я это в своей голове, сам с собой и не всегда удачно. TroiariНу, вот, как то нет. Сегодня руководству тяжело меня "посклонять": я или даю весомые доводы в обоснование своей позиции, или сразу признаю вину (если она присутствует). Что-то не припомню, что бы руковоство в последнее время (как раз - совпадает с длительностью моего пребывания в АА) хоть как то пыталось щемить меня. | Цитата (Helmikuu @ 19:33 08/12/2014 ) | | Ты экстраверт, что ли? |
 А что - похоже?... Вот, в последнее время тяготею к уединению. Факт.  Комментарий Troiari - 8.12.2014 - 20:53: | Цитата (trezviy_alkash @ 21:48 08/12/2014 ) | хоть как то пыталось щемить меня.
wink.gif |
Ну и слава труду! Комментарий nickminsk - 9.12.2014 - 08:15: читаю и ржу. экстраверт-говорун) Комментарий trezviy_alkash - 9.12.2014 - 08:47: | Цитата (Helmikuu @ 00:46 09/12/2014 ) | | Можно простенький тест |
Вы - интроверт, а значит, человек самоуглубленный. Для вас главное - свой внутренний мир, мир своих мыслей и переживаний. Вы склонны ограничивать свои контакты, замыкаться в себе, как бы прячась в скорлупу. Но даже "махровым" интровертам не всегда удается спрятаться от реалий нашего сложного мира. | Цитата (nickminsk @ 08:15 09/12/2014 ) | | экстраверт-говорун) |
Ну, вот, ты прикинь! Оказывается - бывает! Комментарий Helmikuu - 9.12.2014 - 11:32: Ты не согласен с результатом теста? Я - интроверт. Мне, например, нужно полчасика посидеть одной, когда домой прихожу, чтоб нормально себя чувствовать Комментарий trezviy_alkash - 9.12.2014 - 11:45: | Цитата (Helmikuu @ 11:32 09/12/2014 ) | | Ты не согласен с результатом теста? |
Скорее согласен. Тут в другом вопрос... Вот, ты пишешь, что тебе полчасика надо побыть одной когда домой приходишь. И мне то же. Но у меня такой возможности нет и (о, Боже!) НИКОГДА НЕ БЫЛО!... Я, блин, кажется, теперь понял откуда такая охренитительная раздражительность по выходным с семьей... Комментарий Helmikuu - 9.12.2014 - 12:51: Домашним нужно будет объяснить сей момент Папа пришел с работы, папе нужно полчасика посидеть одному, к нему не приставать в это время. Прикинь такую картину: ты сидишь и наслаждаешься одиночеством и тишиной, а за дверью комнаты с секундомером стоят домашние на низком старте Комментарий trezviy_alkash - 9.12.2014 - 14:03: | Цитата (Helmikuu @ 12:51 09/12/2014 ) | | Домашним нужно будет объяснить сей момент |
| Цитата (Helmikuu @ 12:51 09/12/2014 ) | | а за дверью комнаты |
Ни секунды. Рассказать с чего начинается мой приход домой? Вставляю ключ в замочную скважину и слышу как с той стороны двери уже несется ватага детворы (ну, ватага не ватага - сын и дочь). Когда я закрываю дверь за собой (в квартиру когда вошел) - выходит супруга, здоровается со мной и (как правило примерно в этом месте), как только я снял обувь, начинает мне рассказывать о возникших за день сложностях (в ее интерпретации это - проблемы) и как и когда я их должен буду решить. И это еще ничего! Раньше я зайти в дом не успевал - супруга тут как тут и начинала грузить всем подряд: нет настроения - начинала обвинять меня в чем то; что-то ее тревожит - начинала обвинять меня в том, что так случилось; что-то у нее не получилось - начинала обвинять меня в том, что у нее что-то не получилось. Однажды теща гостевала у нас и стала свидетелем подобной "встречи" супруга с работы. Так, как в тот вечер, супруга от своей мамы не отгребала еще никогда ни до, ни после. Ну, а - толку? Не прошло и пару дней, мама уехала и супруга снова - "БАМБОЛЕЙО!"... Я только после года (примерно) пребывания в АА как то умудрился избавиться от гнетущего чувства нежелания приходить домой. Каждый вечер ехал домой, пытаясь поднять себе настроение. Представлял как зайду веселый и будем шутить весь вечер, с детьми играть. А как только к двери подходил - хотелось просто развернуться и убежать. Так невыносимо было дома - как в тюрьме. Ладно... Че-то меня опять в осуждение понесло (типа кто-то, а не я, виноваты). Ну, слава Богу, прошло.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 16:08 Прямо сейчас! |
На одном из интернет-ресурсов натолкнулся на перечень несложных "хитростей", которые по мнению авторов материала (кстати, подтвержденного научными экспериментами!) позволят человеку почувствовать себя немножко счастливее.
Согласитесь, нААшему брату такое, порой, ой как необходимо!
Не буду приводить их все. Тем более, что некоторые из них содержат в себе аспект сугубо психологический, а мне интересны именно те, что тесно сопряжены с духовным ростом.
Итак.
Не нужно ждать подарков судьбы, чтобы испытать прилив счастья. Есть много простых способов почувствовать себя более счастливым, чем минуту назад. И это не просто общие слова.
1. Отправьте письмо благодарности
Отправьте послание (СМС, электронное письмо или любое другое сообщение) близкому человеку, перечислив все, за что можете сказать ему спасибо: тому, в кого влюблены, — за счастливые минуты, проведенные вместе, а если вы замужем — за умных детей и долгие годы счастливого брака, своим родителям — за то, что они научили вас верить в себя, друзьям — за их поддержку.
Благодарность — чувство, позволяющее наслаждаться тем, что мы имеем: если у нас есть то, за что можно быть признательным другим людям, значит, жизнь уже не беспросветна.
Исследование, проведенное учеными Университета Кента (США), установило, что всего одного письма в неделю достаточно для того, чтобы чувствовать себя более счастливыми и удовлетворенными жизнью. Эксперимент, в котором приняли участие 219 человек, показал, что письма благодарности также снижают выраженность симптомов депрессии.
В книге «Спасибо!» профессор психологии Университета Калифорнии Роберт Эммонс даже измерил долю счастья, которую сообщает нам выражение благодарности другим людям, — люди, которые часто испытывают эту эмоцию, чувствуют себя в среднем на 25% счастливее, чем все другие. Такой результат профессор получил, анализируя субъективные ощущения от жизни у контрольной группы добровольцев, которые еженедельно (в течение 10 недель) составляли записки с упоминанием того, за что признательны другим людям.
2. Вспомните 3 хорошие вещи, которые случились сегодня
Даже если вы считаете, что всего добились сами и вам не за что быть благодарным окружающим, вы можете ощутить прилив счастья, сказав спасибо случаю или судьбе. Потратьте несколько минут на то, чтобы вспомнить 3 хорошие вещи, которые случились с вами сегодня.
Сначала вы будете искать крупные события: нет, дальний родственник не завещал мне миллион; нет, меня не повысили по службе... А потом вспомните, что утром вышли на улицу в плохом настроении — но увидели, что светит солнце, и улыбнулись. И коллега, который вас до этого не замечал, вдруг улыбнулся вам и впервые поздоровался. А еще, вернувшись домой, вы успели прямо к началу новой серии любимого сериала. Этот способ вырабатывает привычку ценить небольшие радости, незаметно перестраивая отношение к жизни.
Исследование, проведенное основоположником позитивной психологии Мартином Селигманом, показало, что это упражнение дает длительный (до полугода) положительный эффект.
3. Потратьте деньги на другого человека Приятно, когда ваши финансовые проблемы неожиданно решили другие люди. Однако если вы сами решили потратиться на кого-то другого, это может принести вам еще больше счастья.
В рамках эксперимента, проведенного командой американских психологов, добровольцам выдали небольшие суммы денег — от 5 по 20 долларов, — предложив их использовать по своему усмотрению: потратить на себя, купить что-то для других людей или пожертвовать на благотворительность. Было установлено, что ощущения у «бессребреников», потративших свои деньги на других, оказались намного лучше, чем у «эгоистов», избравших адресатами благодеяния себя любимых.
Подавая старушке в метро или платя за завтрак коллеги в столовой, вы преподносите несколько «даров» собственной психике — начинаете относиться лучше к окружающим людям, повышаете уверенность в своих силах и ощущаете более тесные связи с обществом.
Пункт 2 во всю используется сегодня на нашем форуме и это - ГУД!
Кстати, кое-что из этого я тут же использовал, как только прочел.
Любви вам и благодати, друзья!
Спасибо вам, что вы есть!!!
Комментарий Divergent - 4.12.2014 - 01:23: Спасибо, Леша, что напомнил...
Порой мне очень надо напомнить делать хорошие дела...
Забрала на стенку VK.
Спасибо! Комментарий nickminsk - 5.12.2014 - 01:21: я хоть и не коллега, но согласен на ужин в ресторе каком. так уж и быть Комментарий trezviy_alkash - 5.12.2014 - 08:15: | Цитата (nickminsk @ 01:21 05/12/2014 ) | | но согласен |
Ну, слава Богу! Камень с сердца прям!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 22:18 И снова - Николай Сербский... |
"Божественное Домостроительство"
Глядя на несправедливость неправедного, мы часто спрашиваем: почему Бог сразу же не поразит его ударом грома, не спасет нас от неправды? Но при этом мы забываем спросить себя: во-первых, почему мать не убивает свое дитя, как только впервые застанет его за дурным делом? во-вторых, почему нас – меня и тебя – Бог не поразил громом, когда увидел сделанное нами зло?
В каждого человека вложен Божий капитал. Ни один хозяин не будет вырубать сад, если однажды он не даст урожая, но с надеждой ждет следующего года. Грех человеческий – это неурожайный год, и Бог с надеждой тихо ждет.
Иногда ждет напрасно: Иуда остался Иудой. Но часто ждет и получает обильный плод: сад начинает плодоносить, и Савл становится Павлом.
P.S. Ну, просто же все, правда?
Комментарий nickminsk - 3.12.2014 - 02:36: не у всех терпения хватает... Комментарий trezviy_alkash - 3.12.2014 - 10:36: | Цитата (nickminsk @ 02:36 03/12/2014 ) | не у всех терпения хватает...
|
Ну, да... У Иуды, например. Комментарий Alles42 - 3.12.2014 - 17:43: А ещё встречает блудного сына и воскрешает Лазаря.
А сколько Павлов у нас! Пока мы живы,всё возможно. С Божьей помощью. Комментарий nickminsk - 5.12.2014 - 18:56: когда уже Николая Петрова будешь цитировать? Комментарий trezviy_alkash - 6.12.2014 - 00:22: | Цитата (nickminsk @ 18:56 05/12/2014 ) | | когда уже |
Комментарий nickminsk - 6.12.2014 - 12:09: | Цитата (trezviy_alkash @ 21:22 05/12/2014 ) | Когда он мне первый том своей книги с автографом вручит лично под бравурную музыку!
|
интересно, а книга "история косяков по жизни" будет иметь популярность? Комментарий trezviy_alkash - 6.12.2014 - 20:09: | Цитата (nickminsk @ 12:09 06/12/2014 ) | | будет иметь популярность? |
Ну, ты же знаешь, сегодня мир так устроен, что популярность книги начинается с обложки. С таким названием ее даже принудительно читать будут с неохотой. Ты бы включил фантазию. Например: "Как управлять миром и не привлекать внимание докторов"
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:29 Использовать в разговоре... |
.... правильные обороты.
Балин, ни фига у меня не получается! На уровне - "даже не пытаюсь"! Т.е., понимание необходимости есть, а как только возникает ситуация - тут же из глотки вылетают "закостенелые" обороты и фразы.
В интернете сегодня модно найти много всяких советов по "правильному" разговору. Меня интересуют (волнуют) всего два. Скажем, первый - даже более всего.
Говорить "и" вместо "но".
Считается что "но" перечеркивает все, что сказано было перед ним.
Буквально сегодня меня дважды обвинили в том. что я выражаю несогласие с мнением оппонента. Хотя я на тот момент вообще еще никакой позиции четко не занимал, а стремился попытаться представить себе и окружающим ситуацию более объективно.
А причиной всему все та же "но": просто, когда я отвечал человеку, после выражения возможности его правоты, продолжил обсуждать тему, начав со слова "но".
А делов то - всего ничего! Например, достаточно говорить "Это ты Вы хорошо сделали, и если Вы..." вместо - "Да, это хорошо, но Вы должны..."
Сразу отрицание и несогласие звучит!....
Говорить "и" вместо "и все же" - из той же оперы. Как только произношу "и все же" - сразу создается впечатление, что я ставлю под сомнение сказанное до этого. А я то всего и хочу - что расширить диапазон рассматрваемых вариантов и не дать зациклиться на одном векторе рассуждений.
Проще простого же сказать "Я понимаю, что Вы не можете дать ответ так быстро, и поэтому давайте...", вместо: "Я понимаю, что Вы не можете ответить прямо сейчас, но все же было бы лучше...".
Балииин.....
Комментарий Divergent - 1.12.2014 - 20:22: Да, Леш, спасибо за опыт.
Культура речи... штука полезная... мне нравится...
и при общении стараюсь следить за своей речью... чтоб получилось именно то, что я хочу выразить... Комментарий Капитошка - 1.12.2014 - 21:40: тренируйся, и всё получиться, я вот стараюсь поменьше использовать частицу "не", раньше трудно было, а сейчас получается Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 21:43: КапитошкаА как ты ребенку скажешь - "не тронь!"... ? Комментарий anastesh - 1.12.2014 - 22:04: Нормальное поведение алкоголика,ты же лучше знаеш,да и очень хочется поумничать.А расширить диапазон другого человека,Этож вообще каждый почти алкоголик любит. Комментарий Капитошка - 1.12.2014 - 22:11: | Цитата (trezviy_alkash @ 21:43 01/12/2014 ) | | "не тронь!"... ? |
в основном я использую это для себя скажу-кыш, или брысь Комментарий Divergent - 1.12.2014 - 22:23: | Цитата (Капитошка @ 22:40 01/12/2014 ) | | стараюсь поменьше использовать частицу "не" |
о, я тоже стараюсь задавать вопросы без "не"
Иначе...
- не подскажете, где находится нофелет?
Ответ:
- нет
Комментарий nickminsk - 2.12.2014 - 07:11: | Цитата (trezviy_alkash @ 18:43 01/12/2014 ) | А как ты ребенку скажешь - "не тронь!"... ?
|
говорить что можно взять и объяснить последствия выбора
Комментарий nickminsk - 2.12.2014 - 07:11: Комментарий trezviy_alkash - 2.12.2014 - 14:09: Комментарий nickminsk - 2.12.2014 - 21:23: | Цитата (trezviy_alkash @ 11:09 02/12/2014 ) | Ну, ты в курсе.
|
это ты про то что это мои проблемы? так я тебе открыто об этом заявляю)
Комментарий nickminsk - 2.12.2014 - 21:25: | Цитата (trezviy_alkash @ 11:09 02/12/2014 ) | | Мои на вторую часть вообще внимания не обращают |
ты сначала попробуй так сказать, потом еще потренируйся. глядишь и услышат. попробуй с ними на их языке говорить, заодно, а не с позиции "как надо", "что надо", "взрослого"
Комментарий nickminsk - 2.12.2014 - 21:27: а вообще я рад, что ты стал обращать внимание на жизненно важные для хороших взаимоотношений и диалога вещи (это я про "но") Комментарий trezviy_alkash - 2.12.2014 - 21:42: | Цитата (nickminsk @ 21:27 02/12/2014 ) | | ты сначала попробуй |
А ты, значит, посчитал что я просто так от балды сказал, что они вторую часть не слышат даже?.. | Цитата (nickminsk @ 21:27 02/12/2014 ) | | что ты стал обращать |
Вообще то, это не я, а - мне обратили внимание. Комментарий trezviy_alkash - 2.12.2014 - 21:43: | Цитата (nickminsk @ 21:23 02/12/2014 ) | | так я тебе открыто об этом заявляю) |
И что - теперь они стали моими от этого?... Комментарий nickminsk - 3.12.2014 - 01:11: | Цитата (trezviy_alkash @ 18:42 02/12/2014 ) | Вообще то, это не я, а - мне обратили внимание.
|
видно тоже кто-то не любит молчать как я )))
| Цитата (trezviy_alkash @ 18:43 02/12/2014 ) | И что - теперь они стали моими от этого?...
|
а то! )))))))))))
Комментарий trezviy_alkash - 3.12.2014 - 10:33: | Цитата (nickminsk @ 01:11 03/12/2014 ) | | а то! ))))))))))) |
Ну, уж нет! Комментарий nickminsk - 4.12.2014 - 19:45: | Цитата (trezviy_alkash @ 07:33 03/12/2014 ) | | Ну, уж нет! |
ой да ладно. если прочитал прежде чем я тебе позвонил и рассказал, то cmfk париться, мол, чего это он обиделся и т.д.
Комментарий trezviy_alkash - 4.12.2014 - 21:38: Атас, Коля... Комментарий nickminsk - 5.12.2014 - 00:34: кстати, по поводу правильных речевых оборотов. я тебе рассказывал про мытье посуды. У меня дома ребенок САМ ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ МОЕТ ПОСУДУ последнюю неделю! у меня тихая радость. я счастлив! мне так приятно если честно!
до этого чтобы я не говорил - просил, напоминал, уговаривал, угрожал (что будет есть из грязной тарелки или из одноразовых), увещевал и пр. и пр. - как об стену горох. А теперь!!!!! я ни слова не говорю! я в восторге просто! Комментарий trezviy_alkash - 5.12.2014 - 08:13: | Цитата (nickminsk @ 00:34 05/12/2014 ) | | я ни слова не говорю |
Но однажды сказал же что-то! Разве нет?.. Комментарий nickminsk - 5.12.2014 - 11:16: да. и одного правильного раза хватило. офигеть.до этого бился головой об стену Комментарий Молли - 7.12.2014 - 23:32: | Цитата (trezviy_alkash @ 21:43 01/12/2014 ) | | А как ты ребенку скажешь - "не тронь!"... ? |
-Тронь, милый, можно...но...всё же...)
Единственно, чего не поняла - зачем вообще оппонировать? Это как бы переговоры, в смысле - по работе что-то?
Комментарий trezviy_alkash - 7.12.2014 - 23:39: | Цитата (Молли @ 23:32 07/12/2014 ) | | Единственно, чего не поняла - зачем вообще оппонировать? Это как бы переговоры, в смысле - по работе что-то? |
МоллиВот тут я что-то не понял вопроса... Комментарий Молли - 7.12.2014 - 23:57: | Цитата (trezviy_alkash @ 23:39 07/12/2014 ) | | Вот тут я что-то не понял вопроса... |
(хохочет)) trezviy_alkashперемудрила?)) Щас, попробую переформулировать. Если по работе, в смысле обязанности там, ответственность - это понятно, это наверное положено, особенно с точки зрения "не навредить", заработать ну или что там ещё, у каждого свое. А если просто в жизни, в личном общении, семья-друзья - это, имхо, амбиции, , прав-неправ, чья правда правее. Какое-то время назад (уже несколько лет) я училась отходить от этих критериев. У каждого своя правда. Точка. Каждый прав. Точка. И когда такой подход - "но" и "всё же" исчезли. Ответы стали примерно такие - "ух ты, интересно, а как это, расскажи?" или там "если тебе с этим комфортно - это здОрово, рада за тебя", или что ещё? "спасибо, это интересно", или "надо же, а у меня так ничего не вышло, я вот так пробовала"... Ну то есть автоматически как бы разделяешь, СОучаствуешь, а не противопоставляешься. Не знаю, понятно ли пишу. 3 дня отпахала по 12 часов, устала, сил нет...И потом, всё это фигня. Особенно если кому надо в бубен дать Меня Оля зовут, предлагаю официально познакомиться)) Комментарий trezviy_alkash - 8.12.2014 - 08:19: МоллиЗдравствуй, Оля! Меня звать Алексеем и мне очень приятно с тобой познакомиться! Понятно излагаешь. Это я что-то с вечера в тумане видно был. Спасибо! Вот, согласен с тобой. Но!.... Как научиться этому "автомату", что бы он включался быстрее, чем голова в безумие впадает? Хотя бы, что бы хоть раз "автомат" сработал быстрее... Хоть попробовать почувствовать что это такое... Закостенелое у меня поведение в семье. Закостенелое на столько, что нужно отбойником все высверливать. Через боль все проходит. А я и не боюсь уже ее - пусть хоть голову от боли выкрутит. Другое плохо - так медленно эти изменения во мне проходят (в отношении семьи), что складывается впечатление буд-то семья удаляется от меня быстрее, чем у меня получается хоть чуточку изменить свое отношение к ним. Подразумеваю - "скорострельное" отношение. Комментарий Молли - 8.12.2014 - 16:57: trezviy_alkash
Взаимно, Леша)
| Цитата (trezviy_alkash @ 08:19 08/12/2014 ) | | Как научиться этому "автомату", что бы он включался быстрее, чем голова в безумие впадает? Хотя бы, что бы хоть раз "автомат" сработал быстрее... |
| Цитата (trezviy_alkash @ 08:19 08/12/2014 ) | | Закостенелое у меня поведение в семье. Закостенелое на столько, что нужно отбойником все высверливать. Через боль все проходит. А я и не боюсь уже ее - пусть хоть голову от боли выкрутит. |
Не верю я в изменения, Леша.. Верю в другое, в то, что можно научиться противоположному реагированию, верю, что можно сначала пытаться, а потом всё успешнее стараться применять что-то новое. Но вот что уйдёт старое, которое руководило тобой (мной) всю жизнь - это не мой случай.
Старые модели неосознанные, в обмене веществ, а новые надо нарабатывать, практиковать. Старые модели не требуют никаких усилий, они отлакированы, а новые - это труд, пыхтение, боль.
К этому всему я отнеслась так. Старое - моё, к чему я всегда могу вернуться. Новое - интересно, не подойдёт - откажусь в любой момент. Это просто методики коммуникаций, и чем их больше, тем легче выбор. Хамству можно противопоставить дипломатичность; усталости - терпимость, эгоцентрическим установкам - смирение с данностью; желанию выделиться знаниями и умениями - попытка осознать, сколько усилий затратил другой человек. Люди не меняются, влиять на них почти нереально, но выбирая сотрудничество, НЕвойну, НЕпобеду я чувствую себя ровнее. Не надо доказывать, побеждать, проигрывать. Есть просто общение без всяких оценок и ожиданий.
Поскольку большинство людей в этих схемах, я все чаще практикую компромисс. Но он не везде неуместен, врач не может идти на компромисс и не вырезать аппендицит, чтобы не сделать больно. Ну то есть это ещё один способ коммуникации.
Вообще, такие вещи неплохо бы поспрашивать у тех, кто в семьях. Я одиночка-эгоцентрик.
Комментарий trezviy_alkash - 8.12.2014 - 18:04: | Цитата (Молли @ 16:57 08/12/2014 ) | | Старые модели неосознанные, в обмене веществ, а новые надо нарабатывать, практиковать. Старые модели не требуют никаких усилий, они отлакированы, а новые - это труд, пыхтение, боль. |
Это уж точно! | Цитата (Молли @ 16:57 08/12/2014 ) | | К этому всему я отнеслась так. Старое - моё, к чему я всегда могу вернуться. Новое - интересно, не подойдёт - откажусь в любой момент. |
О! За это отдельное спасибо! | Цитата (Молли @ 16:57 08/12/2014 ) | Вообще, такие вещи неплохо бы поспрашивать у тех, кто в семьях. Я одиночка-эгоцентрик.
|
Ты будешь смеяться, но более или менее толковые мысли и опыт по данному вопросу я слышу только от "одиночек". Вероятно, тут играет роль тот факт, что живущие "без пары" имеют возможность "наземутненным" отношениями взглядом больше видеть суть в данном вопросе. Комментарий Молли - 8.12.2014 - 22:00: trezviy_alkash
Фик знает.. Посади меня в семью, неизвестно ещё, как я запоЮ.. Комментарий trezviy_alkash - 9.12.2014 - 08:44: МоллиНу, дело то за малым осталось - выйти замуж!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:55 Pod Mocnym Aniolem |
Друзья мои! Если вы еще не видели этот фильм - значит что-то в вашей жизни упущено. Так и знайте!
Название этого фильма в русском переводе звучит как "Под сильным ангелом". Фильм - польский, 2014 года.
Драма. А то! На такие темы комедию снять проблематично.
Фильм очень атмосферный! Никаких слез и нюнь. Трагизм порока во всей своей "красе" показан одновременно и со стороны самого главного персонажа, и со стороны его окружения, и со стороны постоянно пытающегося развести его сознания.
Очень интересно было наблюдать за тем. как тяжело и медленно эти три "точки зрения", имеющие в начале фильма совершенно отличные друг от друга позиции, с каждым кадром приходят к единому осознанию.
В этом фильме мне особенно понравилось то, что в моей практике просмотра подобных фильмов, не было ни одного на столько близко по сути своей передающим затронутую в фильме тему.
Я этот фильм смотрел - ЗДЕСЬ
Там ниже есть кнопка "Смотреть онлайн".
А еще ниже - кнопка "Скачать".
На "кинопоиске" (да и на других ресурсах) этот фильм почему то переводиться как "Песни пьющих".
Комментарий лепотичка:) - 1.12.2014 - 14:58: Посмотрю.
Уже у Жеки ссылочку скопировала.
Тоже хвалил...
Спасибо! Комментарий Hellen - 1.12.2014 - 15:48: Комментарий Divergent - 1.12.2014 - 20:19: Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 21:39: | Цитата (Divergent @ 20:19 01/12/2014 ) | | я посмотрела... |
Как то "скромно", Ир. Полагаю, эта немногословность - из-за тяжести атмосферы. Комментарий Timur - 1.12.2014 - 23:51: Комментарий Маргинал - 11.12.2014 - 02:28: Отличная режиссёрская работа! Комментарий trezviy_alkash - 11.12.2014 - 08:21: МаргиналА то!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 10:57 Союзников в компании... |
... (на работе, в смысле) с каждым днем становиться меньше.
Что больше всего удручает - это касается и коллектива моего подразделения...
Что еще больше обескураживает - в это число попал и непосредственный руководитель (с которым(ой) мы изначально приняли позицию профессионального подхода к делу и всячески противились угожденьичеству директорату).
Практически два выходных в режиме "Горим!" я делал необходимую работу практически "вслепую", пытаясь (на сколько позволяли мои компетенции) сделать свою работу максимально адекватно. Последний раз разговаривал с директором (тем самым руководителем, с которой изначально у нас образовалось взаимопонимание и четкая направленность делать все по совести, а не с целью угодить) в воскресенье вечером. Остались довольны проделанной работой и с чистой совестью пожелали друг другу приятных снов. По крайней мере, я ушел на ночной покой с чувством выполненной задачи.
Утром сегодня специалисты, уже имея определенную и точную информацию, проделали уточняющие расчеты. Было приятно осознать, что мои расчеты "вслепую" практически на 100 процентов попали "в десяточку".
И каково же было мое удивление, когда я узнал, что накануне вечером (в то самое воскресенье после нашего последнего разговора с директором) акционерам ушла совершенно иная информация, нежели было сформировано мной.
Т.е., основная информация сохранилась, но ключевые данные были искажены: устранена нелицеприятная (но весьма важная для принятия решения по дальнейшему развитию компании) информация, а ту, что удалить было нельзя - изменена на столько, что бы она была близка к ожидаемой акционерами или полностью отражала надежды и чаяния их. Т.е. - ложь.
Главное, мне то ничего об этом никто (в частности, сама директор, которая и внесла эти изменения) не сказал. При этом, ответственность за эту информацию по умолчанию несу я (как формирующий ее в подавляющей доле).
Ругаться не хочется. Не хочется и как то обозначать свое недовольство (с цель недопущения подобного в последующем). Или - боязно. За должность, за место работы, за финансовое благополучие... Фиг его знает. Даже и определить не могу что это - страх или профессиональная обида (читай - эгоизм).
А если и сказать - то как это сделать, что бы не обидеть руководителя (по сути - хорошего человека)?....
Короче, какая то засада опять. Сырею я программно что-то в своих действиях и поступках.
Может, что посоветует кто из своего опыта, а?...
P.S. Что-то тоскливо стало от этого. Ладно бы просто коллега принял бы такую позицию угождения руководству - в этом случае его действия никак не отражались бы на результатах моей работы. А тут - непосредственный руководитель, через которого и проходят все мои результаты работ, изменяет их в угоду своего спокойствия и уже только после этого передает их, измененные, акционерам. Делаю я (и делаю так, как считаю правильным в силу имеющихся у меня компетенций), а передаются результаты работ другим человеком и в искаженном виде.
Неприятно как то...
Комментарий Таник - 1.12.2014 - 11:11: Леша мне трудно ответить на твой вопрос,не сталкивалась я именно с таким ! может просто помолиться за этого человека и успокоится! мне кажется ,что такие вопросы все таки нужно как то согласовывать ! а так можно расценить как подставу!ежели чего -ответственный все таки ты Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 11:16: ТаникО! Спасибо, Танюша! Ты главное мне сказала (что я постоянно забываю в таких ситуациях) - помолиться! Комментарий karry - 1.12.2014 - 11:52: Когда руководитель меняет информацию, значит, он берет на себя ответственность за эти перемены. В случае чего у тебя есть свой вариант, ты его можешь предъявить и отвечать за искажения будет руководитель, а не ты. У меня был такой случай - редактор самостоятельно дописала в конце моей статьи две фразы. В итоге в редакцию пришел директор рынка с угрозами в мой адрес, именно из-за этих фраз. И редактор взяла огонь на себя, разрулила ситуацию. А согласовывать изменения нужно, об этом можно спокойно и вежливо попросить. Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 14:27: | Цитата (karry @ 11:52 01/12/2014 ) | | об этом можно спокойно и вежливо попросить |
Согласен.
Директор пребывает в каком то безумном состоянии. Постоянно грозит увольнением (своим). Явно недосыпает, крайне перенапряжена и раздражается на любую фразу.
Вообще нет желания ее трогать хоть по каким вопросам.
И страха тут нет. Наверное, больше эгоизм присутствует (ты единолично решаешь - сама и расхлебывай).
Но поговорить все же стоит.
P.S. Хотя, пипец как не хочу!....
Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 14:29: Кстати, акционер все-таки узрел нестыковку. Директор изменила цифры в таблице, но в тексте анализа не поменяла. А акционер как раз на текст и акцентирует основное внимание. В итоге добавился все таки и страх - а фиг его знает что высказал акционер директору и как она (директор) выпутывалась из ситуации! Неровен час - меня приплела... Боже, на все Твоя воля! Как посчитаешь нужным! Дай только знание воли Твоей и сил исполнить ее и выдержать! Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 16:11: Мля... Мне ее послать хочется! Четко и враз - что бы отшило навсегда ее! Просит помочь ей сформулировать фразу. Формулирую. Закатывает глаза. Пробую упростить. Ей не нравится. Пытаюсь уже использовать бытовую речь (что бы и ребенку было понятно о чем хотят сказать) - в раздражении отмахивается от меня с возгласом "Ай, все! Иди уже!" Мля-а-а-а-а-а.... Она в своем уме?!! Просто взбешен! Просит помочь и тут же пытается виноватым сделать меня в том, что у меня не получается предложения строить так, как ей удобно. А КАК ТЕБЕ УДОБНО, ТЁТКА, ТЫ САМА ТО ЗНАЕШЬ?!!!! Жесть... Во накрыло то меня!.... Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 17:02: Когда она молчит и не трогает меня - я спокоен.
Вернее - в состоянии сдерживать раздражение.
Мне не нравиться в ней неприкрытая двуличность.
Или это мне только кажется так, что она двулична?...
Ее способность мимикрировать на столько совершенна, что это слишком "великолепно", что бы казалось правдой. А по сути, так то и есть. Она может петь тебе "медовые" песни улыбаясь, казалось бы, искренне. Но как только "на горизонте" замаячит кажущаяся ей опасность - она тут же меняет в себе все: мимику, тон, тему разговора. Абсолютно все! Причем, так быстро и, порой, так кардинально, что поражаешься возможностям человеческого сознания!
Вот, кто бы мне сказал - это что во мне такое сейчас "взыграло": неспособность ее принять такой как она есть, страх за свое будущее (учитывая ее крайне не прогнозируемое непостоянство), отсутствие возможности хоть как то прогнозировать ее поведение (а то! я же не могу в одной связке работать с человеком, который на глазах из жирафа превращается в страуса!)?....
Кто подсказал бы, а?! Комментарий Divergent - 1.12.2014 - 20:37: | Цитата (trezviy_alkash @ 01 декабря 2014 11:57 ) | | сделать, что бы не обидеть руководителя |
Хочешь не обидеть человека - молчи, - но тогда у тебя останется недовольство...
Это не повод заткнуться и молчать... можно просто выразить свое мнение спокойно, а там уж обижаться-не обижаться - дело не твое...
| Цитата (trezviy_alkash @ 17:11 01/12/2014 ) | Просит помочь ей сформулировать фразу.
Формулирую. Закатывает глаза.
Пробую упростить. Ей не нравится.
Пытаюсь уже использовать бытовую речь (что бы и ребенку было понятно о чем хотят сказать) - в раздражении отмахивается от меня с возгласом "Ай, все! Иди уже!" |
Аха!!! И у мменя так было... просят помочь, помогаю, в результате - не так помогла, и вообще...
Сейчас делаю проще в такой ситуации: "Я вам помочь не могу" без оправдательной интонации, без всяких оправданий и размусоливаний, почему я не могу помочь! О, как!!! Вообще сейчас стараюсь поменьше объяснять свои действия, в смысле - меньше слов, а больше дела!
Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 21:42: | Цитата (Divergent @ 20:37 01/12/2014 ) | | ейчас делаю проще в такой ситуации: "Я вам помочь не могу" без оправдательной интонации |
Так, ты ж понимаешь - специально позвала к себе, стоял вычитывал ее писанину с монитора. Искренне пытался помочь, гонимый самыми светлыми мыслями. И тут - на тебе. Да, ладно. Бог с ней. Я уже после группы. Остыл. Не могу сказать, что получилось глубокий анализ провести, но точно знаю одно - она ни при чем здесь. Это моя реакция - значит моя зона ответственности. Комментарий Divergent - 1.12.2014 - 22:27: | Цитата (trezviy_alkash @ 22:42 01/12/2014 ) | | Это моя реакция - значит моя зона ответственности. |
согласна... но и поберечь себя я тоже могу... грабельки пусть в стороне полежат... ))мы про них помним... Комментарий trezviy_alkash - 1.12.2014 - 23:07: | Цитата (Divergent @ 22:27 01/12/2014 ) | | мы про них помним... |
Ага. Только у меня получается - задним числом. Уже - когда натанцуюсь на них. Комментарий Divergent - 1.12.2014 - 23:18: trezviy_alkashЛеш, память тренировать надо )) Комментарий trezviy_alkash - 2.12.2014 - 14:08: | Цитата (Divergent @ 23:18 01/12/2014 ) | | память тренировать надо |
Это больная для меня тема, Ир. Раньше запоминалось все сходу: тексты, цифры, лица, образы.... Исключительно все. Цифры - те и вовсе просто врезались в подкорку сознания и я просто на автомате их записывал совершенно не осознавая что это конкретно за цифры. А теперь... Хоть помню - "меня зовут Леша (Пупкин). я живу по адресу (тра-ля-ля). отведите меня пожалуйста к жене и детям". И то спокойнее. Комментарий Divergent - 2.12.2014 - 20:35: | Цитата (trezviy_alkash @ 15:08 02/12/2014 ) | | Это больная для меня тема |
хех... не переживай... ты не один такой... у меня тоже с памятью не совсем хорошо... Недавно мне подруга говорит:"Знаешь, хочу похвалиться, у меня память улучшилась!" Думаю, во везет-же некоторым... а у меня не шипко хорошо с памятью... продолжаем разговор...уже совс ем куда-то лдалеко ушли от разговора... И тут я слышу вопрос:" Кстати, с чего мы начали разговор?" ахаха... Я-то оказывается даже помню. с чего разговор начали!!! Говорю: "Начали с того, что у тебя улучшилась память!!!" Ну хохотали над этим моментом минут 5, держались за животы... Так что, Леша, не переживай... просто про грабли помни, а остальное не так и важно )) у меня )) пока так... Комментарий trezviy_alkash - 2.12.2014 - 21:45: | Цитата (Divergent @ 20:35 02/12/2014 ) | | не переживай... |
Ни в коем случае, Ир!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 09:02 Заинтересовало.... |
Как долго ЭТО может работать без постороннего вмешательства (и может ли)?....
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 08:48 -= Запись закрыта =- |
Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.
|
| | Комментарии:0 | |
|
|
| trezviy alkash |
Форумчанин
|
| Регистрация |
12.02.2019 |
| E-mail |
Отправить |
| Приват |
Отправить |
| WWW |
Нет данных |
| ICQ |
Нет данных |
| Профиль |
Перейти |
| Рейтинг |
Рейтинг: 0,0 Голосов: 0
|
| Список друзей |
| Список друзей пуст |
| Календарь |
| август 2025 |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | 1 | 2 | 3 |
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
|
| Статистика |
| Просмотры |
| Сегодня: |
160 |
| Всего: |
62351 |
|
| Хосты |
| Сегодня: |
160 |
| Всего: |
42117 |
|
| Последний комментарий |
| Нет комментариев |
|
