| 23:35 Тебе... |
Утром...я...нашла...в почтовом ящике...твоё письмо!!!!!
Наконец -то, ты так давно его отправил! Распечатываю, читаю...наслаждаюсь!!! Рисунку твоему место на стене -сейчас подумаю, где его будет лучше видно.  Внучка обрадуется, когда увидит!
Я даже ещё поспала с письмом под подушкой...
А потом мы смеялись: видимо, письмо шло через Бразилию, а затем через Испанию - из Солнечногорска оно путешествовало 11 дней!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:08 "Две ясности, две хитрых простоты..." ( младшим) |
...Играют "в дурака" на нижней полке..."
"Не плачь, дитя моё,"- сказала королева -"сейчас мы напьёмся чаю с твоими любимыми конфетами, а потом...потом я научу тебе игре. Играть мы будем только козырными картами. Остальные отбросим; нам нужен только выигрыш!"
Ты слишком неэгоистична, девочка моя. Ты любящая, добрая девочка, ты красива - да,не возражай, ты очень красива - и ты совсем не думаешь о себе. Ты думаешь, почему было так хорошо, а теперь плохо, да?Ну, не плачь, не плачь...
Давай разберёмся. Ты давно покупала себе наряды? Почему у тебя туфельки ещё прошлогодние, а твой муж -в новых туфлях, и в новом свитере? Ах, тебе трудно найти новую одежду, нет времени поездить...а зачем ты работаешь, да ещё на трудной работе?
Помнишь, я говорила вам обеим: я вырастила вам двух лосей, под потолок- вот пусть и работают. Ах, ему не так уж много платят? Пусть работает больше - есть выходные, например,ничего с ним не случится. А если случится, значит он -инвалид, быть может? Оооо, это печально, очень....потому что ты - королева. А королеве положен муж -король, а уж инвалиду....сама понимаешь, кто положен... Так почему ты, зарабатывая деньги (!), не тратишь их на себя? Муж тебе денег не даёт? Аааа, даёт, но ты хочешь сначала зеркало большое купить? Девочка моя, что ты увидишь в этом большом зеркале? Твоего мужа в новой одежде и себя в старых туфельках??? Смеёшься? Вот, немедленно трать эти деньги на себя! А на зеркало муж заработает. И ты будешь на себя любоваться...Ах, муж тебе то же самое говорил? Ты почему не слушаешь мужа, а?! Слушай мужа, это я, свекровь, тебе говорю! Немедленно слушай мужа и наряжайся!
Ах, вот оно что... ему не нравится, что ты поправилась, и он говорит, что тебе нужно похудеть...Тааак...Если он ещё хоть один раз посмеет заикнуться тебе об этом -посылай его знаешь куда? Знаешь, но не можешь выговорить? Я тебе разрешаю написать всё на бумажке и с выражением ему прочесть...или пропеть... Он где живёт? У тебя дома... Он где прописан? У своей бабушки...вот и пускай идёт по месту прописки! Ну, слава Богу, плакать перестала! Представила, как твой муж к бабушке жить идёт...
Вот, что я скажу тебе, дорогая моя девочка: не бойся его потерять! Если он обижает тебя, пусть катится куда угодно,хоть к селёдкам 90х60х90 (ужас какой, даже не сравнивай себя с ними). Ты умница, чудесная, красивая, у тебя изумительная маленькая дочка - я тебе знаешь какого мужа найду -короля! Он будет вас на руках носить! Смейся, смейся, а я -серьёзно. Пусть катится... Ты не хочешь со мной расставаться, поэтому с ним не расстаёшься? Вот глупышка, а куда я от тебя и внучки денусь? У меня одна невестка, других быть не может...Нет, ты послушай -ты обязана, понимаешь?-ты обязана быть счастливой! Тогда и крошка твоя будет счастлива! А если ты будешь страдать и плакать -жизнь твоя пройдёт зря. Только счастье день за днём!
Запомни: никогда ничего не терпи! Внешне - не терпи, непременно расскажи мужу, что причиняет тебе боль. Но вот задачка: внутренне нельзя обижаться...Учись принимать и не обижаться. А это невозможно без Бога. Поэтому я столько лет в Ал-Аноне, в церкви...Внутри нас есть место только для любви...Подумай об этом, возьми книги, почитай. От этого зависит твоя жизнь, ваша жизнь. Научишься этому - будешь счастлива. Трудно, да, я согласна с тобой...Но возможно!
Люби мужа душой, сердцем, а отношения -дорожи ими только, если они того на самом деле стоят.
Так вот, о весе: ты сама как себя чувствуешь? Ты хочешь худеть или нет? Если нет- ни в коем случае не худей, ты и так красотка. А если хочешь...А)муж выделяет тебе деньги на фитнес Б) во время твоих занятий сидит с ребёнком В) ты не готовишь его любимые ужины, а только то, что тебе полезно Г)остальное пусть готовит себе сам; он готовит хорошо, ты знаешь об этом? Ах, он любит, чтобы ты готовила...ооо...и обижает тебя при этом...Ты очень хорошая жена, да. А ты будь плохой женой! Я тебе разрешаю! Делай только то, что тебе в удовольствие!
А вдруг он уйдёт? Слава Богу! Буду тебе мужа - короля искать! А если придёт - слава Богу! Только посмотри, с чем пришёл. Пришёл по-хорошему - милости просим. По-плохому -до свидания! До новых встреч!
Ну, цветочек мой, вот теперь ты на себя похожа! И улыбка, и глазки... Ты поняла, что любя, проиграть невозможно?
То-то...и ещё: уходи с работы и занимайся ребёнком. Она вырастет, и вы так многое упустите - а ведь это невероятно интересно - наблюдать за тем, как она растёт! Подумай над этим, девочка моя... Ах, ты собираешься новые туфельки смотреть?
Вот и умница, иди, и больше никогда не плачь! Радуйся, будь счастлива! Вот увидишь, что будет! 
P.S. И всё встало на свои места...Вы оба молодцы - и ты, и твой муж! Но секреты игры козырными картами помни, моя дорогая!
Комментарий АМИРА - 24.10.2008 - 08:04: Здорово...пью утренний кофе, который милый сварил и читаю тебя  Твои мысли полностью созвучны с моими и я наслаждаюсь, а ведь когда - то я думала и жила иначе...но это в прошлом...  Комментарий Fler - 24.10.2008 - 09:19: | Цитата (АМИРА @ 08:04 24/10/2008) | | и я наслаждаюсь |
Я очень, очень рада за тебя! Знаешь, когда -то я осознала, что смысл духовного роста - счастье и наслаждение!
Комментарий Кармелита - 24.10.2008 - 13:57: | Цитата (Fler @ 23 октября 2008 23:08) | Но секреты игры козырными картами помни, моя дорогая!
|
И я запомнила... Спасибо, дорогая!!! Комментарий Karri - 8.12.2008 - 20:05: смысл духовного роста - счастье и наслаждение!
[/QUOTE]
Катя, так приятно Тебя читать. Тепло, уютно, чисто...
Спасибо. Комментарий Fler - 8.12.2008 - 22:40: Karri , я всем сердцем желаю тебе счастья и уверена, что так и будет... Когда мы в Программе, нам просто некуда деваться от счастья! Комментарий Гость - 20.12.2008 - 21:00: Изумительно! Спасибо огромное :)
Случайностей не бывает! Господь знал куда именно сегодня мне надо попасть в джунглях сети! Комментарий Fler - 20.12.2008 - 22:05: | Цитата (Гость @ 20:00 20/12/2008) | | Случайностей не бывает! Господь знал куда именно сегодня мне надо попасть в джунглях сети! |
Бог в помощь! Заходи, буду рада!  Комментарий Fler - 2.01.2009 - 13:22: Вчера мы собрались у мамы отмечать Новый Год. Невестка цветёт, хотя, конечно, двое малышей - это непросто. Дети спокойные, дружелюбные. Я похвалила сына, особенно за невестку - красавицу. Мне кажется, что детям нашим - и маленьким, и взрослым, - поощрение родителей очень важно. Я сама нечасто слышала в свой адрес что-либо, кроме критики. Или меня хвалили за хорошую учёбу - то есть за то, что другие обо мне говорили хорошего. А просто так - редко. А мне нравится просто так ободрять своих детей, пользуясь любым поводом...Внучка моя переспросила, почему я папу хвалю за маму...Я говорю: "А с кого же спрашивать за маму? С папы, конечно!" Она так серьёзно поглядела - и на папу, и на маму... Комментарий Fler - 24.10.2009 - 11:19: С чувтвом глубокого удовлетворения смотрю на красавицу - Голливуд! - невестку....а муж её сейчас работает в выходные дни -семья -то большая. Спасибо вам, дети! Вот только думаю : свекровь я или где? Мне бы ещё хотелось исправить её манеру одеваться...подумываю о судебном процессе: "Модном приговоре". Буду её обвинять! Э-эх!!!! Комментарий Fler - 12.11.2010 - 00:38:
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:30 Тебе.. |
Как обычно, день прожит вместе. Всё обсуждено, всё радует! У нас с тобой наступил период положительных перемен. " Вместе -и в беде, и радости, и в горе"...Послезавтра я приеду к тебе -уже близко! Будем осень наблюдать.
Комментарий Алена* - 23.10.2008 - 01:57: Мне нравиться тебя читать.. Это как медитация.. Спасибо что пишешь..  Комментарий Fler - 23.10.2008 - 09:43: Значит, и у тебя всё сбудется, что тебе нужно! Комментарий Серго - 23.10.2008 - 11:05: | Цитата (Алена* @ 01:57 23/10/2008) | | Мне нравиться тебя читать.. Это как медитация.. |
Блин,Алёна мои мысли читает Комментарий куна - 23.10.2008 - 20:48: Благо вам вместе и много.-и чего написала,понятно?  Сергею низкий поклон. Комментарий Fler - 23.10.2008 - 21:20: | Цитата (куна @ 20:48 23/10/2008) | | Сергею низкий поклон. |
куна, благодарю тебя, передам завтра! И спасибо тебе и всем! Как вместе чудесно!
Комментарий АМИРА - 23.10.2008 - 21:35: | Цитата (Fler @ 21:20 23/10/2008) | | передам завтра! |
Ага...значит завтра Сергея увидишь  От меня очень много улыбок передай и целую охапку здоровья... Комментарий Fler - 23.10.2008 - 21:40: АМИРОЧКА, непременно!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:14 Иван-царевич и волки( младшим)... |
Ты появился на свет легко, солнечным весенним утром. Я оценила тебя по шкале Апгар - 9-10 баллов! Редкость большая, это очень хорошо! Спокойно рос, во втором полугодии начал подпевать мне, когда я тебе пела - музыкальный слух у тебя отличный. Ребёнок, не причиняющий никаких беспокойств.
Вырастал ты в тени своего старшего брата; к нему в основном, было приковано внимание взрослых. Юмор и достоинство -вот, пожалуй, что отличало тебя с детства. Немногословие, здравомыслие...Один раз ты убежал на горку из детского садика, один раз выпил водки вместе с друзьями...больше ничего не вспомню. С тех пор ты долгое время не брал в рот спиртного.
Ещё ты всегда любил дом. Редко уезжал надолго - даже праздничные ваши поездки с друзьями заканчивались твоим неожиданным ранним приездом. Меня удивляло и трогало, что ты мог убрать дом или приготовить еду в моё отсутствие -сам, без просьб...В общем, за тебя я была спокойна всегда.
И именно ты, мой милый, хороший мальчик, разбудил во мне волчицу, о которой я забыла давно...Сейчас я вспоминаю этот эпизод, потому что у тебя тоже растёт маленький сыночек, наша радость...
Против всяких моих ожиданий, твой брак дал трещину...Мы любовались на вашу тихую парочку - от вас веяло нежностью молодости. Вы оба красивые, спокойные, домашние...девочка родилась сказочная, душа и счастье всего нашего семейства! Что-то стало меняться...возможно, оттого, что вы жили в доме родителей, и ты был там немножечко в гостях. (Дома вы с братом оба чувствовали себя хозяевами). И оттого, что ребёнком занимались мы - дед и две бабушки - сейчас трудно догадаться обо всём.
Вернувшись в Москву с цветущим, здоровым ребёнком - вашей дочкой, я...через некоторое время увидела, как она потеряла свою обычную весёлость, жалась ко мне, не хотела домой, заболела, наконец. Помнишь, у неё расстроился животик, и мы долго ничего поделать с этим не могли? Она, наряженная мною на все случаи жизни, приезжала ко мне плохо, не по погоде одетая...Тревога моя росла не по дням, а по часам. На мои вопросы ты ничего определённого не отвечал. Невестка тоже молчала, только бледненькая была...
Спустя 2 месяца - а у меня на руках был новорождённый внук , сынишка твоего старшего брата - правда выплыла, наконец...Ты часто отлучался, приходил поздно и не всегда трезвый, охладел к жене. Она много плакала...маячил развод...Я поняла, отчего так страдает моя крошечная внучка: она-то всё чувствовала и была беззашитной перед взрослыми. Она заболела и не выздоравливала - силёнок не было. Узнала я всё от сватов, они ждали моего приезда, чтобы рассказать мне обо всём...
Они ушли, а я...Я превратилась в волчицу! Я будто бы неслась по огромному полю в ярости...о, сколько сил, оказывается, дано женшине, когда её дитя, её крошку, обижают - сколько сил! Мне казалось, что я стелюсь по полю; и если бы ты, сын мой, попался мне на пути, тебе было бы несдобровать! Головы не сносить!
В конце концов я успокоилась...пришло бессилие, затем завертелись строчки из Библии, программы...Я увидела путь и свои возможные решения... Мы поговорили с тобой коротко: ты не захотел обсуждать со мной ничего -у тебя проблем не было, как говорится. Я сказала, что с это минуты мы с тобой не друзья более, и что отныне я принимаю решения без обсуждения с тобой и занимаюсь только благополучием невестки и внучки. Ты волен был поступать, как заблагорассудится.
Я очень ждала, когда позвонит твой отец. И он, конечно, позвонил в нужный момент. С ним мы, как обычно, всё согласовали.
Он поговорил с тобой по-своему...тяжелы удары рассерженного волка! Ты остался один; полагаю, в ушах у тебя звенело...
Вот как бывает , сыночек...
Знаешь, что было мне удивительно? Что наше влияние на вас, взрослых сыновей, оказалось столь велико. Вы оба давно были независимы от нас . Мы не управляли вами. А испугались нас вы оба! Два здоровых молодца. а испугались немилости папы и мамы. Помнишь, как брат твой ездил к тебе, уговаривал нас слушаться? Он места себе не находил, так боялся за тебя!:D Забавные вы, милые..
Всё наладилось довольно быстро; как всегда, ты больше ни одного упрёка от нас не слышал...А как теперь замечательно, верно ведь? Красавица -жена, дочка -цветочек, сынок крошечный...Сколько любви в вас, сколько счастья и покоя...Береги это богатство, мой драгоценный мальчик! Будут счастливы они, будешь счастлив и ты... И спасибо вам за ваше отношение к нам, родителям! Вы редкие дети!
Комментарий sereneali - 23.10.2008 - 05:54: Мне тоже очень нравится тебя читать И спасибо, что пишешь о семьи. Вот ты впереди меня, в смысле у тебя уже произошло в жизни то, что меня ещё ждет. А как ты описала твоего младщего сына меня очень напоминает своего младщего. И хотя мои сыновья пока ещё школьниками, не могу не думать о том, как жизнь будет складоваться для них - в плане брака, семьи, детей, (и конечно алкоголя) - и моя роль в этом. Ты даешь мне пример того человека, которым я бы хотела быть в разных жизненных ситуациях с детьми. Поживем, увидим ЗЫ. Наверно сумбурно пишу, но надеюсь, ты понимаешь, что хотела сказать. Комментарий Fler - 23.10.2008 - 07:40: | Цитата (sereneali @ 07:54 23/10/2008) | | Поживем, увидим |
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 00:06 Тебе.. |
Голос...успокаивает, согревает...и волнует, потому что напоминает твои объятья...Мы расцветаем, словно сад под солнцем. Всё заново.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:48 "В то время я гостила на Земле..." |
Сегодня осень улыбалась прощально, тепло...В одном из закоулков Москвы, куда меня занесло впервые, увидала я нечто необыкновенное: виноград, раскинувшись по садовой решётке, преребрался на ближние деревья...и среди золотых листьев берёзы красовались багряные пятна!...В будущем году непременно устрою такой же пир в нашем дворе; пусть и у нас за окнами будет берёза в виноградном боа.
Этой осенью я впервые чувствую исполненность своей женской судьбы. Сбылось то, чего я ждала долго-долго: я замужем и счастлива. Счастье как состояние пришло ко мне много раньше: я ощущала наполненность жизни, смысл каждого дня - и даже при неблагоприятных поворотах жизнь виделась мне всё более захватывающей, будто роман. Да, будто я читаю, листаю жизнь. Созерцательность детства вернулась ко мне...
Порой я задумываюсь: могла ли я прожить всю свою жизнь в счастье? Ведь семейная жизнь моя началась в расцветном возрасте, и никаких видимых препятствий для благополучия не было. Ответ я, увы, вижу только один: нет, счастье для меня было невозможно. Ни с кем. Я не была научена жить счастливо, любить и принимать любовь.
В Ал-Аноне я имела возможность спокойно взглянуть в глаза этой нелестной для меня правде. В семье своих родителей я не видела любви между ними. Я не помню, чтобы папа мой просто так обнимал и целовал маму, а она его. Просто, потому что душа просит. Не сидели они и не ходили, взявшись за руки...Не гладили друг друга...И дед с бабушкой тоже. И я, девочка, не представляла даже, что может быть иначе. Дети не критичны, всё воспринимают в семье как норму. Меня целовали, обнимали, гладили по головке. Значит -усвоила я -так взрослые обращаются с детьми (а не друг с другом).
Помню ещё в дальнем, совсем маленьком детстве , меня спросили:"Катюша, кем ты будешь?" Я, конечно, ответила:"Я буду балериной". С тех пор этот вопрос задавали мне чаще и чаще. Я читала книги, смотрела фильмы о женщинах труженицах, учёных -принципиальных, строгих. Ещё они как-то влюблялись, но - между трудовыми успехами. Дома я тоже слышала долгие профессиональные разговоры родителей. В общем получалось, что став взрослой, мне нужно хорошо работать. Никто не спрашивал меня, сколько детей я хочу родить, к примеру.
Поэтому отношения с мужчинами мне виделись как страстные романы, красивые, опасные, несчастные и тем притягательные. О том, как нужно относиться к мужу и его любить, не было и речи...Как муж относится к жене - тут тоже были довольно жёсткие установки.
С таким "компотом" я попала в замужество. И хотя мы с мужем были детьми, безобидными и влюблёнными, всё это постепенно сошло на "нет". Ни у него, ни у меня в семье не было таких старших, которые хоть что-то могли нам подсказать. Нас только ругали за ранний брак, за рождение детей, за возможные осложнения с учёбой в институте. Когда сыну было 1.5 года, я вновь забеременела. Мама и муж настаивали на аборте. Я же была такой несостоятельной, что послушалась их...Потерять институт казалось мне страшнее... Душа моя надломилась и началось охлаждение, депрессия...Мужа я разлюбила. Мама винила в этом меня.
У нас с мужем были разные интересы, и мне это казалось обидным. Он не хотел со мной в консерваторию, а меня раздражал рок. Он не любил читать, а я без книг ни дня не могла... Несоотвотствие...сейчас мне стыдно вспоминать о том, как я постепенно отстранялась от него,замыкалась в себе. Крах был неминуем...
Я не умела любить. Ни мужа, ни детей, ни себя в первую очередь. Не помогли ни красота, ни образование. Я никому не смогла бы дать счастье, если бы мне не удалось развернуться на 180 градусов и не учиться жить сначала...
Когда мои сыновья подрастали, мы обсуждали с ними их планы. Оба хотели семью, детей, особенно старший. Перед свадьбой младшего мы собрались вместе. Я сказала им:"Дети, два слова должны быть исключены из вашего сознания: развод и аборт. Никогда, ни при каких обстоятельствах не отказывайтесь от своих детей."
Моя внучка ни разу не слышала вопроса, кем она хочет быть. Детского сада мои внуки не знали, пока сами туда не попросились. Сыновья и невестки обнимают друг друга не стесняясь, часто держатся за руки. Мне нравится их семьи, хотя, конечно, они тоже развиваются и не всегда всё бывает гладко. Всё равно - мы все многому научились...Я могу сказать, что сегодня Синяя птица хорошо себя чувствует в нашем доме... А теперь внучка, поглядывая на бабушку и деда, узнаёт, что целуются и обнимаются не только мама с папой...
Комментарий Кармелита - 22.10.2008 - 12:17: Читаю тебя и сердце радуется! даже не верится, что это не роман вымышленный, а реальные истории из жизни... НЕТ! Верится, еще как верится.. Я долгое время, не смотря на то. что мало в жизни встречала примеров счастливой семейной жизни. верила, что это возможно.. А вот теперь и примеры вижу! Спасибо огромое, Катя, что пишешь сюда.. Это такое великое (не побоюсь этого слова) свидетельство для тех, кто уже не верит, что здоровые и любящие отношения между мужчиной и женщиной , возможны.. Трудно мне передать всю степень благодарности вам, дорогие! Комментарий Fler - 22.10.2008 - 18:20: Кармелита, милая, я тебе ещё подброшу картинки, что давно меня и обнадёживали и грели.
Мои дядя и тётя. Из неё всегда исходила улыбка, даже когда она не улыбалась. Всегда в хорошем настроении.Светская, но -лёгкая внтуренне и внешне. Он её обожал! Они жили друг для друга.Сыновей он воспитал так, что первой их заботой была мама. (Это у них, возможно, национальное, дядя мой -грузин). И заботились они так...в общем, своих сыновей я воспитывала, глядя на это семейство! Да и дети мои любили своего дядю, моего брата. Из всей нашей семьи это была самая привлекательная пара.
И друзья родителей. Она -красавица редкая, неописуемая. Но это не главное, главное -характер, опять же. Всё то же: спокойствие, лёгкость, мягкость, доброжелательность..И знаешь, что я запомнила особенно: когда онипрехали на похороны моего папы. Она изумительно готовила (вообще, она умела всё на свете) и привезла с собой блюдо, которое мы вместе с ней отправились разогревать на кухню. Я пристроилась рядом с ней ( с ними обеими всегда хотелось быть поближе), и мы разговаривали...Случайно я обернулась: её муж, с которым они прожили долго-долго, стоял позади нас и смотрел на неё. Будто 17-летний юноша...влюблённо -изумлённо...глаз не отводя.Очень успешный человек.
И к нам всё приходит, как видишь! Я ни секунды не сомневаюсь, что у тебя всё сложится в счастливую историю -твою!
Обнимаю тебя!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 22:06 Тебе.. |
Мы с тобой тоже учимся, это увлекает. Горизонты расширяются: каждый смотрит в свою сторону, а потом мы, будто муравьи, несём добычу в наш общий муравейник. Там рассматриваем.
Вот, что я тебе принесла: "Когда ситуация приводит к Шагам, и они сделаны (9, не менее), то внешнее разрешение ситуации происходит без нашего участия и практически уже не столь важно само по себе. Важен был смысл, заключённый в ситуации. И когда смысл извлечён и урок выполнен, ситуация остаётся позади и не имеет значения. Практически никакого. Она прожита."
Вот, что ты мне принёс: " Когда в жизнь входит близкий тебе человек, всё остальное должно быть отодвинуто на второй план. Есть прораб,отличный, лучший из лучших -ВС. Есть два строителя. Есть материалы - их отношение друг к другу. Есть инструмент -программа. Остальное должно быть отодвинуто в сторону: амбиции, гордыня, привычки одиночества. Даже друзья, если это мешает строительству (хотя бы на время )Фундамент - доверие и бережность друг к другу -должен быть очень прочным".
Потрудились, муравьишки, молодцы...
Комментарий Артверблюд - 20.10.2008 - 21:42: | Цитата (Fler @ 19 октября 2008 23:06) | | "Когда ситуация приводит к Шагам, и они сделаны (9, не менее), то внешнее разрешение ситуации происходит без нашего участия и практически уже не столь важно само по себе. Важен был смысл, заключённый в ситуации. И когда смысл извлечён и урок выполнен, ситуация остаётся позади и не имеет значения. Практически никакого. Она прожита |
Больно уж мудренно. Откуда это? Из БК? Больно уж мудренно,поэтому,наверное и не помню. И ... ИМХО. Противоречиво. Fler,разжуй,пожалуйста,на каком либо примере.
Комментарий Fler - 20.10.2008 - 22:47: | Цитата (Артверблюд @ 21:42 20/10/2008) | | Больно уж мудренно. Откуда это? Из БК? Больно уж мудренно,поэтому,наверное и не помню. И ... ИМХО. Противоречиво. Fler,разжуй,пожалуйста,на каком либо примере. |
Извини, я перечитала и поняла, что неясно выразила важную для меня мысль. Вторая попытка:(пример). У нас дома случился пожар, я увидела огонь, возвращаясь с прогулки. Когда я летела пулей по лестнице с мыслью, что там звери (две собаки и кошка) мне навстречу вышел сын и с ним все зверье - целое. Сын сказал, чтобы я не входила в дом -потушить пожар нельзя -горит потолок кухни. Он ушел встречать пожарных, а я осталась на лестничной клетке с компанией хвостатых. Я читала без передышки "Боже, дай мне разум ...", потом -Шаги. Иногда мысль о том, что всё сгорит,пробивалась сквозь молитву, и я с новой силой твердила всё снова и снова...Пожарные всё не ехали и не ехали...В какой-то момент я -успокоилась, совсем....Стояла невероятно облегчённая и уже улыбаясь, думала,что пожарные,наверное, не нужны- всё сгорело уже.....Пришло не просто спокойствие, пришла безмятежность, благодарность, что все живы-здоровы.Я гладила живность и радовалась...Приехали пожарные ...через полминуты они вышли тихо и уехали...Пожар, оказывается, потух сам собой. Особенно ничего не пострадало. Вот я о чём, Артверблюд: во мне вся эта ситуация разрешилась раньше, чем вне меня. Покой вернулся независимо от того, когда и как всё разрешилось. Т.е. пожар перестал быть ужасом ещё до того, как стих.Он потерял свою значимость прежде, чем потух. При этом сам результат - был чудом! Иными словами: если мы, признавая своё бессилие перед неразрешимой проблемой, приносящей нам боль или страх, идём по Шагам, то проблема перестаёт быть проблемой. И разрешается легко, потому что она уже нас научила. Угу? Как тебе, Артверблюд? Комментарий Артверблюд - 20.10.2008 - 23:20: | Цитата (Fler @ 22:47 20/10/2008) | | Как тебе, Артверблюд? |
Теперь верблюду -угу! Ситуация (пожар) еще прололжалась,а ты ее уже прожила! Психологи сказали бы-включилась защитная реакция, а Анонимные - включились шаги!( ИМХО,конечно. ) Это реальный случай? Слава Богу,что так все закончилось! Ай! Спрошу... | Цитата (Fler @ 19 октября 2008 23:06) | | Когда в жизнь входит близкий тебе человек, всё остальное должно быть отодвинуто на второй план. |
Твое личное отношение к этому? Комментарий Fler - 21.10.2008 - 00:39: | Цитата (Артверблюд @ 23:20 20/10/2008) | | Твое личное отношение к этому? |
Положительное. Хотелось бы мне сказать о независимости, но...скажу, что у Ричарда Баха примерно такими словами выражена мысль, что степень близости с одним человеком обратно пропорциональна количеству других людей, присутствующих в жизни. Муж, кстати, Баха не очень, а формулирует слово в слово! Я тоже так чувствую: между ближайшими людьми и вокруг образуется очень личное пространство. Поэтому остальное отодвигается, дети в том числе. Но это я только о себе говорю и о своих наблюдениях.А ты - не согласен? Поделись, будь другом! | Цитата (Артверблюд @ 23:20 20/10/2008) | | Это реальный случай? |
Очень даже реальный, давности этак лет 10-ти. Продолжение было такое:мы с младшим спокойно отмывали копчёную квартиру, выносили стулья и что-то ещё сгоревшее. Я была счастлива: почти всё осталось целым. Пришёл мой старший, виновник пожара. Мне даже нечего было ему сказать....тишина. Он тогда сказал:"Мам, я всё исправлю",...я кивнула. И впредь мы к этой теме не возвращались. Несколько лет спустя сын сделал великолепный капитальный ремонт, сейчас мы живём в новом красивом доме.
Комментарий Артверблюд - 22.10.2008 - 10:15: | Цитата (Fler @ 00:39 21/10/2008) | | что степень близости с одним человеком обратно пропорциональна количеству других людей, присутствующих в жизни. |
Ричард Бах? Еще один великий Бах есть? Напишу тебе и потом поищу в инте о нем. Спасибо! Вот у Баха и у тебя все мягче сказано,без "должно"... Вот это "должно" и вызвало во мне некое непонимание.Как бы принуждение себя или другого человека к таким действиям. Но понимаю,что это просто, моя придирка к словам. Помниться,возвращаясь к жене я ей сказал,что у меня сейчас много друзей и если она поставит меня перед выбором : она или АА, я выберу АА. Поначалу так и было... Я очень много времени уделял группе,почти ежедневные собрания,поездки,просто встречи. Но постепенно в приоритетах становился ДОМ. Знаешь,я в какой то мере люблю одиночество... По натуре я очень раздражительный.Из моей жизни ушел алкоголь,а желание иметь душевный покой осталось. И вот тут уж,степень близости с женой,не малый фактор в обладании этого покоя.Она,наверное,единственный человек, которого я почти полностью допустил к себе и с ней я могу оставаться самим собой,со своими недостатками и достоинствами и принимать ее без раздражения,с ее качествами. Fler! Я согласен с С. с Бахом и тобой! Здесь я,наверное,привел только одну из составляющих, моей степени близости с другим человеком:сохранение душевного покоя. Но коль я начал сразу о ней писать,значит это для меня стоит на первом месте,а ты имела в виду нечто иное. Если так,поделись! Комментарий Fler - 22.10.2008 - 19:21: | Цитата (Артверблюд @ 10:15 22/10/2008) | | Здесь я,наверное,привел только одну из составляющих, моей степени близости с другим человеком:сохранение душевного покоя. Но коль я начал сразу о ней писать,значит это для меня стоит на первом месте,а ты имела в виду нечто иное. Если так,поделись! |
Хм...Я бы, пожалуй, душевный покой оставила на первом месте...Сейчас поймаю...Вот,пожалуй: близость - возможность доверять и открываться полностью твоей близкой душе. Не ситуационно, нет ( не перечисляя скурпулёзно, всё, что происходило и происходит) - а в главном, в том, что глубоко во мне, что видно только мне самой. Тогда душевный покой, необходимый, как воздух, обретает совершенно иную глубину. Ведь можно и одной быть, и душевный покой иметь. Я это сама испытала. Но вдвоём, позволить видеть друг в друге всё - это другое. Перечитала: похоже, сформулировала! Годится, Артверблюд? Так, опять процитирую Баха: "Противоположностью одиночеству является близость". О! Комментарий Артверблюд - 22.10.2008 - 21:00:
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 21:40 Моллюски |
Не устаю наблюдать за тобой. Сколько энергии дано ребёнку, какое заинтересованное ты создание!
Возвращаемся домой с прогулки...Идём небыстро, рассматриваем всё, что интересно, проходим по всем бордюрам - что повыше и пониже, а теперь поуже и пошире. Разглядываем по пути все клумбы и цветущие деревья. Собираем крошечный букетик; ты с нежностью даришь его мне. А я беру - тоже с нежностью...В тебе всё - любовь: детская, несомневающаяся...Я ею наполняюсь рядом с тобой. Я тоже вижу мир, полный красок, потому что смотрю твоими глазами. Идём мимо детской музыкальной школы. Там на крыльце разлеглись царственные коты. Идём их смотреть. До дома осталось совсем немного...и вдруг -вот это дааа! - сбоку от дорожки, справа и слева -скопище жуков -пожарников: тучи! Ты садишься на корточки и просишь подробных объяснений! Всё забыто - и усталость, и обещанная сказка - остались одни жуки!
...Ты отправилась домой спустя 1,5 часа всесторонних наблюдений за жуками. Мы всё - всё сфотографировали, чтобы показать это чудо папе и маме в Москве. День удался! А я охрипла слегка от объяснений. Уж очень много было жуков!
Дальше, уже на даче, ты вплотную заинтересовалась улитками. Не помню точно, когда я произнесла слово "моллюск". Это привело нас к книжной полке с томами "Жизнь животных", и с тех пор ты предпочитаешь эти книги всем другим. Твой любимый том - "Моллюски". Оказывется, я почти ничего не знала о них до сих пор!
Все наши прогулки насыщены наблюдениями за птицами, букашками, личинками, головастиками...В ходу все мои биолого - ботанические знания и книги.(Моих знаний, увы, не хватает, учимся вместе) Улитка исчезла из-под куста...Не могла ли склевать её ворона? Ест ли ворона моллюсков?...Оказывается, ест! В книге всё о воронах написано. Ещё: вороны и воробьи относятся к одному семейству.
Теперь дошла очередь до "Атласа анатомии человека" - студенческой симфонии кошмаров твоей бабушки. После того, как я рассказала, куда отправляется из нашего рта пища...Я тебе всё расскажу, драгоценность моя, всё покажу и объясню...только, пожалуйста, не будь врачом!
Комментарий Lenchik - 20.10.2008 - 21:28: Как я скучаю по тем временам, когда доча маленькая была.........Какое это счастье, когда она была маленькаая, мы тоже многое познавали вместе(я тогда ещё не пила!)...Рядом с ней и я становилась лучше...Как быстро всё это ушло  Флер, спасибо, что поделилась...очень трогательно...Лови момент! Комментарий Fler - 20.10.2008 - 22:59: | Цитата (Lenchik @ 21:28 20/10/2008) | | Рядом с ней и я становилась лучше...Как быстро всё это ушло |
Знаешь, я убедилась, что мы - счастливые и мудрые - всегда нужны своим детям. И ты на самом деле ничего не упустила. Я,хоть и не пила, болела на всю катушку, и моим детям в детстве это принесло горе. Конечно, мне было больно это признавать, но...всё осталось в далёком прошлом! Я переменилась и оказалось - дети помнят то хорошее, что всё-таки было у нас и очень дорожат этим. А остальное мы простили и очень дружны, давно уже. Я даже не знала, что можно так дружить со своими детьми.
И твоя дочурка, наверняка, очень сильно привязана к тебе. Просто есть специфика возраста. Как тебе "Наш беспокойный подросток", помогает?
Спасибо за твой тёплый отклик. Мне-то кажется, что написанное имеет значение только для меня. И я ещё думаю, что это пригодится и детям, и внучке...В детство всегда возвращаться радостно, и воспоминаниями о детстве согрета наша жизнь.
Комментарий Lenchik - 22.10.2008 - 03:17: Fler
| Цитата | | Как тебе "Наш беспокойный подросток", помогает? |
Стыдно сказать, но я её скачала, напечатала первые две главы..Начала читать...но в голову ничего не лезет... то есть читаю...а думается о другом...Но сегодян утром я опять начала. Сейчас у нас вечер и я собираюсь продолжать читать...
Я просто не знаю, что делать с хамством дочки. Она никогда такой не была...Я не знаю, как на это реагировать. Сегодня плакала...Чувствую себя служанкой, обслуживающей её...потому что не вижу любви с её стороны (хотя знаю, что она любит, но внешне это хамство) Причём мне кажется, что она сама своего хамства не замечает иногда, не замечает, как обижает..А может и замечает? У меня утром всегда хорошее настроение. Сегодня я встала и с радостью приготовила ей завтрак и обде с собой в школу. Завела машину и отвезла её на остановку (куда школьный автобус приходит). Она же мне нахамила и напоследок что-то со злостью сказала и хлопнула дверцей. Я чувствовала себя в буквальном смысле "обосранной" (извини за грубое слово, но не могу подрать другого). Сейчас я ей скзала, что завтра я не буду готовить ей завтрак и обед и не отвезу её на остановку... Я просто не знаю, что ещё делать....
Извини, что гружу! И спасибо, что выслушала!
Комментарий Fler - 22.10.2008 - 19:57: Да-а-а, детки испытывают нас...Точнее, воспитывают нас ( а мы думаем, что мы - их,да? ) Мне пришлось в своё время много читать, чтобы решать эти задачки школьные. Пожалуй, ты правильно сейчас поступаешь, только честно ответь себе: наказываешь ты её или поступаешь так потому, что не хочешь общаться на хамском уровне? Т.е. ты для неё или для себя прекращаешь ей помогать? Если для неё - это будет ошибкой. Если для себя - ты будешь больше себя уважать, значит, всё правильно. Вообще дети распускаются, когда у нас недостаточно самоуважения. Да, а почему ты ухаживаешь за ней? Она уже не малышка; она - отрок. Знаешь, когда я однажды осмыслила это слово -отрок (от рук, от-рекаюсь), то мне легче было дистанцироваться от детей. Отроку опека и забота уже не нужны. Нужно наше хорошее спокойное самочувствие, наше счастье, если хочешь, и уважение к ним. Удачи тебе, дорогая! Дети -это потрясающие учителя! Комментарий Lenchik - 22.10.2008 - 20:51: Спасибо огромное за ответ! Потрясающе! Я именно это ощущала внутри, но не знала, как высказать - | Цитата | | Вообще дети распускаются, когда у нас недостаточно самоуважения |
Всё правильно, я слишком многое позволяю и спускаю с рук.
| Цитата | | Если для себя - ты будешь больше себя уважать, значит, всё правильно. |
Вот именно! Я хочу уважать себя, а когда уважаешь себя, то уважение и других приходит тоже.
| Цитата | | Да, а почему ты ухаживаешь за ней? |
Над этим я тоже задумалась... Не знаю! Так повелось с детства...Так мама за мной ухаживала вплоть до моего отъезда на учёбу в университет...Так принято, наверное, во многих семьях....Но это не есть правильно! Мне кажется ты права -
| Цитата | | Отроку опека и забота уже не нужны. |
Трудно переломать устой...Что ж я теперь ничего для неё делать не буду? Тут надо подумать....И вообще, как это так - вдруг, раз и сломать всё? Сказать - "Так, всё, с сегодняшнего дня ты сама себе готовишь, стираешь и т.д." ? Тоже что-то не то... В общем буду думать и книгу я читаю тоже!!!
Спасибо огромное, Катя!!! Комментарий Fler - 22.10.2008 - 23:03: | Цитата (Lenchik @ 20:51 22/10/2008) | | |
Удачи тебе! До чего везёт деткам "программных" родителей! Мы - думающие, это большая удача!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:38 Тебе... |
Сегодня мы два раза только поговорили с тобой. Зато завтра расскажем друг другу подробно, что пережито за последние дни.
Завтра я к тебе приеду. Пойдём опять гулять , разговаривать, фотографировать.
Удивительно спокойно у меня на душе...словно утром на море. И непривычно пока, что и тишину свою я могу с тобой разделить...Что тебе интересно моё состояние. А мне очень, очень важно твоё. Я много времени провела с собой наедине...Я полюбила это одиночество, оно не только не страшило меня, но и помогало...И всё же сейчас это новое "вдвоём" так мне дорого...Главное, нам ни малейшей защиты друг от друга не нужно...Устойчивое заинтересованное со-чувствие, со-понимание, взаимное.
Сегодня вспомнилось, у Ричарда Баха (нет, пойду за книгой, чтобы быть точной): "Родная душа - это тот, у кого есть ключи от наших замков, и к чьим замкам подходят наши ключи. Когда мы чувствуем себя настолько в безопасности, что можем открыть наши замки, тогда наш самые подлинные "я" выходят навстречу друг другу, и мы можем быть полностью и искренне теми, кто мы есть....Тогда нас любят такими, какими мы есть, а не такими, какими мы стараемся быть. Каждый открывает лучшие стороны другого. И, невзирая на то, что заставляет нас страдать, с этим человеком мы чувствуем благополучие, как в раю."
И ещё - я знаю, что предела этому благополучию нет... А пределы страданию есть - это таяние и исчезновение наших страхов. Это наше взросление.
Комментарий sereneali - 19.10.2008 - 09:12: | Цитата (Fler @ 19 октября 2008 00:38) | | у Ричарда Баха: "Родная душа - это тот, у кого есть ключи от наших замков, и к чьим замкам подходят наши ключи. |
Очень люблю этого автора - правда читала давним давно, ещё в юности Спасибо за напоминание и цитату, очень кстати! Комментарий Fler - 19.10.2008 - 09:45: | Цитата (sereneali @ 09:12 19/10/2008) | | читала давним давно, ещё в юности |
Это "Мост через вечность", помнишь, где он написал о своей встрече с любимой женщиной.
Комментарий куна - 19.10.2008 - 19:23: А я читала недавно рассказы Ричарда Баха в основном о жизни связанной с полетом,но так все тонко он описывает,так душевно,бережно.И запомнила о том,что если мы действительно чего-то хотим и просим об этом у Бога,он обязательно это нам пошлет. Комментарий Fler - 19.10.2008 - 20:12: | Цитата (куна @ 19:23 19/10/2008) | | И запомнила о том,что если мы действительно чего-то хотим и просим об этом у Бога,он обязательно это нам пошлет. |
Комментарий sereneali - 20.10.2008 - 08:03: | Цитата (Fler @ 09:45 19/10/2008) | | Это "Мост через вечность", |
Не уверена, что я именно это читала - я помню, что читала "Johnathan Livingston Seagull" - очень большое впечатление тогда на меня произовел о том, что нет ничего невозможного, если в мыслях даешь себе возможность свободного полета. Надо бы перечитывать...
Комментарий Fler - 20.10.2008 - 13:41: | Цитата (sereneali @ 08:03 20/10/2008) | | Johnathan Livingston Seagull" - очень большое впечатление тогда на меня произовел о том, что нет ничего невозможного, если в мыслях даешь себе возможность свободного полета. |
Да, у меня с этой книгой тоже очень тесное общение, она помогла мне убедиться, что жизнь пределов нам не ставит.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 22:45 "В то время я гостила на Земле..." |
Удивительное время...воспоминания ложатся мне под ноги опавшими листьями...Их множество, они разные, ложатся перемежаясь, как летят...
...Мне 17 лет, я студентка. Первая осень моя вне стен школы...я только привыкаю к новой группе, скучаю по своим школьным друзьям...особенно по одному из одноклассников...Я шагаю домой под осенним дождём, гляжу себе под ноги: какая красотища!Чёрный асфальт, лужи, отражающие тёмно-серое небо и листья, листья, листья под ногами... Сами собой складываются стихи... грустные, музыкальные - я помню их до сих пор, они мне нравятся...
Девочка, начинающая взрослую жизнь - домашняя, книжная, окружённая друзьями и одиночеством...Первая потеря: из семьи ушёл папа. Оставил меня одну с мамой...маму я люблю и боюсь...Люблю, потому что это мама. Она помогает мне порой, следит за моим здоровьем, интересуется моими делами. Мама завела обычай, чтобы мои друзья приходили ко мне в гости, печёт нам пироги. Она против того, чтобы мы собирались на улице. Друзья и подруги любят ко мне приходить. Я тоже всем рада...
Боюсь мамы я потому, что она со мной рано или поздно обязательно ссорится. Сильно, я потом начинаю плакать, и мне даже жить не хочется, сил нет...Я не сразу прихожу в себя. И я не знаю,как мне вести себя так, чтобы ссор не было, чтобы мама меня не ругала. Всё равно, наступает день, когда я знаю: вот, сегодня мы поссоримся...по маминому настроению узнаю...
Ссоры родителей были самым страшным воспоминанием моего детства...Меня сковывал ледяной ужас, когда они ссорились. Поэтому, наверное, я уверяла свою первую учительницу, что мои папа и мама никогда не ссорятся...никогда!
...Как только я поступила в институт, меня...начали звать замуж. Один, другой, потом третий...я не знала, как мне отказывать, чтобы не обидеть никого...Спрашивала у мамы...На следующий год я неожиданно для самой себя влюбилась в одного из тех, кому отказала и вышла за него вскоре. В то время на меня навалилось глухое одиночество: семья детства растаяла. Ушли от меня, умерли дед и обе бабушки, прекратили отношения с мамой мои любимые дядя и тётя, уехала за границу старшая сестра. Мама была в своих проблемах...я отгораживалась от неё, потому что она плохо говорила всем о папе. У папы была новая семья...
Я вышла замуж. Я больше не была одна. У меня теперь была своя, отдельная от детства, жизнь.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
