| 14:09 Из тем. Пишет LEKSI.Я полностью с |
Из тем. Пишет LEKSI.Я полностью с ней согласен.
"Я сейчас как раз изучаю новый перевод и работаю именно так по шагам, как это делают в Америке. То есть ничего не прописываю - писанина оказывается - это выдумка психологов русских, попавших в наши ряды. Мы изучаем со спонсором книгу, а писать нужно только четвертый шаг.
Я БК читала несколько раз, первый раз на Горе, но...такое впечатление, что я никогда ее и не читала. Новый перевод очень классный! Книга словно живая" И далее :" ТАМ на верху не одобрили новый перевод, поэтому передается он из уст в уста. Собираемся группами и тот, кому передали уже, передает нам, делаем правки в своих БК и так по всей стране Великой! Скоро и до тебя дойдет, подожди немного".
Комментарий Альтависта - 9.04.2013 - 14:22: Я не поняла?Ты с чем согласен?С такой методикой или сам так делаешь?Читаешь в оригинале? Комментарий ki33 - 9.04.2013 - 15:09: А какая разница между новым и старым переводом, я и на старом пусть не правильном переводе чувствую себя комфортно и писала шаги, что тут такого, эт оуже сродни, какому - то фанатизму. Комментарий ск.анд.ал - 9.04.2013 - 19:37: ki33
Цитата (ск.анд.ал @ 09 апреля 2013 14:09  ) | | Скоро и до тебя дойдет, подожди немного" |
Альтависта благодарен Богу за всё.За программу,которая помагает выжить.
| Цитата (Альтависта @ 14:22 09/04/2013 ) | | Читаешь в оригинале |
работаю с программой-в "оригинале".
| Цитата (ki33 @ 15:09 09/04/2013 ) | | что тут такого, эт оуже сродни, какому - то фанатизму |
то тут,что я едва не здох.Всяк выздоравливает по разному,но для хроника,коим я являюсь,метод хроников-Билла и Боба.А не психологов,и т.д.
Комментарий Альтависта - 9.04.2013 - 19:55: | Цитата (ск.анд.ал @ 19:37 09/04/2013 ) | | работаю с программой-в "оригинале". |
Комментарий Кот Баюн - 9.04.2013 - 19:56: Да уж все миллиард раз сказали, что писать надо только 4 шаг... Комментарий ск.анд.ал - 9.04.2013 - 20:14: Кот Баюн 
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 21:43 Я не хочу не с кем |
Я не хочу не с кем спорить,но на стр.20 БК,Билл в первых 3х абзацах,класифицирует всех употребляющих людей.Как я это слышу,не претендуя на единственно верное :1й абзац ко всем употребляющим.2ой,интерпритирую-к тем кто пил много и долго,и стал таким.3й и до конца-ктем,кто пил много и долго,потому,что БЫЛ таким.
Я отношу себя к 3й категории.Ставить себе диагноз самому,предлагает книга АА (стр.30,последний абзац).В главе "выход есть"стр.25 первый абзац-говорится о пути,который необходим для выздоровления.А на стр.28,этой же главы,второй абзац и далее,даются чёткие указания,как выздороветь.И на стр.33,второй абзац,3е предложение смогу ли самостоятельно.
В главе к агностикам,помагают обрести ВС.И дать понимание,что только Бог,как мы понимаем Его,поможет нам решить нашу проблему (а она у нас одна,из-за которой дохрена других проблем).
Комментарий Xsena - 4.04.2013 - 04:42: | Цитата (ск.анд.ал @ 03 апреля 2013 21:43 ) | | Я не хочу не с кем спорить |
А не надо не с кем спорить.  | Цитата (ск.анд.ал @ 03 апреля 2013 21:43 ) | | даются чёткие указания,как выздороветь. |
Вот и пользуйся и ВЫЗДОРАВЛИВАЙ!!!  Комментарий ск.анд.ал - 4.04.2013 - 05:50: Я хотел бы помочь людям не делать моих ошибок,которые меня едва не убили. Комментарий Xsena - 4.04.2013 - 19:02: | Цитата (ск.анд.ал @ 06:50 04/04/2013 ) | | Я хотел бы помочь людям |
А кто мешает? Помогай. Комментарий tigris - 16.04.2013 - 17:05: Про себя наверняка могу сказать, что пила и Стала алкоголиком, ибо доволно долго даже не понимала, какое "удовольствие" дает алкоголь, пила, чтобы понять, зачем пьют "взрослые" люди. Ну а дальше уже поздно было.. Комментарий ск.анд.ал - 16.04.2013 - 21:39: tigris - милая девочка,неважно КАК мы стали алкоголиками,важно-что мы делаем для того,чтобы избежать печальной участи.И более важное - ХОТИМ ли этого.В БК исходят из того,что ХОТИМ избавиться.И даются чёткие указания,как этого достич-как не только не пить,но и не ХОТЕТЬ пить.
Если ты вернулась сюда-значит хочешь.А если хочешь,то Господь не ставит сложных условий...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:36 Речь Чарли Чаплина |
жаль,что это всё доступно и возможно,человеку нормальному.Мне,как алкоголику надо немного по другому.
Речь Чарли Чаплина на его 70-ти летие:
Когда я полюбил себя, я понял, что тоска и страдания – это только предупредительные сигналы о том, что я живу против своей собственной истины. Сегодня я знаю, что это называется «Быть самим собой».
Когда я полюбил себя, я понял, как сильно можно обидеть кого-то, если навязывать ему исполнение его же собственных желаний, когда время еще не подошло, и человек еще не готов, и этот человек – я сам. Сегодня я называю это «Самоуважением».
Когда я полюбил себя, я перестал желать другой жизни, и вдруг увидел, что жизнь, которая меня окружает сейчас, предоставляет мне все возможности для роста. Сегодня я называю это «Зрелость».
Когда я полюбил себя, я понял, что при любых обстоятельствах я нахожусь в правильном месте в правильное время, и все происходит исключительно в правильный момент. Я могу быть спокоен всегда. Теперь я называю это «Уверенность в себе».
Когда я полюбил себя, я перестал красть свое собственное время и мечтать о больших будущих проектах. Сегодня я делаю только то,что доставляет мне радость и делает меня счастливым, что я люблю и что заставляет мое сердце улыбаться. Я делаю это так, как хочу и в своем собственном ритме. Сегодня я называю это «Простота».
Когда я полюбил себя, я освободился от всего, что приносит вред моему здоровью – пищи, людей, вещей, ситуаций. Всего,что вело меня вниз и уводило с моего собственного пути. Сегодня я называю это «Любовью к самому себе».
Когда я полюбил себя, я перестал всегда быть правым. И именно тогда я стал все меньше и меньше ошибаться. Сегодня я понял, что это «Скромность».
Когда я полюбил себя, я прекратил жить прошлым и беспокоиться о будущем. Сегодня я живу только настоящим моментом и зову это «Удовлетворением».
Когда я полюбил себя, я осознал, что ум мой может мне мешать, что от него можно даже заболеть. Но когда я смог связать его с моим сердцем, он сразу стал моим ценным союзником. Сегодня я зову эту связь «Мудрость сердца».
Нам больше не нужно бояться споров, конфронтаций, проблем с самими собой и с другими людьми. Даже звезды сталкиваются, и из их столкновений рождаются новые миры. Сегодня я знаю, что это – «Жизнь».
Однако написанно красиво,сохраню.
Комментарий Дикий зверь Ы - 12.04.2013 - 23:06: Интересно. Спасибо.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 15:26 Cмысл оказывается в |
Cмысл оказывается в словах...вах,открытие.Созвучно с моими переживаниями.
Hадо мною - тишина,
Hебо, полное дождя,
Дождь пpоходит сквозь меня,
Hо боли больше нет.
Под холодный шепот звезд
Мы сожгли последний мост,
И всё в бездну соpвалось,
Свободным стану я
От зла и от добpа,
Моя душа была на лезвии ножа.
Я бы мог с тобою быть,
Я бы мог пpо все забыть,
Я бы мог тебя любить,
Hо это лишь игpа.
В шуме ветpа за спиной
Я забуду голос твой,
И о той любви земной,
Что нас сжигала в пpах,
И я сходил с ума,
В моей душе нет больше места для тебя!
Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит стpах.
Я свободен - с диким ветpом наpавне,
Я свободен наяву, а не во сне!
Hадо мною - тишина,
Hебо, полное огня,
Свет пpоходит сквозь меня,
И я свободен вновь.
Я свободен от любви,
От вpажды и от молвы,
От пpедсказанной судьбы
И от земных оков,
От зла и от добpа.
В моей душе нет больше места для тебя!
Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит стpах.
Я свободен - с диким ветpом наpавне,
Я свободен наяву, а не во сне!
Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит стpах.
Я свободен - с диким ветpом наpавне,
Я свободен наяву, а не во сне!
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 07:49 4 Абсолюта Оксфордских Групп (Абсолютная |
4 Абсолюта Оксфордских Групп (Абсолютная Честность, Абсолютное Бескорыстие, Абсолютная Любовь, Абсолютная Праведность).
Спасибо Тебе, Господи, за ещё один день
и за шанс прожить его достойно,
за возможность снова радоваться жизни
и получать удовольствие, отдавая.
Спасибо Тебе за понимающих друзей
и за спокойствие, дарованное Твоими любящими руками.
Помоги мне просыпаться по утрам
с молитвой: «Да исполнится воля Твоя».
Ибо только с Твоей помощью я найду верный путь.
Ещё раз спасибо Тебе, Боже, за АА.
Эту молитву пользовала Рус О,Нил.Она умерла 22 апреля 2012,в возрасте 97лет ,будучи 68 лет трезвой.
Храни Господь её душу.
Комментарий Nadezhda - 21.03.2013 - 07:40: | Цитата (ск.анд.ал @ 21 марта 2013 07:49 ) | | Ещё раз спасибо Тебе, Боже, за АА |
присоединяюсь
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 07:12 Сегодня день,который мне нужен чаще.Для |
Сегодня день,который мне нужен чаще.Для пересмотра своей жизни,для признания своих ошибок,для действий-для искриной просьбы.
ПРОСТИТЕ меня,ПОЖАЙЛУСТА,ЗА ВСЕ мои прегрешения.Кого обидел,кому доброго слова не сказал,кого не поддержал вовремя,хотя бы каким то действием.Простите меня за мою ленность,за мой эгоцентризм,эгоизм.За мою упёртость и сопротивление здравому смыслу.
ПРОСТИТЕ меня все те,кто не сможет этого прочитать...Прости меня Боже,за все мои прегрешения,вольные и невольные.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 14:36 Блин!Почему на группах так не хотят |
Блин!Почему на группах так не хотят слышать о ВС?Почему лица многих (даже длительный период остающихся трезвыми) вытягиваются или преобретают кислый вид?Почему люди не понимают,что случайности в их жизни-от БОГА?ПОЙМИ это и жизнь станет проще.Синяя книга(БК) написанна для того,чтобы помочь ОБРЕСТИ свою ВС.Об этом прямо написанно.Как теперь всё понятно!!!
Я православный.Жил теми знаниями,которые мне давали,и не искал своих.Жил в надежде на то,что мучаясь на земле (обязательное условие),когда то,если буду правильно мучаться-получишь жизнь вечную,классную,прекрасную...А как мучиться правильно,тоже научили,но не доконца и не всяко.ПИТЬ НЕНЛЬЗЯ-Бог НАКАЖЕТ! и куча примеров наказания,вплоть до МУЧЕНИЙ ВЕЧНЫХ ( и лишения того счастья,ради которого и мучишься на земле).А КАК МНЕ АЛКОГОЛИКУ С ДЕТСТВА (если тягу я познал раньше,чем услышал о ВС)МУЧИТЬСЯ И НЕ ПИТЬ!
Вот я и понимал-беспокойство,раздражение,неудовлетворенность,и всё,что в моей жизни имеется-это всё мучения,для достижения КОГДА ТО райской жизни.
И пил.,не выдерживая гона мыслей и тяжести эмоций.А затем от того,что я уже недостигну никогда рая (а чего зря мучиться?!)
Благодаря БОГУ и программе,я понял:пить можно.,но ЗАЧЕМ если НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ. Мой Бог-хочет мне добра-в ОБОЗРИМОМ БУДУЩЕМ. Чтобы я жил РАДОСТНО И СЧАСТЛИВО ЗДЕСЬ на земле (чувствуется разница:здесь-в будущей жизни). Не мучился от ожиданий (не думал о будущем),а жил СЕГОДНЯ (наслаждался здесь и сейчас). Избавился тревог,страха обид,сомнений,злости,неудовлетворенности и т.д.
И условие простое и понятное-НЕ ПЕЙ СЕГОДНЯ (нет необходимости) и ПОМАГАЙ ЛЮДЯМ (тем кто всё ещё страдает.А страдают не только признавшие себя...). Да ещё: НЕ ДУМАЙ О ТОМ,ЧТО ТЕБЕ НЕ ПОСТИЖИМО (верь в чудо).
Это размышлизмы.В моей голове,в перемешку с чувствами-они на много ярче.Прекрасно понимаю,что донести сложно,но имею надежду.что кому то они помогут.Учусь быть счастливым, иВам того желаю.
Комментарий Альтависта - 3.03.2013 - 19:25: | Цитата (ск.анд.ал @ 03 марта 2013 14:36 ) | | Почему на группах так не хотят слышать о ВС? |
Потому что в правилах ведения собрания сказано-не говорить о ВС...Может поэтому?Да и не всем дано ее обрести...
Комментарий ск.анд.ал - 3.03.2013 - 21:00: | Цитата (Альтависта @ 19:25 03/03/2013 ) | | Да и не всем дано ее обрести.. |
Но программа именно для этого.В синей книге всё написано,что у нас два дороги-либо брести к смерти,либо принять духовную помощь.Третьего не дано.
Просто посещение групп дает временное облегчение,но не полноценную трезвость и наполненую смыслом жизнь.
Комментарий САВА - 4.03.2013 - 00:00: | Цитата (ск.анд.ал @ 03 марта 2013 15:36 ) | | Почему на группах так не хотят слышать о ВС? |
Потому что страшно. Если есть реальность - Бог любящий меня, то получается, что нужно меняться. А страшно. Оттого и неприятие, что страшно. И непонятно, особенно противно, когда мне привычно плохо и вдруг приходит кто-то с горящим взором и радостью и стучит, и беспокоит ...Говорит что Бог меня любит и я должен быть счастлив. Надо ведь признать тогда что моя-то жизнь и не хорошая и не счастливая. Вру, ссорюсь, ненавижу, страдаю... Кому понравится?
Комментарий владислава - 4.03.2013 - 00:53: потому что разговоры о вере -это глубоко личное...есть иногда такие группы где все симпатичны и открыты,тогда можно и о своих ВС поговорить.
и ещё-ВС это не у всех бог. у некоторых это групповое сознание,наука или Боги.поэтому уже простое заявление что бог- един может кого-то задеть.
Комментарий САВА - 4.03.2013 - 12:28: | Цитата (владислава @ 01:53 04/03/2013 ) | | может кого-то задеть. |
В таком разе книга Анонимные Алкоголики - заденет любого, кто её в руки возьмёт. Программа ИМЕННО ЭТО призвана задеть. Нельзя сидеть в АА и не касаться этого вопроса. Потому что это (вера) - СУТЬ 12 шагов. Отказываясь от сути - хрена ли вообще делать в АА? Это всё равно что в церковь каждый день ходить неверующему . Если ходишь, то либо затем, чтобы веру обрести, либо на экскурсию (иконы рассматривать и пение слушать). Экскурсанты отчаянно бьются за своё право оставаться зрителями, а не участниками Комментарий владислава - 4.03.2013 - 13:01: САВА
Да,эта книга именно так и задевает как ты написала. Она написана тем же языком, что и литература свидетелей иеговы. Лично для меня важна сама группа, то есть люди, с их личным опытом,переживаниями,личной силой и личной верой. Еслиб мне пришлось выздоравливать только по книге- я бы не смогла. Точно так же с верой( религией), она одна не помогает, иначе не было бы столько верующих употребляющих алкоголиков.
Я думаю что всё помогает в комплексе- живая группа,общение с людьми чья трезвость( образ жизни,мыслей) тебе симпатична, собственное представление о ВС и шаги.
Комментарий владислава - 4.03.2013 - 13:05: | Цитата (САВА @ 12:28 04/03/2013 ) | | Это всё равно что в церковь каждый день ходить неверующему . Если ходишь, то либо затем, чтобы веру обрести, либо на экскурсию (иконы рассматривать и пение слушать). |
Я часто хожу в католические церкви.Но только очень старинные. Веру обретать мне не требуется, икон там нет, пение происходит только на мессах.
Я там не экскурсант.
Комментарий ск.анд.ал - 4.03.2013 - 20:40: | Цитата (САВА @ 12:28 04/03/2013 ) | | Отказываясь от сути - хрена ли вообще делать в АА? |
Аплодисменты!Спасибо Лена.владислава Катюш,всё будет хорошо.
Комментарий владислава - 5.03.2013 - 00:25: ск.анд.ал
благодарю, у меня всё хорошо. я не пью уже 2 с половиной года, у меня трое сыновей, верю в Богов моих предков.
ты про мужчину? это важно,но не самое главное. Комментарий Дикий зверь Ы - 13.04.2013 - 00:16: Милый, не парься ты по этому поводу. Я вот совершенно согласна с тобой, но говорить о своей ВС тоже на собраниях не люблю, мне даже легче о своей интимной жизни рассказать, чем о моих взаимоотношениях с Богом. Ну вот я такая, и такие еще есть, а есть и те, о ком написала Альтависта. У меня друг есть, он даже не атеист, он даже идею ВС не признает и пьет, пьет, пьет. Мне его ужасно жалко, но я никогда не стану говорить с ним о ВС. Человек либо обретает веру, либо нет, бесполезно говорить с глухим о музыке и со слепым о красоте заката. Это дар обретение ВС, по крайней мере так было у меня, хотя я считала себя верующей. Но вот в то, что все в его замысле и все, как должно, и Бог меня любит и у него есть план на мой счет, вот в это я поверила всего чуть больше 7 месяцев назад. Это и есть один из даров. Его можно получить, но не объяснить и не передать и не описать - слова бессильны. Я просто знаю, что каждую минуту Бог держит меня на своей ладони с любовью и я благодаря этому сейчас трезвая, не смотря ни на что, но это совершенно необъяснимо и рассказать об этом кому-либо для меня очень сложно, написать вот так и здесь все-таки легче. Комментарий ск.анд.ал - 13.04.2013 - 08:39: Дикий зверь Ы Спасибо Софья.Всё становится на местА,после таких вот коментариев.Не зря даются Богом встречи...
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 23:20 Ребята, нашей Нине (Aza) нужна помощь. |
Ребята, нашей Нине (Aza) нужна помощь.
Финансовая.
Лечение от онкологии нынче обходится в немалые деньги.
Прошу тех, у кого есть такая возможность, помочь нашей Нине.
Реквизиты:
Карта Сбербанка 63900204 9000067371 Пярсон Нина (Pyarson Nina)
Спасибо.
Если кому не сложно, разместите у себя в журналах.
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 22:02 Господи,я благодарен За то,что сегодня живу |
Господи,я благодарен
За то,что сегодня живу
За то,что я счастье опять ощущаю
За то ,что я снова люблю.
За то,что я по утрам получаю
За то ,что Ты днём мне посылаешь
За то,что я вечером жизнь ощущаю
За то,что имею,когда засыпаю
За то ,что я ночью переживаю
И утром я снова живу.
За то,что АА послал мне на встречу
Тогда,когда я умирал.
За верных друзей,за нужные встречи
За то,что Тебя я познал.
я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ.БУДТЕ СЧАСТЛИВЫ!
Комментарий Xsena - 20.02.2013 - 22:09: Комментарий Паша69 - 20.02.2013 - 22:15:  да Вы, батенька, поэт! Комментарий ск.анд.ал - 20.02.2013 - 22:54: Я рад Друзья,что Вам нравится.  Комментарий Альтависта - 20.02.2013 - 23:49: Андрюха,без фанатизьму  ты знаешь,о чем я  Комментарий ск.анд.ал - 20.02.2013 - 23:56: Альтависта
Ага Света-правило 62,спасибо за напоминание. Комментарий Латмира - 21.02.2013 - 01:06: Понравилось!  Комментарий ШУРИПАНДЕЦАЛ - 21.02.2013 - 06:36:
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
| 11:44 Привет всем,меня зовут Андрей,я алкоголик. Эта |
Привет всем,меня зовут Андрей,я алкоголик.
Эта фраза,сначала с самого сказана с удовольствием.Потому как я попал тогда в мир,в котором ,наконец то,меня слушали,меня слышали,меня понимали.Всё вокруг было пропитанно дружелюбием,участием,любовью.Я это не чувствовал тогда так сильно, как нынче,но захватившая меня волна,давала понять и проникнуться этим чувством моментально.Я понял,что я среди своих,и если я буду с ними,я смогу оставаться трезвым,я смогу наконец прийти к тому,ожидание чего,растянулось на многие годы,а в последнее время-казалось недостижимым.
Тогда я ещё не знал,что это будет для меня значить спустя некоторое время.Я ещё не знал,что не раз сойду с выбранного пути;что будут ещё наркологии,будет ещё приходить не желание жить.Будут ужасные падения,которые будут раздирать мою душу.Будут сказочные подъёмы из руин прошлого,которые будут воскрешать моё тело и душу.Будут давать надежду на спасение слова друзей,их улыбки,наполненые теплом и участием.
Я буду впадать впадать в уныние,от пере живаемых мною чувств;беспокойство будет перерастать в раздражение,и всё это на фоне полной неудовлетворённости собой ,окружающим миром.Не знал я сколь многого непонимаю,сколь многое отозвавшееся во мне,не нашло признания в сердце.Не знал,что моё тёмное и неосознаное будет проявлятся не зависимо от меня.Не знал,что признав бессилие всем сердцем и нутром,обрету силы ни с чем не сравнимые.
Сегодня я счастлив,что я с Вами,а Вы со мною.Что ВС со мной,помагает мне,посылает весточки через людей.Что я осознаю,что я хочу получить,как получить и что для этого делать.Пусть я в начале пути к трезвой,наполненой счастьем жизни,но я не стою.Я люблю эту жизнь и стремлюсь,что бы это было взаимно.
Комментарий орхидея - 16.02.2013 - 13:23: Комментарий Xsena - 16.02.2013 - 14:32: | Цитата (ск.анд.ал @ 16 февраля 2013 12:44 ) | | Я люблю эту жизнь и стремлюсь,что бы это было взаимно. |
Комментарий Кльома - 17.02.2013 - 22:07:
|
| | Цитата || Печать || Комментарии:0 | |
|
|
|
