Цитата (JELLYBEANS @ 11 мая 2021 20:27  ) |
| не такая, как вы. |
а какие мы?
всё, что ты описывала все эти годы на форуме - у меня просто волосы шевелились) мне и за три жизни так не спиться.
Я, зайка моя, израильтянка, и почти 30 лет жила в других реалиях.
Я не знала, что такое снилс, что такое ИНН, я не могла открыть счет в банке, когда мне исполнилось 45 и тут наступила корона, я не понимала, что такое прописка и как все к ней привязано, я не знала, что такое в говнораше съемное жилье.
Я наступала на грабли раз за разом, а вы только ржали.
Волосы у них шевелились, блин.
Лучше б у вас мозги зашевелились помочь хотя бы советом.
в теме все советы зафиксированы - куда обратиться и куда пойти, и ссылки и всё.
тебе ж надо чтоб деньги переводили и по головке гладили.
вон Оксана скорее всего перевела, ставлю на то, что ты их благополучно уже пропила.
Оксана перевела, но Юра сказал, что он сразу с зарплаты ей вернет, и вообще хочет познакомиться с хорошим человеком.
Нет не пропила - это мне на транспорт - у меня же даже на автобус нету.
Оксана перевела немного, но спасибо ей за это - человек чем смог, тем и помог.
Я отдам при малейшей возможности, Ксюша, будь уверена.
А советы начали поступать уже вот только сейчас - когда я проебала квартиру на Зареке, после того, как меня выселили с Древлянки и после того, как меня обокрал Арсений.
До того все только ржали.
Советы начали поступать только, когда я уже оказалась в полной жопе.
последовала ты хоть одному?
сколько возились с тобой, не возились ни с одним человеком на форуме.
Не надо мне ничего отдавать, чай не миллионы. Не выдумывай. Лучше смс глянь. Или в личку щас кину то же самое.
И я с ним бухал. Очень удобно-далеко не надо ходить. В 60 это был глубокий старик, с обвисшим лицом. До 70 он не дожил-разбил инсульт.
А сегодня, катались на великах и встретили чувака-везет внуков на электробайке. Мужику 64.
Балагурит, кипит ключом. Сыну купил авто, за 1.7
А ты мелочь собираешь, на пузырь.
К чему эта байка про байки?
мы да
всё ж на виду тут.Ты дура?
Я тебе еще раз повторяю, для непонятливой - у нас водки - хоть залейся, у нас нету проблем с этим. Проблемы как раз с другими вещами - не с водкой.
Мне нужен телефон, мне нужен транспорт, мне нужна прическа, мне нужны приложения к инету, мне нужны новые штаны, в конце-концов.
Только водкой человек жив, что ли?
Человеку вообще-то много, чего надо.
всё просто, заместо водки покупаются нужные вещи.я бы со стыда сгорела, если б до такого дожила.
дура тут одна, которая за столько времени никак не поймёт, что все проблемы в её жизни как раз от наличия водки и от глупой головы, а не о того, что все такие плохие и не хотят помогать, как того хочется.
Вообще-то много, Марин.
Один интернет 500 рублев в месяц стоит, да телефон 300.
А я могу обойтись без туалета, но не без интернета.
Я релли не понимаю, как без него жить.
Деньги на транспорт нужны по любому.
Деньги на звонки по межгороду нужны по любому.
А звонки в Калевалу - это межгород.
Ты попробуй год прожить без денег, марин, - от, тогда я на тебя посмотрю.
Опять дура. Это НЕ МОИ ДЕНЬГИ, - что, блин, непонятного?!!!
Это деньги Юры, и пока он добро не даст я не могу тратить на то, что мне надо.
И я ни у кого не клянчила, ни разу за все годы, не пизди.
Человек сам предложил помощь.
Со стыда бы ты сгорела...
С чего? С того, что тебя обокрали?!!!
| Цитата (JELLYBEANS @ 22:21 11/05/2021 ) |
| И я ни у кого не клянчила, ни разу за все годы, не пизди. |
отдельный пост писала, дайте денег, ща найду.
нет, мне перечислять ничего не надо.
Надо перечислить на квартиру в Боровом, если кто сможет помочь, то кто чем может. Я не знаю реквизитов, а адрес говорить не хочу, - если только людям, которые напишут в личке. Кстати, реквизиты мне где-то нашел Лешка, но это было с полгода тому как - мне уже счас не найти их в переписке."
__
вот, скопировала, чтоб оплатили твой долг.
вот почему люди должны оплачивать твой долг?
А кто виноват в том,что его обокрали?
Никто не виноват в чужих преступлениях.
Вор и виноват, - кто еще-то?
korrlenn
Ага. давай, найди.
Тут временами появляются посты, которых я ни разу не писала, - про яичницу с колбасой, например.
Давай, покажи мне что-то новое.
А да, это было и совсем недавно.
Так а че делать-то - я ночами не сплю.
Кто бы не попросил помощи, чтоб не потерять недвижку?
Но это хотя бы релли мой пост, а не что-то вымышленное.
| Цитата (JELLYBEANS @ 22:53 11/05/2021 ) |
| Вор и виноват, - кто еще-то? |
вообще да, но в данном конкретном случае - во всех своих бедах виновата ты и твоя болезнь.
| Цитата (JELLYBEANS @ 22:53 11/05/2021 ) |
| Давай, покажи мне что-то новое. |
Ты писала это, Арин, может быть невменяемая была просто.
сдавайся в больничку, ты не справишься сама. Никто тебя насильно класть туда не будет. Никому ты не нужна. Так что все только в твоих руках.
Никто не должен оплачивать мою задолженность.
по-моему, там так и сказано - если можете, - помогите.
И все.
Марин, эта мразь обокрала не только меня, а половину Карелии. Один пенсионер даже до суда не дожил. Нужно было умудриться нарваться на такую тварь. Его полиция якобы ищет аж с 2014го. А он продолжает ходить по улицам и обкрадывать людей. И я уверена, что счас он обкрадывает следующего.
Моя болезнь тут не при чем.
Когда чел заходит к себе в дом, он может быть уверен, что он в безопасности.
А я, как выяснилось, в безопасности не была.
Но кто поверит, Марин?
Я говорю - это не Лешка - доказано.
А больше я ни с кем и не общалась.
помогут, действительно, только в больнице.
Если ты про тот давний пост, из-за которого я сцепилась с Чебой, то это не я, и я уже заебалась это доказывать.
Весь форум знает, как я отношусь к мужчинам.
Я с восьми лет дружу только с пацанами, у меня, если кто не заметил, все друзья мужики, кроме Таньки, которая в Тель-Авиве. Какая еще яичница с колбасой, - я что - ненормальная? Ладно б о другой бабе речь шла, так ей можно было б такое приписать, но точно не мне.
Уж не знаю, кому понадобилось написать эту хрень, но мне даже смотреть на не дико. Я всю свою жизнь опираюсь на мужчин и искренне считаю, что баба без мужчины - ничто - ноль без палочки. Мне бы никогда в голову не пришло даже по роже мужику дать - Леха исключение., но там больше игра такая веселая, а не настоящая драка. Я всю жизнь общаюсь с парнями совершенно нормально, но ставлю их выше себя, по той простой причине, что я баба. Я никогда не тягалась с мужиками не в выпивке, не в силе, ни в чем. И очень гордилась тем, что я полноправный член мужской компании, и очень старалась не отставать, хотя сил у меня было по определению меньше.
Мужчина сильнее, умнее, сдержаннее, - кто защитит-то потерявшуюся дуру, если не мужик? Да девка без мужика, словно слепой котенок в стены тыркается - пока парень не возьмет за шкирку и не вытащит, так и будешь искать выход из трех сосен.
И я написала про яичницу?
Честно говоря, у меня есть предположения, откуда такое могло взяться, но озвучивать их я не стану.
Просто поверь мне на слово Марин - я такого не писала. Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда.
| Цитата (Ok*sana @ 21:31 11/05/2021 ) |
| К чему эта байка про байки? |
К тому, что если пить-злоровье не прибавляется и денег в кармане тоже
выбор то есть? Понятно, что алкоголики выберут два пузыря и обоснуют почему?
И конечно весь мир должен помочь, человеку, который обозначает, что она при муже, иногда даже хорошем, получающем зарплату. У которого бывают выходные. Но который вместо того, чтобы поездить с женой по всяким конторам и устроить ее или на работу, или на пособие, купить одежду, рассчитаться с долгами за коммуналку, предпочитает бухать не просыхая вместе с этой же женой.
А потом филасовствовать об устройстве мира и несправедливости жизни. Приоритет бухать. Выбираешь бухать ничего не измениться.
Кто тут поверит? Что два алкоголика могут поднять, что то в Баровом, какое то хозяйство? Это все в пьяной голове. Они туда даже не доедут.
| Цитата (mil @ 11:03 12/05/2021 ) |
| Жаль что у тебя нет трезвых друзей, которые бы тебя скрутили и в ребуху с решетками запихнули, за бабки, все они такие же бедные алкаши, страшно это так умирать. |
Жаль. И бабки же были. Если бы Арина просто тогда послушалась и сдалась куда надо, сейчас была бы нормальная барышня и скорее всего даже при бабле. Но если тогда она не сделала, то сейчас вообще 300 отмазов почему нет.
| Цитата (дядя андрей @ 11:06 12/05/2021 ) |
| Не знаю сколько, что сейчас стоит? Например интернет два пузыря. |
Тут главный отмаз - деньги не ее. А Юру мы здесь не лечим)) а Арина в домике))
Андрюша, я тебе больше скажу.
Юра до сих пор не дал мне даже телефон Олега Пиляка.
это его напарник из Борового.
Просила, умоляла, чуть только на коленях не стояла - не дает телефон.
А ведь этот Олег мне мог бы хотя бы сказать, как он туда добирается. Дети его, кстати, на сегодняшний день, уже там - отправил на лето.
У меня тысяча вопросов, а Юра не дает телефон.
Тут явно что-то не так. И мне не кажется, я уверена.
Да, деньги идут на пузырь... но сколько тот пузырь стоит-то?
А если брать у Керонена, так выйдет во много раз дешевле.
Это не те деньги, о которых стоит говорить.
Я помню на Зареке, когда выгнала Леху в очередной раз, у меня спустя неделю было столько же денег, сколько и было, когда он уезжал. Потому что канистра у меня была припрятана, а табак я в то время заказывала с Питера.
Я ни на что не тратила, - много ли мне надо продуктов одной?
Я, когда одна, в основном помидорами питаюсь с булочкой.
Так кто тратит деньги?
Я трачу, так ведь трачу на него же. Его же деньги на него же и идут.
-----------------------
Я не знаю... мне Леха наговорил тут кучу арестантов, и скорее всего, он прав, как всегда. Но Леха опять пьян. И хоть застрелись тут... а другой помощи у меня нету.
Пойми.
Когда Леху выносит так, что он лежит на полу в кухне и честью несет тяготы и лишения армейской службы, - это одно.
А когда от меня всего лишь выхлоп - это другое.
Я уже прямым текстом говорю - не нравится - не нюхайте.
Я всего лишь уборщица. Мене с вами не детей крестить - спрашивайте за работу - не хуй меня нюхать.
Я за себя знаю - я человек очень ответственный. Если у меня назначена встреча - я приду. Ни разу я не легла спать не покормив животных. Шайтанов за всю жизнь только раз ушел на работу без судков - ну, и на старуху бывает проруха.
Мне в ребуху не надо.
Перестанут нервы мотать - и так пить не буду.
| Цитата (JELLYBEANS @ 11:37 12/05/2021 ) |
| Мне в ребуху не надо. |
Над, очень надо) Но ты не поедешь. Жаль конечно, но не все вылечиваются.
Марина, я не из тех, кого надо лечить насильно.
Иногда надо, да. Как я за Леху в Израиле молилась, - что только дождись, пожалуйста, только дождись!!! - я знала, я видела, что ему два шага до смерти осталось. Он при двухметровом росте 66 кг весил, жрать вообще ни хрена не мог, не мылся, не брился, все лицо в каких-то корках, ботинки каши просят, - ну, очевидно же, что инвалид.
Вот таких и надо лечить насильственно уже, а не осуждать.
Че я так и психанула, когда на моей Днюхе все начали носы воротить - хоть тактичность-то проявите!!! Ну, ведь видно, что человек болен, - да, он, может, себе эту болезнь приделал сам, но то когда было?
А счас - как факт - он болен.
Вы же от безногого инвалида инсультника постесняетесь шарахаться?
А от Лехи можно, да?
Я на этом мужа потеряла, но вспоминая, скажу, что и нынче сделала бы то же самое. Это мой лучший друг, и спасибо, что живой.
И я Леху поправила, - хотя бы здоровье.
И никто не помог, потому что всем плевать - все только носы воротят.
--------------------------
А меня лечить не нужно - пока.
Я знаю, что я больна, что у меня зависимость, и что теперь?
Я взрослый человек, - могла бы не пить - не пила бы.
У меня задача поддерживать себя в более менее нормальном состоянии и благодарить Бога, что это всего лишь алкоголизм, а не что-то похуже.
| Цитата (JELLYBEANS @ 12:04 12/05/2021 ) |
| У меня задача поддерживать себя в более менее нормальном состоянии и благодарить Бога, что это всего лишь алкоголизм, а не что-то похуже. |
Вот это тебя и погубит. Я была в ужасе, что у меня алкоголизм. И молилась всем богам, чтоб мне помогли, и ползла в том направлении, как могла. Но у меня, слава богам, не было юр, леш и иже с ними. 45 лет не старая совсем, жалко конечно. Но изменить мы ничего не в силах.
Да ты и сейчас как пьяная говоришь , уже хорошо так....
Ты просто так низко не свалилась, не докатилась, твое дно пришло раньше
Марин, ты не понимаешь.
Когда меня в свое время стало разносить, причем, на ровном месте, и вес уже перешел к определенному моменту критическую отметку... ты знаешь, что началось?
Я не могла ходить - у меня была перемежающаяся хромота, т.е., 10 метров пройду - надо сесть. Я не могла посуду помыть - два раза садилась, пока мыла. Особенно болели спина и правая нога, - как выяснилось, у меня после перелома в 2010м она на полсантиметра длиннее, - это не заметно, но на ногу шла дополнительная нагрузка. У меня ее судорогой хватало прям на улице, несколько раз я вынуждена была садиться на паребрик. Ситуацию усугублял лордоз, который остался у меня с детства от худ. гимнастики. Когда живот вырос, ходить с такой спиной стало невозможно - больно.
Мне начали делать блокаду - по три укола каждый месяц... боль отступила, но вес-то остался. И начал давать уже по другим местам - сердце, диабет, фурункулез...
То же самое, что с алкоголиками - толстых никому не жалко.
Меня спас доктор Махаджна, отрезав мне к чертям желудок, но даже и после этого мне потребовалось 5 лет, чтоб похудеть.
Но я еще помню эту боль, из-за которой я двигаться не могла.
Алкоголизм по сравнению с этим - плюнуть и растереть.
А ведь это был всего лишь вес. А если б онкология?
Поверь, Марин, - бывают вещи похуже зависимостей.
Мне мама всегда говорила - пока ты здоров, - ты этого просто не понимаешь.
И если пьёт - да, значит, не может не пить. Пока ещё.
| Цитата (JELLYBEANS @ 12:30 12/05/2021 ) |
| Поверь, Марин, - бывают вещи похуже зависимостей. Мне мама всегда говорила - пока ты здоров, - ты этого просто не понимаешь. |
В дискуссии перевод с конкретного на абстрактное - известный приём) Но с нами не работает, потому что мы бестолочи)) Ты пьешь, лечиться не хочешь, тебе кабзда. Все. Остальное лишь треп.
| Цитата (Ok*sana @ 12:34 12/05/2021 ) |
| Ну невозможно причинить добро насильно. |
Да, вспомни свои слова, когда опять денег соберешься переводить)
Чё далеко ходить - заведующая детсадом бухала как не в себя, пока панкреатит не скрутил. По коридору от стенки к стенке шаталась. И ничего, никто типа "не замечал", работала.
Хорошая и у тебя жизнь видимо
| Цитата (Ok*sana @ 12:37 12/05/2021 ) |
| · mil, да ладно, работали у нас и с перегаром, и даже на работе выпивающие тётки. И ничего |
Когда такое было? Наверное они не пьяные приходили устраиваться?)
Библиотекарь и несостоявшийся филолог, сын болел и умер, муж ушёл к другой женщине. Искалечили с детства, папаша сделал заикой.
Вот, вкратце автобиография.
Слушай, ты мог бы мне это сказать 4 года назад, когда я только приехала.
Но сейчас, на сегодняшний день, я всякого насмотрелась.
И по моим наблюдениям пьют все.
Т.е., не пьет, или почти не пьет молодежь, и люди пожилые, - такие, как Мария Михайловна.
Поколение 90 пьют все поголовно.
Т.е., не те, кто родился в 90е, а те, кто присутствовал тогда при крушении Союза.
Т.е., люди, которым в данный момент по 45-65 лет - пьют все.
Есть алкаши и старше и моложе, но именно вот эта возрастная категория без бутылки из магаза не уходит.
Я каждый день бегаю за продуктами, и хоть бы кто-то не взял бутылку из стоящих впереди в очереди. Кто не берет водку, берут пиво, что еще хуже. И каждый, скрывая свою - как ты сказал? - антисоциальную болезнь, склоняется к продавщице на ушко.
Одна я объявляю громогласно, что мне водки, и все вздрагивают и ежатся.
----------------
А я пьяной не бываю.
Я работала себе всю жизнь в Израиле, и никто меня не нюхал.
И насчет бабищи - перебор - это ваши тетки с авоськами - бабищи, а во мне 44 кг веса и 155 роста. Нашли бабищу. Да я Дюймовочка, по сравнению с вашими потными хабалками.
Это правда.
Когда я заболела, меня тоже спас только алкоголь - никакие таблетки не помогали.
Более того - они меня гробили.
И про анестезию - все правильно.
именно так я и чувствую ситуацию.
Марина, как бы тебе объяснить?
Я наблюдатель по натуре.
Я ничего не скажу, и уж тем более не стану делать замечаний посторонним людям - не мое дело.
Но то, что я вижу - я вижу.
Там бы видеокамеру привесить, причем, не в одном магазе, а во всех, и посмотреть, сколько человек уходит БЕЗ водки.
Поверь, их будет в 10 раз меньше тех, кто уходит с водкой.
Я не живу на днище, где бухают - я сто раз говорила, что пью одна.
Еще раз повторю - я не против веселого буха в компании, но изредка.
В остальное время я хочу быть одна.
Я пишу тексты, читаю книги, рисую картинки, и не желаю, чтоб мне мешали.
Меня загулы вообще ни разу не интересуют.
Да меня и вообще люди мало интересуют за исключением единиц.
Но что я вижу - то вижу.
| Цитата (JELLYBEANS @ 13:05 12/05/2021 ) |
| Марина, как бы тебе объяснить? |
Арина, как бы тебе объяснить?)
Ты втираешь алкашам на алкашном сайте фуфло про алкоголизм. Это было бы даже обидно, если не было бы забавным)
Марина, как бы тебе объяснить?
Я сижу не на форуме сельскохозяйственных рабочих, и не в клубе литераторов, и не среди любителей блюзов 30х.
Я сижу на форуме алкоголиков - догадайся с трех раз, - что я тут делаю?
Что? Этот вопрос и занимает наши умы)) Ты говоришь откровенно, что пить бросать не будешь, просишь постоянно то об одном, то о другом. Может быть ты думаешь, что здесь благотворительный фонд?
Откуда такая брезгливость алкаша к алкашу? Что тогда ты здесь делаешь, раз давно уже трезвенница? Иди балет посмотри или оперу послушай.
А тут да, больные люди сидят. И не всех можно вылечить, тем более, словом. Ты ж не Христос, чтоб словом исцелять?
Все правильно, только здесь люди, которые нуждаются в поддержке при отказе от алкоголя. А Арина пить бросать не собирается, про запои, книжки и истории 20 летней давности вещает только. Столько поддержки, сколько оказывали ей, мало кому здесь досталось.
И иди ты в благотворительность, если считаешь, что кого то имеешь право посылать. Без тебя разберусь что мне делать. Понятно объясняю?
А на группе мы все назывались "братья и сёстры", как так?
В благотворительность и хожу по возможности. Пусть мало могу, но что могу. Имелось в виду - раз ты вся в белом, зачем топить того, кто болеет? Ей и так плохо.
Я просто знаю, как это - когда уже не вылечить, ничего не изменить, но хоть облегчить. Я сама такая.
На группу у нас приходили совсем пьяные алкаши, с синяками на лице, и ничего, все их жалели и обнимали. Чем вас так Арина раздражает?
я тоже раньше этого не видела.
абсолютно не раздражает, но и нахваливать не за что.
а жалость в этом деле плохую службу играет.
Выпивка у них и так есть, а деньги Арине нужны на транспорт и на телефон. Человек встать на ноги хочет, а тут - ату его, ату?
А пожалеть ближнего всегда нелишне. Правда.
ну где ату? все искренне видят, что человек ниже и ниже падает и от всего сердца желают, чтоб человек не пил.
ты же не сможешь ей всегда на транспорт и телефон давать, ведь верно и другие не станут этот вопрос решать.
на работу она устроиться не может, потому как нюхают её, замкнутый круг.
зачем тогда деньги на транспорт.
прости за вопрос -а ты сама не выпиваешь? я раньше так в других свой алкоголизм защищала, себя в других похожих ситуациях жалела.
А так, конечно, жаль Арину) но толку с того.
У тебя трезвости сколько? Очень кривое представление о помощи алкоголику и о самом АА?
Больше на пьяные сопли похоже, типа я тебя уважаю, ты меня уважаешь? Душа болит и сердце плачет.
12 шаг это опыт трезвости. Вот делись с ней, раз вы похожи, как ты трезвела и как твоя жизнь изменилась?
Арину нюхают? Но она ведь может и хочет работать. Ну, пусть хоть маску наденет ковидную. И устроится на работу, и переедет, и всё наладится у неё.
Нисколько у меня трезвости нет. Как сын умер, так и пью помаленьку, да и раньше тоже, с этими психушками. Чтобы самой с ума не сойти. Обычно вечером, на ночь, чтоб башкой об стенку не биться, а заснуть.
Я просто понимаю, каково ей сейчас.
| Цитата |
| mil, да? А где это написано? В жёлтой книге или синей? |
Что это? Третья традиция?
| Цитата |
| Чтобы самой с ума не сойти. Обычно вечером, на ночь, чтоб башкой об стенку не биться, а заснуть. |
и тебе уже в клинику прилечь пора. в АА люди приходят чтобы перестать пить, а не чтобы нажраться и друг друга жалеть.
мне очень жаль, правда.
но ведь ты понимаешь, что это дорога в никуда? также понимание Арины никак не способствует тому, чтоб её ситуация улучшилась.
ты врач-нарколог, чтобы решать, кому в клинику пора?korrlenn, ну понимаешь, ну бывает, как есть. Когда просто сидишь рядом и за руку держишь. Я же писала про хосписы и паллиативный уход, когда человека не вылечить, но хоть как-то помочь и облегчить. Вот такая параллель. Я же знаю это по сыну. И никакими словами это не вылечить, только делать, что можешь. Хоть попить дать, например.
| Цитата (Ok*sana @ 15:24 12/05/2021 ) |
| а я думала, это форум поддержки страдающих алкоголизмом, разве нет? |
Нет. Это форум поддержки страдающих алкоголизмом в их стремлении бросить пить. Это - главная задача и форума и сообщества АА.
Поддержка страдающих алкоголизмом и хуйней в их страданиях - это частная инициатива созависимых пользователей. Или - взаимопомощь людей, всеми силами оправдывающими свое пьянство.
А вообще - вот наглядный пример еще одного закона жизни:
"Какой бы несусветной ахинеей не занимался человек - у него всегда найдутся и сочувствующие, и последователи"
Разве тут не поддерживают тех, кому плохо? Или только учат, как надо правильно жить?
Надо отсюда уходить. Жаль, столько хороших людей здесь, умных и добрых.
Но зачем эта "хуйня в их страданиях"? Зачем обесценивать чужое горе? Я похоронила единственного ребёнка, да ещё так страшно, ему череп пилили дважды - две трепанации. Я с ума схожу от этого по ночам. И это, по-вашему, "хуйня в страданиях"?
"Созависимые" в данном случае - это те, кто жалеет ближнего? Интересная у вас картина мира.
Я не хочу и не собираюсь ни с кем ругаться.
И доказывать никому ничего не хочу.
Я хочу объяснить, чтоб поняли, наконец.
Я пью от страха по большей части.
Вы ведь знаете, что такое биполярка, да?
Так вот.
Когда у меня подъем - я не пью.
Когда спад - начинаю пить, хотя и не по многу поначалу.
Когда ПА - нижняя ступень спада - мне на самом деле ничего другого не остается.
Я никому не желаю жить на этих качелях, тем более, четверть века подряд, но представить-то можно попробовать?
То, что я счас говорю - чистая правда, хотите верьте, хотите нет.
Я еще поэтому не могу жить с алкоголиками, что у них пьянство от спадов и подъемов не зависит, - они просто пьют. Я начинаю нервничать, а у меня где нервы - там алкоголь.
Оксана сейчас сделала больше, чем она думает - она меня хотя бы на время избавила от страха.
Причем, я из тех, кого принято было называть крутыми когда-то, - я, например,, почти не умею плакать. Характер у меня достаточно жесткий. Я могу релли пуститься во все тяжкие, вот, как тогда с махоном. Или тогда, когда с незнакомым наркоманом всю ночь песни пела на тахане мерказит в Тель-Авиве. Или когда с Лехой на мотоцикле без коляски гоняла по мокрой трассе на бешеной скорости, - а это Днепр, - ему положено быть с коляской, он без коляски равновесие плохо держит.
Я не боюсь нормальных вещей. Я боюсь того, что гложет меня изнутри, из-за чего я не могу собраться, сосредоточиться, не могу спать, не могу общаться с людьми. Не могу учиться. Не могу даже читать, хотя я без книжки надолго вообще никогда не остаюсь. Иногда не могу выйти из дома - боюсь покидать квартиру. Пока не пила, было наоборот - меня как из пушки выстреливали, - я вылетала из дома и начинала бессмысленно бегать кругами по всему городу.
Сейчас я привыкла, я научилась с этим жить.
Но я точно знаю, что чем больше у меня в жизни позитива, тем меньше я пью.
Именно поэтому я хочу уехать в деревню и не только заняться любимым делом, но и черпать себе релакс из каждой веточки. Вы не поверите, что это тоже способ завязать, и еду я не только из-за этого, - я просто точно знаю, что если релакса будет много - алкоголя будет намного меньше, если вообще будет.
Не надо, не судите. Никто не может влезть в чью-то шкуру и походить в ней.
Такое может понять только человек, который сам перенес немыслимые страдания. И таки да - Ксюша - она потеряла сына, - я даже думать об этом не могу. Когда человек проходит через страдания, он начинает сочувствовать другим. Кстати, история очень похожа на историю Таньки из Тель-Авива, - та тоже всем сочувствует и всем помогает.
Но, ребята, вот честно, - я ни в коем случае не желаю вам пройти страдания.
Я прошу просто попробовать понять.
И все.
Спасибо, что ты меня поняла. И я тебя понимаю.
Ксюш, не надо никуда уходить.
Не надо замыкаться.
Я знаю, я пробовала.
Чем кончилось?
Нужно общаться.
Да, пусть даже и в таком тоне. Но будет легче, поверь мне.
Кроме того, тут очень много достойных людей.
А даже если и поспоришь с кем-то - не беда, если это, конечно, не откровенное хамство.
Когда разговариваешь - легче, Ксюш.
Не уходи, не стоит.
Я так благодарна судьбе за Илью-алкоголика (такой у него ник), за Веру, АндреяТ, за тебя, за Юлю LiliM. Вы мне очень много дали, если б не вы, может, меня б уже и не было. И АКВА, и Василиса, и ещё друзья...
А остальным - шалом лейтрайот
Знаю барышню одну, её сын стрелял себе в голову, еле выжил, в реанимации год провёл. Не пьет, представляешь?
У нас суицид длился 9 лет - девять. И отяготился потом эпи-приступами. Постоянно - под поезд, под автобус, под трамвай... Потом с пятого этажа бросился. Отравлюсь. Порежу вены. Я знаю, как это, когда ребёнок в реанимации, у нас их 4 было, из последней не вышел. Знаю, как его искать с полицией и расклеивать листовки на столбах. Знаю, как сдавать бригаде своими руками ночью.
Кто-то справился, молодец. Я не молодец.
Ксюша, ты так не делай.
Элвис Пресли на своем последнем концерте в Рапид-сити сказал - Адьюс, - чем кончилось?
Больше концертов у него действительно не было - попрощался.
Не зарекайся, Ксюш, - это очень хреновая примета.
Думала, это просто - до свидания. Ок, больше не буду.
Нет, ты сказала правильно, хотя слово шалом тут было не обязательно, но и не неправильно.
Я говорю, что зарекаться плохая примета.
Я, кстати, вообще всегда говорю, что не я сделаю то-то и то-то, а я собираюсь сделать то-то и то-то. Маленькая такая суеверная подстраховка.
Кстати, девушка, - ви таки будете смеяться, но Таня - тоже заика.
Это просто что-то мистическое, как вы похожи.
Ну, Танька-то, конечно, покруче тебя будет, потому ее все и считали стервой.
Так хозяйка заведения, хуле, - она за все отвечала.
Но сходства гораздо больше, чем разницы.
У ней тоже бывали дни, что она приходила и всхлипывала, что мне опять Сашка снился. И я вижу, что раздрай у человека, что пиздец. У ней прям волнами было - нормально, нормально, потом - бац. И снова нахлынет, и снова мы разбираемся, что делать. И я ей всегда говорила, что Таня, тут нет твоей вины. Если у человека склонность к суициду, он все одно это сделает. Не надо себя травить - ты же не могла его всю жизнь на цепи держать и сидеть возле него. У тебя не малый ребенок из окна выпал, а взрослый человек повесился. Он этого хотел - он это сделал.
Я вон Леху пыталась спасти, Ксюш, и, таки, спасла. Умирать он покуда не собирается.
Но у Лехи здоровье было сильно подорвано, - у него не было завихрения в мозгах.
Если чел хочет покончить с жизнью - тут уже ничего нельзя сделать.
и, кстати, я думаю, что то, что вы с моей единственной подругой так похожи - это не случайно. Это доказывает существование чего-то высшего.
А это значит, тыой Илья где-то есть.
Я помолюсь за него, Ксюша.
Я не умею, но я это сделаю.
Я сочувствую тебе. Это трагедия. И про хуйню - это не о твоем случае. Это как раз про Мармеладку. Мармеладка пропила хату - вот и вся ее трагедия. Сейчас трагедия чуть меньшего масштаба - Мармеладка выяснила, что никто особо не хочет платить даже маленькие деньги за то, что у него отсосет пожилая вхлам спившаяся тетка. Вот. собственно, и все Мармеладкины трагедии.
Теперь про тебя. Здесь многие теряли близки. И вопрос не в том, чтоб меряться трагедиями. Вопрос в том, как с этим жить. Как научится.
Больно будет всегда, до конца жизни. Но - ты можешь попросить поддержку и опыт (и тебе обязательно помогут. я - точно, обещаю) выбираться из этого состояния. По чуть-чуть, не легко, но все же выбираться. К нормальной, достойной жизни. Хотя бы в память о тех, кого мы потеряли. Не так ли?
Или можешь скооперироваться с Мармеладкой и вместе двигаться в сторону полного оскотинивания.
выбор, собственно, за тобой.
ПыСы. На случай удаление этого поста хозяйкой журнала продублирую в письме.
ПыпыСы. Тебе, мармеладка вообще ничего не говорю и не советую давно, как видишь. Бессмысленно. Все эти два поста не тебе. У тебя есть возможность меня заигнорить, кстати.
Ни хрена.
Желающих море, просто я хотела устроить мини махон, а не шалман.
В шалмане работать - хуже, чем взять кредит.
Вот это точно будет конец.
И письмо твое я удалять не собираюсь, Леша.
Ты удивишься, но я тебя уважаю.
Ты не понимаешь, Леша, так я объясню.
мужики тоже себя не на помойке нашли, как бы, и, кога они приходят в гости, они хотят видеть чистоту и порядок, и хороший кофе на столе, и вазочку с печеньем, , и уж точно - никаких маргиналов в доме.
Мужчины хотят видеть трезвую, приветливую женщину, нормально одетую, хорошо пахнущую, они хотят видеть свежее постельное белье, чистую ванну и полотенца с нуля. И поверь мне - тут не важно, сколько бабе лет, - главное, чтоб она ухоженной была, а не помоечной бичевкой.
А Леха с меня таки и сделает помоечную бичевку, в прокуренной грязной хате, заваленной пустыми бутылками.
Нормальный человек туда зайдет?
Да никогда.
У нас была работа, понимаешь?
Именно работа - у нас ни единой чашки грязной в раковине никогда не стояло, пол мылся по нескольку раз в день.
Леха мне НЕ СМОДЕТ такого обеспечить.
Тут дело не в том, что я не могу, - дело в том, что негде.
Лёша дело пишет,я всех потеряла из своей семьи, боль не уходит совсем, но притупляется что ли.
а с алкоголем точно со временем она хуже и хуже.
А это потому, что я умная, Марин. И сильная.
Есть некоторые вещи, которых релли не пережить, но я их пережила.
Люди умирали и от меньшего в 10 раз, что случилось со мной.
Вы таки и хотели, чтоб я скатилась, а я, блядь, жива.
Некоторым обидно.
Но я и дальше проживу, поверь.
| Цитата (JELLYBEANS @ 21:38 12/05/2021 ) |
| А это потому, что я умная, Марин. И сильная. |
Нет, умных людей если жизнь ебет, они меняют тактику, потому как обучаемы. Ты нет. Сильные признают проблемы и, если не знают как решать, спрашивают у те, кто решил. И делают так же. Ты нет. Так что сделай логический вывод.
| Цитата (JELLYBEANS @ 21:38 12/05/2021 ) |
| Вы таки и хотели, чтоб я скатилась, а я, блядь, жива. Некоторым обидно. |
А вот и началось: мы завидуем, нам обидно))) Завидуем чему? Что старый пьющий алкаш трахает, денег не дает, еще и мозг весь сожрал?) Вот как такое только в голову приходит?
А я, в принципе и спрашивала.
Единственный совет, что я получила, - поди почитай БК, которую я и так читала уж лет 15 тому как.
Поэтому я делаю логический вывод - в говонорашке помощи просить бесполезно, потому что говнорашкинцы не люди.
Да скажите вы мне, что тут травят людей без прописки, - я бы не продала хату на Зареке. Могли бы посоветовать сдать комнаты, которыми я не пользуюсь. Нет - ходи на собрания слушай про шлагбаум и читай БК - охуительные советы, просто ни в какие ворота.
| Цитата (JELLYBEANS @ 21:48 12/05/2021 ) |
| А я, в принципе и спрашивала. Единственный совет, что я получила, - поди почитай БК, которую я и так читала уж лет 15 тому как. |
тебе сказали ходить на группы, надо было ходить. Не один раз прийти, а ходить подряд три месяца. Ты не можешь сама выбраться, тебе дают инструкции. Выполняй. Когда выполнишь эту, получишь следующие. Не сделала, претензии только к себе.
нет, вы не завидуете - вам обидно, что я не сдохла.
пытались меня сделать показательным примером и не получилось.
И убери руки от Юры - я сама жалею, что про него написала, чего не надо.
Вам до него еще расти и расти, - он худо бедно, но помог, а не так, как вы - иди читай БК, когда я уже на улице оказалась. Юра порядочный человек, советский, хоть вы и забыли это слово. Он помогает делом, а не долбежкой по мозгам. Вы пятки его не стоите, с вашими базарами. Он мне жизнь спас, а вы что сделали?
Объясни, на хуй мне слушать про дискач 20тилетней давности? !!!
Мне что - деньги это пришлет,или как?!!!
Мне какой выхлоп от этого тупого базара?!!!
Я счас поеду на другой конец города, чтоб послушать про шлагбаум или про дискач.
Я че - ненормальная?!!!
| Цитата (JELLYBEANS @ 22:00 12/05/2021 ) |
| Объясни, на хуй мне слушать про дискач 20тилетней давности? !!! |
так ты сама пишешь про события 20летней давности по 500 раз))) Объясни, нахуя нам это читать?)
| Цитата (JELLYBEANS @ 22:00 12/05/2021 ) |
| Я че - ненормальная?!!! |
Да, ты безумна на мой взгляд. Я, конечно, не психиатр, но тут и не надо специального образования)
Я тебе сказала - убери руки от Юры.
Слава Богу, что он есть, иначе я б на мусорке сдохла год тому как.
Да, он алкаш. Но он тем не менее помог так, как только можно помочь человеку.
Он взял под крышу, обеспечил всем, в чем человек нуждается, приютил моего кота.
И хорош уже говорить о том, что он старый, - еще раз повторяю - если б он мне не понравился, - я ы с ним не пошла.
Мне плевать, что он старше. Вообще не понимаю, с чего это всех так волнует?
Я могла бы и молодого парня взять, но где б я нашла такого, как Юрка, который возьмет под крыло? Который будет защищать и опекать? Переспать-то не проблема, а вот ты поди, найди защитника.
Я сказала - руки прочь от Юры.
Мне самой бы язык вырвать, что я хуйню наговорила про него.
Он не такой, как вы.
Он помогает делом, а не советом почитать пойти.
Пример берите.
я ПИШУ, а не заставляю людей слушать эту херь по два часа.
Вы вполне можете не читать, а там сидишь и слушаешь, как идиот.
И биполярка - это даже не шиза.
Это другое заболевание.
Я тоже думаю, что ты больна но молчу.
Хотя нет - скажу.
Преследовать людей незнакомых - это прежде всего нужно иметь полный вакуум внутри.
Почему у тебя вакуум, Марина?
| Цитата (JELLYBEANS @ 22:14 12/05/2021 ) |
| Почему у тебя вакуум, Марина? |
Да ты весь мозг высосала))
Бедная)))
Смешно, ага.
Т.е., это я виновата, что ты преследуешь посторонних людей по форуму?)))
Да ладно, Марин, - я против тебя ничего не имею, честно.
Наоборот спасибо, что ты меня как-то дрючишь.
я же не Дэн, чтоб на такое обижаться в усмерть.
Я живу в инетах - мне к такому не привыкать.
поговорили, покидали шишек друг в друга, да и ладно.
Ох-хо-хо... Ничему тебя Фридрих Ницше не учит... Помнишь: "не плюй в бездну,
Ну, харкать не в моей манере, Леша, но сдачи могу и дать.
Настроение отвратительное.
И Заратустра тут точно не при чем.