В реальной группе у нас все-время слышишь, что мало приходят люди с приличными сроками. Мало передается опыта новичкам. А в Весвало раздаются раздраженные голоса, что понабежали тут СРОКАТЫЕ. То есть все с точностью до наоборот.
Теперь о вглядах на группу Весвало..
Есть две точки зрения
1. Это уникальное явление, и связано оно с новыми технологиями, поэтому старые подходы не состоятельны.
И 2. Это обычное явление, основанное на примении более быстрых средств обмена информацией.
Первая точка зрения основывается на том, что интернет развивается много лет, и возникли методы специфические именно для интернета. И надо с этим мириться. В частности для интернета действует закон - модератор всегда прав.
А кто такой модератор? С точки зрения второго подхода - это ведущий группы. Ему даны права прерывать выступающих, если он заметил нарушения ведение собрания. (то есть то, что делает теперь модератор!) А эти нарушения, в свою очередь, описаны в решаниях рабочих собраний группы.
Если на (реальной!) группе ведущий прервет какое-либо выступление, то выступающий имеет право узнать, почему это было сделано. И если это было сделано незаконно, то тут же будет собрано рабочее собрание, на котором справедливость восторжествует.
В случае с группой по интернету должна быть такая же ситуация. Но пока, к сожалению, такой нет. Пока - Модератор всегда прав.
Теперь по отношению Весвало к Российской конференции. Отношение сильно негативное. Но не потому, что все поняли, что там не интересные дела делаются. А потому, что почти все представления не имеют, что там делается.. Все пользуются в основном слухами. И виноваты в этом все вместе. Потому что не имеем в Весвало НИКАКОЙ структуры. А если бы имели, то сразу бы выяснилось, что вторым человеком в группе после председателя идет представитель группы на конференцию. И главными функциями которого является доведение на конференции проблемм своей группы и доведению до группы проблемм которые выплыли на конференции. Вот этого человека у нас и нет... А все кричат, что и не надо..
Пока у меня задумка, написать кто (из обслуживания группы) и что должен делать...
ХОТЯ ЭТО ВСЕ УЖЕ ОПИСАНО...[color=darkblue][/color]
Комментарий Sir - 29.10.2009 - 11:53:
Цитата (Сергей_М @ 29 октября 2009 13:35  ) |
| Пока - Модератор всегда прав |
Ты из-за своего чувства обиды выдаешь желаемое за действительное.
Действия модераторов обсуждаются, отменяются, оспариваются - на "Весвало" по крайней мере, это так.
Как в случае с теми же 12-ю Шагами, которые ты заметил, поставил вопрос, вернули прежний текст. Или нет? Не было такого?
Кто-то брякнул в топике "модератор всегда прав" (причем даже не из модер-команды), ты и уцепился за эту фразу, теперь все умопостроения основаны на этой надуманной обиде.
Модератор в нашем случае это скорее не ведущий, а уборщик, мойщик чашек и расставляющий стулья в одном лице. Еще встречающий новичков. Еще наливающий чай и показывающий гостям, где тут сортир, где тут курить и проч.
Невозможно один-в-один приложить офф-лайн группу к он-лайн группе. Калька не получится. Уж столько копий тут на эту тему переломано было.
Поэтому можно только искать возможные пути существования и-нет группы с максимально возможным применением Традиций.
А перевести всю группу в формат закрытого собрания и только - не получится. Все равно народ будет бегать курить, собираться кучками перед крыльцом и спорить черти о чем, тусоваться у кого-то дома, занимать друг у друга деньги, бить морду, кадриться и т.д. Как и в обычной группе.
Комментарий overnight - 30.10.2009 - 00:19:
Сергей, привет
Интернет-группа в формате форума — это скорее курилка АА, даже раздел закрытое собрание и почтовые рассылки не могут быть аналогом живой группы. Аналогом может быть группа в формате видеоконференции (например обеспеченная Skype или другими сервисами). В формате курилки модератор просто поддерживает общий порядок в помещении, не более. Это на мой взгляд. Кстати, к вышесказанному, мне кажется, что у Весвало должен, кроме форума, рассылки, журналов, появится и новый формат — регулярные собрания онлайн. Сегодня это вполне возможно, например в таком виде http://firmbook.ru/, вот там всё что относится к собраниям вживую можно применять в полной мере.
Насчёт структуры я с тобой полностью согласен.
Интернет-группа в формате форума — это скорее курилка АА, даже раздел закрытое собрание и почтовые рассылки не могут быть аналогом живой группы. Аналогом может быть группа в формате видеоконференции (например обеспеченная Skype или другими сервисами). В формате курилки модератор просто поддерживает общий порядок в помещении, не более. Это на мой взгляд. Кстати, к вышесказанному, мне кажется, что у Весвало должен, кроме форума, рассылки, журналов, появится и новый формат — регулярные собрания онлайн. Сегодня это вполне возможно, например в таком виде http://firmbook.ru/, вот там всё что относится к собраниям вживую можно применять в полной мере.
Насчёт структуры я с тобой полностью согласен.