Золотые слова!
Катя! Как я тебя понимаю! Сама постепенно к этому приходила, но не знала, как сказать. А ты как всегда, - в точку! Четкость формулировки - твой конек! Уважаю!

О! Это особая категория лиц!

Спасибо, Фенечка, это приятно прочитать -я стремлюсь ясно выражать мысли.

В этом большую роль сыграл мой шеф:я приходила к нему в кабинет по его вызову с докладом о сделанной работе. Он меня послушал раз-другой, а потом сказал:"Ты знаешь, что тебя трудно слушать? Ты растекаешься мыслями по древу. В следующий раз, будь добра, напиши конспект своего доклада и запомни, что я могу отвести тебе максимум 5 минут. Остальные 10 минут мы будем обсуждать наши дальнейшие действия"
Вот так....я начала составлять конспекты. А вскоре прислушалась к своим выступлениям на группе - о, ужас! Вот уж точно:" мыслями по древу!" Так и училась: у шефа в кабинете, потом -на собраниях группы. Благодарна шефу по сей день. (Кстати,его речь была безукоризненна!)
Вот ещё один пример здоровой нетерпимости: я бы так и продолжала растекаться, если бы ему не надоело меня выслушивать...

Интере-е-сно было бы послушать....

Ну просто то, над чем я сейчас раздумывала. Пыталась в пятницу сказать на группе, как о волнующей меня теме, но не смогла, даже, сформулировать.

Очень, очень меня затронуло.
В моей семье, вроде, внешне, не к чему придраться, а что-то меня не устраивает, обиды на детей и на пасивность мужа.
Сейчас как молнией - с мужем понятно стало. Я взвалила на него всю финансову часть семьи, к нему стекаются все деньги и он осуществляет все платежи, планирует бюджет. Он прекрасно справляется со своими обязанностями.

Мне же хочется, чтобы он стал участником и каких-то других дел, участвовал в наших с дочками делах...
Он ужастно сопротивляется, отговаривается, что ничего этого не умеет, не понимает и не хочет.
Я обижаюсь на него, не разговариваю с ним - манипулирую. Иногда он сдается и идет у меня на поводу, например, едет со мной в магазин, покупать покрывало в спальню. Я понимаю, что он мне только мешает - мучается и торопиться домой.

И что же получается? Что я просто хочу, нет, я требую от него, чтобы он, взял на себя и все остальное
О, господи, ведь я только сегодня утром всплакнула от обиды, что он отказался везти в магазин за продуктами немедленно, а повез через час

Так это он должен был плакать что ли?

НУ да, я помню реакцию в моей группе на подобные мысли, которые я высказывала: шок в некотором роде. Посягать на такие добродетели как терпение и помощь?!
А в Евангелии Иисус говорит "Не нарушить Я пришёл, но исполнить". Вот и Ал-Анон -исполняет новым, здравым смыслом привычные понятия...
И начинаешь понимать и удивляться мудрости той фразы, которая раньше вообще во мне не отзывалась: "Дорога в ад выстлана благими намерениями"

Какая ты прелесть!

да-да, именно:обиды там часто растут, где человек захватывает львиную долю ответственности, самолично ставит общие(!) цели и при этом продолжаеть надеяться, что остальные эту самую ответственность с него снимут. Этакий обоюдный инфантилизм, правда? Отрицание реальности...

Я очень, очень рада за тебя и за твою маму! Ведь она начала жить, верно? Так как она в силах, но это теперь её жизнь. Спсибо, что ты написала -это твой здравый смысл и твои духовные силы работают!

О-о, как это знакомо!!! При этом я потом себя такой идиоткой чувствую!!!

Как чудесно, чудесно!!! Бог даёт именно такие темы (и здесь, и на группах!!!! ), над которыми пришло время поработать

Да, Жень...я порой иду на собрание со своим вопросом и думаю, как бы его обсудить...а прихожу -на Традицию или на Принципы служения -ну совсем "не в кассу" вроде бы А за полтора часа как раз нужное и высвечивается...оказывается, нужную точку зрения нашла....

Значит, так и надо...у нас же ВС руководит -вполне можно довериться...

Еще я уяснила себе такую истину: нужно добросовестно относиться к процессу (к выполняемой работе), пусть и не всегда удается "полюбить" его, и не думать о результате, не бежать впереди паровоза. Как говорит Зеланд: "сдать себя в аренду".
Сложную работу удается выполнять легко, без натуги.

Где можно узнать про все остальные принципы служения?
Первый раз вижу про принципы, поэтому и спрашиваю...

Helmikuu, эти принципы есть в изданной на сегодня литературе в двух книгах:"День за днём в Ал-Аноне" и в "Жёлтом учебнике" ("Как работают группы Ал-Анон/Алатин") - в обоих на последних (или около того) страницах.
Скоро должна появиться книга о принципах служения - уже с полным текстом.
Пока этой книги нет (в Москве есть набранные на листах тексты), я много лет с успехом пользуюсь "Руководством по обслуживанию групп АА США и Канады" -очень просто, толково и внятно описаны все вопросы, касающиеся служения.Главное, что вполне применимо к нам.

О. да, это важный , помогающий взглд на любовь. В этом у меня долго была детская такая путаница: любовь ассоциировалась с силой чувств. Только в Третьем Шаге стало доходить, что любовь мало имеет отношения к чувствам, вернее, это - послечувствие.
И что сила чувств отбрасывает нас в зависимость...
Я тоже напоминаю себе эти слова Зеланда почти каждый день. Очень помогает, спасибо, что напомнила!Даже в общении с внуками, верно? Есть место для здравомыслия.
А у нас в Ал-Аноне есть очень близкое по смыслу предложение: "Помните, что вы вовлечены в это эмоционально"