Остальное разрушает меня, как личность.
Комментарий Aza - 20.07.2009 - 12:30:
| Цитата (Кот Баюн @ 20 июля 2009 11:42) |
| помнить о 1-м и делать 12-й шаг. Остальное разрушает меня, как личность. |
Ты про шаги?
Комментарий Cleopatra - 20.07.2009 - 12:39:
Видимо все остальные шаги касающиеся ВС просто не принимаются .... Надо что то делать еще никто с 1 м и 12 м только не выхдоравливал. Надо что то делать 
Комментарий Кот Баюн - 20.07.2009 - 12:58:
Aza
Да, про шаги. Идея найти силу вне человека приводит меня в раздражение.
4-й шаг попахивает вивисекцией. Мне больно копаться в себе.
9-й я делал. Что ещё?
Да, про шаги. Идея найти силу вне человека приводит меня в раздражение.
4-й шаг попахивает вивисекцией. Мне больно копаться в себе.
9-й я делал. Что ещё?
Комментарий Кот Баюн - 20.07.2009 - 13:00:
Morsla
Выздоравливали и вовсе без шагов.
Шаги - они ведь давно известны. Только под другими именами.
Преображение. Милосердие. Прощение. Миссионерство.
Их просто грамотно скомпановали и применили к алкоголикам.
Выздоравливали и вовсе без шагов.
Шаги - они ведь давно известны. Только под другими именами.
Преображение. Милосердие. Прощение. Миссионерство.
Их просто грамотно скомпановали и применили к алкоголикам.
Комментарий Aza - 20.07.2009 - 13:55:
Кот Баюн
Саш, не копайся! Там и не надо копаться. Ты, наверняка, помнишь самые неприятные ситуации в своей жизни? Посмотри, чем они продиктованы. У меня, например, в большинстве, - страхом, который мне навязан был в детстве: - "что скажут люди?"
Я не имела никаких прав ошибаться или поступать плохо. А понятие плохо включало в себя практически все...
Вот я и избавляюсь от этого страха. У меня от него проклятого все мои защиты: и гордыня, и ложь, и безрассудство наперекор этому страху. Сейчас намного лучше стало.
Я еще немного глубже рассматриваю шаги, самостоятельно изучаю психологию и постоянно консультируюсь с психотерапевтом. Потом мне помогают окружающие люди. Если мне что то не нравится в человеке, я сразу начинаю искать в себе, и нахожу ведь
Мне это помогает намного лучше, чем треп о шагах.
Саш, не копайся! Там и не надо копаться. Ты, наверняка, помнишь самые неприятные ситуации в своей жизни? Посмотри, чем они продиктованы. У меня, например, в большинстве, - страхом, который мне навязан был в детстве: - "что скажут люди?"
Я не имела никаких прав ошибаться или поступать плохо. А понятие плохо включало в себя практически все...
Вот я и избавляюсь от этого страха. У меня от него проклятого все мои защиты: и гордыня, и ложь, и безрассудство наперекор этому страху. Сейчас намного лучше стало.
Я еще немного глубже рассматриваю шаги, самостоятельно изучаю психологию и постоянно консультируюсь с психотерапевтом. Потом мне помогают окружающие люди. Если мне что то не нравится в человеке, я сразу начинаю искать в себе, и нахожу ведь
Мне это помогает намного лучше, чем треп о шагах.
Комментарий Cleopatra - 20.07.2009 - 17:56:
Всякому овощу свое время ..... Трезвости прилично уже а вот личностные изменения происходят у всех по разному ....
Всё будет хорошо ....
Всё будет хорошо ....
Комментарий MURRR - 20.07.2009 - 22:33:
Котик, 4 шаг не так страшен, как ты это себе представляешь. И когда делаешь 5-ый то облегчение наступает, как гора с плеч. Правда возможно пока будешь работать над ним незначительное ухудшение самочувствия. Зато потом, после того как себя примешь, легче... Это не очень больно делать 4 шаг. ВС в твоем сознании это возможности группы?
Комментарий Кот Баюн - 20.07.2009 - 23:22:
Morsla
У меня личностые изменения были просто беда. С такими вывертами - ух!
MURRR
Где-то я вмдел схемы 4 шага? У сепраги?
У меня личностые изменения были просто беда. С такими вывертами - ух!
MURRR
Где-то я вмдел схемы 4 шага? У сепраги?
Комментарий Потапыч - 21.07.2009 - 06:55:
Саша, Это действительно так - к алкоголю имеют отношение только 1-й и 12-й шаг.
Шаги с 2 по 11 - это как религия, это как создание нового человека, но прямым образом к алкоголю не имеющие отношения.
Шаги с 2 по 11 - это как религия, это как создание нового человека, но прямым образом к алкоголю не имеющие отношения.
Комментарий Karri - 21.07.2009 - 07:33:
| Цитата (Aza @ 14:55 20/07/2009) |
| Я не имела никаких прав ошибаться или поступать плохо. А понятие плохо включало в себя практически все... |
Aza
Спасибо тебе! Твой коммент меня очень поддержал. В нужный момент всегда кто-нибудь помогает словом или делом..
Комментарий Фенечка - 21.07.2009 - 10:19:
| Цитата (Кот Баюн @ 00:22 21/07/2009) |
| Где-то я видел схемы 4 шага? У сепраги? |
Большая Синяя Книга, стр.63-64. Глава 5 "Программа в действии".
Плюс наставник (кому вопросы задавать).
Комментарий Cleopatra - 21.07.2009 - 12:13:
| Цитата (Кот Баюн @ 23:22 20/07/2009) |
| У меня личностые изменения были просто беда. С такими вывертами - ух! |
НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ.
Почитала недавно что прежде чем стать хоть немножко святым нужно стать просто человеком ......
Комментарий Cleopatra - 21.07.2009 - 12:28:
| Цитата (Потапыч @ 06:55 21/07/2009) |
| Шаги с 2 по 11 - это как религия, это как создание нового человека, но прямым образом к алкоголю не имеющие отношения. |
Дело в том что в основе нашей болезни и психического пристрастия лежат наши пороки.
Есть Законы Физические споткнулся упал, шагнул с первого этажа сломал шею упал на соседа - пострадали оба. Эти Физичесике Законы мы обладаюшие зрением и вестибулярным аппаратом и чуством самосохрания - выполняем. Но Законы Духовные которые мы так отчаянно отрицаем тоже сущетвуют они заложены в нас .... А Отеческие Предания Мудрость веков ( молчу пока про Святые Книги и Веру в Бога если ты еще не готов) они как раз и написаны для того чтобы передать Опыт открытия Духовного Зрения и научится Ходить не падая держась за Прочное и НЕпоколебимое.
Отрицая свою духовность отрицая наличие души (а что там ёкает у нас - ну и фиг с ним не верю) впадает человек в отрицание Закона Духовного и продолжанет шагать с первого этажа. выходить на проезжую часть с закрытыми глазами.
Программа как раз учит чуствовать всё это и жить счастлово не стукаясь каждый раз - тогда Наркоз уже не нужен будет. Как вольно скачушему коню в поле.......
Комментарий MURRR - 21.07.2009 - 17:43:
Котик, ты видел их в журнале у Сепраги. Совершенно верно. Но пока Сепрага, насколько я знаю, отложил до лучших времен 4 шаг. Но шаги лучше делать со спонсором, либо просто с более опытным товарищем, который уже прошел через 4 и 5 шаги.
Комментарий Кот Баюн - 22.07.2009 - 16:01:
MURRR
Фенечка
У меня никогда не было спонсоров и советчиков... я сам как-то иду.
Фенечка
У меня никогда не было спонсоров и советчиков... я сам как-то иду.
Комментарий MURRR - 22.07.2009 - 22:55:
Кот Баюн алкоголик всегда "Я сам". Это закон отрицания отрицания 
Комментарий MURRR - 22.07.2009 - 22:56:
Котик ну ведь ты доктор сам, но без советчика как раз с 4 шагом справиться трудно, я по себе знаю...
Комментарий MURRR - 22.07.2009 - 23:09:
Именно со спонсором его делать небольно, а сам можешь чрезмерно увлечься самобичеванием например...