2. Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
2-й шаг в моём понимании:
Я пришёл к убеждению, что групповая психотерапия группы анонимных алкоголиков способна изменить мои психические установки на употребление алкоголя.
Сейчас я вижу, что в моём варианте есть внутреннее непреодолимое противоречие. Оно заключается в следующем:
Я бы отвергнул любую группу - что я и сделал в 1999 году и пил ещё 4,5 года. Группа не может изменить мои установки, по причине того, что алкоголизм находится во мне - в фукционировании моего организма, в частности мозга. Тут есть противоречие - мой мозг хочет алкоголя, к примеру. Это его топливо при употреблении. Но моя личность понимает, что это гибель. Где моя личность - в мозге или в ином пребывании? Если часть мозга хочет пить, а часть сопротивляется - это шизофрения. Значит то, что дало мне шанс выздороветь - находится вне моего мозга = это не я.
Приходится признать наличие силы, находящейся вне меня. И она не является группой.
Комментарий Аполинария - 5.07.2009 - 23:29:
Класс - мне нравится!!! 
Комментарий Потапыч - 5.07.2009 - 23:36:
Причём здесь шизофрения.
Может это печень сопротивляется употреблению, только она сказать не может.
Может это печень сопротивляется употреблению, только она сказать не может.
Комментарий Потапыч - 5.07.2009 - 23:41:
К примеру, алкоголя хотят соматические клетки тела, в руке или ноге
Комментарий Кот Баюн - 5.07.2009 - 23:45:
Соматические клетки алкоголя не хотят, так как он не участвует в их биоциклах.
Комментарий Потапыч - 6.07.2009 - 00:09:
Личность у человека находится там же, где и чувства: дружба, любовь и тд.
Это нематериальные величины.
Кстати, наличие нематериальных "предметов" признавала марксистко-ленинская философия. Она признавала это не только у человека, а и у высших животных.
Это нематериальные величины.
Кстати, наличие нематериальных "предметов" признавала марксистко-ленинская философия. Она признавала это не только у человека, а и у высших животных.
Комментарий Золушка - 6.07.2009 - 00:16:
| Цитата (Кот Баюн @ 23:45 05/07/2009) |
| Соматические клетки алкоголя не хотят, так как он не участвует в их биоциклах. |
Поподробнее можно( очень интересно) , тока на русском
? Комментарий Потапыч - 6.07.2009 - 00:23:
Не складывается, так как термин "групповая психотерапия" признаём, а "личность" (собственную) - с натяжкой признаём.
А "групповая психотерапия" где ? В воздухе витает ?
Да нигде, это нематериальное понятие.
А "групповая психотерапия" где ? В воздухе витает ?
Да нигде, это нематериальное понятие.
Комментарий MURRR - 6.07.2009 - 00:29:
Про печень смешно. ВС помогает нам и направляя поддерживает. Важно только довериться и плыть по течению.
Комментарий Lili M - 6.07.2009 - 07:43:
Кот Баюн
я про биоциклы.
вообще не участвует? а почему тогда тело с похмелья болит?
я про биоциклы.
вообще не участвует? а почему тогда тело с похмелья болит?
Комментарий sereneali - 6.07.2009 - 08:41:
| Цитата (Кот Баюн @ 05 июля 2009 23:15) |
| Где моя личность - в мозге или в ином пребывании? |
Моя личность для меня - это моя душа, и она не в мозге находится, она и часть меня и пребывает отдельно от меня - но она всё равно МОЯ.
Интересно рассуждаешь, а я объяснить свою позицию не могу, это надо просто прочувствовать.
Комментарий alles - 6.07.2009 - 12:01:
Я сначало принял что все мои привычки и поведение нацелены на употребление: после работы - выпить святое дело, если вечером свидание с женщинами - обязательно надо жахнуть, если проблемы на работе - надобно расслабится и т.д. Вобщем то везде один алкоголь и по другому я не умею.
Ну а уже как "по другому" я услышал на группах и стал потихоньку применять к себе новые привычки. Не все они прижились во мне и стали моими, досих пор ещё приходится поступать "неадекватно" (во преки своему классическому поведению).
Ну а насчет сил вне меня, что меня изменили - мне проще. Я не разбираю свой организм в поисках дущи или разума. Я давно признал существование сил (законов) не понятных мне, но по которым я живу в этом мире.
Ну а уже как "по другому" я услышал на группах и стал потихоньку применять к себе новые привычки. Не все они прижились во мне и стали моими, досих пор ещё приходится поступать "неадекватно" (во преки своему классическому поведению).
Ну а насчет сил вне меня, что меня изменили - мне проще. Я не разбираю свой организм в поисках дущи или разума. Я давно признал существование сил (законов) не понятных мне, но по которым я живу в этом мире.
Комментарий karry - 6.07.2009 - 12:34:
| Цитата (Кот Баюн @ 06 июля 2009 00:15) |
| Значит то, что дало мне шанс выздороветь - находится вне моего мозга = это не я. |
Твой мозг не исчерпывается "я" - это лишь малая его частица
Комментарий Kaa - 6.07.2009 - 21:38:
| Цитата (Кот Баюн @ 05 июля 2009 23:15) |
| Тут есть противоречие - мой мозг хочет алкоголя, к примеру. Это его топливо при употреблении. Но моя личность понимает, что это гибель. Где моя личность - в мозге или в ином пребывании? Если часть мозга хочет пить, а часть сопротивляется - это шизофрения. |
Ну,предположим на таком сроке трезвости нейроны, как гистологическая разновидность, уже не могут "хотеть" алкоголя. За такой срок, все процессы нейромедиации перешли в функционирование в прежнем , до алкогольном режиме. У акоголика они скорее всего дефектны от рождения. ИМХО. А вот борьба "частей" мозга за и против выпивки - это борьба деструктивного поведения (инстинкта смерти по Фрейду) и инстинкта самосохранения. Такое имеет место быть у всех людей. Это не шизофрения в буквальном понимании этого термина. Т.к. и детруктивное и конструктивное начало входят в структуру личности. Даже не болеющей алкоголизмом. Просто у алкоголика проявление деструктивности гораздо более демонстративно. Опять же ИМХО.
Комментарий Потапыч - 6.07.2009 - 23:12:
Если у человека слишком высокая интоксикация организма из-за алкоголя, то и вступает "стремление к смерти по Фрейду". Если убрать интоксикацию, то стремление к смерти исчезает.
Одкако в старости при всяческих болезнях, стремление к смерти опять появляется из-за физических болей.
Одкако в старости при всяческих болезнях, стремление к смерти опять появляется из-за физических болей.
Комментарий Bear2008 - 10.07.2009 - 02:49:
| Цитата (Kaa @ 01:38 07/07/2009) |
| А вот борьба "частей" мозга за и против выпивки - это борьба деструктивного поведения (инстинкта смерти по Фрейду) и инстинкта самосохранения. Такое имеет место быть у всех людей. Это не шизофрения в буквальном понимании этого термина |
Вот это точно. Конечно shisis - расшепление но тогда можно смело записывать в шизофреники абсолютно всех. По сколько раз в день лбой человек испытывает противоречивые чувства? ИМХО нормальное сознание нормального человека... Вон меня мое деструкитвное мышление вообще на Кавказ заносило. Это вообще интересное понятие - аутодеструкция (саморазрушение) Вроде бы самоубийство - грех, а так все нормально...
Комментарий Simiramida - 31.07.2009 - 16:00:
ИЗМЕНИТЬ СВОЕ СОЗНАНИЕ И ИСЗЕЛЕНИЕ ДУШИ ТОЛЬКО ДУХОВНІМИ ПРИНЦИПАМИ.ВСЕ ЧТО ИЗМЕНЯЕТ НАШЕ СОЗНАНИЕ-ТІ ЧУВСТВУЕШ НА СВОЕЙ ШКУРЕ.