тебе легче, у тебя есть программа

И?!...
Я сожу на созика?!...
Или - на собаку?!!...

Настя....
Нет слов! Честно.

а что тебе твоя обида на созиков даёт? что ты от этого получаешь?

Ога, проходили. Я уже выступал в качестве "доктора".

Это-то ясно. Знания проблему не решают - вот в чем затык.

Вот отсюда поподробнее: "уж лучше пусть собака" - что?!...

Ну, дык, мне то же говорили в свое время - "Леша, надо бросить пить". И что?!...

Это ты у меня спрашиваешь?
Мне - ничего не дает. Забирает, наоборот.
Я вообще в последнее время на жену обиду редко испытываю. Разочарование, жалость, раздражение - да. Но и они не так часто, как раньше.

Я про то, что ее внимание все равно на что то или кого то переключится... это неизбежно. Уберете собаку, вдруг на детей залпы полетят. Жаль жучку, но она по ходу громоотвод (((

Опыт проживания есть, а вот решения... невозможно выздоравливать за другого. Именно подобное поведение демонстрировала всю жизнь моя матушка. Я очень рано ушла из-за этого из родного дома. Терпела и рыдала все детство, и радостно убежала с первым, кто поманил...
Приступы психозов и доставания у нее и сейчас приключаются, но она стара, слаба и очень от меня зависит. И я давно не даю возможности сворачивать мне кровь, разворачиваюсь и ухожу. Ори себе. К счастью и живем теперь отдельно, слава Небесам и моей трезвости- появилась такая возможность.
А любая моя попытка ей что-то объяснить ( уже в программе) тут же оборачивалась яростным гневом.
Безобидный листок с лозунгом "ЖИВИ И ДАВАЙ ЖИТЬ ДРУГИМ", примагниченный к холодильнику, был сорван с диким криком и разорван на мелкие кусочки ((( . Мою мать уже не переделать, многие годы я очень была обижена и даже зла на нее, спасибо АА это прошло, поселила ее надалеко от себя, смиренно хожу ежедневно ухаживать за ней. 85 лет. Лишь бы не болела сильно.

Но твоя жена молода, не глупа. Ты писал, что ходила на АлАнон. Может все ж стоит на время убрать куда-нибудь собаку и она сама увидит, что не в жучке дело... раздражение накатывает, все проблемы от созовисимости... и начнет с этим что то делать.
Дай Бог.

НЕЛЬЗЯ!
А!... ты уже все равно спросила...

Именно эти. Как основные.
Есть еще масса доводов в ее исполнении ("он мне на ногу насцал", "он целый день сцыт", "я его заперла в туалете, а он там нагадил" и т.д.), но описанные в них ситуации случаются почему то только именно с ней. Когда я дома - я не вижу того, о чем мне рассказывает супруга.

По поводу "только она ухаживает" - это, мягко говоря, немного преувеличено. Утром и вечером в однозначном порядке выводим собаку гулять я или доча. Супруга - никогда утром или вечером с собакой не гуляет.
Днем с собакой гуляет доча (после школы), но нередки случаи, когда и супруге приходится выйти днем с собакой и выгулять ее.
Не готовит еду собаке только доча (ну, и, сын, естественно). В основном еду собаке готовлю я.
Вот тут проблема может заключаться в том, что подаем эту еду собаке только я и супруга. Доча как то постоянно соскальзывает с этого обязательства (то она не знает что дать, то она "я уже давала - почему опять я" и т.д.).
Кстати, по поводу приготовить собаке - буквально позавчера (за день до "трагедии") была ситуация: я хотел вечером сварить собаке кости, но супруга настояла что бы я не занимался этим вечером, а она сама завтра с самого утра сварит. Я еще засомневался в тот момент, но благостный вид настроения жены убаюкал мои подозрения.
А на следующий день (т.е. - вчера) я выслушал длинную тираду о том, что только она и готовит собаке.

Как то так...

А как же то время, когда собаки у нас и в помине не было? Тогда было все - один в один! Только без собаки.
Не думаю, что это выход - убрать собаку. У супруги было огромное количество различных возможностей увидеть свое участие во всем этом. Проблема в том, что она не желает этого видеть. То, что она видит (когда честно смотрит) - не укладывается в ее систему координат взаимоотношений, в которых она - права всегда и априори.
Но, я о ней не буду...

Мне необходимо понять - что делать СЕЙЧАС.

Настоять - поговорить с дочкой, чтобы это была ее железная обязанность..чтобы не вешали на маму..

2. Сцыт
Объяснить..что он еще маленький..это временно - надо потерпеть

3 ... и т.д.
Может быть спокойно по пунктам обвинений пройтись - объясниться.. и .. не будет ей причин орать из-за собаки?
Она причину недовольства - а уже ее и нет причины.. гуляет дочка, варишь еду - ты, и тп.

Ну как-то так я вижу..

Есть проблема. Только на пороге грандиозного шухера в голове дочери включается какой то механизм локального тушения разгоревшегося пожара. Но как только пожар хоть на чуть-чуть поутихнет - ее ответ на все мои намеки, что армагедец еще не прошел и стоило бы сходить проверить что там твориться у собаки: "Ага... Сейчас...". И все это - лежа, например. И без последовавших действий с ее стороны.

Было. Результат - на 5-й секунде я снова попадаю в театр одного актера, постановка которого не меняется со временем - трэш и хардкор.

Даже если предположить, что собака исчезнет из перечня причин, которые дают основания для моей супруги инициировать претензии ко мне и дочери, то нет никакой гарантии, что это место не займут иные аспекты нашей совместной жизни.
По крайней мере, до сей поры именно так и происходило (и происходит).

Суть не в этом.
Уточню вопрос свой.
Я не приемлю ситуаций, когда беззащитных, по сути, существ берут (читай - дают надежду), а потом возвращают обратно (отбирают эту надежду у тех, кто защитить себя не в состоянии). Это не соответствует моим принципам и я даже не берусь оценивать степень духовности этих принципов. Они у меня были всегда - до алкоголизма, в алкоголизме, остались они и сейчас. Для меня это верх цинизма. Я не хочу так поступать. И дело не в оценке другими людьми. Дело - в оценке ситуации мной самим.
Задач передо мной стоит несколько. И каждая из них появляется или исчезает - в зависимости от появления или устранения "параллельной" задачи:
1. найти выход, при котором не пострадает ни одна сторона (собака - в первую очередь!)
2. найти выход, который бы соответствовал моему сегодняшнему отношению к данной ситуации (моему принципу)
3. наиважнейшая задача: понять - в чем воля Бога в данной ситуации

Допускаю, что решение третьего пункта могут напрочь исключить возможность решения двух первых.
Допускаю, что все эти три задачи (в данной конкретной ситуации) не могут быть решены одновременно (может оказаться, что в силу обстоятельств решение одной задачи автоматически исключает решение другой)
Главная проблема - Я НЕ ЗНАЮ (НЕ ВИЖУ, НЕ ЧУВСТВУЮ, НЕ ПОНИМАЮ) ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ КОНКЕРТНО СЕЙЧАС!

Вот. Так может будет более понятно...
Спасибо всем!

\

Будешь сегодня на группе?

Хороший вопрос!
Обещал сегодня к тетушке своей зайти, Той, у которой сын - алкоголик. Но не ради него, а просто прийти к ней поговорить с ней. Ей легче становится.
Можно и после группы к ней забежать, но времени останется мало и это означает, что вечером собаку должна будет выгулять дочь.
Выгуливать ее надо поближе к ее сну - где то около 21.00 Дочь в такое время сейчас отпускать не решаюсь.

Вывод: наверное - нет. Или - только на первый час.

Ты в пятницу ведешь?
Я просто хочу в реале поговорить об этом?

я тоже буду стараться.. может опаздаю, но приду!
уже по всем соскучилась

НИЧЕГО!

хотел бы - сварил бы

не, не у тебя. у Веты. она просто с этим носится как с писаной торбой постоянно, вот и спросил. знаю, что не ответит (ибо спрашивал уже и был проигнорирован ), но вода камень точит

я вот допускаю, что ты подгоняешь условие задачи под готовый ответ)))))
как в случае с решением взять собаку.
кстати, а зачем тебе надо быть главным в семье и все время принимать решения?

Постоянно и все время - это не прокатит.

Все. Я тебя не слышу.


По поводу "сварил бы" - не цепляйся.
По поводу подгонки ситуации - вообще непонятно как ты видишь я мог бы подогнать поиск воли Бога под готовое решение?
Нет, я конечно слышал не раз как волей Бога прикрывают свое безразличие и иные недостатки. Но тут ситуация иная. По крайней мере, я не чувствую, что я что-то подгоняю или прикрываю волей Бога.

Леша, ты спрашивал, что тебе делать СЕЙЧАС. Ответ: СЕЙЧАС НИЧЕГО не надо делать

В качестве размышлений.
Позавчера, когда спрашивал, было "сейчас" для того конкретного момента. И вчера, когда мы общались в этой теме - было "сейчас" для того конкретного момента. И сегодня, когда я читаю твой ответ - есть "сейчас" для текущего момента. Будет "сейчас" и завтра (для завтра), и послезавтра будет "сейчас" (для послезавтра). "Сейчас" - будет всегда. Но всегда "СЕЙЧАС НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ" - не получиться. Вернее, получиться то - может! Но привести к чему то положительному - не приведет. Это локальная мера, а не руководство к образу жизни, согласись.

Этот что ли:

А кто сказал, что я стремлюсь быть постоянно главным?
Конкретно касаемо темы поста (про ситуацию с собакой), я действительно допустил ошибку, что влез между дочерью и супругой. Но мотивы были иными. Совсем не застолбить себя в качестве хозяина! Просто, так долго "тянуть кота за хвост" (супруга 1,5 года дочь "завтраками кормила") - это уже не нормально.

А в остальном - я стараюсь следовать тем решениям, которые появляются в результате диалога.
Другое дело, диалог не всегда есть.

даже в этом случае что-то мне подсказывает, что решение твоё)

Давай я помогу тебе разобраться - что это такое твое "что-то", что постоянно тебе подсказывает.