Версия для печати
Журналы: trezviy alkash -> Спаси себя - и будет с тебя
02 августа 2014
 22:47   Вы ждете от людей честности?...
... А готовы ли вы к ней?!

Выдержит ли ваш "духовный панцирь" ее?

То, что сегодня происходило на домашней для меня группе, не ожидал никто. Группа славится своей демократичностью, спокойствием и смиренным принятием всего и каждого.
Никогда на группе не было дрязг или каких то серьезных эмоциональных потрясений.
Но сегодня, видимо, в небесной канцелярии решили внести "новизну" в порядок проведения этой группы.

Обозначенные темы, на первый взгляд, были такими же "безобидными", как любая иная в любой иной день: прочли часть из главы 11 "Заглянем в ваше будущее" и Ежедневник на сегодня.
Когда первый из присутствующих начал категорично отзываться о том, что обещания БК (мы обретем новое счастье) оказались для него ложью, и что это оказалось изнурительной работой, а не легкой увлекательной прогулкой - никто еще и не предполагал во что это может вылиться. Все улыбались, так как от этого члена нашей группы АА такие речи можно было услышать с четкой периодичностью и все уже давно приняли этого члена таким какой он есть. Это его путь и на сегодняшний день его опыт позволяет оставаться этому члену группы трезвым весьма продолжительное время.
Немного дискомфорта почувствовалось на группе, когда ведущий попросил не отвлекаться от заданных тем, не сливать свои эмоции так бурно и постараться говорить только о себе (член группы АА, выразивший недоверие обещаниям БК, очень часто в своих высказываниях говорит о других людях и о своем отношении к ним). В ответ на ведущего со стороны высказывающего посыпались упреки, что ведущий придирается и неправильно ведет собрание.
Когда высказывовшийся член группы закончил, слово взял следуюший. И что я слышу - снова претензии к обещаниям БК и что "ничего это не работает"!
Ведущий попыталась остановить выражение откровенной неприязни к тем инструментам, ради деления опытом по которым и собрались сегодня люди на собрании, но ко второму высказывавшему подключился предыдущий и началась какая-то невероятная какафония эмоций.
Удивительно, но все это время я ощущал лишь легкий дискомфорт, а в целом воспринимал ситуацию как потешной и нестандартной для данной группы. Не более того. К тому же, данная ситуация подтолкнула меня к ряду мылей и в размышлениях мне открылись некоторые истины, которые я старался успеть записать в свой блокнот.
Когда общение, из обычно принятого на группах, переросло в банальную перепалку, точкой несоприкосновения в которой стала Программа и ее полезность для алкоголиков, я открыл рот, что бы попросить потерпеть 15 минут до перерыва и там, вне стен группы, продолжить спорящим свою дискуссию. И тут я почувствовал ЭТО! Меня как буд-то подхватил какой то невероятный вихрь! Вот, только что я с улыбкой сидел и спокойно записывал свои мысли, ни капли не раздражаясь ни на одного из участников спора, и в мгновение ока, только открыв рот, я вдруг почувствовал как какая то волна, под личиной праведного гнева, требует что бы я "научил их как правильно" и с пеной у рта стал доказывать категоричную правоту своей точки зрения!
При этом, я тут же споймал себя на мысли, что меня мгновенно стали раздражать исключительно все присутствующие: и те кто спорил, и те кто смиренно ждал окончания этой бучи и молчал!
Единственное, что я смог сделать - это схватить свои монатки и выскочить из помещения.
Благо, группа собирается на территории храма и у меня в голове долго не стоял вопрос куда мне идти.
После молитвы в храме, выждав, когда закончиться первый час собрания и начнется перерыв, я вернулся обратно.
Второй час группы прошел спокойно и сдержанно. Выступавшие на первом часе каждый принес свои извинения за несдержанность и эмоциональность.
Такого никогда на этой группе не было. Но сегодня я понимаю - именно так сегодняшнее собрание и должно было пройти!

Сегодня, считаю, была одна из самых замечательных групп за последнее время, на которых мне довелось присутствовать. Сегодня все без исключения были честны перед собой и своими собратьями, искренни в своих высказываниях и отсутствовал даже намек на попытку "соответствовать" образу выздоравливающего. В этом, считаю, и кроется тайна волшебного воздействия групп на выздоровление - быть искренним и говорить правду на группах, что бы она в себе не подразумевала.
Она помогла многим присутствующим увидеть свои недостатки. По крайней мере мне - точно!
Я понял одну очень важную для себя вещь (которая последние пару недель крутилась у меня в подсознании легким туманом) - мне ни в коем случае нельзя позволять себе хоть чуть-чуть расслабиться в своих негативных эмоциях.
Позволить чуть-чуть раздразиться - ни в коем случае!
Повзолить чуть-чуть разгневаться - не дай Боже!
Повзолить чуть-чуть обидеться - ни при каких обстоятельствах!
Все это - не про меня! Некий чертик внутри меня даже в самых мизерных проявлениях каких то малых попустительствах с моей стороны тут же будит всю, сидящую у меня в голове, "братию китайского общежития", а тем только кинь клич - они как и не спали ни мгновения! Тут же мое сознание охватывает какая то невероятная волна, которая полностью рвет даже самые крепкие нити, связывающие меня с духовным началом.
Бог сегодня отвел от меня беду, ибо я не понимаю почему я выбежал из помещения. Я прекрасно помню каждый свой случай, когда я вовлекался в эмоциональное обсуждение чего-либо: на сколько бы безобидным казалось мое вовлечение на первый взгляд - уже через мгновение я находился в центре жмоциональной бури, доказывая с пеной у рта правоту лишь одной точки зрения (моей конечно!), с легкостью обвиняя всех несогласных в отсутствии готовности услышать истину.
Мне никогда ранее не удавалось отследить этот момент, длинною в милисекунду (милимгновение), когда мое сознание из состояния покоя ввергалось в пучину эмоционального безумия.
Но сегодня так не произошло. Сегодня все было совершенно иначе. По новому!
А раз по новому, значит она (Программа) - РАБОТАЕТ!!!

Спасибо тебе, Господи!!!

Комментарий nickminsk - 4.08.2014 - 00:11:
Леша, а что ты делаешь со своим раздражением, злостью, обидой? Ну с обидой ладно, это в принципе детское чувство, поэтому верю, что можно не обижаться. А вот что делать с раздражением, злостью, гневом и многими другими чувствами я НЕ знаю.
Комментарий trezviy_alkash - 4.08.2014 - 18:17:
Я стараюсь делать все, что бы эти чувства НЕ ВОЗНИКАЛИ.
Когда возникают - тогда только молитва. Искренняя и отчаянная.
Я серьезно. Я уже не владею собой, когда появляется раздражение.
Сегодня в детской поликлинике убедился в этом в очередной раз. Но молитва помогла. Удалось кое-как достигнуть более или менее спокойного состояния и завершить этот "поликлиничный ад" ровно.
Комментарий nickminsk - 4.08.2014 - 21:24:
то есть по сути ты свои чувства подавляешь\, получается?
Комментарий trezviy_alkash - 4.08.2014 - 23:34:
Цитата (nickminsk @ 22:24 04/08/2014 )
то есть по сути ты свои чувства подавляешь\, получается?

Когда именно: когда стараюсь, что бы они не появлялись, или кода молюсь?
Отвечу сразу: ни в первом случае, ни во втором я их не подавляю.
По поводу "не допускать" - тут все должно быть понятно: только наполненная в достаточной степени духовностью жизнь - дат мне более или менее надежную гарантию, что я не ввалюсь в безумие раздражительности и гнева.
А молитва - помогает мне обрести более или менее достаточное состояни е покоя, что бы я имел возможность более адекватно рассмотреть произошешее. Когда реально получается найти ответ - отчего же атк произошло - то и раздражение с гневом "рассасываются". А когда обращаешь все свое время и внимание на помощь ближнму (лучше - алкоголику) - то и вовсе растворяется как туман.
smile.gif
Комментарий nickminsk - 5.08.2014 - 00:58:
Цитата (trezviy_alkash @ 21:34 04/08/2014 )
все свое время и внимание на помощь ближнму (лучше - алкоголику) - то и вовсе растворяется как туман.

у меня все свое время и внимание гаправлено на семью, работу. близких.
Комментарий trezviy_alkash - 5.08.2014 - 10:00:
Цитата (nickminsk @ 01:58 05/08/2014 )
у меня все свое время и внимание гаправлено на семью, работу. близких.

Если тебе интересен мой опыт, то скажу - мало того, что мне не всегда помогает в принципе помощь семье, родным и близким (чаще - накручивает меня еще больше), так и помощь алкоголикам, по каким то необъяснимым мне причинам, превышает в своем положительном воздействии на меня все иные акты помощи другим.
Почему так происходит - понятия не имею.
Хотя, подозреваю, что в случае с семьей играет роль их болезнь созависимости (которую они частично признают, как минимум, в том, что виновником всего считают именно мой алкоголизм), которую я ощущаю от них постоянно - в поступках, словах, и прочем.
оэтому, когда я начинаю стараться быть полезным им - они всегда вваливаются или в необходимость "помогать" мне советами как мне лучше быть им полезным, или в контроле "правильно ли я им полезен", или еще в какой созной хне. Меня это только дополнительно подколбашивает.
Я всегда стараюсь быть полезным в первую очередь алкашам. А уже потом, когда на меня нахлынет волна тихой радости и покоя, тогда и близким своим я способен быть эффективно полезен, не взирая на проявление их созы.
smile.gif
Комментарий nickminsk - 5.08.2014 - 23:17:
Цитата (trezviy_alkash @ 08:00 05/08/2014 )
Я всегда стараюсь быть полезным в первую очередь алкашам. А уже потом, когда на меня нахлынет волна тихой радости и покоя, тогда и близким своим я способен быть эффективно полезен, не взирая на проявление их созы.

ну вот а я алкашам только когда ко мне обращаются, либо у меня самого есть желание влезть
Комментарий nickminsk - 5.08.2014 - 23:27:
Цитата (trezviy_alkash @ 08:00 05/08/2014 )
оэтому, когда я начинаю стараться быть полезным им - они всегда вваливаются или в необходимость "помогать" мне советами как мне лучше быть им полезным, или в контроле "правильно ли я им полезен", или еще в какой созной хне. Меня это только дополнительно подколбашивает.

кстати, а чем тебе это так не нравится? rolleyes.gif
Комментарий trezviy_alkash - 6.08.2014 - 08:49:
Цитата (nickminsk @ 00:27 06/08/2014 )
кстати, а чем тебе это так не нравится?

Балин, Коля! Я алкаш и любое проявление контроля воспринимается мной как агрессия в отношении моих границ.
То, что я с этим недостатком работаю - это одно. И помогает это мне в первую очередь в отношении с посторонними мне людьми. А по отношению к родным это неприятие контроля сидит глубоко внутри меня и за пару молитв хрен выветрится. Ты только представь сколько этого контроля я от родных выхлебал за весь период моего употребления! Понятный перец, я до сих пор к этому контролю с их стороны отношусь раздражительно. Уже в меньшей степени, конечно, но все равно еще весьма глубоко и плотно сидит.
smile.gif
Комментарий trezviy_alkash - 6.08.2014 - 08:55:
Цитата (nickminsk @ 00:17 06/08/2014 )
ну вот а я алкашам только когда ко мне обращаются, либо у меня самого есть желание влезть

Я тебе так скажу, Коля (пословицей расхожей): "хорошо выздоравливать когда все хорошо". Но это не моя песня. Когда мне хорошо - я размокаю и потихоньку незаметно соскальзываю в раздражительность и прочую хню.
Я понял одну вещь на собственном опыте: ни в коем случае ни на йоту не стоит сбавлять обороты, если пришел покой и наступила "шамбала" в сознании! Потому что вылететь из потока в таком состоянии для меня - дело одного мгновения. Так всегда и происходит.
Вот, у меня сейчас наблюдается ровность в сознании и покой во внутреннем мире. И, честно говоря, не особо то хочется куда то идти и кому то что-то доносить. Но я точно знаю - стоит один раз только отказаться от предложения (или, если долго этих предложений не поступает - не проявить хотя бы раз самостоятельную инициативу), как я уже через пару дней начну стремительно ненавидеть окружающих и не понимать откуда "эти уроды" все повылазили.
Оно мне надо? Нет! Значит - идем к собратьям и трещим на объединяющую нас тему!
wink.gif
Комментарий nickminsk - 6.08.2014 - 12:19:
Цитата (trezviy_alkash @ 06:49 06/08/2014 )
и за пару молитв хрен выветрится

я тебе больше скажу: оно и за двести миллионов молитв не выветрится.
если только молиться и ничего с этим не делать.
Комментарий trezviy_alkash - 6.08.2014 - 12:31:
Цитата (nickminsk @ 13:19 06/08/2014 )
я тебе больше скажу: оно и за двести миллионов молитв не выветрится.
если только молиться и ничего с этим не делать.

Рад, что у нас с тобой единопонимание в этом вопросе. wink.gif
Поэтому и писал:
Цитата (trezviy_alkash @ 00:34 05/08/2014 )
А молитва - помогает мне обрести более или менее достаточное состояние покоя, что бы я имел возможность более адекватно рассмотреть произошедшее.

Не более того (ну, у меня так, по крайней мере).
А уже потом, обретя хотя бы временный покой (передышку в мозговом треморе), я начинаю что-то делать. Так у меня есть хотя бы шанс не усугубить свое состояние и, более того, найти выход из него с Божьей помощью.
smile.gif
Комментарий nickminsk - 6.08.2014 - 12:36:
Цитата (trezviy_alkash @ 06:49 06/08/2014 )
только представь сколько этого контроля я от родных выхлебал за весь период моего употребления! Понятный перец, я до сих пор к этому контролю с их стороны отношусь раздражительно. Уже в меньшей степени, конечно, но все равно еще весьма глубоко и плотно сидит.

мне вот допустим непонятный перец совсем. я к этому достаточно спокойно отношусь. не то, чтобы меня это не дергало, но цепляет меня это крайне редко и по большому счету зависит не от них, а от моего внутреннего состояния.
у меня недавно картинка была: иду я в магазин на расслабоне, разговариваю по телефону, тут мне от благоверной раздается звонок, она спрашивает где я (хотя 5 минут назад провожала меня в магазин), говорит, что надо дочку встретить на остановке. я не спеша делаю необходимые покупки и иду на остановку. тут звонит ее дочка: "дядя коля, вы где". я говорю, что иду на остановку. следом звонит моя мама и спрашивает что я делаю, что я купил в магазине???!!! и т.д., в момент разговора звонит благоверная, чтобы узнать встретил ли я дочку. дочку уже высадили из машины и она с кучей сумок\пакетов сама рулит домой. меня ото всего этого слеганца подколачивает уже. особенно мамино "а что ты в магазине купил"... но ни один из вышеупомянутых людей не имеет ни малейшего отношения к моему раздражению. они вообще не при чем. это моя такая реакция. и даже не нах них, хотя тогда мне казалось, что на них. одновременно звонят, контролируют, что-то от меня хотят, всем надо ответить, трубку мама или любимой не положить, тут еще и дочка и т.д. и т.п.... мне не понравился мой разговор по телефону в самом начале, когда я шел по дороге в магазин. я говорил с работодателем о том, что денег пока не видать, ситуация не ахти и когда что-то будет видать не известно...
Комментарий nickminsk - 6.08.2014 - 12:40:
вот еще про чувства. я часто довожу до того, что начинаю злиться. и вот тогда ни о какой молитве речи не идет. и что делать со злостью в момент злости я не знаю
Комментарий trezviy_alkash - 6.08.2014 - 12:44:
Цитата (nickminsk @ 13:36 06/08/2014 )
у меня недавно картинка была: иду я в магазин

Это пипец, Коля. ohmy.gif
Вот, как на духу тебе говорю - уже бы в своей голове полмира сровнял бы с землей. wacko.gif
И согласен с тобой, что в данной ситуации важно именно то - как я к этому отношусь. Но пока я не готов снять ответственность с родных за проявление ими тотального контроля надо мной. Я работаю над этим и есть определенные успехи. Но до такой ровности, как у тебя, в ТАКИХ ситуациях, как ты описал - мне еще ой как далеко!
Мои это чувствуют и стараются лишний раз не звонить.

По крайней мере, Коля, отправить в магазин и через 5 минут звонить с вопросом "Ты где?" - это уже пипец какой перебор.

Молодец, что так спокойно можешь реагировать! smile.gif
Комментарий trezviy_alkash - 6.08.2014 - 12:45:
Цитата (nickminsk @ 13:40 06/08/2014 )
я часто довожу до того

Ну, у тебя и ответ сразу здесь же.

Не доводи. Что тут еще можно сказать?...

unsure.gif
Комментарий nickminsk - 6.08.2014 - 12:56:
Цитата (trezviy_alkash @ 10:44 06/08/2014 )
По крайней мере, Коля, отправить в магазин и через 5 минут звонить с вопросом "Ты где?" - это уже пипец какой перебор.

это она так хотела сказать, что мне надо пойти дочку на остановке встретить. тут не контроль. но вопрос "а ты где" в данной ситуации обескураживает слегка)))))
Комментарий nickminsk - 6.08.2014 - 12:58:
Цитата (trezviy_alkash @ 10:45 06/08/2014 )
Не доводи. Что тут еще можно сказать?...

ну, думаю, что не зляться только мертвые. либо сверхдуховнопродвинутые. может еще постоянные пациенты психиатрических лечебниц.
сформулирую вопрос по другому: что делать, когда уже довел в сам момент злости?
Комментарий nickminsk - 6.08.2014 - 13:03:
Цитата (trezviy_alkash @ 10:44 06/08/2014 )
Молодец, что так спокойно можешь реагировать!

в тот момент резко маме ответил, что купил картошку и морковку...о чем в общем-то сразу и пожалел. на самом деле я так спокойно не могу реагировать. это случайность скорее. хотя многое сдерживаю и подавляю (что не есть хорошо). если бы я говорил то что думаю и чувствую, жил бы в лесу каком-нить в землянке подальше от людей)))))
в этой ситуации с походом в магаз меня задел денежный вопрос с шефом, я почувствовал небезопастность, уязвленность, самооценка упала, далее саможалость ну и куча всякой прочей фигни. а если бы я не понимал хоть чуть чуть что происходит со мной, то всех тех перечисленных людей я сравнял бы не в голове а в реале))))) но я чувствовал как-то интуитивно, что они не при чем. я знаю вот допустим, что обидеть проще всего близкого человека, потому как безопасно (сдачи вряд ли получишь). но так как я люблю своих близких, то стараюсь их не обижать (ну по мелочам по крайней мере. по крупняку могу учудить))))
Комментарий trezviy_alkash - 6.08.2014 - 13:52:
Цитата (nickminsk @ 13:58 06/08/2014 )
ну, думаю, что не зляться только мертвые. либо сверхдуховнопродвинутые. может еще постоянные пациенты психиатрических лечебниц.

Ну, ты, наверное, или невнимательно читал мой опыт по данному вопросу, либо не приемлешь его.
Я же четко дал понять - когда уже я впал в это состояние раздражительности или злобы, то все, капец. Я ничем не отличаюсь от других хомосапиенсов и тем более - алкашей. Я самостоятельно уже точно не могу выкарабкаться из этого состояния. Я туда попал (в это состояние) и оно стало мной. Как я сам избавлюсь от себя?! Это как своей башкой вылечить свою башку.
Я наоборот стараюсь простыми инструментами не попасть туда. Т.е. - наполняя свою жизнь (каждодневную) духовным смыслом. Поступками, действиями и, даже, мыслями. Только так у меня появляется хоть какая то защита от вваливания в раздражительность и злобу.
Более того, когда мне удается действительно насытить свою жизнь духовным смыслом и выстроить этим свое ровное восприятие окружающей действительности, тогда даже уже впадая в эти ужасные состояния раздражительности и злобы у меня степень глубины этих состояний на столько поверхностная, что мне удается на первых порах купировать падение обычной молитвой.
Но это только при условии, что я действительно осмысленно насытил свое "здесь и сейчас" духовным смыслом. Это не разовый процесс - это процесс "накопительный" и не имеющий своей конечной завершающей стадии.
Лучше всего это получается, когда нет никакого внутреннего сопротивления этому насыщению. Т.е., когда поступки, действия и мысли пронизаны духовностью не по потребе остаться нормальным и живым, а являются естеством моей сущности.
Как к этому прийти - не скажу. Потому что - не знаю. Я нахожусь в постоянном поиске (где то ошибаюсь, где то мне даруется) и этот поиск и формирует во мне стойкое ощущение потребности опираться на духовные принципы.

Цитата (nickminsk @ 13:58 06/08/2014 )
что делать, когда уже довел в сам момент злости?

Молиться. Можешь рассматривать мой ответ и с точки зрения сарказма, и с точки зрения реального совета. Я не знаю четкой модели что делать, когда уже довел себя до состояния раздражительности и злобы. Это (попытки выйти из этого состояния) - то же элементы моего поиска. Моего личного поиска. А у тебя, полагаю, каким то образом должен сформироваться свой порядок этой процедуры (поиска), основанной на твоем личном опыте.
как уже и говорил ранее, молитва, медитация, разговор с Богом и размышления - позволяют мне сбавить скорость роста моей раздражительности и злобы, если говорить о состояниях, когда я уже в них попал. Без этого "тормоза" я рискую вообще выхода не найти, ибо в таких состояниях ничего нормального в голову не приходит. У меня, по крайней мере. Что бы хоть немного иметь возможность, даже не узреть истину, а - просто обрести надежду, что мой последующий шаг хотя бы не навредит больше - мне и необходимо: сперва - обеспечить сокращение скорости развития событий в негативном состоянии; потом - попытаться выскочить сознанием из ситуации, которая привела меня в это состояние; далее - попытаться увидеть только свое участие в ситуации (совершенно отметая любые попытки своей башки подкинуть темы по рассмотрению участия других фигурантов событий); и в итоге - предпринять какое то действие, в надежде, что предшествующая этому действию работа по "успокоению себя необузданного" и "поиску выхода", была достаточной, что бы действительно получилось сменить вектор своих поступков и мыслей.
Только так у меня получается вернуться в нормальное состояние. Это мой опыт и я не претендую на истину, Коля.
Иногда, признаюсь, мне дается нечто свыше. Ну, или, по крайней мере, выглядит все именно так, что даруется. Вот, бывает, крепило-крепило, а потом - бац! Просыпаюсь утром - а в голове тишина и на душе покой. А как это пришло - объяснить не могу. Но так бывает редко, на самом деле.



Комментарии :0

Нет комментариев к выбранной записи.

mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru