Сходила на группу. Спасибо всем кто мне ответил и поддержал.
Опять взялась я страхи свои прописывать. Т.е. меня сам процесс прописывания не пугает. Мне и женщина моя спонсор с малой группы вталковывала и опытом делилась. И приятельница сейчас по телефону. Но я их пока слушаю, вроде понимаю, а потом приступаю и не понимаю, что от меня требуется. Как я могу анализировать страхи такой головой?(БК стр. 66) И еще мне хочется быстрее вылезти из этого 4-го Шага, и по состоянию и еще эта женщина-спонсор 30 числа уезжает на жительство в другой город. И я хочу до ее отъезда все закончить. Опять - Я(
Вот к примеру страх собак у меня с детства. В восемь лет меня укусила собака, вырвала кусок мяса. А дело было так. Моя мачеха дала нашему Шарику кусок мяса на кости, а тут подбежала соседская собака Туман и стала отбирать у Шарика мясо, тогда мачеха послала меня отогнать Тумана, я послушала и пошла и он вцепился в мою ногу и меня отвезли в больницу и зашивали. А потом на следущий день отец престрелил у меня на глазах этого Тумана. И мачехе навешал трундулей. Это мой реальный страх, не выдуманый не илюзорный.
Что я с этого должна с анализировать? Смысл в чем? Я как боялась собак, так и буду бояца, это выше моих сил. Или просто молится молитвой от страха и все.
А еще у меня сильный страх физической расправы. Меня в детстве били родители и я чувствовала себя гадким утенком в школе и от однокласников не раз получала и потом от сожителей. Я была жертва. Они так же как и собаки это чувствовали. Но я тоже здачи давала. Что с этим делать? Может кто со мной по страхам готов по скайпу пообщаться, кто тоже жертва насилия? И у кого опыт есть 4-го Шага по страхам. А то у меня голова кругом.
Я чувствую что я потерялась. Что я какбы это не я еще неделю назад. Все мои убеждения смыло как карточный домик.
Комментарий Кот Баюн - 18.10.2011 - 00:26:
Если что-то квадратное не лезет во что-то круглое - отложи это до лучших времён )
Комментарий Любаша - 18.10.2011 - 00:28:
Натах, с ними можно ничего не делать. Я бывалоча выписываю прям как на духу все страхи, даже идиотские, а особенно которые мешают жить сейчас. И как написано в БК - прошу Бога избавить от этих страхов и дать мне возможность быть такой, как по воле Его. Ну там молитва конкретно написана в БК, в 5 главе, где про страхи. Если у тебя в голове помутнение, могу скопировать саму молитву. Про каждый страх конкретно прошу этой молитвой. Для меня важно конкретно чтоб каждый. Ну если скажем страх собак, то прошу "Господи, избавь меня от страха перед собаками, дай вместо него адекватное отношение к этим животным ... ну и т.д." по тексту там
Молюсь я так не один раз, а в течение некоторого времени каждый вечер перед сном. Многие страхи сами уходят при этом очень быстро.
А которые немногие вот всё равно остались, те я могу проанализировать на тему - а какой мой недостаток на этом страхе сидит, и прошу Бога избавить от него. Это уже молитва 7 шага. Реально очень-очень многое из всего этого ушло после молитвы, я даже и не заметила как. А есть такие страхи, про которые я даже не молилась, а только тупо записала и озвучила в 5 шаге - и испарились!
В скайп щас выйти не смогу, сил уже нет говорить. Если надо будет, то мож завтра, напиши тогда. И главное - не гони. Никто тебя не стегает плёткой срочно сделать пятилетку за три дня
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 00:30:
Цитата (Кот Баюн @ 00:26 18/10/2011 )
до лучших времён )
Тоже вариант. Да но нет.
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 00:34:
Цитата (Любаша @ 00:28 18/10/2011 )
Никто тебя не стегает плёткой срочно сделать пятилетку за три дня
Я уже что-то с месяц... У меня же много обидчиков))) Я уже не могу)))
Комментарий Любаша - 18.10.2011 - 00:38:
Цитата (Таська @ 00:34 18/10/2011 )
Я уже что-то с месяц... У меня же много обидчиков))) Я уже не могу)
я когда уже не могу, я тащу всё собранное озвучивать, 5 шаг. Если чё надо после этого дособрать - дособираю и опять тащу. А то знаешь, эдак куча мусора вытащенного накопится что и не поднять.
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 00:45:
Точняк. А теперь Любаша, если я с Богом в разладе, стыдно и страшно мне... без Него я не могу 5-й сдавать....
Комментарий Лиатрис - 18.10.2011 - 01:05:
Тасёныш, а что тебе мешает вернуться обратно во второй-третий, в тишине и покое поразмышлять-поговорить с Боженькой, поплакаться и поругаться, выговориться и прильнуть к Нему. И тихонечко так, всегда-всегда просить Его с тобой побыть, когда попрёшься обратно в Четвёртый...
Тась, "солнце светит всем одинаково". Бог - это абсолютная Любовь. И ему нет дела до наших метаний и дурных характеров. Он просто ЛЮБИТ, и всё. БЕЗусловно.
(Это ты сама себе напридумывала, что ты без Него Он-то себе такого не придумывал. Ему зачем? Он ВСЁ и СО ВСЕМИ)
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 01:18:
Цитата (Лиатрис @ 01:05 18/10/2011 )
Тасёныш, а что тебе мешает вернуться обратно во второй-третий, в тишине и покое поразмышлять-поговорить с Боженькой, поплакаться и поругаться, выговориться и прильнуть к Нему.
Дьявол, что ж еще))
Комментарий Lenchik - 18.10.2011 - 01:18:
Цитата (Таська @ 00:45 18/10/2011 )
я с Богом в разладе, стыдно и страшно мне... без Него я не могу 5-й сдавать....
Тасечка, нужно помириться снова с Боогм...ты ж только недавно мне такие прекрасные слова писала, которые помогли мне "как будто он несёт меня на руках"...Он всегда тебя ждёт...а я тебя обнимаю...спасибо тебе, лапонька!
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 01:20:
Lenchik Сама не понимаю как это все произошло, рухнуло в одночасье. Пустота и одиночество... Бессмыслица какая то. Так значит надо. Это по ходу депра по психологическому.
Комментарий Алена* - 18.10.2011 - 01:56:
Таська Это реальные страхи... И их просто нужно принять.. Ну естественно что ты боишься собак,будучи покусанная.. Я вот нифига не боялась, и к чему меня это привело? К ранению.. Попробуй понять, что некоторые страхи - это банальный инстинкт самосохранения.. Я не говорю, что нужно продолжать боятся.. Но страхи сами отвалятся, как только ты примешь их природу.. А с Богом я и ругалась, и уходила от него..))) Смешно так..Нельзя уйти от того, чего нету.. Нельзя поругаться с тем кого нет.. Для меня это лишнее подтверждение что я верю что Бог есть..
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 02:11:
Цитата (Алена* @ 01:56 18/10/2011 )
. Но страхи сами отвалятся, как только ты примешь их природу..
Ага. Значит еще природу надо принять. А как это?
Цитата (Алена* @ 01:56 18/10/2011 )
Нельзя уйти от того, чего нету.. Нельзя поругаться с тем кого нет..
И то верно... Одной как то не по себе.
Комментарий Алена* - 18.10.2011 - 02:54:
Цитата (Таська @ 03:11 18/10/2011 )
Значит еще природу надо принять. А как это?
Да банально.. Страх от беззащитности.. Инстинкт самосохранения включает не действие, а страх.. У первобытных людей было 3 вида реакций при появлении хищника: убежать, встать как вкопанный (это и есть страх, парализующий), убить хищника.. Ничего не изменилось за века.. Бежать (это мы в алкоголь так убегали), от собаки нельзя.. Нападать - тут смотря как кто может.. Я бы на собаку нападать не стала.. Вкопанным в землю стоять и трястись - сожрет, потому как собаки чуют страх.. Пойми, что тебе нужно делать... Я вот например когда собаки бегут или стою без страха, она может мимо пробежит.. Или если нападает - кулак ей в горло.. Тут главное знать что ты сильнее зверя.. Быть уверенной.. В этом вера и помогает..)))
Комментарий Чмоки - 18.10.2011 - 02:56:
Тась, я не знаю как вас там учат, но я с чуством страха разбиралась очень просто. я боюсь переходить дорогу - почему- потому что полно придурков водил. это реальный страх? ответ -да. профилактика какая? переходить на зелёный и по переходу, но при этом не бежать впереди всех на переходе))) потому что придурки ещё догоняют свой зелёный. Главное не спешить и лучше опоздать куда угодно, но не приехать первой в морг.
Я боюсь потерять работу - вру- потому что боюсь остаться без денег. почему я боюсь остаться без денег? - потому что умру от голода.- Вру- потому что на хлеб всегда или заработаю или подадут. Это реальный страх?- нет! тогда почему? потому что не буду иметь те удовольствия которые имею сейчас, а на еду мало мне надо 100р в день... 3000 в месяц... молоко каши и 400 масла... хлеб. выживаю ведь.. а дольше посмотрим. И если унижение на работе доканывает, то выбираю самоуважение и 3000, а не 30 000 и унижение . а дальше будет видно, Бог не дурак, если ему надо он и сытую заберёт.
и чс, любвями, как с едой
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 03:00:
Цитата (Алена* @ 02:54 18/10/2011 )
стою без страха,
А как стоять без страха, када он приходит неконтролируемо. И глазом не моргнешь. Это Бог наверно только может освободить. Надо попробовать.
Комментарий Алена* - 18.10.2011 - 03:19:
Цитата (Таська @ 04:00 18/10/2011 )
А как стоять без страха, када он приходит неконтролируемо.
У меня когда бесшабашие ушло, страхи появились.. Не страхи, ужасы.. С ума сходила.. Потом наступил предел..Я так устала боятся, что сказала себе - "Будь оно что будет", и пошла вперед.. Просто все страхи отвалились.. Я не знаю кому, но доверилась.. Богу,судьбе, случаю,шансу...
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 03:22:
Чмоки Я боюсь что меня ударят. Боюсь когда голос повышают и думаю что ударят, будут уже бить...
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 03:23:
Цитата (Алена* @ 03:19 18/10/2011 )
Я так устала боятся, что сказала себе - "Будь оно что будет",
да кроме страха дофига, чувство вины еще вот.
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 03:32:
У меня в 4-м Шаге с детства и по 2009 год красной нитью проходит страх физической расправы., страх злых людей, крикливых людей боюсь. От них меня парализует. Щаз крикливых людей и садистов вокруг меня нет, а страх есть. В автобусе там от хамства сжимаюсь, пьяных боюсь и прочее. Я сама не прочь комунибудь подвесить, дай мне волю. Дочку драла до 18 лет. Предполагаю что во мне есть что-то за что на меня обваливались тумаки всю жизнь. Что мне с этим делать. Там в БК требуется проанализировать. Спросить себя откуда эти страхи? Ну вот действительно откуда? Не было ли причиной что мы полагались на себя и это нас подвело? На этот вопрос как отвечать? Вопрос спонсора в программе - Господи, если бы я надеялась на тебя, испытывала бы я этот страх? Увидеть реальный, вымышленый, илюзорный страх? Является ли это забеганием в будующее и не нахождение в сдесь и сейчас?
И как все это в линию мне полезную логическую выстроить ответ.
Комментарий Алена* - 18.10.2011 - 03:48:
Цитата (Таська @ 04:32 18/10/2011 )
страх физической расправы., "страх злых людей", "крикливых людей боюсь". От них меня парализует. Предполагаю что во мне есть что-то за что на меня обваливались тумаки всю жизнь.
Меня тоже били.. Мама мне 3 сотряса сделала еще в детстве.. У меня был синдром заложника - я себя винила что я такая плохая.. В 4-м шаге вылезло про синдром заложника - это реальность! Когда я узнала про себя примерно то что ты узнала,бушевала пока не поняла.. Да! Я была слабой маленькой девочкой.. Меня били взрослые и унижали.. А я еще добрым ребенком была - прощала.. Это не моя вина - это вина моей матери..И она больна была - психически.. Страх расправы это адекватный детский страх.. Но я сейчас взрослая и сильная.. Хотя было меня и насиловали, и ранение было.. Но те люди были заведомо сильней меня.. Я боюсь маньяков, боюсь психов которые могут кинуться на меня.. Боюсь убийц..И это нормально! Этих людей даже общество запирает в психушки и тюрьму.. Другое дело,как я проявляю себя.. Я при угрозе бросаюсь первая, силы берутся неизвестно откуда.. А ублюдки боятся сильных.. Насчет криков - я сразу предупреждаю людей - на меня кричать не надо,я вменяема.. А крики делают меня невменяемой,и я могу дать в табло.. Верят..Не кричат..
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 03:57:
Спасибо Алена. Реально полезный опыт, особенно про детство. У меня мать тоже была психически нездорова. А отец воспитатель еще тот. Кашлять мне не разрешал, когда я простыну. Вот это была жопа, когда я кашляну ночью... Я готова была раствориться на малекулы. Он бухой мне запрещал. А трезвый золотой был человек. И я с сотроганием ждала какой он придет с работы, пьяный или ьрезвый и я радовалась када трезвый, а когда пьяный я боялась невообразимо.
Комментарий Алена* - 18.10.2011 - 03:58:
Цитата (Таська @ 04:32 18/10/2011 )
Предполагаю что во мне есть что-то за что на меня обваливались тумаки всю жизнь.
Оппа - вот и синдром заложника вылез.. Себя винить..
Цитата (Таська @ 04:32 18/10/2011 )
Спросить себя откуда эти страхи? Ну вот действительно откуда? Не было ли причиной что мы полагались на себя и это нас подвело? На этот вопрос как отвечать?
От несправедливости.. Что тут анализировать? Ребенок по любому не виноват что взрослые уроды..
Цитата (Таська @ 04:32 18/10/2011 )
Господи, если бы я надеялась на тебя, испытывала бы я этот страх?
Скорее всего ты бы понимала его природу.. И не испытывала.. Вера она этим и сильна.. Больные раком люди излечивались, веруя.. Психосоматика это.. Вера дает силы.. Вера дает уверенность.. Вера помогает объективно взглянуть на вещи.. Снять чувство вины и стыда..
Цитата (Таська @ 04:32 18/10/2011 )
Увидеть реальный, вымышленый, илюзорный страх?
Здесь и сейчас тебе что - то угрожает? Если да - тодействуй,чтобы устранить угрозу..Не ходи ночью одна, отходи от придурков, пьяных, сраных..
Цитата (Таська @ 04:32 18/10/2011 )
Является ли это забеганием в будующее и не нахождение в сдесь и сейчас?
Страхи все рассматриваются с позиции здесь и сейчас.. Ты не думай, что ты всё пропишешь в 4-м шаге.. В этом шаге ты поймешь схему, по которой действует страх..
Кстати, иногда страх - это подавленная агрессия, злоба.. Так бывает при псевдопрощении.. Порой в этой области.. Ты не обязана прощать всех уродов!
Комментарий Алена* - 18.10.2011 - 04:02:
Цитата (Таська @ 04:57 18/10/2011 )
Кашлять мне не разрешал, когда я простыну. Вот это была жопа, когда я кашляну ночью... ph34r.gif Я готова была раствориться на малекулы.
Вот! Маленькая девочка, боялась кашлять..Это же ужас! Мне кажется что вес-таки тут дело в непрощении.. И ты не обязана прощать сразу.. Можно принять то, что они больные были, психи.. Я мать только недавно простила.. Снизошло.. А была скрытая злость на нее.. Которую я давила всепрощением... Почитай начало моего дневника, там много про страхи, бунт, злость, непрощение....
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 04:06:
Страх наказания... Я плохая. Я безответственная. Но я не могу по другому пока... Короче пошла я спать. Утра вечера мудренее. СПАСИБО!!!! Уже кое что.
Комментарий Алена* - 18.10.2011 - 04:14:
Цитата (Таська @ 05:06 18/10/2011 )
Страх наказания... Я плохая. Я безответственная. Но я не могу по другому пока...
Синдром заложника во всей красе.. Ниче, это излечимо.. Тот кто тупо лежит и нифга не делает - типа овоща по факту не несет ответственности.. Тот кто шевелится, кто берет на себя ответственность, тот больше всех и беспокоится о том, как он ее несет.. Таська, ты меня уморила.. Ты взрослая.. Ты не можешь быть плохой или хорошей.. Ты нифига не брильянт, в котором трещинки рассматривают и чистоту.. Ты даже не червонец, чтобы всем нравиться..
Комментарий Великий Комбинатор - 18.10.2011 - 08:53:
Наташа заведи огромную собаку типа моего Темы белого апабая (среднеазиата) убьешь сразу двух зайцев.... Пройдете вместе один раз по улицам Сыктывкара и не одна шавка больше не вылезет и не гавкнет на Вас... Так собаки деревенские нападали на моего сына по дороге в магазин... он стал брать Тему и с все! собаки поняли кто тут самый основной....они не дуры и если он в более сильной стае(мой сын) уже не пристают даже если он идет один.....у них очень сильная память на запахи- как у нас на лица. Да и маньяки с психами думаю тоже будут обходить за километр..
это мы на Кавказе когда тема был еще маленьким щенком (1 годик)не заматерелым,
Комментарий Вот она я - 18.10.2011 - 10:10:
Великий Комбинатор Точно, собака -выход. у меня был ротвейлер и я совершенно не боялась ходить одна по городу ночью. однако с трезвостью у меня появился страх перед ротвейлерами. Предложили подарить такую собаку, но я отказалась. я стала боятся даже той породы, которую знаю и уже воспитывала и удачно, собака моя была очень послушной, не бросалась на людей и кошек. но я начиталась всяких историй про этих собак и все...боюсь их.
Комментарий Великий Комбинатор - 18.10.2011 - 12:07:
Цитата (Вот она я @ 10:10 18/10/2011 )
но я отказалась. я стала боятся даже той породы, которую знаю
А это как воспитаешь...... Тема у меня тоже Зверь.... сидит на цепи толщиной с палец... но со мной и детьми милее песика нету.... В Афгане моему другу такие собаки жизнь спасали в разведроте...без них в темные южные ночи никак..духи перережут всем глотки нафик.... У меня две собаки такие и замков в доме нет..... некого боятся дураков-самоубийц ночью лезть через забор пока собаки бегают по територии нету...
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 12:14:
Цитата (Алена* @ 04:33 18/10/2011 )
На вот, глянь с утреца..
Ты, блин, каратистка)))) Еще и по первому каналу)) Это в каком году?
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 12:18:
Цитата (Великий Комбинатор @ 08:53 18/10/2011 )
Наташа заведи огромную собаку типа моего Темы белого апабая
Да ну, мне условия не позволяют.
Мне важна природа страхов, ведь многие они только в моей голове. И паника у меня от непониания материала. Вот разбираюсь. Вот классно дядька рассказывает.
это мы на Кавказе когда тема был еще маленьким щенком (1 годик)не заматерелым,
Ой..., мурымяр какой))) Хорошая псина.
А у меня никого и ничего.... саможалость сцука рулит. Завидки. А еще и лошадь у тебя есть и автодом....
Комментарий Таська - 18.10.2011 - 12:27:
Цитата (Вот она я @ 10:10 18/10/2011 )
собака моя была очень послушной, не бросалась на людей и кошек. но я начиталась всяких историй про этих собак и все...боюсь их.
Да дело то не в страхах собак или еще чего-либо, дело понять откуда ноги растут. Ну вот боюсь я к примеру(по тетради пойдем) , стоит у меня - "Страх сексуалных притязаний". Разберем. Реальный ли это страх - ДА. Причина - (ща отвлекусь, позже продолжу)
Комментарий Великий Комбинатор - 18.10.2011 - 14:23:
Придется тебе щенка от Темы подарить. Им азиатам условий не надо спят на снегу, жрут все подряд.... А я свои страхи анализирую давно только по конкретным людям и конкретным ситуациям... А если страх непонятно откуда надо думать и честно признавать свое бессилие..попосить Бога о защите и здравомыслии-понять откуда ноги у страхов растут ...шаги просто у тебя временно проваливаются ...у всех бывают такие периоды ...ослабление Веры. Только Вера избавляет от страхов... особенно действенная (программа 12 шагов)
Комментарий Nika - 18.10.2011 - 14:33:
Цитата (Великий Комбинатор @ 13:23 18/10/2011 )
Придется тебе щенка от Темы подарить.
там ТААААКОЙ Тема... ростом с трамвай!
Комментарий СВВ - 18.10.2011 - 21:13:
Наташа, ненавижу, когда больно. Но эта боль мне необходима. Никак без нее. ВС с тобой. Только попроси. Обнимусики тебя, дорогулька!
Комментарий Гость_mil - 19.10.2011 - 10:18:
Ну у меня тоже страхи есть: ходить одной по улицам, лифт, ножи, самолет... Это иррациональные страхи. А есть страхи смерти своей и близких, боли от чужих поступков определенных, ну в общем страх что будет больно душевно и я этого не переживу. С ними можно работать. От этого я от многого уже избавилась. Противовес им вера действенная, вера в то, что есть Бог, которая не мытьем так катанием в АА обретается. А с первой категорией страхов я не делаю ничего. Я езжу на машине и меня больше не парит ночное хождение по улицами. В лифт с чужими не сажусь. Ножи и ножницы прошу убирать и не играть ими у меня на глазах. В самолете - молюсь: господи помилуй. Все время полета. Ну что. Такая вот я.
Комментарий Чмоки - 20.10.2011 - 22:35:
Цитата
Я боюсь что меня ударят. Боюсь когда голос повышают и думаю что ударят, будут уже бить..
.
о!!! таська! эти штуки к терапевту... эти зацепки в 4 шаге не выковырить. можно только их уменьшить взращивая в себе самоуважение. каждый раз чётким, железным голосом говоря обидчику: " я не позволяю на себя орать". и валить не повышая своего голоса в ответ.
Комментарий Таська - 20.10.2011 - 22:42:
Чмоки Выдал тест на тревожность мне - У Вас умеренная реактивная тревожность и высокая личностная тревожность. Необходима помощь психотерапевта.
Гость_mil Познай себя, познаешь весь мир.
СВВ Привет!
Великий Комбинатор
Цитата (Великий Комбинатор @ 14:23 18/10/2011 )
Только Вера избавляет от страхов... особенно действенная
) 
И глазом не моргнешь. Это Бог наверно только может освободить. Надо попробовать. 
Я готова была раствориться на малекулы. Он бухой мне запрещал. А трезвый золотой был человек.
дураков-самоубийц ночью лезть через забор пока собаки бегают по територии нету... 
А еще и лошадь у тебя есть и автодом.... 
