17:57 Развод или "стройка" новых отношений? |
Ох, спасибо, друзья!!!! Читаю переписку вашу (вот здесь) и многое более остро открывается для меня. Да - дети, да - чувство буд-то должен что-то и т.д. и т.п. Думаю, ну, вот сколько же раз я уже, в трезвости, смотрел на свою супругу и задавался вопросом - и чё, Леша? Дальше то - что? Она вышла за тебя замуж, ведомая какими то своими причинами и мотивацией. Любовь? Может быть. Ты победил в каком то ее внутреннем конкурсе претендентов на право подарить ей свое сердце? Может, и так. Или она тебя выбрала, ведомая той моделью семьи, которую она наблюдала у своих родителей? Ну, то же не исключено. Она же до свадьбы видела уже мое "трепетное" отношение к алкоголю. Надеялась, что это "возрастное"?... А я? Я же то же самостоятельно (казалось бы) делал выбор. Понятное дело - алкоголь вносил существенные корректировки в порядок формирования моей логики и выводов по вопросам поиска спутницы жизни. Но это же все равно был - я. В этом самокопании можно увязнуть как в болоте. И не имеет оно сейчас уже смысла. Главный вопрос, на который сегодня стоило бы ответить себе, это - а что дальше? И у меня долго на него ответа не было. То в одну крайность метнусь (она мешает моей трезвости, с ней я могу забухать - надо разводиться ради того, что бы остаться трезвым), то в другую (она терпела все эти годы меня и мое употребление, не дав мне сдохнуть и пытаясь хоть что-то сделать, когда остальные уже опускали руки и отворачивались - я теперь обязан быть рядом с ней до конца). И в зависимости от того, в какой части этих крайностей я находился, формировалось и мое поведение в семье. В частности - в отношении супруги. Однако, просветы были! В отношениях, в смысле. А когда это происходило? А именно тогда, когда мне удавалось заткнуть свое непомерное эго, услышать ее (не оценивая и не объясняя поступки) и попытаться быть полезным ей. Т.е. - слезть со своей "колокольни" и посмотреть на двух заблудившихся в эмоциях со стороны. И ваш опыт в этом во многом помог! Хотя, основную ценность я все же вынес из своих "шишек".
Так чего же я хочу в итоге? Является ли для меня разрыв с человеком, с которым прожил не самый легкий свой период в жизни, попыткой просто избавиться от "неудобной" для моей трезвости ситуации или это осмысленный шаг, направленный на освобождение двух людей от многолетних кандалов? Хочу ли я просто уйти от, ставших тягостными, брачных уз или я, как и в употреблении ранее, хочу просто сменить "интерьер"? Достаточно просто честно ответить на эти два не сложных (на первый взгляд) вопроса. Но только - честно! И становиться понятно - никуда ты, Леша, не уйдешь. Потому что там, за "разрывом", тебя ничего (почему то!) не привлекает. То, что даст (или может дать) тебе развод - тебе не нужно. Ну, так, и смысл тогда "вопеть" о несчастности своей в семейной жизни? Что у тебя стало получаться с приобретением трезвости - быть полезным людям?! Ну, так, и семье (жене) своей то же будь полезен!
Спасибо, друзья!
Комментарий nickminsk - 6.05.2014 - 20:08: я могу сразу практически вынести вердикт "почти" твоими словами: "просто избавиться от неудобной ситуации", уйти от ответственности, переложить ее на кого-либо другого и т.д. и т.п. теперь по поводу "почти": ты мне можешь объяснить причинно-следственную связь между жизнью с женой и угрозой твоей трезвости? Комментарий trezviy_alkash - 6.05.2014 - 22:38: Цитата (nickminsk @ 20:08 06/05/2014 ) | ты мне можешь объяснить причинно-следственную связь между жизнью с женой и угрозой твоей трезвости? |
Да бес его знает, брат! Супруга ревностно относится к тому, как и сколько я времени уделяю Программе, группам и сообществу. На каком то этапе я начинаю чуствовать, что должен (а должен ли?!) все-таки уделить несколько больше времени моей семьи. И с этого момента начинается гонка между работой, группой и семьей. В итоге не успеваю нигде. Ясен пень - вина то на мне: это я самостоятельно принял решение что мне нужно больше уделять время семье (а кто сказал, что уделяемое мной время не достаточно?), ведомый претензиями супруги. И тут два варианта: обвинять ее, постепенно впадая в саможалость, или принять все как есть и продолжать уделять как можно больше времени Программе (группы, служение, форумы, общение с подспонсорными, со спонсором и прочее). Комментарий trezviy_alkash - 6.05.2014 - 22:40: Цитата (nickminsk @ 20:08 06/05/2014 ) | я могу сразу практически вынести вердикт "почти" твоими словами: "просто избавиться от неудобной ситуации", уйти от ответственности, переложить ее на кого-либо другого и т.д. и т.п. |
Вот, честно говоря, не чувствую этого. Даже если предвзято и крайне критично отнестись к самому себе, не чувствую, что ситуация такова, как ты описал. Комментарий nickminsk - 6.05.2014 - 23:07: Цитата (trezviy_alkash @ 19:38 06/05/2014 ) | продолжать уделять как можно больше времени Программе |
ну тут тебе самому решать, что тебе нужно: семья или группы, служение, форумы, общение с подспонсорными, со спонсором и прочее. по-моему, одно другому не мешает, конечно, если не устраивать перекосы. чё спонсор то говорит по этому поводу? или вы на такие темы не разговариваете?
Комментарий nickminsk - 6.05.2014 - 23:14: эх. не правильно сформулировал сразу: тебе самому решать нужна ли тебе семья (без всяких продолжений). Комментарий nickminsk - 6.05.2014 - 23:16: Цитата (trezviy_alkash @ 19:40 06/05/2014 ) | не чувствую, что ситуация такова |
а какова?
Комментарий trezviy_alkash - 6.05.2014 - 23:16: У спонсора свой опыт в этом вопросе: они разошлись с супругой (когда он уже в АА был), но со временем у них наладились замечательнейшие отношения. Правда, обратно они уже не сходятся (не смотря на наличие общего ребенка). Он мне четно так и говорит: "Леша, ты знаешь мой опыт. Я не могу его тебе советовать и не уверен, что это лучший вариант для решения вопроса". Общаюсь с другими, у кого семьи сохранились - примерно то же самое, что и у меня, но они это воспринимают как то ровнее. Нашли свою "золотую середину" или другая какая причина способствует - понятия не имею..
Цитата (nickminsk @ 23:07 06/05/2014 ) | по-моему, одно другому не мешает |
Вот, мозгами я понимаю,чт в целом и по своей ути - да, нету там чему мешать друг другу. Но жизнь дает мне такие ситуации, после которых начинаешь думать, что трезвый алкоголик в программе и счастливая семья с довольной супругой - это идеализация ситуации. А реальность несколько иначе выглядит. Комментарий trezviy_alkash - 7.05.2014 - 13:50: Цитата (nickminsk @ 23:14 06/05/2014 ) | тебе самому решать нужна ли тебе семья (без всяких продолжений). |
Согласен. Это я уже понял.
Комментарий trezviy_alkash - 7.05.2014 - 13:54: Цитата (nickminsk @ 23:16 06/05/2014 ) | а какова? |
Не могу пока словами описать то, что чувствую. Примерно так это выглядит: в браке с этим человеком - пипец как тяжело (но это, возможно, лично мне и только мне), но у меня нет желания "менять интерьер". Т.е., если рассматривать как вариант развития событий - разрыв с этим человеком, то с другим я вряд ли сойдусь. По крайней мере желания такого нет совершенно. И тому есть весьма веские причины.
Комментарий лепотичка:) - 7.05.2014 - 14:12: Цитата (trezviy_alkash @ 23:38 06/05/2014 ) | На каком то этапе я начинаю чуствовать, что должен (а должен ли?!) все-таки уделить несколько больше времени моей семьи. |
Леш.. надо найти такую золотую середину, чтобы программа ни в коем случае не была в ущерб семье!!! Сообща рещшить.. в какие дни ты будешь ходить на собрания.. (знаю такой опыт мужчин, которые вместе с женой решили, что например он на собрании в понед и пятницу.. или как Порутчик - в будни работа и группы.. а выходные - семья - золотое правило !) Я частенько наблюдаю.. как люди под предлогом необходимости посещения собраний, просто-напросто отлынивают от своих обязанностей в семье.. И что видит в итоге жена? Пил - дома не было.. нифига не делал, не пьет - тоже самое + фоточки во всех соцсетях с ее мужем, обнмающим красоток))  Конечно же жена будет недовольна... (не о тебе - а гипотетически, но к тому, что ничего не должно быть в ущерб!) Пережди! Делай, что должен.. все наладиться. Я уверена! Комментарий trezviy_alkash - 7.05.2014 - 14:24: да нифига не налаживается, Оля! Я то же так думал - решим совместно, выработаем режим и т.д. Ага! накаси выкуси! В выходные дома, а в будни на работе и группе - не нравиться. В будни на работе и дома, а в выходные на группе и форумах - вообще жопа. Ничего ей не подходит. Хочу здесь, сейчас, немедленно и всегда! Дошло до того, что у меня работа стала все время забирать, а я ни дома, ни на группах....
Надо жестче. тут выхода другого нет уже. Состояние такое, что или к шизофреникам определят со временем или забухаю (а уже потом к шизофреникам).
Я там описал вкратце в новой теме.... Комментарий лепотичка:) - 7.05.2014 - 14:36: Цитата (trezviy_alkash @ 15:24 07/05/2014 ) | Я там описал вкратце в новой теме.... |
читаю..блин.. а ты спрашиваешь у нее..как она видит вашу жизнь с учетом твоей трезвости? она ж вроде была не против групп? и на форуме ей понравилось? и на пикнике? нет? есть же, наверное, причина какая-то ее недовольства? уже не первые полгода.. уже слава Бог трезвость у тебя довольно устойчивая.. пора бы уже как-то к твоему новому образу и поведению привыкать... иногда может и "жестче" не помешает.. не знаю.. грустно.... Комментарий Вот она я - 7.05.2014 - 15:52: А я считаю....сходите ка вы вдвоем к психологу семейному. Иначе эта фигня никогда не закончится. Я разошлась с мужем по причине...я с ним точно забухаю. Но он ваще категорически был против анонимных и психологов.... Вообщем, выход есть....только не всегда он в шагах. И даже при условии если пойдет жена в ал анон. Во многих семьях и не алкогольных куча проблем....и их можно попробовать решить....ну или согласится как то подстраиваться. Комментарий trezviy_alkash - 7.05.2014 - 17:27: Цитата (лепотичка:) @ 14:36 07/05/2014 ) | есть же, наверное, причина какая-то ее недовольства |
А то! Мало времени семье уделяю. Это - официальная версия. Но я вижу (может - больными глазами) другое - усталость находиться в декретном, желание иметь больше свободного времени, потребность свободного (от быта и детей) общения в социуме и т.д. При этом, как только предлагаю ей куда то съездить с детьми - тут же прикрывается Глебом, что он, дескать, мал еще и все равно ей придеться смотреть за ним и отдыха не получиться. Чувствуешь куда акцент причины тянет? Поездки на форум и на пикник с Глебом - это небывалый прорыв в ее представлении как должны проходить выходные с маленькими детьми. Жаль, что это оказались лишь разовыми актами.
Сейчас, вот, надо ехать на свадьбу к ее родственникам. Не хочу - просто жесть! И не потому что с ней или к ее родственникам. Я устал до чертиков. Мне очередное большое скопление людей (да еще употребляющих, да еще так как это умеют делать на свадьбах) - ну совсем сейчас не в дугу....
Цитата (Вот она я @ 15:52 07/05/2014 ) | сходите ка вы вдвоем к психологу семейному |
Да, "болячка" назрела уже. Надо к специалистам двигать....
Цитата (Вот она я @ 15:52 07/05/2014 ) | И даже при условии если пойдет жена в ал анон |
Не поверишь! Она уже ходила туда месяца два. Самые счастливые месяцы в нашей совместной жизни! Но потом - "я мало уделяю времени быту", "а кто с Глебом посидит", "собрания забирают у меня много времени" (а ничего, что это всего 2 часа в неделю было? и что это уже - на всю жизнь в течении каждого дня и каждое мгновение?) и т.д. и т.п. Цитата (Вот она я @ 15:52 07/05/2014 ) | ну или согласится как то подстраиваться |
Я уже на столько подстроился, что сам себя не узнаю. Все-таки, мне кажется, это должен быть обоюдный процесс...
Комментарий лепотичка:) - 8.05.2014 - 08:53: trezviy_alkashпрочитала Леш... сил тебе и терпения.. знаю по себе.. обычно не хватает одной капельки терпения.. чуть-чуть.. 10 мм до финиша.. и было бы все решено, а я соскочила .не выдержала .. не соскакивай.. потерпи.. а про свадьбу.. а если ты останешься с детьми? а ее на свадьбу отпустить? такой вариант возможен? Комментарий trezviy_alkash - 8.05.2014 - 11:19: Цитата (лепотичка:) @ 08:53 08/05/2014 ) | а если ты останешься с детьми? а ее на свадьбу отпустить? такой вариант возможен? |
Скажу тебе по секрету  : это идеальный для меня вариант... Но может начаться - "а что подумают (скажут) родственники" и т.д. Комментарий лепотичка:) - 8.05.2014 - 11:24: Цитата (trezviy_alkash @ 12:19 08/05/2014 ) | "а что подумают (скажут) родственники" и т.д. |
да блин.. как хорошо, что я уже не во власти этих надуманных страхов(( и зависимости от чужого мнения((
ой Леш.. ну что сказать.. предложи такой вариант.. и будет, что будет..
Комментарий trezviy_alkash - 8.05.2014 - 12:52: Цитата (лепотичка:) @ 11:24 08/05/2014 ) | да блин.. как хорошо, что я уже не во власти этих надуманных страхов(( и зависимости от чужого мнения(( |
Дык, и я не во власти их. Супруга ко всему так относится... Не хотелось бы ей некомфортные условия создавать. Комментарий лепотичка:) - 8.05.2014 - 14:29: Цитата (trezviy_alkash @ 13:52 08/05/2014 ) | Не хотелось бы ей некомфортные условия создавать. |
а ты .. докажи что комфортные?! Глеба смотреть не надо...на тебя злиться не надо.. сиди - общайся с родственничками.. рассказывай, какой муж золотой.. сам с детьми, а меня отпустил)))
|
| Цитата || Развернутый вид || Печать || Комментарии:0 | |
Нет комментариев к выбранной записи. |
|
|
trezviy alkash |
Форумчанин
|
Регистрация |
12.02.2019 |
E-mail |
Отправить |
Приват |
Отправить |
WWW |
Нет данных |
ICQ |
Нет данных |
Профиль |
Перейти |
Рейтинг |
Рейтинг: 0,0 Голосов: 0
|
Список друзей |
Список друзей пуст |
Календарь |
август 2025 |
пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | 1 | 2 | 3 |
4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
|
Статистика |
Просмотры |
Сегодня: |
136 |
Всего: |
61972 |
|
Хосты |
Сегодня: |
136 |
Всего: |
41738 |
|
Последний комментарий |
Нет комментариев |
|