Очень страшная правда. Был у меня период во взрослой жизни, когда я не могла общаться с маленькими детьми. И только годы спустя поняла: я не умела их любить....[

Сейчас разбираюсь со своим детским насилием... И уже много чего увидела в себе.... недостатки, модели взаимоотношений все из детства. Безопасности и бесстрашия как раз и не было...в семье, но во внешнем мире все наоборот ... жажда завоеваний и подавления слабых. Похоже, что так воспитывались все диктаторы

Ну правильно -как меня, так и я...
Сейчас , после того, как написала всё это, опять вижу, что мне есть о чём подумать и что планировать в своей большой семье...У меня, маленькой, остался, в основном, страх женщин: меня наказывала бабушка. А потом -мама. А мужчины... они оставались как бы в стороне...переживали, наверное, но...чувство незащищённости и недоверия к ним у меня было одинаковым...
А выслушать, понять меня было некому...потом уже появились подруги, сестра -как доверенные лица...
Вот сейчас -"удвою и утрою усилия по ппрограмме": буду ещё внимательнее относиться к деткам и внукам... Слущать их и искать возможность разрешить их трудности...не быть безразличной или оценочной...

Я и сама долго считала, что у нас была очень хорошая семья!

Как начала цитировать, так и сотановится не могу, стерла половину
Всё - про меня.
Учусь, учусь -

Учиться интересно, хоть и трудно порой. И радостно видеть, что - получается, хоть что-то, хоть и не сразу...

У меня был период в жизни, задолго до АА и ещё до проблем, когда потерялась в отношениях с сыном. Каждую ночь снилось, что хочу его ударить, просыпалась разбитая - каждое утро.
Попала тогда на семинар по детям и узнала, что могу просто любить своего сына, ничего не требуя - безусловно. Правда, было ощущение, будто кто-то разрешил.
Так стало хорошо сразу.
И про Высшую Силу там же услышала - именно такими словами. И познакомилась с Нмии - лично
А потом забыла об этом на время - долгое.
Но теперь - согласна, жить -

- хорошо!

Я тоже пришла к этому пониманию. Будем ЖИТЬ!

Знаешь, под каждым твоим словом готова подписаться... Спасибо!

Да, интересно и необходимо, жизненно - нам, взрослым и детям - всем.
У меня это учение происходит много лет в Ал-Аноне. Привыкаем дома высказываться, обсуждать. когда появляются проблемы...
Не сразу, да, но пришла эта свобода, безопасность -взаимная. Конструктивность,как мой муж говорит...Любовь...
И тем не менее это дело долгое, верно, Олечка?
Вот сейчас -у моих двоих внуков пьёт дед,у третьего -в ближайшем окружении ежедневное "употребление" (семья невестки).
И я вижу как отрицание растёт: да, есть жалобы, порой -неловкие ситуации, о которых мои невестки предпочитают вообще не говорить. И вот недавно моя внучка сообщила своей прабабушке -в моём присутствии: " Мне сказали никому не говорить, но те бе я скажу -дедушка мой пьёт..."
Моя мама начала возмущаться: "Как можно при ребёнке пить!" А я сказала внучке, что она может говрить нам всё, что считает нужным. Что мы и так заем о том, как пьёт её дедушка. Что дедушка болен.
"Он? Болен? Мой дедушка?! Нет!" - вот, корни алкоголизма... Мне теперь нужно очень вдумчиво подойти к этому -благо скоро лето , и мы будем вместе время проводить...
Когда-то мы с детьми обсуждали - совершенно спокойно - нашу ситуацию в семье; я рассказывалаим, почему алкоголзм -семейная болезнь...Сейчас мы вновь вернёмся к этой теме -когда соберёмся вместе. Очень нужно это насилие, отрицание, непринятие свести к минимуму...

Будем!!!

И я буду!!!

Да, там основная линия -взаимопонимание, причём инициатива исходит от взрослых. А ещё скажу тебе: ты можешь, если сочтёшь нужным, познакомиться с литературой Ал-Анона -там практически всё об этом как раз.
И знаешь, у детей так глубоко отрицание семейных проблем, что самым трудным оказлось основание группы Алатин. Мы в Ал-Аноне понимем крайнюю их необходимость для детей из алкогольных семей, но очень, очень трудно, чтобы ребёнок сказал: "Да, это обо мне и моей семье"... так вот оба моих сына знакомы с этой программой. И я надеюсь, что успею приложить руки, и что внуки мои станут членами Алатин. А у вас есть такие группы?
.P.S. ..Скоро у нас выйдет книга на русском: "Алатин -надежда детей алкоголиков". Буду осваивать её дома, как всегда... А тебе перешлю ещё одного автора, очень популярного и созвучного программе, как мне кажется...позже только...ухожу на внучкину хореографию...

Как здорово, когда это взаимно, я вот сейчас, за эти два месяца, впервые это прочувствовала. Любовь, да...
Но даже, когда высказываюсь только я, а выслушивающие к этому и не готовы, и не ожидают - всё равно - лучше, чем молчать (и (или) манипулировать).
Я в таком случае остаюсь честной - и перед собой, и перед другим человеком.
Может и не быть никакого результата (очевидного), но мой душевный покой, хотя бы приблизительный - это тоже результат, и не маленький, для меня.
И тут уже цепочка - я спокойнее - других не дергаю и т.д...
Дело долгое, конечно...
Иногда и обижаются - слушающие-то. Но я уже умею чувствовать, когда поступаю правильно, умею говорить - не обижая. Так что понимаю, что тут дело не только во мне - при таком неудачном исходе.
Учимся, живем... А что делать-то?
Катюш, я рада за твоих внуков и детей!
И за себя рада - есть, у кого учиться! Спасибо!

О, конечно, " предупреждён -значит, вооружён"!
Я хочу сказать ещё об одной стороне детской боли - о физическом насилии в детстве, которое было следствием безразличия взрослых.
Я возвращалась после школы одна, начиная с первого класса. Однажды меня две девочки, которые училисть в классе постарше, затащили меня силой в подъезд и там толкнули с лестницы...
Другие случаи были позже: в подъездах меня настигали подростки... слава Богу, был только ужас , никаких травм я не получила....Однажды после такого нападения (мне было около 12-ти лет) я на дрожащих ногах добралась до двери квартиры и...не смогла открыть её: мой отец оказался дома...Я позвонила и вошла... он ничего не заметил и ни о чём меня не спросил! А я -промолчала, я была в шоке... Одного мальчика я иногда видела на улице и от панического страха не знала, куда мне спрятаться!
Родители мои ничего об этом не знали! Впрочем, возможно, в первый раз я что-то им и рассказала -не могла же я одна пережить этот ужаснепонятного нападения, это падение с лестницы...Но я точно знаю, что ничего ими предпринято не было...Меня никто не защитил...Вот почему я уже не в состоянии была видеть в них своих защитников; я привыкла жить наедине со своими страхами!
Когда я стала взрослой, родители не переставали удивляться, почему я не советуюсь с ними...не иду к ним в трудную минуту...
Когда картина семейной болезни -алкоголизма - во всей полноте стала разворачиваться передо мной, то определился и путь компенсации... я ушла с лечебной работы, чтобы встречать дома своих детей... Я стала разговаривать с ними не "спиной", одновременно моя посуду, а глядя на них и внимательно их выслушивая. Лицом к ним, детям.
Они, подрастая, привыкли меня встречать, когда я поздно возвращалась. Теперь они встречают своих жён. Мы обзавелись домашними питомцами, чтобы дома никому не было одиноко. Малыши не осатются у нас одни.
Но главное -я зашашаю своих внуков от любой агрессии, как раньше защищала своих детей от агрессии учителей и, увы,своей мамы.. Вот когда был заложен прочный фундамент нашей с ними дружбы и доверия.
Сегодня моя внучка вышла из зала, где были занятия и пожаловалась мне, что одна девочка щипала её и даже поцарапала ей спину. Я увидела красную царапину и без промедления пошла поговорить с той девочкой. Внучка жалась ко мне... Мы поговорили с девочкой. Я спросила, не обидела ли ту моя внучка. Та ответила, что нет. Тогда я спросила её,почему она царапала и щипала мою внучку...та растерялась...тогда мы договорились, что больше царапаться не будем, а будем говорить, что нам не нравится...
Внучка моя успокоилась и расправилась прямо на глазах...
...Буду встречать её из школы каждый день, мою жемчужинку! И мы заведём большую овчарку для прогулок!

Им наше духовное выздоровление жизненно необходимо...я вижу, что наше исправление, перерождение в любви невероятно облегчает им жизнь. Они видят, что мы -их друзья. Они верят любви как ничему другому.
Так что наши дети -удачники!

Согласна полностью. Очень медленно испаряется семейная болезнь и только через нас, старших...Никак нельзя, на мой взгляд, ожидать здравомыслия от детей, если мы сами им не обладаем.
И душевный покой как итог моих перемен -тоже один из главных критериев для меня...В этом состоянии никакое насилие невозможно!
Вообще - программа рассчитана на меня и прежде всего на меня... Когда меня спросили на спикерском, к кому и как я применяю идеи программы:как - к родителям,как -к детям и т.д. -я сказала, что все идеи я применяю исключительно к одному человеку - к себе самой.

Да, у меня тоже по-другому не получается

Удивительно и печально: все мы будто из одного гнезда..."Изучайте факты об алкоголизме"... Я тоже необъяснимо люблю коробочки...
И в то же время это даёт уверенность , что перемены неизбежны. И наши семьи будут иными...И тогда, возможно, внуки наши уже будут писать другие истории...

Ты знаешь, иногда я начинаю плакать от боли -на улице, в транспорте -так обижают люди порой своих детей, что я тоже испытываю полную беспомощность -плачу и молюсь...Некоторые сцены стоят у меня перед глазами много лет...
И это для меня - очень серьёзный стимул для 12-го Шага -донесения наших идей. Чтобы люди знали о возможности...
Поэтому я знаю, что буду служить содружествам нашим до тех пор, пока от меня будет хоть какой-то толк. Я считаю Ал-Анон своей возможностью благодарить...
Алатин нужен -ой, как нужен! Но для этого нужен сильный Ал-Анон...с мощным опытом духовного выздоровления.

Уверена, что так и будет -нет причин сомневаться!

Леночка, ссылки я пока не умею давать (и находить ), поэтому пишу: Ю.Б.Гиппенрейтер "Общаться с ребёнком КАК?"
Всем нам желаю удачи в выздоровлении от семейной болезни!