СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Традиции и время Текстовая версия этой страницы  
Энивэй  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Вождь красноРожих
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 13011
Пользователь №: 19802
На форуме: 9 лет, 4 месяца, 14 дней
Карма: 85

Не пью:
14 лет, 3 месяца, 20 дней



Цитата (FatCat @ 4.06.2022 - 15:45 )


Цитата (Энивэй @ 4.06.2022 - 15:25 )
твоя логика сейчас состоит в том, что если сегодня путь создания групп иной,то и Традиция потеряла свой смысл?

Не буду про смысл, потеряла эффективность. Нет больше "бурного роста АА". Я не видел на собраниях людей, пришедших из больниц после таких пятых традиций, лично не знаком ни с одним. .

Тебе либо просто не повезло, либо их может спецом от встречи с тобой уберегло мироздание? )))))
Не думал об этом?

А про этот"бурный рост" , так сказочников много на свете и разных. Да и в начале той или иной химической реакции бывает рост и даже бурный. Ничего удивительного. Могли и переборщить особенно активные в то время. С ингредиентами.
Главное не совершенство и часто мнимое, а стремление к нему!!!
Кстати,у нас в областном центре полно народу на собраниях АА, которые попались в лапы АА именно благодаря посещению членами группы наркологии.
Вот так.
Не суди торопливо. Это пока лишь искра- эти годы АА в пространстве алкоголического сумасшествия.


--------------------
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
       0
Mike62  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 16123
Пользователь №: 3743
На форуме: 16 лет, 8 месяцев, 5 дней
Карма: 10

Не пью:
14 лет, 12 дней



Если организация безденежная, то участникам надо волонтёрить, а то развалится.
Письмо на e-mail пользователю
       0
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33513
Пользователь №: 1
На форуме: 19 лет, 5 месяцев
Карма: 69

Трезвый:
30 лет, 10 месяцев, 1 день



Цитата (Энивэй @ 4.06.2022 - 20:46 )
Тебе либо просто не повезло

Возможно.
Опять же, я не спрашивал об этом на московской группе Рубикон, возможно, там таких каждый первый.


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 8 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
       0
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



делаю шаги навстречу солнцу...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 4264
Пользователь №: 16589
На форуме: 11 лет, 2 месяца, 8 дней
Карма: 22

Трезвая:
11 лет, 10 месяцев, 26 дней



Цитата (Evgeny1973 @ 3.06.2022 - 19:24 )
Можно просто вдвоем на общих основаниях посетить пациента и поговорить минут 20.. С одним, конкретным алкоголиком

Как это технически возможно?
Если лояльное к нам руководство больницы, можно контактировать с врачами, и они тогда будут просто приглашать к такому пациенту. У нас была такая тема. Врач звала. Но она наша, зависимая. Теперь ее отстранили от этой работы.
С главврачами говорить очень сложно. Я вообще не понимаю, с чем это связано...
Казалось бы,именно врачи заинтересованы в выздоровлении пациента и, что говорится, готовы на все варианты. А нет! Ставят свои условия. И то, что мы толпой ходим, это же ИХ условие..
А просто так прийти.. как ты это видишь?’
Ну имя пациента я в списках по палатам возьму (но я таких списков в наркологии кстати не видела никогда). А потом как? Здрасьте, Петя, я алкоголик и давайте поговорим, как трезвым быть - щас я вам расскажу... и пошлёт меня Петя, да и я бы послала biggrin.gif


--------------------
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Письмо на e-mail пользователю
       0
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



делаю шаги навстречу солнцу...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 4264
Пользователь №: 16589
На форуме: 11 лет, 2 месяца, 8 дней
Карма: 22

Трезвая:
11 лет, 10 месяцев, 26 дней



Цель 5 традиции - донести послание до тех Алкоголиков, которые ещё страдают.
Далеко не все из них в больницах!
Я умирала дома. В больницу сдалась, когда силы закончились, и разуму стало пофиг, что будет с репутацией. Многие пьют дома, пьют страшно. И ни в какие больницы не едут.
Принести им весть как?
Через об’явление в интернете, что такая группа есть, куда можно прийти и помощь получить. Через информирование - разными способами. И это именно то, чем должна группа заниматься. И куда действеннее такое Донесение , чем публичные «концертные выступления» перед собранными «правильными» алкашами.



--------------------
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Письмо на e-mail пользователю
       0
Evgeny1973  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 3894
Пользователь №: 19523
На форуме: 9 лет, 6 месяцев, 16 дней
Карма: 76

Трезвый:
9 лет, 11 месяцев, 13 дней



Цитата (Июлиана @ 5.06.2022 - 08:02 )
Как это технически возможно?

Посещения существуют, как в любой больнице. Посещать могут необязательно родственники.

Как в упомянутом Кливленде, знаем, что поступил Василий Пупкин (сами отвезли, родственники сказали), вдвоем посещаем Василия Пупкина, общаемся минут 20...
Технически - нет проблем. Но, не делается. Принято толпой с громом и фанфарами проводить феерическое действо, млея от собственной духовности.


--------------------
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Письмо на e-mail пользователю
       0
шимоза  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Питерский трезвый
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3751
Пользователь №: 9383
На форуме: 14 лет, 3 месяца, 18 дней
Карма: 0




Цитата (FatCat @ 4.06.2022 - 16:39 )
Но тогда это не 5 традиция, а твой 12 шаг

"..никто не знает где кончается полиция и начинается Беня.." wink.gif biggrin.gif

Роберт Холбрук Смит (доктор Боб) - принцип простоты: Чтобы принципы подействовали для алкоголика, их формулировка должна быть не сложней, чем налить и выпить; сложные философские методы не работают;...

Все эти многомудрые изыскания про 12й шаг, 5ю традицию - все мимо. Я делаю то, что МНЕ помогает. И как это ВЫ обзовете мне не интересно. И даже спорить не буду. Считайте это тем, как вам удобней.
Мне "по кайфу" - я делаю, мне "влом" - я не делаю. smile.gif


--------------------
"...А кто не пьёт?!?!.. Назови!?... Нет, я жду!? Достаточно! Вы мне плюнули в душу!"
Письмо на e-mail пользователюSkype
       0
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 29211
Пользователь №: 3110
На форуме: 17 лет, 29 дней
Карма: 75

Трезвый:
24 года, 5 месяцев, 2 дня



Цитата (Шурипандецал @ 4.06.2022 - 13:09 )
По фотографии?

Даже и без. Если по фото, то становится невозможным выпить ваще..даже кефир.



Спустя 3 минуты, 34 секунды Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 4.06.2022 - 14:04 )
Я ходил в наркологию. Сначала с группой, потом в одиночку год ходил каждую неделю. За год сотни человек. Ни одного из них я потом не видел на группах.
Я ходил в наркологию, как мартышка, только потому, что этого требует 5 традиция.

Да, но! Алкоголиков как насрано, единицы спасутся. Хотя от низкой продуктивности руки опускаются и хочется зашториться "не мечите бисер поросятам". Мне пользу принесли походы на дурдом с донесением. Я осознал почему алкоголики на дурдоме.


--------------------
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
       0
Гость_Алкоголик  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered









Nikola
Ибо сказано: - Спасись сам.
       0
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33513
Пользователь №: 1
На форуме: 19 лет, 5 месяцев
Карма: 69

Трезвый:
30 лет, 10 месяцев, 1 день



Цитата (шимоза @ 5.06.2022 - 11:37 )
Роберт Холбрук Смит (доктор Боб) - принцип простоты: Чтобы принципы подействовали для алкоголика, их формулировка должна быть не сложней, чем налить и выпить; сложные философские методы не работают;...

Именно по этой причине доктор Боб формально не одобрил традиции до самой смерти.


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 8 месяцев, 5 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
       0
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 29211
Пользователь №: 3110
На форуме: 17 лет, 29 дней
Карма: 75

Трезвый:
24 года, 5 месяцев, 2 дня



Цитата (Гость_Алкоголик @ 5.06.2022 - 14:26 )
Ибо сказано: - Спасись сам.

И свети другим. Типа пришел на собрание и сказал- сто лет трезвый. Факт. Луч света в темном царстве бахуса. Это и есть верность. Сто лет собраний.


--------------------
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
       0
Гость_Алкоголик  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered









Nikola
Это типа ты на себя намекаешь, что ли? 21 год - biggrin.gif это не хухры мухры.



Спустя 1 минуту, 19 секунд Guest написал(а):
хотя нет. есть более трезвеющие.



Спустя 39 секунд Guest написал(а):
Ближе, так сказать, к совершенству!
       0
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 29211
Пользователь №: 3110
На форуме: 17 лет, 29 дней
Карма: 75

Трезвый:
24 года, 5 месяцев, 2 дня



Цитата (Гость_Алкоголик @ 5.06.2022 - 17:41 )
хотя нет. есть более трезвеющие.

и так сойдет! Говорю- 21 год невроза, но Трезвого. аминь. Впрочем невроз уменьшился.


--------------------
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
       0
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



делаю шаги навстречу солнцу...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 4264
Пользователь №: 16589
На форуме: 11 лет, 2 месяца, 8 дней
Карма: 22

Трезвая:
11 лет, 10 месяцев, 26 дней



Evgeny1973
Цитата (Evgeny1973 @ 5.06.2022 - 11:48 )
сами отвезли, родственники сказали),

Ну если так, то да...
Но это же единичные случаи smile.gif


--------------------
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Письмо на e-mail пользователю
       0
шимоза  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Питерский трезвый
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3751
Пользователь №: 9383
На форуме: 14 лет, 3 месяца, 18 дней
Карма: 0




Цитата (FatCat @ 5.06.2022 - 13:31 )
доктор Боб формально не одобрил традиции до самой смерти.

Бинго!!!
Когда я впервые прочитал эту цитату д-ра Боба, у меня тоже возникли сомнения касательно традиций. Но, в моем случае. время все расставило по своим местам.
Вот, к примеру, читаем мы перед собранием преамбулу: - "... зачитаем 12 шагов, которые предлагаются как программа выздоровления и 12 традиций, благодаря которым СУЩЕСТВУЕТ НАШЕ СООБЩЕСТВО.."
Для себя я нашел некий компромис: - традиции это то, что помогает всему сообществу, а ко мне они относятся опоследовательно. Как алкашу мне важней программа 12 шагов.
Приняв это и отказавшись от дальнейших "богоисканий" я успокоился. Чего и всем желаю biggrin.gif


--------------------
"...А кто не пьёт?!?!.. Назови!?... Нет, я жду!? Достаточно! Вы мне плюнули в душу!"
Письмо на e-mail пользователюSkype
       0
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (4) 1 2 [3] 4   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0877 ]   [ Использовано запросов: 26 ]   [ Использовано памяти: 6,553 Мб. ]   [ GZIP включён ]