СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Группа поддержки, а не терапии, а в чём разница? Текстовая версия этой страницы  
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



делаю шаги навстречу солнцу...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 4264
Пользователь №: 16589
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 16 дней
Карма: 22

Трезвая:
11 лет, 6 месяцев, 4 дня



Starless
Цитата (Starless @ 30.10.2021 - 17:22 )
Я не умею им пользоваться, он не включается. и никто не смог научить включить его.

А ты определись сначала, он тебе нужен? Может. попроще телефончик найти? biggrin.gif

Беда со 2-м шагом заключается в том, что люди, на мой взгляд не утруждают себя пониманием смысла прочитанного. Для меня очевидно, что "как мы понимаем Его" именно так и звучит, как пишется. Что я под этим понимаю - моя тема.
Другое - это "когда искали Его".
Если соединить вместе эти две мысли, то получается, что мне нужно что-то такое, что понимаю под Богом, Высшим чем-то, чем я, и найти это нечто для себя.
Когда я озадачилась этим поиском, через какое-то время концепция пришла сама...


--------------------
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Письмо на e-mail пользователю
       0
Evgeny1973  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 3889
Пользователь №: 19523
На форуме: 9 лет, 1 месяц, 25 дней
Карма: 76

Трезвый:
9 лет, 6 месяцев, 21 день



Цитата (Июлиана @ 30.10.2021 - 18:13 )
Беда со 2-м шагом заключается в том, что люди, на мой взгляд не утруждают себя пониманием смысла прочитанного.


"Пришли к вере, что сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие".

Я видел трезвых алкоголиков, слышал их рассказы, как им ничего не помогало и они спивались раньше.
И поверил, что может...


--------------------
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Письмо на e-mail пользователю
       0
Кашалотль  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 546
Пользователь №: 22294
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 29 дней
Карма: 13

Трезвая:
5 лет, 8 месяцев, 27 дней



Цитата (FatCat @ 30.10.2021 - 18:09 )
Цитата (Starless @ 30.10.2021 - 15:53 )
Они там, чтобы чесать чувство собственной важности.

Тебе предстоит еще много открытий чудных.


Не для этого?! 😅

Ладно предложу другую версию - им больно из-за несовершенства мира и они хотят этот мир хоть как-то улучшить.
Потому что есть чувство сопереживания другим людям, может потребность в созидании, делать что-то хорошее.

Но в конечном итоге это всё равно всё для себя.
Чувствовать себя хорошим человеком. Который делает хорошее дело.





Спустя 3 минуты, 39 секунд Кашалотль написал(а):
Июлиана
А я никак не понимаю его.
Для меня слово "Бог" - это религиозное понятие.
А в религии не нужно понимать, нужно верить.

Или веришь или нет.
Я не верю.

Так что мне не нужен никакой телефон.
Я всё равно не дозвонюсь.
На том конце связи просто никого нет.



--------------------
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил

*Клон Майки-Алкоголички
Письмо на e-mail пользователю
       0
Evgeny1973  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 3889
Пользователь №: 19523
На форуме: 9 лет, 1 месяц, 25 дней
Карма: 76

Трезвый:
9 лет, 6 месяцев, 21 день



Цитата (Кашалотль @ 30.10.2021 - 18:37 )
Ладно предложу другую версию

Ну да, это же Starless написала ту версию
Кашалотль другого мнения. biggrin.gif
Вы главное не ссорьтесь там


--------------------
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Письмо на e-mail пользователю
       0
Кашалотль  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 546
Пользователь №: 22294
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 29 дней
Карма: 13

Трезвая:
5 лет, 8 месяцев, 27 дней



Evgeny1973
Не, мы не ссоримся))
Надо было конечно под одним писать, прошу прощения


--------------------
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил

*Клон Майки-Алкоголички
Письмо на e-mail пользователю
       0
Evgeny1973  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 3889
Пользователь №: 19523
На форуме: 9 лет, 1 месяц, 25 дней
Карма: 76

Трезвый:
9 лет, 6 месяцев, 21 день



Кашалотль
Можно я почешу свою важность?


--------------------
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Письмо на e-mail пользователю
       0
Кашалотль  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 546
Пользователь №: 22294
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 29 дней
Карма: 13

Трезвая:
5 лет, 8 месяцев, 27 дней



Evgeny1973
На здоровье!
Разве я вправе запрещать или разрешать это?!


--------------------
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил

*Клон Майки-Алкоголички
Письмо на e-mail пользователю
       0
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33395
Пользователь №: 1
На форуме: 19 лет, 9 дней
Карма: 68

Трезвый:
30 лет, 5 месяцев, 9 дней



Цитата (Кашалотль @ 30.10.2021 - 17:40 )
может потребность в созидании, делать что-то хорошее.

Могу сказать только о своем опыте.
Я рос, получал помощь от родителей, и так же я потом помогал своим детям. Это как в цепочке, где я не первое, и не последнее звено.
В АА я тоже в цепочке. И, пока я в этой цепочке, я трезвый.


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 3 месяца, 13 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
       0
Evgeny1973  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 3889
Пользователь №: 19523
На форуме: 9 лет, 1 месяц, 25 дней
Карма: 76

Трезвый:
9 лет, 6 месяцев, 21 день



Беда не во 2 шаге и вере в Богов.
Есть 1 шаг.
Я БЫЛ бессилен перед алкоголем (точнее перед одержимым желанием пить), я, в определенным момент осознал, что точно не могу с этим ничего сделать. У меня не было выхода. Я помню это состояние. Впереди - ничего. Если что-то и есть , то полный мрак и пожизненные мучения. Был кошмар внутри и снаружи. Я хотел умереть, точнее, чтобы это все исчезло. Не было другого выхода. У меня нет точных слов, чтобы описать.

И... вдруг прошло. Все абсолютно изменилось. Пропало. У меня нет разумного объяснения.
Если бы оно было у специалистов, то был бы разработан эффективный метод лечения алкоголизма.
Методы есть. Эффект непредсказуем...


Именно состояние полного краха, абсолютная убежденность в безвыходности - 1 шаг.
Я видел трезвых алкоголиков, но не мог сначала даже допустить, что у меня получится.
Потом (2 шаг) поверил именно в чудо, что оно возможно.
Ну и дальше все как в шагах писано. НЕ Я их сделал - произошло со мной.

Поэтому тебе и говорят, что нужно что-то одно, от чего просто невозможно избавиться и жить с чем больше невыносимо. "Много зависимостей" - не подходит. Никто не гонит.
В другом дело.




--------------------
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Письмо на e-mail пользователю
       0
Вадим Ж.  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2125
Пользователь №: 20246
На форуме: 8 лет, 8 месяцев, 8 дней
Карма: 22

Трезвый:
12 лет, 2 месяца, 17 дней



Цитата
Они там, чтобы чесать чувство собственной важности.

Поставить мозги на место.
Поговорить с друзьями.
Поговорить с новичком.
Поделиться опытом, может кому нада.
Почесать ЧВС biggrin.gif
Всё вместе в разных пропорциях - я.
Цитата
Желание пить стремится к нулю, а благоразумие возрастает? Каково место шагов в этой схеме?

У меня в процессе изучения шагов произошло и применения, да))
Цитата
Вот у меня его как бы не было никогда, откуда брать

Под здравомыслием в АА понимается в первую очередь здравое отношение к алкоголю. Я - алкоголик, мне пить нельзя. Я и не пью, так как знаю что песец. В отличии от "алкогольного мышления"=безумие. Знаю что пить нельзя, но пью.
Тебе брать его не откуда, мне тоже. ВС даст и здравомыслие и защиту от первой рюмки. Мне дала.
Письмо на e-mail пользователю
       0
Вадим Ж.  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2125
Пользователь №: 20246
На форуме: 8 лет, 8 месяцев, 8 дней
Карма: 22

Трезвый:
12 лет, 2 месяца, 17 дней



Цитата
Но в конечном итоге это всё равно всё для себя.

Мне пофиг по какой причине мой спонсор возился со мной.
Цитата
Так что мне не нужен никакой телефон.
Я всё равно не дозвонюсь.

Да, я так до программы поступал со всеми вопросами. Я всё равно не справлюсь, у меня не получиться, лучше я ничего не буду делать. И шел в магазин или к барыге. Знакомая штука, ох какая знакомая! Смесь неполноценности, жалости к себе, мании величия, инфантилизма, зацикленности на себе unsure.gif и вот с этой жопой я жил 45 лет и ещё немного в программе biggrin.gif какое счастье, что мне было так страшно снова запить, что я решил делать всё что скажет спонсор. Он то это делал и куда лучше меня себя чувствует.
Хочешь жить и жить нормально наплюй на свои вот эти размышления и делай что наставница скажет. Не хочешь - мучайся дальше. Извини, вариантов - нет, даже если ты найдешь какую то другую методику и практику, там придется делать что то, что тебе очень не понравиться. Это я тебе гарантирую.
Письмо на e-mail пользователю
       0
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



делаю шаги навстречу солнцу...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 4264
Пользователь №: 16589
На форуме: 10 лет, 9 месяцев, 16 дней
Карма: 22

Трезвая:
11 лет, 6 месяцев, 4 дня



Цитата (Кашалотль @ 30.10.2021 - 19:40 )
Для меня слово "Бог" - это религиозное понятие.
А в религии не нужно понимать, нужно верить.

Замени слово "Бог" на другое. Вселенная? нет? Моё внутреннее я? smile.gif


--------------------
Могу провести по Программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков, а могу и не провести ))

Не курю на 3 года меньше, чем не пью - как меня и наставляли..))
Письмо на e-mail пользователю
       0
Кашалотль  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 546
Пользователь №: 22294
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 29 дней
Карма: 13

Трезвая:
5 лет, 8 месяцев, 27 дней



Друзья, спасибо за пищу для размышлений!

Вадим Ж.
Цитата
Почесать ЧВС


Мне это очень понравилось.
Ну для меня наверное ЧВС = ЧСВ так и было.

Высшая сила =собственная важность.
Потому что я была бессловесная функция, совершенно несчастная и одинокая, в кромешном мраке, больная и безумная. Никому не нужна и не важна сама по себе.

И вот я пришла в АА и там мне были рады, я была важна.
Там меня слушали. Там я была частью целого.

Но прошло полгода. И перестало мне что ли "чесаться"
У меня не было желания ходить на группы, жалко было времени, не хотелось ходить.
Особенно не получались шаги.
А я зачем-то врала, что получаются.
От этого лицемерия стало мне плохо. И я перестала ходить.

Ведь и так не пью.



Спустя 6 минут, 37 секунд Кашалотль написал(а):
Evgeny1973
Цитата
Я помню это состояние. Впереди - ничего. Если что-то и есть , то полный мрак и пожизненные мучения. Был кошмар внутри и снаружи. Я хотел умереть, точнее, чтобы это все исчезло.


Да у меня тоже такое было.
И когда я шла в АА, я не верила что поможет.

И то, что помогло, казалось и правда чудом.
То что мне помогло.

Но теперь этой проблемы нет.
Что мне решать шагами, если я и так не пью?

И страха нет, что запью.
Я боюсь других вещей. Жить мне бывает невыносимо.
Но всё это без алкоголя.





Спустя 1 минуту, 6 секунд Кашалотль написал(а):
Июлиана
Можно подумать чем заменить.
Но слишком много вариантов.


--------------------
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил

*Клон Майки-Алкоголички
Письмо на e-mail пользователю
       0
VETA  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 16156
Пользователь №: 13873
На форуме: 12 лет, 1 месяц, 17 дней
Карма: 73

Трезвая:
12 лет, 5 месяцев, 19 дней



Цитата (Июлиана @ 30.10.2021 - 19:28 )
Замени слово "Бог" на другое. Вселенная? нет? Моё внутреннее я?

Бог всё или ничего. Когда всё, так я и атеистом могу быть. А ничего, так хоть верующим.
У неимущих да отнимется все равно.


--------------------
Разделяй и властвуй.
http://vesvalo.net/journal.php?user=4481&list=mycomm
Письмо на e-mail пользователю
       0
Кашалотль  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 546
Пользователь №: 22294
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 29 дней
Карма: 13

Трезвая:
5 лет, 8 месяцев, 27 дней



Цитата (FatCat @ 30.10.2021 - 19:00 )
Цитата (Кашалотль @ 30.10.2021 - 17:40 )
может потребность в созидании, делать что-то хорошее.

Могу сказать только о своем опыте.
Я рос, получал помощь от родителей, и так же я потом помогал своим детям. Это как в цепочке, где я не первое, и не последнее звено.
В АА я тоже в цепочке. И, пока я в этой цепочке, я трезвый.

Я понимаю о чём ты. О преемственности и долге, если правильно понимаю.

Но у меня эти цепочки разорваны.
И родители-дети
И с АА тоже кризис. Помогли, но и навредили.
Поэтому я больше никому ничего не должна, если не хочу.


--------------------
*Бегущая по волнам
* В поисках роскоши общения, радости и сил

*Клон Майки-Алкоголички
Письмо на e-mail пользователю
       0
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0566 ]   [ Использовано запросов: 26 ]   [ Использовано памяти: 6,537 Мб. ]   [ GZIP включён ]