Скрыть опции темы

Ты пишешь, что ходил на группы АА и что за эти три года не разу не слышал: "У меня нет психологической защиты от первой рюмки, такую защиту мне может дать только Высшая Сила и дала. А чтобы найти эту Силу и установить с ней сознательный контакт написана книга, такая синенькая, на каждой группе АА есть." Мне никакие ухищрения помочь не могли, в начале было страшно снова забухать и одновременно поддерживала мысль, что вот те люди на группах, они вылезли из глубокой жопы, где я сижу, может и у меня получиться. А потом алкоголь перестал интересовать меня, совсем, проблема, как-будто ушла сама собой. Правда была там по началу "техника безопасности" - избегать пьющих, не держать алкоголь дома, но через сколько-то месяцев стало не актуально.

Дык я не могу понять, Марко, что у тебя за проблема?

Много таких людей, которые и без всякой программы АА прекратили употребление алкоголя. У меня такой двоюродный брат, тесть. Было время, когда я пытался с них брать пример и вести трезвый образ жизни. Не получилось. Много лет ушло на безрезультатные попытки. Месяц-другой трезвости и опять в длительный запой. Видимо есть алкоголики, которые своим умом доходят до понимания того, что нужен полный отказ от алкоголя, что-бы жить нормально. Что плюсы, которые дает алкоголь минимальны и перечеркиваются жирными минусами потерь в разных сферах жизни. До меня все это дошло лишь в общении с АА, на собраниях АА. Да и время, годы тогда шли, пока я сам кувыркался и падал на дно. Если бы не происходили ухудшения в жизни и мне бы удавалось сохранять какой-то баланс в употреблении и в трезвости, я бы и продолжал побухивать, как это делают многие. Но мои "приключения" стали совершенно неуправляемые . Ладно тут и "подвернулись" эти АА со своей программой, собраниями. Во время.

Ви хочите песен, их есть у меня конкретика, уж конкретней некуда. Мне, кстати, в реабилитации эту кокретику вдолбили. За что очень благодарен. Хочешь трезвой, боле-мене приятной жизни делай следующее. Собрания, служения, спонсор, работа с ним по шагам. Я заставил себя и вуаля

Человек может, алкоголик, с определённого момента нет. Я не мог, без выпивки жизнь не мила была, знаешь ли. Лу Рид пел когда-то:" Это моя жена. Это моя жизнь". Пел он про героин, но я и про алкоголь мог тоже спеть

Тот Я, который пришёл на группу хотел только бухать, ну или торчать. В этом смысле я себя отринул.

Вера в Бога не всегда помогает, в Программе АА речь идёт о духовном опыте.

Повторюсь, я себе сам мог предложить только бутылку а вот люди на группе, с той же проблемой были трезвые и не один год. Ну и нахрена изобретать ложку, когда она уже есть?

Lika24
Привет. Про " все отринув"-- я ранее думал что нужно ВСЮ ЖИЗНЬ ДО ТОГО ЧТО БЫЛА РАННЕ- перечеркнуть и выбросить- отринуть -забыть и начать с нуля. Типа " все отринув"))
Но теперь убежден- мне нужно было отринуть свои прежние методы и способы "лечения"-- пить тока по праздникам, "Алкоз**ьц", таблетки "Пропрот***н", лечение гипнозом у приезжих чудотворцы-гипнотизеры, бабки на районе, обставливание в соборе множества свечей, перестать брать себя " в руки"("сцепив зубы"), пить тока слабоалкоголку и не пить водку, заниматься бизнесом и зарабатыванием денег...пить тока кофе, ...прокапываться на частных квартирах, обращаться к знакомым медсестрами и пить успокоительные....$#%€?%$#@-- короче, мне нужно было ВОТ ЭТО ВСЕ ОТРИНУТЬ. ЭТО оказались лишь промежуточные вехи к " поворотному моменту" с 5-7 разами попадания в вытрезвитель и прочими травмами- драками и прочими фестивалями. Вот что все ---
мне нужно было ОТРИНУТЬ.
И начать выполнять рекомендации книги " Жить трезвыми"

---

Спустя 4 минуты, 13 секунд Western написал(а):

---

Основные рекомендации:
- как можно чаще посещать собрания АА;
- попытаться пройти все шаги Программы АА
- выбрать спонсора для делиться опытом прохождения и предпринимания шагов, как написано в книге " Анонимные Алкоголики";
- найти свой путь и помогать другим...

---

Спустя 6 минут, 9 секунд Western написал(а):

---

Вадим Ж. у Т. С., (имхо) проблема одиночества - некому "вылить" свою осознанность в решении проблемы.типа "особенность"))

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды Western написал(а):

---

Ну и заодно 'курилку разшевелить"

Marko
Перечитав внимательно твои сообщения в теме- непонятно зачем ты ходил 3 раза на разные группы АА?

И вообще- в чем проблема и в чем нужна помощь?

Lika24
Готовность и все отринув - это всего лишь про точку отсчета. Про то, что весь мой предыдущий опыт в каком-то вопросе оказался абсолютно неудачным. И пробовать стоит по-другому, никак не обращая внимания на этот самый предыдущий опыт.
Лежал я как то в наркошке и затеял преферанс с двумя друганами. Игрок я средний, но они вообще никакие. А самое главное - после каждой партии разбор ее начинали. Типа "вот пошел бы я с пикей, точно бы выиграл". Денег я тогда поднял.... Вот и алкаши так же - размышляют, что надо было с пикей ходить. Гттовность - признать, что вообще играть не умеешь.

ПыСы В моих постах сквозит слабое знание пунктуации и ленивость исправлять текст с телефона, а не гордыня, если че.

Неплохо б ещё пытаться быть в общем и целом самокритичным, Где-то даже ненавидеть себя. И бояться переусердствовать в этом не надо - саможалость это все равно не переплюнет, а лишь усреднит до равновесного уровня в лучшем случае. Что есть безусловно хорошо.

Да. Типа перестать позволять прошлому опыту рулить автоматически. И наработать новый с точки зрения "незнания"

бомж-вредитель

Nikola

Вот эти вещи мне понятны...да,хочется наработать новый опыт, замечать что-то другое вокруг,кроме бутылки,радоваться и грустить с ясной головой.

А вот это мне сейчас точно не надо.Я итак себя не люблю всю жизнь,от этого и бухаю.

Lika24
Собственно, наработка нового опыта начинается именно с новой точки отсчета. Как бэ.... Твоя жизнь начинается сегодня, сейчас. Все, что было раньше - просто приснилось. Попробуй какое-то время придерживаться этого принципа. На самом деле это не сложно, если от бухла уже отчаяние.

Благодарна автору темы и рада была почитать высказывания дорогих друзей.
Делюсь своим опытом-болезнь так за горло взяла,что уже не до рассуждений и полемики было,АА мне дало Новую Жизнь

Вообще, про мальчика, который боялся - мой любимый отрывок из книги "Анонимные Алкоголики" (стр 148):

Lika24

Ты права АА не панацея. Трезвеют и без АА.
Просто мне помогло именно АА. Допилась, понимаешь ли, до такого, что не брало ничто. АА просто свалилось на меня неожиданно и... так просто. У меня не было выбора, кроме как брать то, что дают. И делать.

---

Спустя 7 минут, 18 секунд Июлиана написал(а):

---

Если ты так можешь, так делай. Это ж хорошо! Не пью и все - ни групп тебе, ни Программы...
Я, к примеру, не имею цели набрать адептов АА.
Все, что здесь говорится в защиту АА вовсе не для того, чтобы во что бы то ни стало пополнить его ряды. По твоим постам у меня создалось впечатление, что ты играешь в игру «а ну-ка убедите меня»
Алкоголь тебя убедит луче, чем мы. Лучше, чем я, это уж точно

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Июлиана написал(а):

---

Lika24

Я знаю выход, поэтому могу быть резкой и категоричной.

скажу свое. лень читать все и всех.
по мне, трезвление и выздоровление по проге, это то, что ты сам делаешь некоторые вещи.
слушать других бессмысленно. аа это не психология.
и не то, что прослушав че то вдруг что то найдется внутри или избавиться.
аа вообще иррациональна. как это работает хз.
например, я воспринял все аашное как бред. но у меня не было иного варианта.
решил заниматься этой темой.
это путь и его надо пройти. а не прослушать.
ходил на гр и тишина?
ты был пассажиром. аа раьотает, если сам генерируешь аа и прогу.
то есть? ну я приходил на гр и помогал новичкам и пр алкашне.
сразу начал. я и есть аа. тогда это раьотает.
страхи и пр? ну обычное дело. в аа много таких. я тоже жертва насилия.
папанька любил ремнем.
но главное, я с 5 лет в уличной банде был. шпане.
у нас так все жили. на районе))
старшаки у нас с мамолеток были уже. им по 16-18 лет было.
а мы самые младшие.
били нас почти каждый день. и нам тоже приходилось кого то пиз..ть.
ну и пр прелести.
а я сам ботан был)). музыкант и книжки читал))
а вот приходилось пацаном ровным быть.
ну и так всю жизнь потом.
был ботаном среди гопоты))
в советской армии послужил. в борзе.
слыхал?))
мраки были по душмани.
а потом окунулся соазу в 90-е))
со всеми прелестями. не буду распространяться))
на гр я пришео абсолютно пробитый))
по тихой грусти.
в аа не надо думать. рассуждать много.
выкл башку и делаешь.
это как комп сломанный.
ему ведь диск чистят. операционку и пр.
сам то он гонит же.
вот и алкаш так же.
невозможно щас это обьяснить так. зараз.
это путь. его Самому пройти надо. и дальше идти.
одно скажу, будут происходить оч странные изменения))
неожтданные даже.
у меня некоторые вещи в башке перевернулись на 180 градусов.
у меня даже физиология изменилась))
например, волосы))
были жесткие и прямые. щас мягкие и виться начали))
ладно. заговорился.
так, короче.
вырубай бошку и делай. что скажет спонсор.
а если хочу, не хочу. понять, не понять.
тогда хз. не в аа.
мне повезло. как то я встал на колени. и начал делать.
хотя, чел я оч горделивый. да и начальником был всю
жизнь.

---

Спустя 3 минуты, 14 секунд Palitra написал(а):

---

но меня алкоголь скрутил в бараний рог.
небо с овчинку)).
потому не до рассуждений было.
люминий? люминий))