Скрыть опции темы

Alcoholic_name
Ничего не предлагаю. Просто чуть что - этого нет в аа, того нет. В то время и компов с мобилами не было. А сейчас есть. Есть аа в интернете. В интернете - это аа? Ведь про такое выздоровление у первопроходцев ничего.

Ты ошибаешься.
Первопроходцы отделились от оксфордских групп 25 мая 1939 года — в этот день состоялось первое собрание трезвых алкоголиков вне собрания Оксфордской группы. На тот момент книга уже была написана и напечатана.

У оксфордистов? Безусловно да.
На момент издания книги АА еще не отделилось от Оксфордских групп.

До интернета были группы АА по бумажной почте и по коротковолновому радио, никто из АА их не исключал

Крокозябр
Так я не про исключения прежнего, а про неприятие чего то нового. Либо вообще некоего развития нынешнего.
Это ж не Библия, что ничего нового нельзя вносить, надеюсь.
(Лет 70 назад, во всех учебниках по врачебному делу операцию на аппендиксе описана как полостная. Делать только так и это будет правильно. Но сейчас есть лапароскопия. И никто не говорит, что это не медицина)

Если не ошибаюсь, чтобы изменить Традиции необходимо согласие 3/4 всех групп АА на планете, как-то так.

---

Спустя 3 минуты, 55 секунд Вадим Ж. написал(а):

---

А в шаги давно внесено множество разных изменений, но для совсем новичка лучше предельно просто, как в БК. Моё мнение. А уж потом пожалуйста, хошь так, хошь эдак. Правда то как я делал 2 шаг, в БК такого нет, прямо по тексту если.

Имхо, если строго следовать БК АА, то она сама говорит о своей ограниченности.
Но переписывать ее имхо незачем, там опыт выздоровления, который многим может помочь.
Это действительно Библия в своем роде.

Есть дополнительный опыт выздоровления, описанный в литературе , как одобренной конференцией, как и не одобренной, опыт других 12 шаговых сообществ, спикерские, методики, новые мнения доктора, психология, психотерапия и т п.

В моем опыте выздоровления - это использовать все это вместе с 12 шагами, но не вместо 12 шагов.

В свое время следовал еще принципу раннего АА - "используй все, что помогает выздоравливать и делись опытом", дошел до границ АА. Для себя установил их как 3 традиция - "алкоголизм" + 5ая - "на духовной основе".

"На духовной основе" не означает отвержения психологии, науки, медицины. Фундамент - духовный, стены, отделка, мебель - может быть другой, сочетающийся с фундаментом.

Конференция АА не запрещает использовать в индивидуальном порядке и на собраниях любую литературу, но снимает с себя ответсвенность за это использование, одобряя некого рода "медиану" из опыта.
Правда, с 70-х годов ничего принципиально нового, одобренного Конференцией не появлялось, все частным порядком.

Радует, что выпустили отдельную брошуру о лекарствах, на психотерапию пока не замахнулись, все раскидано отдельными кусками по разным текстам.

мне,примером,ну очень не однажды советовали написать свой,личный вариант БКи
Для меня библией в разные времена служили то немецко-русский словарь,то детская,то взрослая энциклопедия,то словарь психолога,то книга о бессознательном Фрейда,то книга "Общение с собой"............

Имхо, для своего выздоровления каждый свой паззл собирает с Божьей помощью.
Потом этот опыт материализуется в спикерские, семинары, сборники, книги ...

Иногда этот опыт одобряется Конференцией

Чаще кто-то начинает нести свой опыт как единственный путь к выздорвлению всех на свете, забывая о том, что несение вести согласно 5-ой традиции сугубо о своем выздоровлении и способ несения по 11-ой - привлекательность идей, а не их пропаганда

Я ниразу не историк-исследователь истории АА. Могу и ошибиться.
---
Но на сколько я понял из первоисточников - Билл, доктор Боб и ещё некоторые к ним примкнувшие - в Акроне - для поддержания своей трезвости и выздоровления от алкоголизма - начали собираться группой с лета-осени 1935 года, вне собраний Оксфордских групп, а в доме у доктора Боба. И уже тогда, естественно, в программе их выздоровления - была идея полагаться на Бога ( как Эбби и передал Биллу на кухне, включая "почему бы тебе не выработать (выбрать) свое представление о Боге"?). Т.е., я так понял, что для выздороовления группа УЖЕ собиралась отдельно от Оксфордцев. И Программа (выздоравливающих алкоголиков)- УЖЕ базировалась на доверии к Высшей Силе-Богу и поиске контакта и полагаться на Бога.
-----
Когда готовилась книга "Анонимные Алкоголики" к печати - сообщество в тот период взяло себе название "Анонимные Алкоголики", т.е.- это не произошло в день и момент выхода книги, а немного раньше, -т.к.в предисловии к первому изданию, а также в начале главы 2 "Выход есть" - уже неофициальное название сообщества "Анонимные Алкоголики"- было.
А обсуждение и принятие названия - было до этого, ещё раньше, по логике вещей.

---
здесь на весвало я читал, встречалось, что в каком-то городе
представители группы выздоравливающих алкоголиков - официально сообщили что "выходят" из Оксфордской группы. Возможно,это было уже после издания книги АА.
*Но для меня это ниразу не значит, что выздоравливающие алкоголики, которые обьединились в Сообщество Анонимные Алкоголики - были "оксфордистами", не надо запутывать .
Некоторые из первопроходцев - были и неверующими (типа агностики, атеисты), в 44-х личных историях есть об этом.

Это сообщение отредактировал Alcoholic_name - 28.11.2020 - 22:16

Вы занудные алкоголики.

А где экспериментатор?

Где же ж наш экспериментатор...
Предлагаю ставки. Кто проиграет - бьет себе щАлбаны. Только честно!
Я думаю, что он углубился эксперимент

Вадим Ж.
М@линка
Июлиана
Не поймите меня неправильно...мне самому стало страшно...за себя...но кто это?

В смысле-кто ты?