СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (23) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Группа не жертвует в офис AA Текстовая версия этой страницы  
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 36532
Пользователь №: 6753
На форуме: 15 лет, 3 месяца, 8 дней
Карма: 23

Трезвый:
16 лет, 6 месяцев, 27 дней



Цитата (дядя андрей @ 22.08.2019 - 23:23 )
же модератор тут.

гаспар1

Это, как то связанно со структурами обслуживания?


со структурой обслуживания весвало - напрямую
она же есть эта структура с жестким управлением ..
что очень хорошо показали недавние события с удалением ников .

так что тезка не надо бла бла .


Цитата (дядя андрей @ 22.08.2019 - 23:23 )
Я иногда на живых собраниях мыл пол, и расставлял стулья.

ну ты герой .уле там говорить .
только ты в АА в целом . как бы ничто . ибо решающий голос содружества это группа .
а именно они - группы и решили . то .что решили .со структурой или без ..
прими уж этот факт как есть не исходя на на ..щие .обсерая тех кто считает по другому .


--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.
https://www.youtube.com/watch?v=q8SAV66jFoE
Письмо на e-mail пользователю
       0
Хрюндик  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Хрюндики мы
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3212
Пользователь №: 387
На форуме: 19 лет, 22 дня
Карма: 20

Трезвый:
21 год, 5 месяцев, 6 дней



Цитата (Золотой @ 22.08.2019 - 18:36 )
Хрюндик
Пятая традия и 12 шаг разные вещи.
FatCat
Плохо ты знаешь ,где и сколько групп в России.  И пример , не очень лице приятный, связанный именно с рождением непонятно кого и зачем друг за другом тож есть. А с Гаспарычем согласен- кого выбираем , то и получаем.

Золотой Давай вспомним пятую традицию "У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают"
Зачем ходить по наркологам и "администрациям" - они шо - "страдающие алкоголики"???
Фарисейство это. Прикрываясь традицией 5 народ ищет легких путей (пусть за нас агитируют наркологи и администрация). huh.gif
Кстати, я всё больше убеждаюсь в спорности тезиса -"все алкоголики находящиеся в наркологии - страдают". Хрен там. Процент "страдающих" среди них такой же, как и на улице. blink.gif
Насчет "кого выбираем" - чушь это. Порочна сама система обслуживания, которая и не собирается обслуживать. Прекрасные люди попадая в неё или быстро сбегают или "вливаются" и начинают говорить бессмысленными лозунгами sad.gif


--------------------
...и не нужно искать злого умысла там, где всё объясняется глупостью
Письмо на e-mail пользователю
       0
Борисычч  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2712
Пользователь №: 15620
На форуме: 11 лет, 7 месяцев, 26 дней
Карма: 12

Не пью:
18 лет, 5 месяцев



Цитата (Хрюндик @ 23.08.2019 - 09:01 )
Зачем ходить по наркологам и "администрациям" - они шо - "страдающие алкоголики"???

Для того, чтобы добраться до страдающих алкоголиков в наркологиях и не только, надо получить разрешение от администрации. Для того и нужен Офис обслуживания, чтобы готовить пакет документов единого образца с необходимыми подписями, печатями, согласованиями, с которым наших анонимных и пускают во все наркологии для донесения идей АА. И чтобы каждый алк. и группа АА по-отдельности не обивали пороги администраций и не изобретали очередной велосипед. По крайней мере в Московском АА - так!


--------------------
Главное не кем ты стал, а кем ты не стал!
Письмо на e-mail пользователю
       0
gawrilka  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 22
Пользователь №: 10489
На форуме: 13 лет, 9 месяцев, 26 дней
Карма: 1

Не пью:
14 лет, 6 дней



Спасибо за оживлённую дискусию по вопросу, финансовые вопросы цепляют за живое., моё мнение облуживающие структуры служат групам( так как принято в конкретном городе ,стране и.т.п) с одинаковым качеством и это недолжно зависетЬ от того жертвует группа или нет.
Письмо на e-mail пользователю
       0
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 33503
Пользователь №: 1
На форуме: 19 лет, 4 месяца, 13 дней
Карма: 69

Трезвый:
30 лет, 9 месяцев, 14 дней



Цитата (Вадим Ж. @ 22.08.2019 - 21:38 )
В 19-ой есть бесплатная реабилитация, сам лежал в 12-ом году.

В 5 отделении у Батищева и Клименко? В программе "чудесный шанс"? С ежедневными групповыми занятиями и собраниями АА по вечерам?
Или просто тупо валялся, кушал таблетки?

Я не лежал в девятнашке, вообще в наркологиях не лежал. Знаю о программе Батищева и Клименко по магнитофонным записям. Когда я пришел в АА в 94-м, у нас по рукам ходили магнитофонные кассеты с записями занятий в 5 отделении, с глубоким обсуждением шагов. Сейчас понимаю, что это было не АА, но это то, что помогало прийти в АА.
Для пациентов программы проводились и тренинги совместно с анонимными алкоголиками из внешнего мира. В одном из таких тренингов я принимал участие в 95-м.

Тогда, в девяностые, Брюн не только на словах поддерживал эту программу, но и читал в программе лекции для пациентов. Когда Брюн стал главным наркологом, он сослал Батищева в амбулаторное отделение, Клименко на все 4 стороны. Программа "чудесный шанс", если формально и осталась, лишилась своих создателей.


--------------------
Малая группа по шагам
Спикерское
Светские 12 шагов
______________
Курю бакбук 14 лет, 7 месяцев, 18 дней.
______________
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkype
       0
Хрюндик  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Хрюндики мы
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3212
Пользователь №: 387
На форуме: 19 лет, 22 дня
Карма: 20

Трезвый:
21 год, 5 месяцев, 6 дней



Цитата (Борисычч @ 23.08.2019 - 06:39 )
Цитата (Хрюндик @ 23.08.2019 - 09:01 )
Зачем ходить по наркологам и "администрациям" - они шо - "страдающие алкоголики"???

Для того, чтобы добраться до страдающих алкоголиков в наркологиях и не только, надо получить разрешение от администрации.
Сначала создали "Офис", а потом что бы оправдать его существование начали придумывать зачем он нужен.

Открою Вам страшную тайну. Даже две:
1. Алкоголики проводят в наркологии меньше времени, чем "на свободе". Никакая "администрация" не нужна что бы общаться с алкашом в "естественной среде обитания". Какая разница где будет висеть объява о работе группы АА - на заборе(столбе) возле нарколожки или внутри (освященное администрацией".
2.% "страдающих алкоголиков" внутри наркологии такой же, как и вне её.
Я так понимаю, сами не обладая личной привлекательностью, Вы пытаетесь получить рекламу от сторонних людей. Вот и ходють и ходють по администрациям.


--------------------
...и не нужно искать злого умысла там, где всё объясняется глупостью
Письмо на e-mail пользователю
       0
Evgeny1973  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 3893
Пользователь №: 19523
На форуме: 9 лет, 5 месяцев, 29 дней
Карма: 76

Трезвый:
9 лет, 10 месяцев, 26 дней



Цитата (Хрюндик @ 23.08.2019 - 13:33 )
сами не обладая личной привлекательностью, Вы

Ну такие мы омерзительно не привлекательные.
Спасибо, что вы не такие.


--------------------
In vino veritas!

Я пришёл вам помочь, а вы жалуетесь, что я не хочу плакать с вами.
~ Фридрих Ницше

Если твое счастье зависит от того, как поступают другие, то, пожалуй, у тебя действительно есть проблемы. Ричард Бах, «Иллюзии»

Мудрость приходит вместе со способностью быть спокойным. Просто смотри и слушай. Больше ничего не нужно. Экхарт Толле

Письмо на e-mail пользователю
       0
Робинзон  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 936
Пользователь №: 2107
На форуме: 17 лет, 7 месяцев, 18 дней
Карма: 0






Цитата (сергей и @ 22.08.2019 - 22:24 )
Ну говорит как же они задолбали своими рассказами . Как начнут кто, сколько и как пил. и давай рассказывать в красках. Зачем только так много и красочно рассказывать кто, где валялся и сколько ботинок облевал- непонятно.

Мы им говорим- ребята , мы это и сами вам все можем рассказать. Побольше вашего. Зачем нам это . Вы лучше расскажите как вы из этого дерьма вылезли. тут красноречие как то кончается.....


Так ведь и на многих группах тоже самое. Придет на группу какой нибудь редкий новичок, и темой собрания становится 1 шаг.
И понеслась:
Я бухал, бухал, бухал. А потом я блевал, блевал, блевал.
А потом я пришел в АА, и все... "Да здравствует АА!"
На этом рассказ заканчивается.
И ни слова ни о физической, ни о психической, ни о духовной составляющей болезни. Ни одного слова о непонятных провалах сознания, предшествующих первой рюмке.
То есть вообще ничего, кроме того как ты бухал.

Что я могу услышать для себя полезного в этом рассказе? Да абсолютно ничего.
Слушать 20-30 минут как ты бухал для идентификации? А потом столько же времени слушать следующего, как и сколько он бухал? Ну хорошо, послушал.
А теперь расскажите мне о решении этой проблемы.
Письмо на e-mail пользователю
       0
ТАКСИСТ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2233
Пользователь №: 6103
На форуме: 15 лет, 6 месяцев
Карма: 16

Трезвый:
16 лет, 10 месяцев, 24 дня



Читаю я очередную тему по служению и что то мне грустно становится.

И возникает один вопрос:
А кто нибудь, из обсырателей структур обслуживания задумывался о том - почему на всю Украину чуть больше 130 групп АА. На всю Россию 350 (я точно не знаю, могу ошибаться.)

А в Польше 2400 групп АА и всё нормально со структурами обслуживания, и никто их дерьмом не поливает.

На vesvalo, все служебные темы проходят по одному сценарию:
Тот кто принимал участие в служении, и не совсем идиот - пытается что то рассказать о структуре и как это работает.

Те кто ничего в этом не понимает, начинает игру - обсырание служителей и вынуждает оправдываться тех кто служит. При этом АА продолжает быть в дерьме.

Слава Богу, сейчас начало доходить за программу и уже меньше чмырить тех кто выздоравливает по программе. Может из-за этого в больничках больше рассказывают о выздоровлении.

Мне в голову пришла мысль, попросить всех умников - которым кажется, что они что то понимают в служении - позакрывать свои помойные рты и дать возможность понимающим ребятам, с опытом служения - рассказать как это работает.

Помыть полы на группе - это служение, за собой дерьмо убирать. А вот как адекватно доносить наши идеи и чтобы АА развивалось - для этого структура нужна.

Сообщество АА - это мировая структура. Может стоит обсудить этом поговорить.


--------------------
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
Письмо на e-mail пользователю
       0
Пёc Oбopmoт  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



проходимец
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1266
Пользователь №: 23059
На форуме: 5 лет, 10 месяцев, 3 дня
Карма: 11

Не пью:
25 лет, 5 месяцев, 21 день



ТАКСИСТ

До Билла донесли идеи, когда ни АА, ни аашных структур ещё не было. Сам он доносил идеи, когда ещё ни АА, и никакой аашной структуры ещё не было, потом они с Бобом всё ещё продолжали то же самое, а структуры всё не было.
Что я имею в виду -чтобы каждый желающий мог доносить идеи, никакая ему структура не нужна, потому что там, "в коридорах этой самой структуры", любая мысль, идея просто пропадут бесследно. Именно поэтому в АА если кого выбирают в служение какое-либо, только при его желании служить. А структура всё-таки нужна. Именно для того, чтобы координировать служение. Анвръия конечно хорошо, но лучше когда она управляемая, без подчинения конечно.


--------------------
Не курю
с 28.08.2015
Письмо на e-mail пользователю
       0
Энивэй  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Вождь красноРожих
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 13011
Пользователь №: 19802
На форуме: 9 лет, 3 месяца, 27 дней
Карма: 85

Не пью:
14 лет, 3 месяца, 3 дня



Цитата
возникает один вопрос:
А кто нибудь, из обсырателей структур обслуживания задумывался о том - почему на всю Украину чуть больше 130 групп АА. На всю Россию 350 (я точно не знаю, могу ошибаться.)

А в Польше 2400 групп АА


Получается, что горилка самая вкусная.
Пили - с, подтверждаем-с.


--------------------
-Жора, жарь рыбу.
-Так ведь рыбы нету...
-Ты, Жора, жарь, жарь! Рыба будет !!! (с)
       0
дядя андрей  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 11862
Пользователь №: 3722
На форуме: 16 лет, 7 месяцев, 21 день
Карма: 22




Цитата
из обсырателей структур обслуживания

Цитата
попросить всех умников - которым кажется, что они что то понимают в служении - позакрывать свои помойные рты

Цитата
дать возможность понимающим ребятам, с опытом служения - рассказать как это работает.

ТАКСИСТ

Избирательно и субъективно навешал оценок. Нет?
Цитата
Может стоит обсудить этом поговорить.



Зачем? Все останутся со своим мнением. И будут его продвигать не слыша других. Делясь на понимающих и тем кому рот надо закрыть.


--------------------
Здесь только правда , которую ты знаешь !
Письмо на e-mail пользователю
       0
Вадим Ж.  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2145
Пользователь №: 20246
На форуме: 9 лет, 12 дней
Карма: 22

Трезвый:
12 лет, 6 месяцев, 22 дня



FatCat

В 15-ом отделении. Занятия с психологами, консультанты, собрания( не АА, конечно). Выводили на городские собрания АА, АН, АИ.
Цитата
Или просто тупо валялся, кушал таблетки?


Таблеток не было. Только в линейном отд. давали.
Письмо на e-mail пользователю
       0
ТАКСИСТ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2233
Пользователь №: 6103
На форуме: 15 лет, 6 месяцев
Карма: 16

Трезвый:
16 лет, 10 месяцев, 24 дня



Цитата (дядя андрей @ 23.08.2019 - 16:30 )
Все останутся со своим мнением. И будут его продвигать не слыша других. Делясь на понимающих и тем кому рот надо закрыть.

В этом, я с тобой согласен. Толку говорить, если нет желания слушать.

Цитата (дядя андрей @ 23.08.2019 - 16:30 )
Избирательно и субъективно навешал оценок.

Не хотел, само вышло.
Психанул из-за тупых постов.

Цитата (Пёc Oбopmoт @ 23.08.2019 - 16:02 )
структура всё-таки нужна. Именно для того, чтобы координировать служение. Анвръия конечно хорошо, но лучше когда она управляемая, без подчинения конечно.

Структура АА подразумевает под собой - территорию и уровни служения. То есть, на определённых территориях, на разных уровнях - происходят разные виды служений.
Группы занимаются своим делом, интергруппы своим, регионы и Конференции своими делами.
Всё это связывается через представителей. Всё просто как 2+2=4.

Основной движущей "лошадкой" в служении - являются Комитеты и Службы. Советы в свою очередь выполняют согласовательную функцию.
Всё!



Спустя 8 минут, 25 секунд ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (gawrilka @ 21.08.2019 - 13:36 )
Группа не жертвует в офис по опслуживанию АА! Как по вашему, имеет ли такая группа права в обслуживании офисом на одинаковых правах как у сознателЬных груп у которух с 7 традицией всё в порядке.

От этих строчек я ростом посмеялся.

О каких правах идёт речь?
И почему офис должен решать?
Офис ничего не решает, офис организация подчинённая Конференции - решает Конференция.


Когда вникаешь в структуру АА - такие глупые вопросы вообще не задаются.


--------------------
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.

Я просто хочу помочь - http://vesvalo.net/journal.php?user=6103
Письмо на e-mail пользователю
       0
сергей и  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Абориген
*****

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 223
Пользователь №: 15300
На форуме: 11 лет, 9 месяцев, 28 дней
Карма: 1




Цитата
почему на всю Украину чуть больше 130 групп АА. На всю Россию 350

Цитата
А в Польше 2400 групп АА


ТАКСИСТ.
А почему такая большая разница? В чем причины?
С чем связано ?
Кто нибудь проводил анализ?
Есть ли какие нибудь выводы? может быть предложения ? Статистика печальная


--------------------
Vvvv
Письмо на e-mail пользователю
       0
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (23) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0851 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 6,719 Мб. ]   [ GZIP включён ]