Скрыть опции темы

гаспар1
Ну нинаю. У Билла и Боба были семьи, Боб и работать не прекращал и на конференции медицинские ездил и бухал на них (весь в меня). И несколько последующих анонимным вроде не из-под забора. У самого Юнга незадешево годами лечились. На их опыте все и построено, их опыт и есть Программа АА.

На самом деле все они, даже Боб - именно из под забора. Я это на себе прочувствовал. Есть понятие - бедный, а есть нищий. Когда у меня был достаток, все вокруг к нему привыкли и воспринимали меня таким. Но на самом деле у меня были долги, опасные для жизни. Иногда можно ездить на мерседесе и быть нищим, когда долги многократно превышают стоимость мерседеса. Я завидовал бомжам, так как у них ничего не было и они были в состоянии нуля, а я был в глубоком минусе. И стоило только моим кредиторам понять, что за мной ничего нет, то моя жизнь была конченной.
После Великой американской депрессии многие алкоголики были в таком же состоянии. Благодаря этому, я в 95-году увидел себя в Билле.
Доктор Боб сохранил свой дом только благодаря пожертвованию Рокфеллера в 10000 долларов после благотворительного обеда. А Билл свой дом потерял за долги и они с Лоис годами жили по квартирам и сараям друзей или по клубам АА, пока одна добрая созависимая не подарила им дом, который сейчас известен как ДОМ Билла под Нью-Йорком.
А у Юнга лечился Рональд Х. задолго до АА и Билла. Он стал после той истории членом Оксфордской группы, взял на поруки Эбби, который помог Биллу. Но Рональд так и не был в АА и его вклад ограничился его опытом, который вошел в БК и его участием в судьбе Эбби.

я не боб и не бил извини

просто факты ..и мои наблюдения

Evgeny1973
вот последний пост интересен.что у Билла и Боба оставались и были семьи. А у меня не сохранилась, пропил.
То что, их опыт - на котором "построена" Программа, - не для меня? И с долгами своими я пришел в АА, нехилыми, то как мне в Программу, раз первопроходцы не из бедных, у Юнга лечились "по-дорогому"?...
---
в обчим, ... Я манипулировал ситуациями и теориями и учениями, и "программами" тоже, когда то. Когда бухал
счас стараюсь не манипулировать. Могу лишь поделиться опытом, что Программа, если ее выполнять и применять - каждому дает благоразумие как ему жить и поступать.

" их опыт и есть Программа АА".
Ага. Точно. Их опыт - признал бессилие - доверься Высшей Силе. На этом (имхо) и стоит Программа АА, выздоровление от алкоголизма )))
И как "бонус", типа "паравозом", обещания Программы и благоразумие

Evgeny1973
"как идеал часто представляется"...
дружище, тут ошибка.
не хочу даже знать кому так представляется и кем представляется.искренне верю что не тебе так представляется.
Передай тем, кто так кого то представляет, что это ошибка.
Конечно, любой человек может выздоравливать сам по себе, используя много чего, в т.ч.и Программу АА.и "вешать"лапшу что он - лучший.но это бред.
В Анонимных Алкоголиках - все одинаково равны и бессильны перед алкоголем.и лишь Высшая Сила дает трезвость, удерживает от стакана. Выздоравливающих "идеалов"- нет. Просто каждый имеет свой опыт. Жизни, алкоголизма, выздоровления.и в меру выздоровления и готовности - что то делает в АА и в жизни, в социуме.у меня так было и это мой опыт и мои убеждения.

Несколько алкоголиков , выздоравливающих вместе - уже группа АА. У которой высший авторитет - Высшая Сила (Бог, как Он может предстать в групповом сознании). Это истины, принятые групповым сознанием АА в 50-е годы, т.ск."на заре формирования групп АА и группового сознания". То если в группе высший авторитет любящий Бог- то какие у вас там "идеалы представляются"? Передай им что ошибка, не может такого быть.
Есть тока опыт. Твой и мой.и Билла.и миллионов других алкоголиков. И - пусть те, кому нужно выздоровление - сами выбирают тот опыт, который им подходит.

А "режиссерам представлений и самим актерам"- Бог судья, не мы, это точно. Но я выбираю - учавствоватб мне в чем то или нет. Т.е. Высшая Сила дает благоразумие выбора.

Это сообщение отредактировал Western - 9.05.2018 - 12:38

Western
Ну и ладушки. Спасибо.
И по теме - отношение к деньгам как и к алкоголю у всех людей разное.
Деньги и стремление к ним ещё более могут быть разрушительными, чем алкоголь.

Нет для всех одного ответа, Бог и здравомыслие в помощь.

Ну и идеи господина Рокфеллера и собратьев его, данные нам в традициях и принципах в помощь.

Привет!
А нет ли чего-то типа Анонимных Предпринимателей? Вроде Созависимых, Сексоголиков, Обжор и пр.
Может знает кто?

Павл
Ищи в Гугле, или ещё каком поисковике. Ищущий обязательно найдет.

Есть Анонимные Недозарабатывающие

ну ка, ну ка)). о бабле базар))
еще бы о женщинах))
мани, мани)). че сказать?
деньги это гуд!))
желаю, что бы все)) были при деньгах.
о билле: аашнег он великий. трейдер никакой))
так не торгуют. на бирже полно алкашей, нарков, сумасшедших невротиков (основная масса))
это норм. но при этом многие успешно торгуют. и наоборот.
дно понятие имхо нравственно душевное.
состояние счета в банке не всегда коррелирует с состоянием алкаша.
полно примеров смерти, к сожалению, успешных предпринимателей и тп. от синьки, наркоты и тп.
сами все знаете.
ладно. сказанул свою хрень и сбегаю)).
биржа открылася))

Palitra
привет!

спасибо!
стремиться!
а то разные течения уволакивали...помню в детстве одинаково захватывали вылитые из олова "кресты с Христом" и "черепа")))

и эти течения формировали двух разных людей - во мне одном

Ещё раз спасибо, приятно общаться, паралели дают знать "волну".

Привет. Согласен. Я ещё в детстве - отрочестве понял "силу" денег. Собирал их. Бутылки после "Буратино" и "Ситро" сдавал, чтоб иметь деньги, копил, чтоб были. Играл "на деньги"... жажда иметь деньги была... за деньги мона было чето купить. в 6-м классе мы с пацанами первый раз купили вино. ТО после полученного кайфа алкоголя - "понял" что деньги надо собирать (копить) на вино. И делал это. и мы со временем начали регулярно пить...алкогольное помутнение поработило сознание. надолго.

вырос. деньги нужны были и на жизнь, но жизнь без "алкогольных фестивалей" - мрачная. Поэтому фестивали были всё чаще...и на это всегда нужны были деньги. всеми правдами и неправдами....

---

Спустя 3 минуты, 39 секунд Western написал(а):

---

да.
деньги для меня инструментик. для разных дел)))
а какие дела - Бог и благоразумие в помощь. взял билет на Медовую Черешню. на Азовское море хочу поехать. на Фестиваль радости друзей

Сергей С.

Хочу уточнить - не после, а во время, все же. На то она и депрессия

присоединяюсь