СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ШУРИПАНДЕЦАЛ >> Привет ребята!
Кот Бегемот >> rolleyes.gif
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве.  Скайп логин: aa12x12rus
Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Алкоголизм, как объяснить новичку Текстовая версия этой страницы  
Кот Бегемот  
Цитировать сообщение
Модератор

Пользователь сейчас на форуме



Аффективный Алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Модератор
Сообщений: 6309
Пользователь №: 10053
На форуме: 5 лет, 11 месяцев, 4 дня




Monoke
Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 11:13 )
виртуальный близнец

У меня уши не шевелятся. cool.gif


--------------------
Починяю примус у себя в голове
Спешите делать добрые дела, чтобы не хватило времени на злые.
Письмо на e-mail пользователюSkype
      
Monoke  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 386
Пользователь №: 21374
На форуме: 1 месяц, 8 дней




Кот Бегемот
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ..прикольно, всё равно сходство есть wink.gif



Спустя 1 минуту, 3 секунды Monoke написал(а):
PRIYTELNICA
я бы не сказала что ищу мотивы, в принципе когда человек принимает решение оно обычно уже бывает мотивировано,.. просто у меня раньше небыло цели полного отказа от алко.. как то моё представление всё же метафорически "базируется" на том что праздники с шампанским могут быть красивые и весёлые, а будни с бокалом вина не такие уж серые...если не переходить определённые рамки, как и во всём остальном ( в питании например и т.п...)
сейчас я уже на том этапе, когда нормативные рамки передвинулись далеко сдвинулись, но контроль всё же имеет место.. поэтому эта тема меня волнует, и здесь на сайте я читаю истории людей которые смогли отказаться полностью от алкогольной зависимости и у многих весьма продолжительный стаж трезвой жизни.. так вот поэтому мне и интересно не сам факт что человек живёт без алко, а именно качество его жизни или по крайней мере личное удовлетворение...потому что у одного из участников АА программы была примерно такая фраза : "жизнь по прежнему г...., только я в ней уже трезвый.." smile.gif


--------------------
Дайте человеку цель, ради которой стоит жить, и он сможет выжить в любой ситуации.[I][SIZE=7][COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
RingoStarr  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 15676
Пользователь №: 1173
На форуме: 10 лет, 15 дней

Трезвый:
17 лет, 9 месяцев, 10 дней



Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 09:41 )
"жизнь по прежнему г...., только я в ней уже трезвый.."
Для меня такая постановка неприемлема. Жизнь была говно, и я пил для того чтобы хоть как то не видеть этого и не чувствовать. Соответственно, трезвление это не цель, а инструмент или условие для того чтобы жизнь не была говном в состоянии непития. Иначе теряется смысл неупотребления. Если у меня трезвого жизнь говно- зачем мне не пить? Лишить себе пусть и кратковременной иллюзии, что жизнь не говно? Не. Весь цимус в том, чтобы сделать жизнь прекрасной без употребления. biggrin.gif


--------------------
Выздоровевший алкоголик
Когда я упал на самое дно, снизу постучали.....
Как вы расслабляетесь? - А я не напрягаюсь
Могу быть спонсором skype: vladimireglitis
Письмо на e-mail пользователю
      
ШУРИПАНДЕЦАЛ  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Выздравливающий,из безнадежных
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2845
Пользователь №: 19743
На форуме: 1 год, 3 месяца, 15 дней




Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 10:41 )
я бы не сказала что ищу мотивы, в принципе когда человек принимает решение оно обычно уже бывает мотивировано,.. просто у меня раньше небыло цели полного отказа от алко.. как то моё представление всё же метафорически "базируется" на том что праздники с шампанским могут быть красивые и весёлые, а будни с бокалом вина не такие уж серые...если не переходить определённые рамки, как и во всём остальном ( в питании например и т.п...)
сейчас я уже на том этапе, когда нормативные рамки передвинулись далеко сдвинулись, но контроль всё же имеет место.. поэтому эта тема меня волнует, и здесь на сайте я читаю истории людей которые смогли отказаться полностью от алкогольной зависимости и у многих весьма продолжительный стаж трезвой жизни.. так вот поэтому мне и интересно не сам факт что человек живёт без алко, а именно качество его жизни или по крайней мере личное удовлетворение...потому что у одного из участников АА программы была примерно такая фраза : "жизнь по прежнему г...., только я в ней уже трезвый

Именно мотивы,похоже,и ищешь.
И это нормально.
Чуть позже попробую пояснить что и к чему,поделюсь опытом. rolleyes.gif
Иду на прием к врачу...


--------------------
Сами факты еще не составляют ни счастья ,ни несчастья.Важно как человек реагирует на них.

Каждый из нас представляет из себя не то,что говорят и думают о нас другие,не то что говорим и думаем о себе мы сами,а именно то,что говорят о нас факты.

Кадый из нас получает только то,что заслуживает.
(С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле)
Письмо на e-mail пользователю
      
Багира2  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Згрызла научная.
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 40049
Пользователь №: 2380
На форуме: 9 лет, 4 месяца, 14 дней

Трезвая:
12 лет, 8 месяцев, 24 дня



Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 10:41 )
у одного из участников АА программы была примерно такая фраза : "жизнь по прежнему г...., только я в ней уже трезвый.." smile.gif

Это просто человек такой.
Тех, у кого жизнь г...но и среди трезвенников полно.

Это исключительно их внутренние проблемы, издержки воспитания и тому подобное. smile.gif


--------------------
Я пойду налево, а, может быть, пойду направо. Я ведь - королева, я имею право на любой ход.

Моя тонкая душевная организация имеет своё определенное железобетонное мнение!

Если я тебе не нравлюсь - застрелись. Я не исправлюсь!

"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу" (1798)(Новалис).

Человек по своей природе - животное чистое и изящное. Сенека.

Шаги убежденного атеиста.

Багира2 курит электронную сигарету 5 лет, 3 месяца, 24 дня
Письмо на e-mail пользователюSkype
      
Monoke  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 386
Пользователь №: 21374
На форуме: 1 месяц, 8 дней




RingoStarr
я согласна что в идеале так и должно быть как ты написал, но возможно, во мне сильно укоринились стереотипы которые разделяют людей на тех кто спивается в ущерб своему здоровью и качеству жизни и тех кто выпивает алко в разумных пределах и в подобающих случаях



Спустя 3 минуты, 20 секунд Monoke написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
ок.. будет интересно узнать твоё мнение smile.gif



Спустя 4 минуты, 10 секунд Monoke написал(а):
Багира2
да , я понимаю smile.gif , просто взяла такой пример, потому что человек конкретно говорит что произошло После ... ведь большинство здесь рассказывают о том что было ДО..


--------------------
Дайте человеку цель, ради которой стоит жить, и он сможет выжить в любой ситуации.[I][SIZE=7][COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
PRIYTELNICA  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



космополит
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4102
Пользователь №: 19398
На форуме: 1 год, 6 месяцев, 2 дня




Monoke
Цитата
просто у меня раньше небыло цели полного отказа от алко.. как то моё представление всё же метафорически "базируется" на том что праздники с шампанским могут быть красивые и весёлые, а будни с бокалом вина не такие уж серые...если не переходить определённые рамки, как и во всём остальном ( в питании например

Праздники они то не как не меняются, смысл их,есть ли в них присутствие алкоголя или нет.. biggrin.gif
Серьезно.
.Ну что Новый Год не наступит без глотка Шампанского..
Или на День Рождения поднятый бокал и желание здоровья в этой церемонии ,как то связаны между собой..
Конечно нет..
Мы связываем с принятием вещества эфорию и веселье.
Или легкое расслабление в будни..
Стереотипы..
При полном отказе от алкоголя.не сразу конечно, но наступает истинное значение праздников не связанное с возлияниями.
Радостно потому что радостно..
Танцуешь ,потому что просто хочешь танцевать,а не потому что торкнуло в голову градусом..
Новый год-это не бокал пенного Шампанского-а действительно следующий Новый Год в своей жизни.
И в будни, они не серые, в них есть и грусть и усталость и хаос-это так же нормально.
Я не когда не пила для радости.
Я пила чтоб убежать от своих чувств, спрятаться, потому как не знала своего внутреннего Я. И как с ним наладить гармонию.
Это мая история..у каждого она индивидуальна.



Спустя 7 минут, 7 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
Тех, у кого жизнь г...но и среди трезвенников полно.

biggrin.gif вот именно..
Monoke
Цитата
то человек конкретно говорит что произошло После

Отдельный человек,его отдельная история.
И его РЕАЛЬНОСТЬ.
Захотел бы поменять..поменял..
Значит не хочет.
Значит жизнь только через "стекло" стакана..
Каждый свою реальность делает сам...
(наполняет ее, переживает чувства..вкладывает и получает девиденты)



--------------------
Знанию и практике нет конца.
День, когда человек верит,что он достиг всего и что ему не нужно больше практиковать, приносит конец его мудрости.
Шива
Пурана
Никому не будет хорошо рядом с вами,
пока вам плохо наедине с самим собой.
Письмо на e-mail пользователю
      
RingoStarr  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 15676
Пользователь №: 1173
На форуме: 10 лет, 15 дней

Трезвый:
17 лет, 9 месяцев, 10 дней



Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 10:19 )
в идеале так и должно быть как ты написал,
Я не знаю как в идеале. Я написал как у меня biggrin.gif


--------------------
Выздоровевший алкоголик
Когда я упал на самое дно, снизу постучали.....
Как вы расслабляетесь? - А я не напрягаюсь
Могу быть спонсором skype: vladimireglitis
Письмо на e-mail пользователю
      
Monoke  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 386
Пользователь №: 21374
На форуме: 1 месяц, 8 дней




Цитата (PRIYTELNICA @ 20.04.2017 - 12:12 )

Я не когда не пила для радости.

я имела в виду другое, не ио что бы праздник становится веселе, просто мы воспитывались в таких традициях smile.gif



Спустя 6 минут, 15 секунд Monoke написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 20.04.2017 - 12:12 )

Я пила чтоб убежать от своих чувств, спрятаться, потому как не знала своего внутреннего Я. И как с ним наладить гармонию.
Это мая история..у каждого она индивидуальна

в моём случае "бегство от реальности" выражалось в том чтобы смериться с тем что невозможно поменять .. конечно это иллюзия, но на тот момент помагает smile.gif


--------------------
Дайте человеку цель, ради которой стоит жить, и он сможет выжить в любой ситуации.[I][SIZE=7][COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
PRIYTELNICA  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



космополит
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4102
Пользователь №: 19398
На форуме: 1 год, 6 месяцев, 2 дня




Monoke
Цитата
просто мы воспитывались в таких традициях smile.gif

Цитата
не ио что бы праздник становится веселе, п

Конечно на начальном этапе, когда есть контроль,праздник ярче..и шутки острее..с алкоголем
Все это есть..(было) blink.gif
Но я лично, утратила контроль ,когда следует остановиться..
Поэтому сейчас ,когда мне нельзя.
Я учусь жить иначе.
Пока хорошо.
Даже больше свободы.
tongue.gif


--------------------
Знанию и практике нет конца.
День, когда человек верит,что он достиг всего и что ему не нужно больше практиковать, приносит конец его мудрости.
Шива
Пурана
Никому не будет хорошо рядом с вами,
пока вам плохо наедине с самим собой.
Письмо на e-mail пользователю
      
ШУРИПАНДЕЦАЛ  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Выздравливающий,из безнадежных
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2845
Пользователь №: 19743
На форуме: 1 год, 3 месяца, 15 дней




Цитата (RingoStarr @ 20.04.2017 - 10:55 )
Соответственно, трезвление это не цель, а инструмент или условие для того чтобы жизнь не была говном в состоянии непития. Иначе теряется смысл неупотребления. Если у меня трезвого жизнь говно- зачем мне не пить? Лишить себе пусть и кратковременной иллюзии, что жизнь не говно? Не. Весь цимус в том, чтобы сделать жизнь прекрасной без употребления

Да,стать осознанно трезвым --это не цель.
Точно.
Это процесс.
У любого процесса есть т ск побочные действия.
Вот этот вот цимус и есть ,для меня лично,своеобразным побочным действием.
Умением не только не создавать самому себе проблемы,но и не давать этого делать другим,помогая другим понять,принять,обрести то же.
Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 10:41 )
я бы не сказала что ищу мотивы, в принципе когда человек принимает решение оно обычно уже бывает мотивировано,.. просто у меня раньше небыло цели полного отказа от алко.. как то моё представление всё же метафорически "базируется" на том что праздники с шампанским могут быть красивые и весёлые, а будни с бокалом вина не такие уж серые...если не переходить определённые рамки, как и во всём остальном
вот именно эти вот" базирующиеся" как ты пишешь представления и играют основную рольв происходящем с нами.
Именно дополнительные,обретаемые в АА,в общении,в процессе,мотивы,причины и меняют это вот базис.
Кто то хорошо сказал,что будьте предельно внимательны со своими мыслями(помыслами,представлениями)ибо они и есть причиной наших действий и поступков.
В сегодняшней теме открытого собрания по этому поводу есть хорошая цитата из БКи
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=68987#qrf

Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 10:41 )
сейчас я уже на том этапе, когда нормативные рамки передвинулись далеко сдвинулись, но контроль всё же имеет место.. поэтому эта тема меня волнует, и здесь на сайте я читаю истории людей которые смогли отказаться полностью от алкогольной зависимости и у многих весьма продолжительный стаж трезвой жизн
хорошо что ты четко понимаешь,осознаешь этап на котором находишься.
Но никакие сроки употребления ничего практически не значат.
Разница как принято в Аа говрить,все го лишь в одну,первую рюмку.
Все же остальное чисто личностные факторы.
Как Багги писала
Цитата (Багира2 @ 20.04.2017 - 10:58 )
Это просто человек такой.
Тех, у кого жизнь г...но и среди трезвенников полно.

Это исключительно их внутренние проблемы, издержки воспитания и тому подобное

Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 10:41 )
так вот поэтому мне и интересно не сам факт что человек живёт без алко, а именно качество его жизни или по крайней мере личное удовлетворение...потому что у одного из участников АА программы была примерно такая фраза : "жизнь по прежнему г...., только я в ней уже трезвый

Хороший,полезный интерес.
Жить счастливо можно и без пойла.
Так же можно жить и несчастно. biggrin.gif
Это личный выбор,направленность каждого.
И у одного и у другого,поверь, есть что взять,есть чему поучиться.


--------------------
Сами факты еще не составляют ни счастья ,ни несчастья.Важно как человек реагирует на них.

Каждый из нас представляет из себя не то,что говорят и думают о нас другие,не то что говорим и думаем о себе мы сами,а именно то,что говорят о нас факты.

Кадый из нас получает только то,что заслуживает.
(С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле)
Письмо на e-mail пользователю
      
Ilmar  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 12407
Пользователь №: 11256
На форуме: 5 лет, 5 месяцев, 13 дней

Не пью:
5 лет, 11 месяцев, 2 дня



Можно подумать, что с алкоголем жизнь искрила счастьем...
Письмо на e-mail пользователю
      
ШУРИПАНДЕЦАЛ  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Выздравливающий,из безнадежных
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2845
Пользователь №: 19743
На форуме: 1 год, 3 месяца, 15 дней




Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 12:32 )
я имела в виду другое, не ио что бы праздник становится веселе, просто мы воспитывались в таких традициях

Для меня традиций практически не существует.
Есть только примеры
Не было у меня примера трезвого образа.
Не было примеров еще много чего.
Например того же осознанного ,заметь не принудительного,вынужденного,а именно осознанного отказа от употребления.
То что в АА принято называть желанием не пить,ну или жить трезво,имеет сугубо индивидуальные наполняющие,составляющие его : мотивы,взгляды,ценности.
Цитата (Monoke @ 20.04.2017 - 12:32 )
.. конечно это иллюзия, но на тот момент помагает

И сейчас,судя по своеобразной опечатке еще помогает? biggrin.gif


--------------------
Сами факты еще не составляют ни счастья ,ни несчастья.Важно как человек реагирует на них.

Каждый из нас представляет из себя не то,что говорят и думают о нас другие,не то что говорим и думаем о себе мы сами,а именно то,что говорят о нас факты.

Кадый из нас получает только то,что заслуживает.
(С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле)
Письмо на e-mail пользователю
      
alena153  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 3017
Пользователь №: 14333
На форуме: 4 года, 2 месяца, 19 дней

Трезвая:
4 года, 26 дней



Кот Бегемот
Цитата
У меня уши не шевелятся.

Скотина ты,Бегемот mad.gif Я теперь всё время рассматриваю,как уши шевеляться и не шевеляться mad.gif
Письмо на e-mail пользователю
      
Monoke  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 386
Пользователь №: 21374
На форуме: 1 месяц, 8 дней




alena153
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ... как рассмешила smile.gif


--------------------
Дайте человеку цель, ради которой стоит жить, и он сможет выжить в любой ситуации.[I][SIZE=7][COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0740 ]   [ Использовано запросов: 27 ]   [ Использовано памяти: 4,088 Мб. ]   [ GZIP включён ]