СМС-ки  Скрыть СМС-чат
cidoollor >> я под дождичком иду кругом менты и киргуду))
cidoollor >> секс халяаный любят фсе на земле и на воде))
Маргинал >> а еще и под водой, с аквалангом и едой
cidoollor >> со жратвой везде ништяк без жратвы увы тухляк))
Маргинал >> это точно, это да. без жратвы нам никуда. будет жать что- будет секс. и животный и другой, человечий. хоть какой!
Страницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Алкоголизм, как объяснить новичку Текстовая версия этой страницы  
ТАКСИСТ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1159
Пользователь №: 6103
На форуме: 7 лет, 4 месяца, 6 дней

Трезвый:
8 лет, 9 месяцев



Всем привет.

Я часто попадаю в такую ситуацию - когда не могу объяснить новичку - что такое заболевание алкоголизм. Точнее, вроде бы говорю какие то слова, но вижу что я просто сотрясаю воздух.

Создавая эту тему я хочу узнать ваш опыт и ваше мнение как объяснить человеку что он болен и необходимо лечение.

Мне интересно как сами новички понимают своё состояние и какие слова заставили их задуматься над происходящим.

Сразу прошу прощения, что не буду принимать плотное участие в обсуждении этой темы - свои слова и своё мнение мне известно, мне интересно прочитать ваше понимание и ваш опыт - как вы это делаете.



--------------------
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.
Письмо на e-mail пользователю
      
Майк  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



сегодня не пил
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 651
Пользователь №: 12369
На форуме: 4 года, 11 месяцев, 15 дней

Не пью:
5 лет, 5 месяцев, 2 дня



Цитата (ТАКСИСТ @ 15.04.2017 - 10:07 )
как объяснить человеку что он болен и необходимо лечение.


Никак. Я лет с 18 знал, что болен. Но до тридцати с лишним лет это мне не мешало жить smile.gif

Когда сам спросит, что ему делать, тогда и рассказывать, раньше незачем, на мой взгляд.


--------------------
"Уж лучше отдать душу дьяволу, чем пытаться продать ее Богу."
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
      
ТАКСИСТ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1159
Пользователь №: 6103
На форуме: 7 лет, 4 месяца, 6 дней

Трезвый:
8 лет, 9 месяцев



Цитата (Майк @ 15.04.2017 - 10:16 )
Но до тридцати с лишним лет это мне не мешало жить

Но в итоге, тебе были сказаны какие то слова - и ты услышал!!!

Как итог - более пяти лет трезвый!!!


--------------------
я не знаю что такое хорошо
я не знаю что такое плохо
я не Бог - я не могу судить.
Письмо на e-mail пользователю
      
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 32467
Пользователь №: 6753
На форуме: 7 лет, 1 месяц, 15 дней

Трезвый:
8 лет, 5 месяцев, 3 дня



если не мешает алко чловеку то никак ....

а прижмёт - любые правдивые искренние слова подойдут



--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
Пава  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1321
Пользователь №: 12601
На форуме: 4 года, 10 месяцев, 10 дней

Трезвый:
2 года, 6 месяцев, 4 дня



Я начинаю с разницы между пьяницей и алкоголиком.
Потом пошло:тело,аллергия,тяга...
Потом мозги,потом социум.
Задаю вопросы:у тебя было так...? А вот так было? И по ситуации собственные примеры.


--------------------
Даже если ты на правильном пути,тебя раздавят,если ты будешь просто сидеть на дороге.

Не держите Бога запасным игроком!

Часто твоя чёрная полоса может стать для тебя взлётной.

Не осуждай других за то,что они грешат не так,как ты.

Не курю 10 дней
Письмо на e-mail пользователю
      
ШУРИПАНДЕЦАЛ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Выздравливающий,из безнадежных
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2568
Пользователь №: 19743
На форуме: 1 год, 2 месяца, 17 дней




Цитата (ТАКСИСТ @ 15.04.2017 - 10:07 )
Я часто попадаю в такую ситуацию - когда не могу объяснить новичку - что такое заболевание алкоголизм. Точнее, вроде бы говорю какие то слова, но вижу что я просто сотрясаю воздух.

знакомо....
я стал стараться и стараюсь сначала слушать,выслушать человека.
чтобы понять его т ск тип,способ мировосприятия
это важно
иногда задать вопрос(ы) и выслушать--самая лучшая форма помощи,участия
замечать это я стал.когда еще сам был новичком и говорил на собрании,примером говоря,что кто без "Бога",как и я,--я вот скромно сижу в уголке(во второй части)
Но не всегда новичек готов воспринять нужное и важное.
Бывает часто так.что я могу лишь всего посеять в нем надежду,ну или сомнения ,такие нужные для осознания алкопроблемы.
Поняв,почувствовав,например .что человек верующий,постараюсь подвести его к верующему нААшему челу
Цитата (ТАКСИСТ @ 15.04.2017 - 10:07 )
Создавая эту тему я хочу узнать ваш опыт и ваше мнение как объяснить человеку что он болен и необходимо лечение.

понятно
иногда и можно лишь всего то, что приблизить этого человека к готовности понять ,принять если точнее свое проблему,состояние,положение....
и это в лучшем случае
Цитата (ТАКСИСТ @ 15.04.2017 - 10:07 )
Мне интересно как сами новички понимают своё состояние и какие слова заставили их задуматься над происходящим.

мне лично,мало сами слова помогали
особенно если они не подкреплены чувствами,опытом,откровенностью,открытостью,искренностью
Иногда у меня спрашивали,откуда ты берешь нужные слова?
...не знаю даже сам...
возможно это личный опыт,обретенный в бесчисленные бессонные ночи в нарколожке,бывало , когда сам поступал туда в очередной раз,когда кто то поступал,а я всюношничал в это время в курилке....
много ,очень много раз приходилось слушать такие вот откровения-исповеди,может они и помогают ,никогда как то раньше не задумывался....
Цитата (ТАКСИСТ @ 15.04.2017 - 10:07 )
мне интересно прочитать ваше понимание и ваш опыт - как вы это делаете.

всегда это как то по разному выходит,получается
Иногда есть чувство ,что то о чем я говорю,человеку и не нужно вовсе.
Ему нужна или просто пачка сигарет,или теплый пирожок и горячий чай
По разному бывает в каждом конкретном случае.


--------------------
Сами факты еще не составляют ни счастья ,ни несчастья.Важно как человек реагирует на них.

Каждый из нас представляет из себя не то,что говорят и думают о нас другие,не то что говорим и думаем о себе мы сами,а именно то,что говорят о нас факты.

Кадый из нас получает только то,что заслуживает.
(С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле)
Письмо на e-mail пользователю
      
Strekoza  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Я синий птыц, приношу щастье!
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 768
Пользователь №: 21191
На форуме: 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 месяца, 2 дня



Цитата (ТАКСИСТ @ 15.04.2017 - 10:07 )
Мне интересно как сами новички понимают своё состояние и какие слова заставили их задуматься над происходящим.

читала давным давно про алкоголизм, задумалась. в статье было написано, что есть разные стадии, и расписаны все виды и стадии алкоголизма, кратенько так, и во мне зародилось зерно, но до признания, что я алкоголичка было далеко. прошло с тех пор больше 10 лет я думаю, я признала болезнь, но думала, что она лечится кодировкой, врачи не объясняют, что это навсегда...но не излечило меня кодирование)))
а окончательно поняла, что сто процентный алкоголик, почитав все истории АА и для верности пройдя тест на алкоголизм (по нему вообще оказалось, что я на последней стадии, хотя не запойная была, но отвечала то я честно, поэтому приняла эту информацию как истину).
Вряд ли разговоры со мной помогли, если бы я сама вначале не признала наличие алкоголизма у себя.
Письмо на e-mail пользователю
      
ШУРИПАНДЕЦАЛ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Выздравливающий,из безнадежных
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2568
Пользователь №: 19743
На форуме: 1 год, 2 месяца, 17 дней




Цитата (Strekoza @ 15.04.2017 - 10:51 )
Вряд ли разговоры со мной помогли, если бы я сама вначале не признала наличие алкоголизма у себя.

да,есть некая готовность,стремление,направленность на признание,на принятие информации(она же т ск пища,духовная)
Мне как то одна из новичков.постарше много меня возрастом,выступая на собрании,призналась что поняла,почему так не хотелось ей меня слушать biggrin.gif
Говорил я о себе,о своем опыте всего лишь.
Но ей так не хотелось этого слышать.Потому как не хотелось расставаться с выпивкой.
Она продолжала таить мысли о выпивке и срывалась поэтому.
Но благодарила очень. Приезжали ,и не раз ,т ск по вызову ,по 12 шагу,во время срывов....
А вообще этакая вот направленность,встречная воля к познанию себя.своей проблемы с алкоголем,она как то чувствуется...
...не знаю как это получается.но это есть


--------------------
Сами факты еще не составляют ни счастья ,ни несчастья.Важно как человек реагирует на них.

Каждый из нас представляет из себя не то,что говорят и думают о нас другие,не то что говорим и думаем о себе мы сами,а именно то,что говорят о нас факты.

Кадый из нас получает только то,что заслуживает.
(С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле)
Письмо на e-mail пользователю
      
stabor  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Постоялец
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1359
Пользователь №: 8222
На форуме: 6 лет, 6 месяцев, 14 дней

Трезвый:
5 лет, 1 месяц, 10 дней



Цитата (ТАКСИСТ @ 15.04.2017 - 10:07 )
как объяснить человеку что он болен

А никак)) Всё руководство есть в БКе. Только рассказать о себе.


--------------------
Допился до трезвости...

Письмо на e-mail пользователю
      
ШУРИПАНДЕЦАЛ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Выздравливающий,из безнадежных
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2568
Пользователь №: 19743
На форуме: 1 год, 2 месяца, 17 дней




Цитата (stabor @ 15.04.2017 - 11:13 )
А никак))

user posted image


--------------------
Сами факты еще не составляют ни счастья ,ни несчастья.Важно как человек реагирует на них.

Каждый из нас представляет из себя не то,что говорят и думают о нас другие,не то что говорим и думаем о себе мы сами,а именно то,что говорят о нас факты.

Кадый из нас получает только то,что заслуживает.
(С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле)
Письмо на e-mail пользователю
      
сергей и  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пользователь
**

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 66
Пользователь №: 15300
На форуме: 3 года, 8 месяцев, 5 дней




Сначала стараюсь обьяснить человеку что это именно заболевание , а не его распущенность , плохость , безволие и.т.д.
Мне самому понятнее рассказывать про алкоголизм приводя параллели или сравнения.
напр. я говорю -представь 2 человека пошли гулять на поле. там растут цветочки . Один вдруг начал чихать . другой нет. Почему? Человеку как правило понятно почему. аллергия-говорит он. Особенности организма.
виноват он в том , что чихает -нет. может он усилием воли заставить себя не чихать -тоже нет так же примерно и с алкоголизмом. Попала рюмка -две понеслось ,поехало. тоже особенности организма.
понятно, что этот пример не раскрывает полностью глубину и серьезность заболевания ,т.к. с аллергией просто-знаешь об этом - не ходи на этот луг .не нюхай цветочки и все будет хорошо.
с алкоголизмом сложнее т.к. зная уже что не надо начинать пить . человек снова начинает т.е. опять идет на этот луг.
я это тоже говорю , обьясняя что если при аллергии страдает только физиология человека , то при алкоголизме еще и здравомыслие. психика.мышление. но и физиология тоже.
можно спросить про наследственность , указать на генетический фактор.

еще одно сравнение есть -тоже простое и понятное всем.
это сравнение свежего и соленого огурца.
можно сказать -представь -есть свежий и соленый огурец. может соленый огурец стать свежим?
нет -говорит человек. это очевидно.
алкоголик-это соленый огурец. не возможно будучи соленым огурцом стать свежим. невозможно , имея проблемы с алкоголем снова научиться пить и контролировать этот процесс. это бессмысленно. алкоголик -соленый огуре- и свежим уже никогда не стать. поэтому надо расслабиться и принять этот факт. в конце концов соленый огурец это не плохой огурец а просто другой.

еще помогает помочь увидеть человеку нелогичность его рассуждений почему он пьет.
как правило пьянство стараются обьяснить какими то причинами. хорошо показать прям на пальцах ,что это вовсе не причины а лишь обьяснения . поводы и оправдания своего пьянства. обьясняю я это сравнивая его с нормальными людьми. тут главное чтобы человек увидел нелогичность своих рассуждений и поступков. и задумался. ту можно уже сказать и как раз нарушении мышления , свойственной алкоголизму.
еще чего вспомню-напишу


Письмо на e-mail пользователю
      
Strekoza  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Я синий птыц, приношу щастье!
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 768
Пользователь №: 21191
На форуме: 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 месяца, 2 дня



Никак тоже не надо. Важно индивидуально подходить к каждому человеку. Со мной вот мало общались, когда я пришла на группу первые разы, а мне наоборот не хватало поддержки и общения, а новичку страшно, и потому я чувствовала себя не в своей тарелке и ходить не очень то и хотелось. Позже некоторые рассказывали, что не лезут к новичку, потому как сами когда-то пришли и им не нужно было лишнее внимание, каждый судит по своим потребностям rolleyes.gif
Привыкла , познакомилась и сейчас всё хорошо. Но тогда мне не хватало внимания. Поэтому всё индивидуально.
Письмо на e-mail пользователю
      
ШУРИПАНДЕЦАЛ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Выздравливающий,из безнадежных
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2568
Пользователь №: 19743
На форуме: 1 год, 2 месяца, 17 дней




Цитата (Strekoza @ 15.04.2017 - 11:31 )
а мне наоборот не хватало поддержки и общения, а новичку страшно, и потому я чувствовала себя не в своей тарелке

именно,уделенное внимание ,личное участие другого rolleyes.gif
этого мало кто не желает,просто стесняются многие,скрывают это
я ,в свое время,многих пришедших первый раз старался усадить во второй половине собрания на стул,окружив его стульями с другими нААшими согрупниками и, вручив чашку чая, задавал вопросы,старался разговорить, именно послушать его
многие из них трезвыми остались


--------------------
Сами факты еще не составляют ни счастья ,ни несчастья.Важно как человек реагирует на них.

Каждый из нас представляет из себя не то,что говорят и думают о нас другие,не то что говорим и думаем о себе мы сами,а именно то,что говорят о нас факты.

Кадый из нас получает только то,что заслуживает.
(С каждым из нас происходит только то,чего мы хотим на самом деле)
Письмо на e-mail пользователю
      
Strekoza  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Я синий птыц, приношу щастье!
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 768
Пользователь №: 21191
На форуме: 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 месяца, 2 дня



Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 15.04.2017 - 11:41 )
вручив чашку чая, задавал вопросы,старался разговорить, именно послушать его

для меня это было бы идеально! rolleyes.gif но я все равно осталась в АА, несмотря на прием, отличный от того какой хотелось мне rolleyes.gif Видимо желание быть трезвой было сильнее всего остального.
Письмо на e-mail пользователю
      
Сисиний  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Абориген
*****

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 208
Пользователь №: 20994
На форуме: 3 месяца, 24 дня




Цитата (ТАКСИСТ @ 15.04.2017 - 09:07 )
Я часто попадаю в такую ситуацию - когда не могу объяснить новичку - что такое заболевание алкоголизм.


А я не попадаю ибо не берусь объяснять , что такое "алкоголизм" , а только рассказываю , при случае , что я алкоголик . )))
Письмо на e-mail пользователю
      
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (16) [1] 2 3 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0774 ]   [ Использовано запросов: 26 ]   [ Использовано памяти: 4,094 Мб. ]   [ GZIP включён ]