СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> В сорок лет жизнь только начинается?, кризис среднего возраста+алкоголизм Текстовая версия этой страницы  
Strekoko  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Замечтательная
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1702
Пользователь №: 21191
На форуме: 5 месяцев, 19 дней

Трезвая:
5 месяцев, 21 день



Всем доброго дня!
Я новичок, вчера родилась здесь. smile.gif Я алкоголичка, твердо решившая быть сегодня трезвой и отказаться от первой рюмки.
Еще совсем не освоилась, чувствую не много чужой.
Хочу для начала найти друзей - единомышленников на форуме, может потом и в реале, для общения и дружбы. В общем попытаться все ж таки стоит ))
Мне 39 лет, живу в г. Ижевске, может быть есть кто из моего города или ближних регионов ?
Для начала хотела бы предложить тему кризиса возрастного, личностного совмещенного с алкоголизмом. Мне в августе стукнет 40 лет. Говорят, что в 40 она только начинается)) Это не из фильма, а многие знакомые давно перешагнувшие этот возрастной рубеж так считают, у многих жизнь стала лучше и т.п. А я вот со страхом жду 40...Кажется, что я все ближе и ближе к смерти, что дни пролетают незаметно и скоро все закончится. Правда многие мои желания сбывались, есть своя квартира, любимый муж, дети, работа стабильная (но не любимая)...а вот кажется, что не свою жизнь прожила. Алкоголизм при этом усиливает это чувство и кризис.
Отзовитесь, кто переживал подобное. Расскажите, как справились. Пообщайтесь со мной пожалуйста rolleyes.gif



Спустя 18 минут, 52 секунды (27.02.2017 - 13:29) Пава написал(а):
Yuliana
Из Ижевска есть тут люди,должны откликнуться.
У меня жизнь началась в 44...
Мой опыт,как я живу без алкоголя,в твоём распоряжении.Спрашивай...и не только у меня smile.gif Здесь полно опытных biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (27.02.2017 - 13:32) Strekoko написал(а):
Пава, спасибо за отклик!
Был ли у тебя кризис возрастной? Были похожие эмоции и страхи, как у меня? Что делал для этого?

Спустя 2 минуты, 17 секунд (27.02.2017 - 13:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 14:12 )
Ижевске, может быть есть кто из моего города или ближних регионов ?


есть ...
и АА в Ижевске есть

г. Ижевск



12 шагов

Адрес :ул.Свердлова д.9.
Проезд транспортом: троллейбус-№9,6;автобус-2,6,7,8,9,15,26,27,36,41; остановка"Пирожковая"
Время проведения: Вторник, Воскресенье -18.00
Открытое собрание: первое воскресенье месяца
Источник

Адрес: ул. Гагарина, д. 11 «А». ХРАМ СВЯТИТЕЛЯ АЛЕКСИЯ (трапезная).
Время проведения: Понедельник, Четверг, Суббота - 18.00
Открытое собрание: последняя суббота каждого месяца
Контакты группы: 8(912)451-85-59; 8(901)865-00-61; 8-(3412)-55-00-61
Лукоморье

Адрес: ул. 40-ой километр, д.29
Троллейбус 2,4,6,10. автобус 25, ост."Школа искусств".
Время проведения: Среда, Пятница, Воскресенье - 18.30;
Открытое собрание: каждое воскресенье
Контакты группы: 8(912)451-85-59, E-Mail: аа.izhevsk@mail.ru
Возрождение
Ул.Песочная,24 Детский Клуб Электрон.
Проезд транспортом:остановка "Сельхозакадемия" автобус№ 29,36.троллейбус№ 6,9.маршрутка№18,52.;остановка"Зоопарк"трамвай№ 1,7,10.
Время проведения: Четверг - 18.00
Открытое собрание: последний четверг месяца

Спустя 5 минут, 9 секунд (27.02.2017 - 13:40) Пава написал(а):
Yuliana
Я боялся всю свою жизнь.В этом очень не хочется признаваться самому себе...
Цитата
Что делал для этого?

Я ознакомился с Программой выздоровления Содружества Анонимных Алкоголиков"12 Шагов"и стал применять в собственной жизни её рекомендации.Здесь многие так делают.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (27.02.2017 - 13:43) Кот Бегемот написал(а):
Похмельные страхи не очень зависят от возраста. кризисов. (ИМХО).
С течением трезвой жизни их меньше у меня и моих знакомых. cool.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (27.02.2017 - 13:46) Strekoko написал(а):
гаспар1, спасибо! Эту информацию еще вчера нашла. Про группы в Ижевске. Хотела бы для начала в сети пообщаться с ними.
Пава, а меня пока идея 12 шагов не очень вдохновила, религия и обязательный поиск бога отталкивает меня.
Кот Бегемот, когда я не пила долгое время (самый большой срок 1,5 года), страхи были те же, но уже ни как не связанные с похмельем)

Спустя 8 минут, 49 секунд (27.02.2017 - 13:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 13:48 )
а меня пока идея 12 шагов не очень вдохновила, религия и обязательный поиск бога отталкивает меня.

Это необязательно. smile.gif
Тут полно атеистов.
Я, например.

Свою Высшую Силу каждый определяет для себя сам, исходя из своих желаний, потребностей и пристрастий.

У нас в АА абсолютно все носит только рекомендательный характер. Нет ничего обязательного. smile.gif


Спустя 9 минут, 42 секунды (27.02.2017 - 14:04) Пава написал(а):
Yuliana
Цитата
религия и обязательный поиск бога отталкивает меня.

Достаточно понять,что ты сама с этой проблемой не справишься,тебе нужна помощь и эту помощь тебе могут оказать другие.Кто это будет,решать тебе.Религия к этому не имеет никакого отношения.
Шаги не единственная панацея...Но с их помощью моя жизнь изменилась к лучшему.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (27.02.2017 - 14:06) Strekoko написал(а):
Багира2 спасибо за разъяснения rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 56 секунд (27.02.2017 - 14:09) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Пава @ 27.02.2017 - 13:42 )
Yuliana
Я боялся всю свою жизнь.В этом очень не хочется признаваться самому себе...
Цитата
Что делал для этого?

Я ознакомился с Программой выздоровления Содружества Анонимных Алкоголиков"12 Шагов"и стал применять в собственной жизни её рекомендации.Здесь многие так делают.

А если бы вопрос касался не страхов, а другой области психики человека, лекарство было бы тем же?




Спустя 2 минуты, 46 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 13:12 )

Кажется, что я все ближе и ближе к смерти

Единственное о чем с уверенностью можно сказать что тебе это не кажется.

Спустя 3 минуты, 35 секунд (27.02.2017 - 14:13) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 13:12 )
Я алкоголичка, твердо решившая быть сегодня трезвой и отказаться от первой рюмки.

Здравствуй дорогая.

Ты попала по адресу.

Обнимаю.

Спустя 10 минут, 36 секунд (27.02.2017 - 14:24) Пава написал(а):
Виктор 812
Цитата
А если бы вопрос касался не страхов, а другой области психики человека, лекарство было бы тем же?

Какой именно? Мне сложно ответить однозначно.
Со страхами,приводившими меня к употреблению,я разбираюсь этим лекарством.

Спустя 8 минут, 28 секунд (27.02.2017 - 14:32) бомж-вредитель написал(а):
Не, все не так. В 40 лет заканчивается детство. Затем 10 лет юности. И в 50 может быть начнется взрослая жизнь. И то не факт... жду вот.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (27.02.2017 - 14:34) Виктор 812 написал(а):
Пава
Я к тому веду что складывается так что у некоторых 12 шагов средство вообще от всего на свете. А это не так. Быть может человеку нужен психиатр (например), а ему бывалые алкаши прописывают 12 шагов от всех недугов. Потом разочарование и справедливый гнев, мол наипали вы меня. Тут дело тонкое.

Спустя 4 минуты, 22 секунды (27.02.2017 - 14:38) Пава написал(а):
Виктор 812
Цитата
Тут дело тонкое.

Полностью согласен.Какие-то проблемы надо решать с профильными специалистами.

Спустя 53 минуты, 15 секунд (27.02.2017 - 15:31) Strekoko написал(а):
Таксист спасибо за теплоту) обнимаю
Вчера, когда посчитала форум, разные темы, люди мне показались более открытыми, дружелюбными. Сейчас когда сама затеяла диалоги получается не так гладко)
Ожидания обманчивая штука. Вот так же и с группами в моём представлении.В кино американском очень уж заманчиво, а вот в жизни чаще не так.
На форуме в других темах есть разные стили общения и не все так радужной как казалось.
И жаль, что по теме моего вопроса, в принципе не касающегося на прямую алкоголизма никто не ответил) и познамиться особо никто не захотел. Новички они везде новички)
Первый мой блин комом unsure.gif unsure.gif unsure.gif

Спустя 11 минут, 49 секунд (27.02.2017 - 15:43) Мартовский написал(а):
Yuliana
Привет! Могу сказать точно- АА это не про религию и не про бога, а про то как один алкоголик делится с другим опытом.....
Я в АА пршел в 43 года. Вот тогда то жизнь настоящая и началась!
А из Ижевска... Меди . Больше не знаю кто

Спустя 14 минут, 35 секунд (27.02.2017 - 15:58) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 14:12 )
Говорят, что в 40 она только начинается))

Так и есть! smile.gif А в 50 еще лучше жизнь будет, как говорят перешагнувшие этот рубеж biggrin.gif
Мне 46.
Трезвость - это прекрасно rolleyes.gif
И мой возраст мне сейчас очень нравится: и силы еще есть, и мудрость уже есть. Можно уже жить наработанным жизненным опытом. На работе в тч. - красота.
Кстати! Работу свою не любила. А в программе 12 шагов пересмотрела многое, подуспокоилась, многое вокруг наладилось и теперь оч. даже работу свою люблю. И коллег smile.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (27.02.2017 - 15:59) Strekoko написал(а):
Мартовский, благодарю за ответ!

Nadezhda_I, спасибо огромное! Можно сказать подарила мне веру в будущее, в прекрасное будущее))

Спустя 4 минуты, 22 секунды (27.02.2017 - 16:04) Nadezhda_I написал(а):
Yuliana
Не за что! smile.gif user posted image

Спустя 10 минут, 4 секунды (27.02.2017 - 16:14) Виктор 812 написал(а):
Yuliana
Все к тебе отнеслись с теплотой. Новички в АА вообще самые важные люди. Только я сказал что тебе не кажется что с каждым днём смерть становится ближе это и есть правда, которая кстати такова для всех и меня в том числе. Это не для того чтобы тебя задеть. Говорю что думаю. Все нормально сестрица, добро пожаловать wink.gif

Спустя 9 минут, 58 секунд (27.02.2017 - 16:24) Strekoko написал(а):
Виктор, спасибо) я кстати полностью согласна, что это одна неоспоримая истина, как ни крути смерть с каждым днём все ближе)) меня это не обидело)
Хотелось бы больше поговорить о ваших возрастных кризисах, не связанных с алкоголизмом.
Вообще хочется найти здесь себе друзей близких по духу, в миру у меня их можно сказать не осталось. А здесь наверное люди больше понимают проблемы друг друга, переживания, раз сами все это прочувствовали.

Спустя 21 минуту, 2 секунды (27.02.2017 - 16:45) Виктор 812 написал(а):
Yuliana
Могу тебе сказать что алкоголь у меня украл годы и многие возможности. В карьере, например я тупо не мог продвигаться из-за пьянки. Возможности были хорошие, но я настолько прилип по синей теме что благополучно их просрал. В 24 года я вел маркетинг и рекламу в одной хорошей структуре. Сейчас мне 34 и я работаю в такси..
Деньги в общем то есть и на все хватает, но это определённо не то чем я хочу и буду заниматься дальше. Не унываю. Я рад что живой и есть возможности все еще. Острого кризиса не испытываю, но беспокойство за будущее присутствует ибо хочешь не хочешь, а круг перспектив объективно сужен.

Спустя 12 минут, 39 секунд (27.02.2017 - 16:58) Strekoko написал(а):
Виктор, а чем бы ты хотел заниматься,есть планы, перспективы?
Моя пьянка не отразилась на работе, в принципе и людей я не теряла из-за проблем с алкоголем. Мне лично он мешает жить и боюсь в будущем детей обидеть, оскорбить в пьяном виде или мужа с родителями.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (27.02.2017 - 16:59) Пава написал(а):
Yuliana
Цитата
Хотелось бы больше поговорить о ваших возрастных кризисах, не связанных с алкоголизмом.

Со временем я понял,что любой мой кризис связан с тем,что мир живет не по моему сценарию.Сценарий я пишу этому миру ежедневно smile.gif А люди ведут себя не так,как бы мне хотелось,а события развиваются не так,как было бы лучше...Много несправедливости.Оказывается,это просто я так вижу.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (27.02.2017 - 17:02) metalist написал(а):
Yuliana
Я в пятницу отметил свой 41вый День Рождения,но пока не ощущаю начало еще одной "Новой жизни" biggrin.gif для меня жизнь началась в 33,когда в АА пришел! Так что буду вместе с тобой,если ты не против,ждать еще одного начала!

Спустя 4 минуты, 1 секунду (27.02.2017 - 17:06) Strekoko написал(а):
Metalist, поздравляю !) Возможно у меня она начнётся в 39)) Обязательно поделюсь здесь с тобой как у меня получается;)

Спустя 1 минуту, 8 секунд (27.02.2017 - 17:07) Виктор 812 написал(а):
Yuliana
Планы есть, озвучивать не буду чтоюы не вспугнуть удачу tongue.gif

Ты правильно делаешь что своевременно озаботилась проблемой, я то зашёл довольно далеко.

Спустя 49 секунд (27.02.2017 - 17:08) Strekoko написал(а):
Пава, наверное это естественно , хотеть, чтоб мир прогнулся под нас))

Спустя 2 минуты, 19 секунд (27.02.2017 - 17:10) Виктор 812 написал(а):
Yuliana
Тыкай в ник и не нужно будет его писать при обращении.

Спустя 47 секунд (27.02.2017 - 17:11) metalist написал(а):
Yuliana
Спасибо! У тебя обязательно все получится! rolleyes.gif
Если хочешь ответить кому-нибудь конкретно,нажимай на его Ник,который над аватаркой расположен! rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (27.02.2017 - 17:13) Точка написал(а):
Цитата (Пава @ 27.02.2017 - 17:01 )
Yuliana
Цитата
Хотелось бы больше поговорить о ваших возрастных кризисах, не связанных с алкоголизмом.

Со временем я понял,что любой мой кризис связан с тем,что мир живет не по моему сценарию.Сценарий я пишу этому миру ежедневно smile.gif А люди ведут себя не так,как бы мне хотелось,а события развиваются не так,как было бы лучше...Много несправедливости.Оказывается,это просто я так вижу.

То есть все мечты прахом и все то, что у тебя в голове-бред и никому не надо?
Безотносительно к алкоголю.

Спустя 4 минуты, 49 секунд (27.02.2017 - 17:18) Багира2 написал(а):
Yuliana
Чтобы ответить кому-то адресно, просто нажми на его ник над аватаркой. И он автоматически появится в поле ответа. smile.gif

Насчет кризисов. Мне этой фигней некогда заморачиваться - у меня, увы, ребенок инвалид. Все ощущения и переживания только там.



Спустя 2 минуты, 43 секунды Багира2 написал(а):
Цитата
Тыкай в ник и не нужно будет его писать при обращении.

Цитата
Если хочешь ответить кому-нибудь конкретно,нажимай на его Ник,который над аватаркой расположен!

Цитата
Чтобы ответить кому-то адресно, просто нажми на его ник над аватаркой.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 8 минут, 56 секунд (27.02.2017 - 17:27) Точка написал(а):
Багира2
жила бок о бок с инвалидом 20 лет
Внутренний кризис фигней не считаю,извини.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (27.02.2017 - 17:31) Strekoko написал(а):
metalist
Виктор 812
Багира2
А я и не знала, вот спасибо!!))

Спустя 33 секунды (27.02.2017 - 17:32) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 17:26 )
Хотелось бы больше поговорить о ваших возрастных кризисах, не связанных с алкоголизмом.

Форум алкоголиков здесь.
Но про кризисы возрастные я тоже люблю поговорить. biggrin.gif

Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 18:10 )
наверное это естественно , хотеть, чтоб мир прогнулся под нас))

Я много сил потратил на борьбу с алкоголизмом, потом сдался, отказался от бессмысленного поиска способа выпить и не иметь последствий.

Спустя 5 минут, 46 секунд (27.02.2017 - 17:38) Strekoko написал(а):
Кот Бегемот
Я знаю , что форум алкоголиков)) но можно и отвлечься, разнообразить так сказать))
А то очень много про срывы и про тяготы. Вчера под конец чуть ли руки не опустились, когда дочитывала некоторые темки...
Я бы ещё хотела бы научиться отнестись к алкоголизму с юмором, я не хочу его считать непобедимым противником, а наоборот. Пока ещё методику не разработала, но подумаю над этим. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 17 секунд (27.02.2017 - 17:42) Пава написал(а):
Точка
Цитата
То есть все мечты прахом и все то, что у тебя в голове-бред и никому не надо?

Если в моих мечтах или вообще в голове уже заложен результат того,чего ещё нет - для меня это бред.
Мне всегда плохо,если я не получаю того,чего хочу.
Поэтому я стараюсь планировать свои действия,а не результат.

Спустя 5 минут, 1 секунду (27.02.2017 - 17:47) САВА написал(а):
Yuliana
Кризис возрастной (если говорить о среднем возрасте) непременно активизирует предыдущие непрожитые кризисы. Например вот как раз неспособность проживать обычную жизнь без обезбаливающего ( алкоголя) ярко свидетельствует о непрожитых кризисах (нерешённых задачах) более раннего возраста.
И там уж индивидуально : у кого что.
НО! Обретение житейского навыка жить без алкоголя необходимо каждому. И вот тут у АА обширный практический опыт . Теории можно придерживаться какой угодно, важно понимать, что без достаточного опыта трезвости нет даже ВОЗМОЖНОСТИ увидеть , какие задачи необходимо порешать, чтобы пить не хотелось.





Спустя 3 минуты, 15 секунд САВА написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 17:40 )
Я бы ещё хотела бы научиться отнестись к алкоголизму с юмором, я не хочу его считать непобедимым противником, а наоборот.

Здравая мысль. Демонизировать жидкость в бутылке - это возвращаться к детскому магическому мышлению. Вопрос в другом : как именно мне лично необходимо относиться к алкоголю. Каким смыслом я наделяю состояние опьянения? Как именно я живу, и как чувствую себя, что выходом и ответом на всё является выпивка?

Спустя 6 минут, 42 секунды (27.02.2017 - 17:54) Точка написал(а):
Цитата (Пава @ 27.02.2017 - 17:44 )
Точка
Цитата
То есть все мечты прахом и все то, что у тебя в голове-бред и никому не надо?

Если в моих мечтах или вообще в голове уже заложен результат того,чего ещё нет - для меня это бред.
Мне всегда плохо,если я не получаю того,чего хочу.
Поэтому я стараюсь планировать свои действия,а не результат.

А нафига тогда эта суета?

Спустя 2 минуты, 52 секунды (27.02.2017 - 17:57) Strekoko написал(а):
САВА
Недавно анализировала, что я получаю от алкоголя, что он мне даёт. Вышло все стандартно; недолгое чувство эйфории, счастья, больше цветных красок, с ним не скучно, он заполняет какие-то пробелы...конечно все это ненадолго и обманчиво, ой как обманчиво((

Спустя 3 минуты, 51 секунду (27.02.2017 - 18:00) Виктор 812 написал(а):
Ребята, давайте помнить что для алкоголика алкоголь грозит смертью. Вот это надо понимать и помнить. Шутками прибаутками мы можем сами себя обмануть приуменьшая реальную его для нас опасность. Это тот случай когда "детское магическое мышление" вполне оправдано.



Спустя 3 минуты, 43 секунды Виктор 812 написал(а):
Кому интересно наберите в ютубе любого комика из 90-х, там у каждого (за исключением Хазанова) 50% шуток про алкоголь, так весело всем так смешно в зале. Оборжака. А в стране сотни тысяч смертей по синиве.

Спустя 7 минут, 7 секунд (27.02.2017 - 18:07) САВА написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 17:59 )
Вышло все стандартно; недолгое чувство эйфории, счастья, больше цветных красок, с ним не скучно, он заполняет какие-то пробелы.

Ну вот отсюда и плясать можно, какую я жизнь живу и что я за человек, что мне : скучно, несчастливо, есть пробелы.



Спустя 2 минуты, 11 секунд САВА написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 17:59 )
ненадолго и обманчиво, ой как обманчиво((

Ага.
И ещё к вопросу о кризисе возрастном : если к сорока я уже знаю, что алкоголь - обманчиво, то навскидку сколько ещё лет я готова в эту обманчивую жопу засунуть?

Спустя 39 секунд (27.02.2017 - 18:08) Strekoko написал(а):
Виктор 812
Алкоголь это реальный яд, даже не для алкоголика. Я считаю его опасным, он калечит многих, конечно в первую очередь алкоголиков, но и остальным людям он тоже далеко не друг (
Я его не недооцениваю, но я хочу, чтоб он не считался непобедимым. По сути это он пьёт меня, поглащая и осушая моё нутро, когда я это представляю, мне уже меньше хочется видеть его рядом с собой.

Спустя 1 минуту, 56 секунд (27.02.2017 - 18:10) САВА написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 18:10 )
Я его не недооцениваю, но я хочу, чтоб он не считался непобедимым. По сути это он пьёт меня, поглащая и осушая моё нутро, когда я это представляю, мне уже меньше хочется видеть его рядом с собой.

Меня ни одна бутылка с прилавка не схватила biggrin.gif
Вопрос стоял всегда по другому : я искала возможность её схватить. cool.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (27.02.2017 - 18:13) Strekoko написал(а):
САВА
А меня прям звала, как сирены)) я шла на зов, и открыв ещё ротик, она тут же засасывала меня и звала подруг biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (27.02.2017 - 18:14) Виктор 812 написал(а):
Yuliana
Здесь много людей своим примером доказывающих что можно жить трезво. При том они не борятся с алкоголем уже очень давно wink.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (27.02.2017 - 18:16) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (САВА @ 27.02.2017 - 19:12 )
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 18:10 )
Я его не недооцениваю, но я хочу, чтоб он не считался непобедимым. По сути это он пьёт меня, поглащая и осушая моё нутро, когда я это представляю, мне уже меньше хочется видеть его рядом с собой.

Меня ни одна бутылка с прилавка не схватила biggrin.gif
Вопрос стоял всегда по другому : я искала возможность её схватить. cool.gif

Да, бутылка с спиртососодержащей жидкостью на прилавке...
Я искал в ней то, чего там нет - покоя и счастья. huh.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (27.02.2017 - 18:19) Ннн написал(а):
Привет! Меня зовут Наталья.Я алкоголик.В этом году мне тоже 40)))Я совсем не хочу думать о смерти, мне нравится думать о жизни.А касаемо того , что алкоголь убивает?Да многое что убивает.Кирпич на голову может в любой момент упасть! Все там будем))))Так что нужно успеть жить , здесь и сейчас.
И да) Очень рада , что ты здесь)Люди все такие разные...Каждый человек , как кладезь)

Спустя 2 минуты, 2 секунды (27.02.2017 - 18:21) helga написал(а):
даже не знаю,что тут мне писать, Мне 51 с половиной. Чувствую себя живой и радуюсь каждому дню. Мне в радость жить трезвой.Мне интересно жить.Жить очень интересно.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (27.02.2017 - 18:22) Strekoko написал(а):
Привет Наталья!! Рада знакомству с таким жизнерадостным человеком rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (27.02.2017 - 18:23) Сергей С. написал(а):
А я пришел в АА в 38 (почти в 39). Без малого сорок! И вся жизнь началась заново, а сейчас в 60 я чувствую себя моложе и здоровее, чем тогда. А самое главное - у меня есть семья, сыновья, внук. Есть интересная работа и много дополнительных заработков (по желанию). И очень много друзей в АА во всем мире!

Спустя 20 секунд (27.02.2017 - 18:23) САВА написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 18:15 )
А меня прям звала, как сирены)) я шла на зов, и открыв ещё ротик, она тут же засасывала меня и звала подруг


Да, тяжко. Ещё когда сам пьёшь, так самому и не пить можно. А когда бутылка зовёт, хватат, губит и тащит, то я не я и лошадь не моя. Оно само нападает.

Спустя 34 секунды (27.02.2017 - 18:24) helga написал(а):
Мне смешно над собой иногда бывает, но я научилась в трезвости любить и уважать себя. Отвечать за свои косяки и я не считаю себя самой лучшей, также как не считаю, что я хуже всех. Получаю удовольствие от работы, от общения и от уединения.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.02.2017 - 18:25) Strekoko написал(а):
helga
Доброго вечера! Это так прекрасно -жить! На самом деле. Но вот мне не всегда. Все ж таки от человека много зависит, его счастье, радость и прочее, все от него.

Спустя 2 минуты, 51 секунду (27.02.2017 - 18:28) Сергей С. написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 19:27 )
Это так прекрасно -жить! На самом деле. Но вот мне не всегда. Все ж таки от человека много зависит, его счастье, радость и прочее, все от него.

Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 19:27 )
Трезвая: 2 дня

Я почувствовал коренные изменения в жизни не сразу, а через несколько месяцев трезвости. И эти изменения продолжаются до сих пор, что делает каждый день новым и интересным.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (27.02.2017 - 18:33) Strekoko написал(а):
САВА
Шутки шутками, но если серьёзно главная причина не хватает красок в жизни, эйфории и прочего. После работы устала, выпью и лучше. На празднике веселее и тому подобные оправдания.



Спустя 2 минуты, 47 секунд Yuliana написал(а):
Сергей С.
Когда я не пила 1.5 года чувствовала себя хорошо, не сказать, что были кардинальные изменения, но уже то что утро без похмелья было прекрасно. И чувства вины нп было .

Спустя 5 минут, 28 секунд (27.02.2017 - 18:38) Сергей С. написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 19:32 )
Шутки шутками, но если серьёзно главная причина не хватает красок в жизни, эйфории и прочего. После работы устала, выпью и лучше.

Похоже проблем еще не было. Дна не чувствуешь? Так чтобы - если еще выпью - то это как цианистый калий?
У меня так было. Поэтому уже третий десяток лет не пью.
Если бы себе позволял, думал, что ничего страшного не будет - давно бы сдох.



Спустя 4 минуты, 25 секунд Сергей С. написал(а):
А жизнь - она интересная! smile.gif
Я когда пришел в моем городе только одна группа была. Она стала загибаться. Я понял, что если пропадет группа, то пропаду и я. Организовал другую. Сейчас у нас 10 групп в городе и еще 15 в соседних. Объездил всю Сибирь и Дальний Восток по Форумам и просто так. Был в АА в Австралии, Польше, Германии, Монголии, Китае, Таиланде. Вот где весело и тревая эйфория!

Спустя 51 секунду (27.02.2017 - 18:39) PRIYTELNICA написал(а):
Yuliana
Цитата
Алкоголизм при этом усиливает это чувство и кризис.
Отзовитесь, кто переживал подобное. Расскажите, как справились. Пообщайтесь со мной пожалуйста

Привет, я в 38 почувствовала кризис sad.gif
Не могла найти иначе как вечером убегать(!!!)
Именно убегать по средством алкоголя.
За десять лет я добралась до запоев,когда сама остановиться не могла,кризис стал с алкоголем.
В голове так не чего и не разрешилось,да и острее проблемы пришлось решать-
Как завязать -сама не могла.
Пришла в АА и познакомилась с программой.
Первое поняла что и как жить теперь с этой проблемой.
Бросить САМА не могу ,значит и не начинаю.
Было очень тяжело.
Потом шаг за шагом в программе- пришло понимание,что кризиса так такового и не было-было детское мышление и много много претензий.
Сейчас совершенно иное отношение к жизни,трезвость радует.
Вот как программа перезагрузила,а сколько до этого было других (психология,эзотерика) это все не помешало,но именно с программой пришло откровение.
Сейчас 52.г.интересов ого го..желаний ..
Есть внутренняя взрослость.
Увы она пришла через алкоголизм.
Карма tongue.gif






Спустя 2 минуты, 18 секунд (27.02.2017 - 18:41) Настасья Сергевна написал(а):
Yuliana
Привет! Меня зовут Настя и я алкоголик
Ты действительно попала по адресу! Тут ребята всегда поддержат и помогут советами!
А на счет 40... Мне вот совсем скоро 34 стукнет, а у самой ощущение, что уже все 50... Я думаю, что алкоголь был очень мощным фактором моего быстрого внутреннего выгорания", поэтому не пей и учись жить по-новому!

Удачи тебе!

Спустя 2 минуты, 51 секунду (27.02.2017 - 18:44) Strekoko написал(а):
Сергей С.
Недавно почувствовала дно, когда я уже начала мужа и всех обманывать, бутлочки прятать в ванне, на кухне, выпивали вместе, но муж в разумных пределах, а мне доза больше нужна. Сначала похмелье было терпимое. Но вот в новогодние праздники первый звоночек, три дня подряд , отходняк мерзкий, потом обычные пивные выходные с лёгким похмельем. И вот праздники очередные, три дня подряд, в этот раз совсем плохо было до истерики и прочих прелестей. Я призналась мужу, что я алкоголик. Отец мой давно знал, сам завязавший алкоголик. И вот тут я считаю моё донышко образовалось, давно его не было (последний раз в году 2008, там я кодировалась). Потом через несколько лет ещё кодировка, но она уже хуже. А в этот последний раз благо рядом любимый, нашёл сайты с АА, предложил почитай, потом сходим. Вот так я и оказалась на этом форуме)
Не совсем по теме получилось, но захотелось немного расписать предисторию.

Спустя 58 секунд (27.02.2017 - 18:45) Багира2 написал(а):
Цитата (Точка @ 27.02.2017 - 17:29 )

Внутренний кризис фигней не считаю,извини.

Все зависит от порога чувствительности и личного восприятия.
От одного и того же явления-события один будет рыдать, второй не заметит. smile.gif

В моей семье внутренний кризис называется - зажрался, с жиру бесишься, или от безделья маешься. smile.gif

Спустя 4 минуты, 13 секунд (27.02.2017 - 18:49) Strekoko написал(а):
Настасья Сергевна
Привет, спасибо! Рада знакомству!
И очень рада, что со мной уже столько людей пообщалось) а то вначале я расстроилась, что никому не интересна



Спустя 1 минуту, 11 секунд Yuliana написал(а):
PRIYTELNICA
Привет! Спасибо большое за твой рассказ!

Спустя 5 минут, 5 секунд (27.02.2017 - 18:54) Настасья Сергевна написал(а):
Yuliana
Цитата
а то вначале я расстроилась, что никому не интересна

Ты знаешь, я с таким страхом тут зарегистрировалась.. И в первый же день вечером после общения на форуме поехала на группу!
Сама не ожидала, что так могут принять и поддержать!

Так что не теряйся, если что - все мы на связи (хоть и в разное время ввиду часовых поясов)!

Спустя 13 минут, 36 секунд (27.02.2017 - 19:08) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ннн @ 27.02.2017 - 18:21 )
.А касаемо того , что алкоголь убивает?Да многое что убивает.Кирпич на голову может в любой момент упасть!

Может. От случайностей никто не застрахован. Только врядли кто-то, увидев летящий сверху кирпич подставит под него голову. Однако добиться того же результата добровольно, купив в магазине бутылку водки "чисто расслабиться денек" и уйти в запой из которого выйти получится только в морг это сколько угодно.

Спустя 17 секунд (27.02.2017 - 19:08) САВА написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 18:35 )
не хватает красок в жизни, эйфории и прочего.

На это могу сказать, что алкоголь - депрессант. В том смысле, что давая временное улучшение на общее эмоциональное состояние действует угнетающе. То есть, чтобы эмоциональный фон выровнялся и появились свои собственные ( а не залитые в горло) краски необходимо жить трезво . Плюс ежедневно действовать улучшая состояние. то есть : поддержка, информация, общение.



Спустя 2 минуты, 40 секунд (27.02.2017 - 19:11) Артверблюд написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.02.2017 - 18:47 )
В моей семье внутренний кризис называется - зажрался, с жиру бесишься, или от безделья маешься.

biggrin.gif Как банален семейный кризиз у трезвенника. А должно быть, пишут, минимум пунктов десять... wink.gif 1. Уменьшается стремление супругов к интимной близости;
2. Супруги больше не стремятся нравиться друг другу;
3. Все вопросы, связанные с воспитанием детей, провоцируют ссоры и взаимные упреки;
4. Супруги не имеют одинакового мнения по поводу большинства значимых для них вопросов (отношения с родными и друзьями, планы на будущее, распределение доходов семьи и прочее);
5. Муж и жена плохо понимают (или вообще не понимают) чувства друг друга;
6. Почти все поступки и слова партнера вызывают раздражение;
7. Один из супругов считает, что вынужден все время уступать желаниям и мнению другого;
8. Нет потребности делиться с партнером своими проблемами и радостями;

Спустя 1 минуту, 39 секунд (27.02.2017 - 19:13) САВА написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 27.02.2017 - 19:13 )
1. Уменьшается стремление супругов к интимной близости;
2. Супруги больше не стремятся нравиться друг другу;
3. Все вопросы, связанные с воспитанием детей, провоцируют ссоры и взаимные упреки;
4. Супруги не имеют одинакового мнения по поводу большинства значимых для них вопросов (отношения с родными и друзьями, планы на будущее, распределение доходов семьи и прочее);
5. Муж и жена плохо понимают (или вообще не понимают) чувства друг друга;
6. Почти все поступки и слова партнера вызывают раздражение;
7. Один из супругов считает, что вынужден все время уступать желаниям и мнению другого;
8. Нет потребности делиться с партнером своими проблемами и радостями;


Перечисление симптомов кризиса в отношениях. Хотя судя по симптомам - там полный развал и давно cool.gif

Спустя 53 секунды (27.02.2017 - 19:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 27.02.2017 - 19:13 )
Цитата (Багира2 @ 27.02.2017 - 18:47 )
В моей семье внутренний кризис называется - зажрался, с жиру бесишься, или от безделья маешься.

biggrin.gif Как банален семейный кризиз у трезвенника. А должно быть, пишут, минимум пунктов десять... wink.gif 1. Уменьшается стремление супругов к интимной близости;
2. Супруги больше не стремятся нравиться друг другу;
3. Все вопросы, связанные с воспитанием детей, провоцируют ссоры и взаимные упреки;
4. Супруги не имеют одинакового мнения по поводу большинства значимых для них вопросов (отношения с родными и друзьями, планы на будущее, распределение доходов семьи и прочее);
5. Муж и жена плохо понимают (или вообще не понимают) чувства друг друга;
6. Почти все поступки и слова партнера вызывают раздражение;
7. Один из супругов считает, что вынужден все время уступать желаниям и мнению другого;
8. Нет потребности делиться с партнером своими проблемами и радостями;

Ни с одним из этих пунктов не сталкивалась. smile.gif

Спустя 14 минут, 26 секунд (27.02.2017 - 19:28) Артверблюд написал(а):
Цитата (САВА @ 27.02.2017 - 19:15 )
Перечисление симптомов кризиса в отношениях.

Ну, да. А если ещё есть алкоголизм, то это невольное перечисление поводов и причин для оправдания употребления.

Спустя 26 минут, 9 секунд (27.02.2017 - 19:54) Виктор 812 написал(а):
Цитата (САВА @ 27.02.2017 - 19:10 )
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 18:35 )
не хватает красок в жизни, эйфории и прочего.

На это могу сказать, что алкоголь - депрессант. В том смысле, что давая временное улучшение на общее эмоциональное состояние действует угнетающе.

разве алкоголики пьют для улучшения эмоционального состояния в перспективе? Знают что завтра будет плохо, что на работе проблемы будут, а со временем вообще труба. Но пьют. Осознание своего плолжения не помогало мне не пить. Когда прилично разогнался в потреблении мысли уже с утра про то что отработаю и вечером буду пить и гори оно все онгнем. Ведь это аклоголизм классический как он есть в той стадии, когда рассуждения что в перспективе будет хуже как мертвому припарки, т.е. не работают.

Спустя 36 минут, 7 секунд (27.02.2017 - 20:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 13:48 )
а меня пока идея 12 шагов не очень вдохновила, религия и обязательный поиск бога отталкивает меня

Если еще никто не написал,то напишу,что вовсе не обязателен поиск "Бога" ну или Высшей силы.
В АА отдают должное и тем,кто прийдя сюда обретает трезвость ВООБЩЕ БЕЗ КАКОГО-ЛИБО ПОНЯТИЯ ИЛИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О "БОГЕ".
Я,примером, сам как раз smile.gif из таких.


Спустя 17 минут, 9 секунд (27.02.2017 - 20:47) Багира2 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.02.2017 - 20:32 )
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 13:48 )
а меня пока идея 12 шагов не очень вдохновила, религия и обязательный поиск бога отталкивает меня

Если еще никто не написал,то напишу,что вовсе не обязателен поиск "Бога" ну или Высшей силы.

Написал, написал... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 46 секунд (27.02.2017 - 20:51) Strekoko написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
спасибо за отклик) уже написали что-то подобное)
Читала, что АА не принадлежит ни к каким религиозным организациям, но в то же время везде пишут про бога...насторожило)

Спустя 10 минут, 28 секунд (27.02.2017 - 21:02) Пава написал(а):
Точка
Цитата

Цитата (Пава @ 27.02.2017 - 17:44 )
Точка
Цитата
То есть все мечты прахом и все то, что у тебя в голове-бред и никому не надо?

Если в моих мечтах или вообще в голове уже заложен результат того,чего ещё нет - для меня это бред.
Мне всегда плохо,если я не получаю того,чего хочу.
Поэтому я стараюсь планировать свои действия,а не результат.

А нафига тогда эта суета?

Я тебе отвечу чужими словами из соседней темы:
"Меня, например, программа святым не сделала, всего лишь трезвым, но с опущенными в землю глазами не хожу, неудобных встреч с людьми не избегаю, дети не стыдятся, жена не плачет. Чего еще трезвому алкашу для счастья надо то?"

Спустя 10 минут, 18 секунд (27.02.2017 - 21:12) рипванвинкль написал(а):
В пятьдесят продолжается...за вычетом многих.
Грустно, но факт.

Спустя 14 минут, 24 секунды (27.02.2017 - 21:26) Эрцог написал(а):
за вычетом, согласен, после 53-54, но насчет 40 лет- это молодой человечище...

Спустя 1 минуту, 39 секунд (27.02.2017 - 21:28) черепашка написал(а):
привет,меня зовут Ольга, я из Ижевска. Пришла на Весвало с 2 днями трезвости и в отчаянии в 42 года. Здесь началась моя трезвая жизнь,так же люди меня вытаскивали из этой ямы.А я даже вопросов не знала каких задавать,потому что я вообще ничего не знала про анонимных алкоголиков. Через неделю или 2 я пошла на живую группу,у нас замечательные люди там.Благодаря им и Весвало у меня трезвости почти 6 лет.Можно жить по другому,я отвечаю.
Муж твой какой молодец,что поддерживает тебя.

Спустя 24 минуты, 6 секунд (27.02.2017 - 21:52) Виктор 812 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.02.2017 - 20:32 )
Если еще никто не написал,то напишу,что вовсе не обязателен поиск "Бога" ну или Высшей силы.

А ничего что в основном и главном тексте АА большой книге написано что избавляет от алкоголизма "Бог, как мы его понимаем"? Ничего что в книге Бог и Высшая сила чуть ли не на каждой странице? Это типо просто так там чтоли.

Не обязательно вообще заниматься программой АА, это не панацея для всех. Но искажать суть то зачем. Занимаетесь вы чем-то другим, трезвеете как считаете правильным так наздоровье, зачем людей с толку сбивать, когда написано что избавляет Бог. И вся программа о поиске этого Бога, ВС, как угодно и исполнении Его воли.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (27.02.2017 - 21:54) САВА написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 19:56 )
Когда прилично разогнался в потреблении мысли уже с утра про то что отработаю и вечером буду пить и гори оно все онгнем.

Да, согласна. laugh.gif День простоять и ночь продержаться. Обычно такому человеку и мы собссно не нужны..И писанина тем более smile.gif Вернее нужны ровно так же как собутыльники - потрындеть пьяному и соседи - потрындеть трезвому.
Пишем же для тех , у кого УЖЕ встал вопрос - КАК не забухать. smile.gif

Спустя 3 минуты, 17 секунд (27.02.2017 - 21:57) Виктор 812 написал(а):
в это можно не верить, можно высмеивать, морщить лицо, делать по своему - делай. Но это уже что-то другое, имеющее косвенное отнощение к АА.



Спустя 3 минуты, 4 секунды Виктор 812 написал(а):
САВА
Согласен. Только это мышление сохраняется и тогда когда решение бросать уже вроде как принято. Еще очень долго автоматом срабатывает что надо бухнуть и все пройдет. По себе знаю. Со временем такой способ решения всех проблем приходит на ум реже и реже.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (27.02.2017 - 21:59) САВА написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 19:56 )
разве алкоголики пьют для
Я вот ещё совершенно точно знаю, что алкоголики разные люди. С разным здоровьищем и прочими выходными данными. Зато абсолютно одинаково отрицают реальность и не берут ответственность за происходящее. И алкоголь на тело и нервную систему воздействует совершенно одинаково всем - харя получается залита. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 2 секунды (27.02.2017 - 22:04) Виктор 812 написал(а):
САВА
я кстати очень долго брал на себя ответственность, мучался совестью, морально страдал за каждый пьяный косяк. Потом понял что обречен и стал бухать уже с большой долей цинизма потому что мне НАДО, ничего не могу с собой поделать, а вы уж извиняйте и терпите.

Спустя 5 минут, 2 секунды (27.02.2017 - 22:09) САВА написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 21:59 )
Еще очень долго автоматом срабатывает что надо бухнуть и все пройдет.

Автоматизмы, да . Как результат многолетнего НЕ думания и движения за простейшими собственными побуждениями ( я сейчас ни в коей мере не в укор, а - как констатация факта). Тем более,что такое автоматическое существование и для других людей также вполне доступно. Только алкоголизм делает это более явным, деградация быстрая, статуса нет, защиты мало, упирается алкоголик в вопрос "быть " или "не быть" буквально.



Спустя 3 минуты, 6 секунд САВА написал(а):

Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 22:06 )
очень долго брал на себя ответственность, мучался совестью, морально страдал за каждый пьяный косяк.

Не, не путай. Это - проживание вины. И тут самое вкусное - намучился виной и решать вопрос не надо. Как бы уже искупил самими мучениями.


Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 22:06 )
стал бухать уже с большой долей цинизма потому что мне НАДО

А вот это уже ближе к ответственности, поскольку присвоил , что надо ТЕБЕ.

После этого уже легче сообразить, что МНЕ не надо.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (27.02.2017 - 22:14) Виктор 812 написал(а):
Цитата (САВА @ 27.02.2017 - 22:11 )




Спустя 3 минуты, 6 секунд САВА написал(а):

Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 22:06 )
очень долго брал на себя ответственность, мучался совестью, морально страдал за каждый пьяный косяк.

Не, не путай. Это - проживание вины. И тут самое вкусное - намучился виной и решать вопрос не надо. Как бы уже искупил самими мучениями.


Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 22:06 )
стал бухать уже с большой долей цинизма потому что мне НАДО

А вот это уже ближе к ответственности, поскольку присвоил , что надо ТЕБЕ.

После этого уже легче сообразить, что МНЕ не надо.

Интересная мысль. Помучился совестью и типо искупил... не рассматривал в таком ракурсе, вполне допускаю что так могло быть. Ну спаведливости ради скажу что кроме мук совести расплата бывала вполне материальная, т.е. отвечать приходилось в реале за свои поступки, а не только в своей голове.

А то что пить мне НАДО было так это скорее не ответственность, а разрешение себе быть безответственным, поскольку как выпил так уже ни за что не отвечаю.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (27.02.2017 - 22:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (САВА @ 27.02.2017 - 22:11 )

Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 21:59 )
Еще очень долго автоматом срабатывает что надо бухнуть и все пройдет.

Автоматизмы, да . Как результат многолетнего НЕ думания и движения за простейшими собственными побуждениями

У алкоголизма,точнее у его питаемых чувств,мыслей,привычек,поступков и т д довольно ощутимая сила инерции

Спустя 31 секунду (27.02.2017 - 22:15) Багира2 написал(а):
Виктор 812
Цитата
А ничего что в основном и главном тексте АА большой книге написано что избавляет от алкоголизма "Бог, как мы его понимаем"? Ничего что в книге Бог и Высшая сила чуть ли не на каждой странице? Это типо просто так там чтоли.

Вот именно - КАК МЫ ЕГО ПОНИМАЕМ

А понимание может быть каким угодно. Сколько людей, столько и пониманий. smile.gif

Вот примерный мой алгоритм:

Бог - это Высшая Сила. Моя Высшая Сила - это люди, которых я увидела на группе. У которых получилось, и вполне симпатично получилось.

Дело не в названии, а в результате. smile.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (27.02.2017 - 22:21) Виктор 812 написал(а):
Багира2
Правильно, но сути то это не меняет. Назови как угодно Бог, Высшая сила, "люди которых я увидела на группе", "бабушкин патифон" и т.д. не важно. Это одно и тоже. Так если это одно и тоже то что так воротит от Бога, чисто звукоряд напрягает? biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 23 секунды Виктор 812 написал(а):
Багира2
тут сказано было что можно трезветь без Бога, без ВС, это типо не главное. Извините, вы БК читали, шаги могу процитировать, там об этом как раз (Бог, ВС). Вы для своего спокойствия придумали "люди на группе". Так вот суть то осталась прежняя. Ваша ВС - люди на группе, ваш Бог - люди на группе. А вы говорит что можно без Бога и ВС. А сами с Богом и с ВС, только называете эту суть иначе. Противоречите сами себе.

Спустя 13 минут, 57 секунд (27.02.2017 - 22:35) Багира2 написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 22:23 )
Ваша ВС - люди на группе, ваш Бог - люди на группе. А вы говорит что можно без Бога и ВС. А сами с Богом и с ВС, только называете эту суть иначе. Противоречите сами себе.

Никаких противоречий.
Для богомольных объясняла - если слово бог выкинуть, они вообще не поймут, о чем речь.

Но могу повторить так, как я считаю на самом деле.

Вот так:


Мы признали, что наши усилия бросить пить потерпели поражение.

Мы считаем, что нам нужно искать помощи где-то еще.

Мы обратились к другим мужчинам и женщинам, в особенности к тем, кто борется с той же проблемой, как мы.


И вот так тоже:

Я принял решение препоручить мою волю и жизнь самому себе, а также коллективному разуму тех, кто борется с такой же проблемой, и тех, кто меня поддерживает.



Только не надо к написанному за уши бога притягивать. smile.gif


Коллектив, объединенный общей проблемой и задачей, психотерапия, взаимная поддержка и взаимовыручка.

И так далее, и тому подобное. Только люди, и ничего больше. smile.gif

Спустя 10 минут, 19 секунд (27.02.2017 - 22:45) Виктор 812 написал(а):
Багира2
не будем притягивать. Но как быть с этим, например:

"пришли к убеждению, что ни одна человеческая сила..."
"Бог мог избавить и избавит, если его искать"

Куда вообще задвинуть основную идею о том что избавляет от алкоголизма не коллективный разум алкашей, собравшихся в одной комнате, а ВС (Бог)? cool.gif



Спустя 3 минуты, 14 секунд Виктор 812 написал(а):
как закрыть глаза и уши, если коллективный разум алкашей на собрании выдаст идею о том, что их де всех поголовно избавляет Бог?



Спустя 1 минуту, 7 секунд Виктор 812 написал(а):
их пусть избавляет Бог, а меня будут избавлять они, те кого избавляет тот которого для меня нет.

Спустя 25 минут, 7 секунд (27.02.2017 - 23:10) alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
уда вообще задвинуть основную идею о том что избавляет от алкоголизма не коллективный разум алкашей, собравшихся в одной комнате, а ВС (Бог)?

Никуда не надо засовывать.Программа абсолютно религиозна.Переделки могут срабатывать,но это не программа rolleyes.gif Мне,как атеисту,не подошла.

Спустя 6 минут, 52 секунды (27.02.2017 - 23:17) Виктор 812 написал(а):
alena153
Если программа асболютно религиозна, то как называется та абсолютная религия, где хоть слово об этом в БК? Ты ведь наверняка во что-то веришь. В силу денег или силу красоты или еще во что. Это и есть высшая сила. То во что ты веришь
wink.gif

Спустя 6 минут, 24 секунды (27.02.2017 - 23:23) alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
Ты ведь наверняка во что-то веришь.

В себя верю.Никто за меня ничего не сделает.Ни пить не будет,ни бросать не будет за меня biggrin.gif

Спустя 19 секунд (27.02.2017 - 23:24) Белый Волк написал(а):
По мне так всё равно, как назовёшь Высшую силу или Некую силу лишь бы не пить!!! tongue.gif

Спустя 2 минуты, 22 секунды (27.02.2017 - 23:26) Виктор 812 написал(а):
Отторжение вызывает само слово Бог. Вернее ассоциации - бабушкин платок, толстые попы с кадилом, бормочащие в церкви глупые люди. Дико, не современно, не круто, бууэээээ....
Понимаю biggrin.gif
Ты все равно во что-то веришь, во что-то свое во что-то светлое. В справедливость, в разум, в любовь. Ну может быть даже не вершь, но в глубине души хочешь чтобы это было в твоей жизни. Вот это и есть бог. Не в церкви, не в толпе крестного хода этих сумасбродов, не в блинных бородах священников, но на едине с собой, когда грустно бывает и хочется светлого чего-то, когда внутри надежда и вера в хорошее промелькнет. Вот оно о чем smile.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (27.02.2017 - 23:27) Белый Волк написал(а):
А кризис возраста это переоценка себя ,а она нелегка для алкаша, так как жизнь свою угрохал не пойми на что unsure.gif

Спустя 5 секунд (27.02.2017 - 23:27) Виктор 812 написал(а):
Цитата (alena153 @ 27.02.2017 - 23:25 )
Виктор 812
Цитата
Ты ведь наверняка во что-то веришь.

В себя верю.Никто за меня ничего не сделает.Ни пить не будет,ни бросать не будет за меня biggrin.gif

классно!
а где в программе сказано что кто-то это сделает за тебя?

Спустя 49 секунд (27.02.2017 - 23:28) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (alena153 @ 27.02.2017 - 23:12 )
Программа абсолютно религиозна.

Цитата (alena153 @ 27.02.2017 - 23:12 )
Мне,как атеисту,

Ну, вообще-то атеизм - это тоже религия. Слепая вера в то, что Бога нет. Просто вера.
Не религиозен только агносцизм.

Спустя 5 минут, 10 секунд (27.02.2017 - 23:33) Виктор 812 написал(а):
бомж-вредитель
агносцизм тоже при желании можно назвать верой. Верой в то что возможно есть Бог, а возможно его нет.



Спустя 1 минуту, 7 секунд Виктор 812 написал(а):
но по сути согласен, атеизм это второй конец той же самой палки



Спустя 51 секунду Виктор 812 написал(а):
Можно атеизм провозгласить своей высшей силой.

Спустя 54 секунды (27.02.2017 - 23:34) alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
а где в программе сказано что кто-то это сделает за тебя?

Вить,я уже наспорилась в своё время о толкованиях программы biggrin.gif Не моё.Именно из за Бога.Чем препоручать,быстрее самой сделать biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (27.02.2017 - 23:36) Багира2 написал(а):
Виктор 812
Цитата
не будем притягивать. Но как быть с этим, например:

"пришли к убеждению, что ни одна человеческая сила..."
"Бог мог избавить и избавит, если его искать"

Куда вообще задвинуть основную идею о том что избавляет от алкоголизма не коллективный разум алкашей, собравшихся в одной комнате, а ВС (Бог)?

Я никуда это не задвигаю-не выдвигаю-не отодвигаю.

Я просто не обращаю на это внимание. smile.gif

Мне это неинтересно, для меня неконструктивно-тормозяще. Отнимает время которое можно использовать для более нужных вещей.

Я спокойно принимаю тот факт, что программа родилась у американцев. А они набожны до анекдотичности.
Улыбаюсь и не занимаюсь попугайничеством.

Всю лирику, мистику повыкидывала, божественую шелуху счистила. В сухом остатке получилась вполне толковая психотерапия. smile.gif



Спустя 1 минуту, 32 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (alena153 @ 27.02.2017 - 23:36 )
Чем препоручать,быстрее самой сделать biggrin.gif

Естессссно! smile.gif
И толку больше будет.

Спустя 12 секунд (27.02.2017 - 23:36) alena153 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Не религиозен только агносцизм.

Во!Тогда я это самое!

Спустя 10 минут, 28 секунд (27.02.2017 - 23:47) Виктор 812 написал(а):
Багира2
Очень уж многое нужно отфильтровать и не заметить, надо хорошо постараться натренировывая себя не обращать внимания, время кстати на это уходит и силы, которые была задача сэкономить. Зачем вообще туда соваться, если там сплош нужно фильтровать и отсеивать, подшиться и дело с концом, как припрет - психолог. Если убрать всю "шелуху" в рпограмме останется огрызок от яблока. Право не понимаю зачем вообще находиться в сообществе идей которого ты не разделяешь, которое на 90% для тебя из "неконструктивно-тормозящего", отнимающего время для "более нужных вещей". Да там на собраниях только и разговоров что о Боге и ВС. Невозможно эту "шелуху" откинуть, рты не заткнешь, будешь сидеть и слушать. В итоге никаой экономии времени не получишь.



Спустя 2 минуты, 43 секунды Виктор 812 написал(а):
Цитата (alena153 @ 27.02.2017 - 23:36 )
Виктор 812
Цитата
а где в программе сказано что кто-то это сделает за тебя?

Вить,я уже наспорилась в своё время о толкованиях программы biggrin.gif Не моё.Именно из за Бога.Чем препоручать,быстрее самой сделать biggrin.gif

Алена, я не спорю с тобой. Ты только уклоняешься от ответов. Где в программе сказано что не надо самому ничего делать? Все мы делаем сами, никто за нас ничего не делает. Ты о чем вообще? Идея в том что наше дело делать, а результат это дело ВС. Вот и все перепоручение.



Спустя 1 минуту, 41 секунду Виктор 812 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.02.2017 - 23:38 )

Спустя 1 минуту, 32 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (alena153 @ 27.02.2017 - 23:36 )
Чем препоручать,быстрее самой сделать biggrin.gif

Естессссно! smile.gif
И толку больше будет.

конкретный пример имеет место быть?
Я ждала что Бог приготовит за меня омлет, но ничего не произошло, я приготовила сама и поэтому Бога нет. Так?

Спустя 4 минуты, 59 секунд (27.02.2017 - 23:52) alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
Где в программе сказано что не надо самому ничего делать? Все мы делаем сами, никто за нас ничего не делает. Ты о чем вообще? Идея в том что наше дело делать, а результат это дело ВС. Вот и все перепоручение.


А я где сказала,что кто то сделает за меня? blink.gif См.выше,я там написала,что надо всё делать самой. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (27.02.2017 - 23:55) Виктор 812 написал(а):
alena153
ты говорила о том что программа учит тому что кто-то (ВС) сделает за тебя, а тебе проще самой делать ибо так надежней. Смысл твоих слов, если я правильно понял, заключался именно в этом.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (27.02.2017 - 23:58) alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
Цитата (alena153 @ 27.02.2017 - 23:36 )
Чем препоручать,быстрее самой сделать

Естессссно!
И толку больше будет.

конкретный пример имеет место быть?

Имеет biggrin.gif Конкретней некуда biggrin.gif Про себя.Ввиду бессилия Высшей Силы на мои препоручения и просьбы о трезвости,пошла и закодировалась biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 18 секунд (28.02.2017 - 00:01) Виктор 812 написал(а):
alena153
Вот значит высшая сила рассудила что тебе надо закодироваться для твоей же пользы и направила твои стопы в соответствующее учреждение, сработало же, трезвость ты получила! biggrin.gif



Спустя 34 секунды Виктор 812 написал(а):
это самое лучшее подтверждение, алилуя, сестра моя!

Спустя 3 минуты, 8 секунд (28.02.2017 - 00:04) alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
Смысл твоих слов, если я правильно понял, заключался именно в этом.

Приблизительно так.Пограмма учит верить чему угодно,хоть валенку(привет Изе biggrin.gif ),только не себе biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 26 секунд alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
Вот значит высшая сила рассудила что тебе надо закодироваться для твоей же пользы и направила твои стопы в соответствующее учреждение, сработало же, трезвость ты получила!

Ну хорошо,хорошо,есть ВС biggrin.gif

Спустя 2 минуты (28.02.2017 - 00:06) Виктор 812 написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 00:04 )
Виктор 812
Цитата
Смысл твоих слов, если я правильно понял, заключался именно в этом.

Приблизительно так.Пограмма учит верить чему угодно,хоть валенку(привет Изе biggrin.gif ),только не себе biggrin.gif

да правда чтоли? Где там написано что нельзя верить себе, ну для смеха приведи цитатку, поржем вместе.



Спустя 1 минуту, 12 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 00:06 )
Ну хорошо,хорошо,есть ВС biggrin.gif

Славно, очень славно biggrin.gif

Спустя 58 секунд (28.02.2017 - 00:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.02.2017 - 20:49 )

Если еще никто не написал,то напишу,что вовсе не обязателен поиск "Бога" ну или Высшей силы.

Написал, написал

Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 20:53 )
спасибо за отклик) уже написали что-то подобное

Вот и славненько.
А то я едва не дал деру сам в свое время изза всяческих biggrin.gif богов и прочей окорелигиозной мути

Спустя 5 минут, 54 секунды (28.02.2017 - 00:13) alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
Где там написано что нельзя верить себе

В первых трёх шагах.Согласись,было бы странно искать ВС,и препоручать,если бы человек был уверен в своих силах.

Спустя 52 секунды (28.02.2017 - 00:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.02.2017 - 22:37 )

Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 22:23 )
Ваша ВС - люди на группе, ваш Бог - люди на группе. А вы говорит что можно без Бога и ВС. А сами с Богом и с ВС, только называете эту суть иначе. Противоречите сами себе.

Никаких противоречий.
Для богомольных объясняла - если слово бог выкинуть, они вообще не поймут, о чем речь.

Но могу повторить так, как я считаю на самом деле.

Вот так:


Мы признали, что наши усилия бросить пить потерпели поражение.

Мы считаем, что нам нужно искать помощи где-то еще.

Мы обратились к другим мужчинам и женщинам, в особенности к тем, кто борется с той же проблемой, как мы.


И вот так тоже:

Я принял решение препоручить мою волю и жизнь самому себе, а также коллективному разуму тех, кто борется с такой же проблемой, и тех, кто меня поддерживает.



Только не надо к написанному за уши бога притягивать.


Коллектив, объединенный общей проблемой и задачей, психотерапия, взаимная поддержка и взаимовыручка.

И так далее, и тому подобное. Только люди, и ничего больше.

Да и людей не нужно вовсе.
И никакой подмены тоже.
Я всегда привожу пример ,что у глухонемых отсутствует понятие "звук" в мировосприятии,у некоторых изза нарушения цветоощущения понятие "цвет".
Точно также в моем мировосприятии отсутчтвует понятие "бог".
Всё,отличительная такая индивидуальная особенность.
Читай даже дефект

Спустя 1 минуту, 6 секунд (28.02.2017 - 00:15) Виктор 812 написал(а):
Каких богов, нет же их, ты деру едва не дал из-за своих негативных ассоциаций с тем чего как ты считаешь вовсе не существует.

Кстати если эта "околорелигиозная муть" спасла множество аклогликов, тех кто верит в нее, то почему ты себе позволяешь так негативно отзываться об этом, по идеи радоваться надо раз людям помогает, твоим так сказать коллегам по недугу biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (28.02.2017 - 00:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 00:06 )
Приблизительно так.Пограмма учит верить чему угодно,хоть валенку(привет Изе),только не себе

Открою очень большую тайну.
Нету никакой программы.
Есть только способность понимать самого себя.
Разбираться в своих чувствах
Учиться общению с самим собой.
Всё.
wink.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (28.02.2017 - 00:21) Виктор 812 написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 00:15 )
Виктор 812
Цитата
Где там написано что нельзя верить себе

В первых трёх шагах.Согласись,было бы странно искать ВС,и препоручать,если бы человек был уверен в своих силах.

Да потому что не надо свои силы тратить. Тратилка сломается каждый день воевать с алкоголем. Сломалась уже поди за годы бесполезной борьбы с алкоголем. Предложено попробовать некие новые принципы в своей жизни. Некую новую модель, программу 12 шагов. Все просто и понятно. хочешь делай, не хочешь трать силы как раньше, если больше тратить не на что. Ты вот пошла и закодировалась, наверное не от большой веры в свои силы, правда?

Спустя 6 минут, 22 секунды (28.02.2017 - 00:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 00:17 )
Каких богов, нет же их, ты деру едва не дал из-за своих негативных ассоциаций с тем чего как ты считаешь вовсе не существует.

Кстати если эта "околорелигиозная муть" спасла множество аклогликов, тех кто верит в нее, то почему ты себе позволяешь так негативно отзываться об этом, по идеи радоваться надо раз людям помогает, твоим так сказать коллегам по недугу

Я едва не дал деру изза имеющихся проявлений отрицания,а именно предвзятости и предубеждения.
Есши уж тебе так интнресно,а то я вижу ты меня больше меня знаешь прямо biggrin.gif
И не говорю я никаким образом грубо и агрессивно о ком то или о чем то,выражаю свою точку зрения,всего лишь.
Чтобы подобные мне по мировосприятию знали,что необязательно давиться насильно аллергеном (инфой о том чего нет,уточняю,в моем мировосприятии,для непонятливых(!)) ,можно просто это не хавать вообще.
wink.gif и ТС поняла о чем я,хоть и новичок.
tongue.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (28.02.2017 - 00:30) Виктор 812 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
вижу я тебя задел не на шутку. Не держи зла cool.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (28.02.2017 - 00:32) Багира2 написал(а):
Виктор 812
Цитата
надо хорошо постараться натренировывая себя не обращать внимания, время кстати на это уходит и силы, которые была задача сэкономить.

Ничего не уходит, и никаких тренировок.
Если мне что-то неинтересно, то оно не замечается автоматически.

У меня всегда с этим проблемы были в учебе. Надо же все учить, и то, что неинтересно. Вот тут-то и уходила уйма сил и времени, чтобы заставить себя это хотя бы прочитать и хоть пару слов запомнить.
И эта информация выветривается у меня мгновенно, сразу как только отпадает в ней нкобходимость..smile.gif
Цитата
Невозможно эту "шелуху" откинуть, рты не заткнешь, будешь сидеть и слушать.

Я выходила покурить. А бОльшую часть времени в моменты таких монологов в телефон играла. smile.gif
Поверь - если мне не надо, то я и не слышу.
Мозг сам руководит. Как только звучит что-то житейское, нужное, он активируется.
Цитата

конкретный пример имеет место быть?

Конечно. У меня же ребенок больной.
Так ни о каком боге и речи нет. Исключительно медицина. smile.gif
Бегаю, узнаю, собираю бумажки.
И не трачу впустую время на молитвы. Просто расписываю план и его выполняю. Включая в него и погрешности. Всякое может быть.
Но все делаю и решаю я и только я.

Вот моментик из нашей больницы. При ней есть часовня. Мамашки туда ходят и детишек водят.
Приходит медсестра и спрашивает: - Где М.?
- В часовню ушла с дитем.
- Тьфу! Их на процедуре ждут!!!

Итог: процедура пропущена, схема лечения нарушена. Специалист ждать не будет. Сплошной вред.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (28.02.2017 - 00:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 27.02.2017 - 21:54 )
А ничего что в основном и главном тексте АА большой книге написано что избавляет от алкоголизма "Бог, как мы его понимаем"? Ничего что в книге Бог и Высшая сила чуть ли не на каждой странице? Это типо просто так там чтоли.

Ничего канеш.
С глухонемыми и невидящими,неразличающими цветов,выше мною описанными,ну очень желательно общаться без упоминания о зауке и цвете.
Это просто кощунственно и даже оскорбительно включать музыку глухонемому и заставлять радоваться радуге дальтонику......
Меня ,кстати,иногда просят прочесть места в БК или медитации из аайских ежедневников где есть упоминание о Боге, на своем т ск языке восприятия.
Некоторым это помогает.
Меня как то один из нААших подбивал перевести БКу т ск для атеистов. biggrin.gif


Спустя 2 минуты, 35 секунд (28.02.2017 - 00:40) Багира2 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Меня ,кстати,иногда просят прочесть места в БК или медитации из аайских ежедневников где есть упоминание о Боге, на своем т ск языке восприятия.

Класс! biggrin.gif
Я тоже пробовала. Получился короткий и емкий конспект из БК, страничек на 30. Самая суть.
Я еще и пространные рассуждения выкидываю - не люблю занудства.

Спустя 57 секунд (28.02.2017 - 00:41) alena153 написал(а):
Виктор 812
Цитата
Ты вот пошла и закодировалась, наверное не от большой веры в свои силы, правда?

Приняла решение,и пошла к врачу,а не Бога искать.Тяга была страшная,организм требовал алкоголя на клеточном уровне.Надо было подстраховаться

Спустя 6 минут, 19 секунд (28.02.2017 - 00:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 00:32 )
вижу я тебя задел не на шутку. Не держи зла

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Не смеши.
Меня задеть? laugh.gif
Просто излагаю свой опыт.
Своё т ск вИдение,восприятие того ,что в АА принято называть Программой.
Раньше многие верующие стеснялись,боялись просто признаться в этом и называли себя как и многие такие же -,атеистами.
Сейчас же во многом наоборот.
Многие боятся просто признать себя неверующими.
Ведь все,ну по крайей мере многие наисильнейшие мира сего ведь стали верующими.
И потому атеистом стало прямо зазорно ,ну или позорно себя признавать. wink.gif

И не нужно бояться сначала познать себя,ну и поделиться этим с другими.



Спустя 2 минуты, 16 секунд (28.02.2017 - 00:49) Виктор 812 написал(а):
Багира2
Я тебя услышал.
Нет смысла ходить на собрания для того чтобы выходить курить в коридор, играть в телефон. Если так время свое дорого..
Про сына я знаю, читаю журнал. Тут такая тема что нужно очень аккуратно мне говорить. Даже не имею морального права тебя чему то учить, да и не испытываю желания. Ты большая молодец я считаю.
Вместо процедур ходить в церковь и сбивать лечение конечно не правильно. Но разве кто-то говорит что это правильно?
Если весь смысл отрицания аргументируется тем что некие люди пошли в церковь вместо процедур поэтому вера это вредно.. Ну как то вера не о том чтобы так делать.


Спустя 5 минут, 39 секунд (28.02.2017 - 00:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.02.2017 - 00:42 )
Класс!
Я тоже пробовала. Получился короткий и емкий конспект из БК, страничек на 30. Самая суть.

Да,именно,сама суть.
Как только становится отфильтрована окорелигиозная муть biggrin.gif
Оказывается не все умеют,способны ее фильтровать.
А она и забивает многим ихни е и без того подзабитые самообманом,неискреннгстью и ложью фильтры



Спустя 1 минуту, 30 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Но мне вот многие именно верующие этому и помогли научиться самому

Спустя 9 минут, 53 секунды (28.02.2017 - 01:05) Виктор 812 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2017 - 00:39 )

Это просто кощунственно и даже оскорбительно  включать музыку глухонемому и  заставлять радоваться радуге  дальтонику......

Ты знаешь, глухому с детства по барабану (глухому по барабану smile.gif) если кто-то нажмет кнопку "play" в его присутствии.
Дальтоник также не имеет понятия чего он лишен не различая цветов, он так живет всю жизнь и это для него норма. Ведь тебя не задевает что есть люди у которых внутри вера которой нет у тебя. Ты по аналогии получаешься тем же дальтоником, которому не доступно то что доступно человеку верующему. Или всетаки задевает? Нет, ты просто считаешь это чушью. Не сочти за попытку рассказать о тебе то чего нет, это вытекает из твоих слов.

Ты даже позволяешь себе, будучи условным (по аналогии) дальтоником называть мутью то что видят те кто смотрят на радугу. И более того с порога склоняешь новичков к соему дальтонизму, быть может лишая их возможности увидеть эту радугу.



Спустя 4 минуты, 37 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 00:43 )
Виктор 812
Цитата
Ты вот пошла и закодировалась, наверное не от большой веры в свои силы, правда?

Приняла решение,и пошла к врачу,а не Бога искать.Тяга была страшная,организм требовал алкоголя на клеточном уровне.Надо было подстраховаться

А у других значит не требовал организм, которые по 20 лет с бутылкой засыпали. Ты особенный алкоголик biggrin.gif
Не, я опять таки ничего против то не имею. Посчитала что тебе так лучше так и на здоровье.
Прога кстати доказала свою состоятельность миллионами трезвых алкашей, которым подшивка не помогала и прочее тоже не спасало.



Спустя 3 минуты, 8 секунд Виктор 812 написал(а):
Алена, у миллионов алкашей получилось то что не получилось у тебя. Это факт.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (28.02.2017 - 01:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 13:12 )
Для начала хотела бы предложить тему кризиса возрастного, личностного

Кризисы,спады,ну или колебания есть абсолютно у всех.
У кого то они явно выражены,у кого то и вовсе не заметны....
Важно понять и принять только одно--все они проживаемы.
Пересечение нескольких цикличностей в однгм временном,ну или возрастном промежутке и есть то,что принято называть кризисами.
Это как крутые повороты ,гололёд,туманы, затяжные подьёмы и прочие сложности на дороге.
Всегда можно найти заправку,техсервис,эвакуатор в конце концов.
Можно просто тормознуть первого встречного.....
Важно понять одно--выход есть.

Спустя 9 минут, 5 секунд (28.02.2017 - 01:16) Виктор 812 написал(а):
меня кстати воротило реально от этого Бог Бог Бог на первом собрании. Я подумал что это за унылые нытики фанатики и не пошел больше туда. На форуме также выбешивало если кто начинал телегу про Бога гнать...

Бухал еще полтора года. Допился до готовности принять все что надо для трезвости. Надо им Бога, приму Бога. Сдохнуть ой как страшно в этом алкогольном аду. Чисто попробую, не пойдет так нахер все пошлю. И не сказать что мне сразу понравилось что я слышал, что читал, что спонсор говорил. Вот это к разговору про насильно навязывают... Да не навязывал никто сам постепенно привык сначала, потом вроде как и нашел в этом что-то есть. И оно это что-то работает. С этими новыми принципами и с ВС, которая как будто бы есть по этой новой легенде вроде как хорошо мне. Не растет корона что я супер герой, о своих недостатках честен с собой, если они проявляются у меня есть интсрумент как с этим работать.

И ведь денег не просят за это, не заставляют лбом биться о подоконник, а оно работает smile.gif

Спустя 10 минут, 28 секунд (28.02.2017 - 01:27) Виктор 812 написал(а):
И не стал я фанатиком, в уме не убавилось. Спокойствие стало навещать там где раньше мог психануть. Даже смешно иногда там где раньше бы злился. Потому что есть инструменты программы, потому что она реально работает. Даже если ты не веришь, а поступаешь так как будто бы ВС есть. Это самый прикольный прикол. Т.е. можно не верить, как я не верил сначала, но поступая так как будто бы ВС есть ты получаешь результат и постепенно ты начинаешь верить. Это и есть пробуждение. Оно исходит изнутри и это классное ощущение.

Вот поэтому не стоит с порога лишать других возможности увидеть радугу, назыаая все это ересью, мутью и чушью. Если кому не подойдет они со временем придут к своему.

Спустя 5 минут, 38 секунд (28.02.2017 - 01:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 01:07 )
Ты знаешь, глухому с детства по барабану (глухому по барабану ) если кто-то нажмет кнопку "play" в его присутствии.
Дальтоник также не имеет понятия чего он лишен не различая цветов, он так живет всю жизнь и это для него норма. Ведь тебя не задевает что есть люди у которых внутри вера которой нет у тебя. Ты по аналогии получаешься тем же дальтоником, которому не доступно то что доступно человеку верующему. Или всетаки задевает? Нет, ты просто считаешь это чушью. Не сочти за попытку рассказать о тебе то чего нет, это вытекает из твоих слов.

Я пишу то,о чем я пишу.
Я ответственен за это но я не ответственен за то,что видишь,представляешь и понимаешь ты. biggrin.gif .
Я привожу примеры,ассоциативные сравнения для того,чтобы помочь понять тех,кто молча развернулся и ушел с собраний ,молча подумав об "религиозной мути ",спасибо что поправил,посчитав это тоже таким же оскорблением его мировосприятию кск и ты пишешь мне.
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 01:07 )
Ты даже позволяешь себе, будучи условным (по аналогии) дальтоником называть мутью то что видят те кто смотрят на радугу. И более того с порога склоняешь новичков к соему дальтонизму, быть может лишая их возможности увидеть эту радугу

Что я пишу и что как кто понимает,надеюсь ,новички разберуться сами.
Я то тут уже больше 9 лет.
Многих знаю лично.
И тех ,кто пришел сюда когда то впервые ,-- в том числе.
Может ты позволишь им все таки самим разобраться в этом? rolleyes.gif
biggrin.gif
Видишь ли.
Я то на личности не перехожу.Мне это не нужно.
Обсуждаться ведь может только точка зрения.
Так может позволишь всетаки мне выражать ее,без твоих оценок? biggrin.gif
П.С.
Кстати,лично знаком со свщенниками аайцами.
Иногда,редко в последнее время стало очень,пересекаемся, со взаимно-радостным общением.
Что то мы да даем(берем) другу другу(друг у друга) видать. wink.gif
П.П.С.
Несколько раз мне ставили в вину то,что я вынуждал своми рассуждениями и взглядами кое кого оставаться, приходить все таки на собрания....
Подлец вот такой ,блин....
Но,оказалось,что это все было и есть со многими взаимно. smile.gif




Спустя 3 минуты, 12 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 01:18 )
меня кстати воротило реально от этого Бог Бог Бог на первом собрании. Я подумал что это за унылые нытики фанатики и не пошел больше туда. На форуме также выбешивало если кто начинал телегу про Бога гнать

Вот,это уже,сдается мне, больше похоже на искренность, на личный опыт. smile.gif

Спустя 27 минут, 43 секунды (28.02.2017 - 02:00) Багира2 написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 00:51 )

Если весь смысл отрицания аргументируется тем что некие люди пошли в церковь вместо процедур поэтому вера это вредно.. Ну как то вера не о том чтобы так делать.

Да какое там отрицание...
Перевожу то, что сказала, на еще более понятный язык.

Верующая мамаша дура! Потому что свои религиозные утехи поставила выше здоровья своего ребенка.

Из близких и давно мне знакомых верующих людей, я знаю только ОДНОГО полностью адекватного человека. Точнее, одну.

И у меня она не вызывает никаких негативных чувств. Знаю ее много лет, уже 42 года. Все метаморфозы превращения пионерско-комсомольской активистки в активистку церковную произошли на моих глазах.

Но! Она действительно умный и адекватный человек. Она никогда и нигде за стенами храма ни словом ни звуком не показывает своей веры. Об этом знают только те, кто хорошо и давно с ней знакомы. Да и то только по этой причине.
Ни в каких разговорах, ни на какие темы, даже вскользь, о боге у нее не проскальзывает ни слова.

Вся вера, молитвы, ритуалы и прочее - сугубо ее интимное, личное дело. Члены ее семьи живут обычной жизнью, она сама помогает им только по светски. Дочка заболела - к врачу. Сама может и помолиться и свечку поставить. Но дочки это никаким боком не касается, ей об этом не говорит. И ни разу не пыталась своих домочадцев обратить в веру.

Я полностью согласна с ее точкой зрения. Упоминать или афишировать свою веру, навязывать ее другим, даже в косвенном виде - так же непристойно, как справлять нужду на Красной площади.

Это интимное дело человека, и должно оставаться внутри него, никак себя не проявляя и не выдавая. И не влияя на каждодневную жизнь ни в каком виде.

Спустя 7 минут, 2 секунды (28.02.2017 - 02:07) Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

Шури!!!
неоднократно вижу на форуме. как только Новичок говорит , что у него с понятием Бог не айс - ты сразу вылезаешь как чертик из бутылочки с Атеизмом.
я тебе уже писал. что ты один больше пишешь об атеизме своем, чем десять человек о ВС. laugh.gif
..............
пропаганда атеизма - тоже самое , что пропаганда религиозности. а это не АА wink.gif

Спустя 4 часа, 12 минут, 51 секунду (28.02.2017 - 06:20) Strekoko написал(а):
Ребят, вчера от общения с вами стало легче...но сегодня утром , прочитав этот спор, остался неприятный осадок. Я не буду втревать в него. Но некоторые фразы хорошо показывают, что всетж таки момент навязывания и убеждения присутствует в АА.
Отдельно хотела бы попросить Багиру и ещё не религиозных алкоголиков, рассказать для меня или дать ссылку на адаптационную програмку для атеистов и прочих неподходящих rolleyes.gif
И пожалуйста не нужно больше спорить в моей теме на тему бога и прочего, как и что лучше, а что нет.
Вообще я настроилась, что в первую очень справлюсь сама, но и конечно же с помощью подобных мне людей. Все.
Доброго утра , друзья и хорошего дня!

Спустя 52 минуты, 22 секунды (28.02.2017 - 07:12) Strekoko написал(а):
черепашка
Привет!! Очень рада встретить тебя! Как можно с тобой связаться? Могу в соц.сетях, в электронике, не нашла как на форуме лично писать. Если ты не против, хотела бы с тобой поговорить, задать некоторые волнующие меня вопросы, в том числе про группы в нашем городе. Напиши пожалуйста rolleyes.gif

Спустя 1 час, 40 минут, 34 секунды (28.02.2017 - 08:53) Багира2 написал(а):
Yuliana
Цитата
момент навязывания и убеждения присутствует в АА

Это не в АА, а у отдельных членов АА. smile.gif
Алкоголики люди малоприятные, часто с поврежденной психикой. Отсюда и ослиное упрямство, и уверенность в своей единственной в мире правильной точке зрения. smile.gif
Просто симптом заболевания и ничего больше.

Цитата
Отдельно хотела бы попросить Багиру и ещё не религиозных алкоголиков, рассказать для меня или дать ссылку на адаптационную програмку для атеистов и прочих неподходящих

Эта програмка неофициальная. Индивидуальная адаптация.

Ссылка в моей подписи.

Спустя 5 минут, 5 секунд (28.02.2017 - 08:58) Strekoko написал(а):
Багира2
Понимаю , что не официальная) спасибо, но мне доступ закрыт по этой ссылке. Как его получить ? Можно ли?

Спустя 10 минут, 46 секунд (28.02.2017 - 09:09) Артверблюд написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 06:22 )
Вообще я настроилась, что в первую очень справлюсь сама,

Эх, уважаемая smile.gif , мы все здесь, подобный этап в своей жизни проходили и не по одному разу. Я , наверное, с сотню раз пытался опереться на свои собственные силы и терпел поражения. С алкоголем такой подход не возможен, иначе бы проблемы алкоголизма так остро не стояли перед человечеством.
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 06:22 )
и конечно же с помощью подобных мне людей

А вот это здравое решение! Ты вот просишь "программку" для атеистов, есть такая, "самопальная" )), но не опальная у АА. Вот к примеру как там звучат первые три шага wink.gif
1. Мы признали, что все наши представления об алкоголизме не помогли нам бросить пить, признали, что мы занимаемся самообманом.
2.Пришли к убеждению, что другие алкоголики научились жить трезвыми, и, очевидно, счастливы.
3.Приняли решение принять опыт тех людей, у которых получается жить трезвыми.
Подходит? И, кстати, шаги эти ни чем не противоречат программе описанной в книге Анонимные Алкоголики, ведь там и говориться, что Высшей силой для алкоголика может стать и сама группа АА с обобщенным опытом трезвости. И ещё... Я не думаю, что в АА Ижевска произошли какие-то изменения и она стала глубоко религиозной. Там на собраниях всегда больше обсуждались конкретные житейские темы и способы применения трезвости для решения кризисных ситуаций wink.gif . А вот ссылка на журнал нашего Кота, где описаны шаги атеиста http://fatcat.vesvalo.net/index.php?user=1...0118&roll_all=1
Там есть еще обсуждение по этой теме. Кстати и я, Верблюд, даже принимал участие в написании текста этих шагов , в частности Третьего smile.gif .



Спустя 3 минуты, 49 секунд Артверблюд написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.02.2017 - 08:55 )
Ссылка в моей подписи.

О! Точно! И у Кошки нашей есть подобное... (Ох, уж эти коты и кошки, вечно они сами по себе...)) )

Спустя 2 минуты, 56 секунд (28.02.2017 - 09:12) Strekoko написал(а):
Артверблюд
Спасибо за информацию. Но все таки нельзя рушить чужую веру в себя и говорить, что что то не возможно)
И спасибо за поддержку! Это важно! rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 12 секунд Yuliana написал(а):
Артверблюд
И я полностью согласно, что победить легче вместе сообща так сказать, чем в одиночку biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (28.02.2017 - 09:14) Артверблюд написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 09:14 )
Но все таки нельзя рушить чужую веру в себя и говорить, что что то не возможно)

Знаешь... Прочитал и сразу же пословица очень распространенная народная вспоминается... Не догадываешься какая? smile.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (28.02.2017 - 09:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 06:22 )
прочитав этот спор, остался неприятный осадок

Не обращай внимания wink.gif
Ты их сроки трезвости видела? Им просто делать не фиг biggrin.gif
Трезвости тебе rolleyes.gif
С Богом, просто со своей ВС или вообще без оной - не так и важно.
У меня, например, есть своя ВС, но она не Бог в обычном понимании. Хотя я крещеная, православная. Но в храм могу в любой зайти в принципе.
Вера - она в душе, а не для того, чтобы лбами за богов биться. А то прямо Древняя Греция biggrin.gif
Удачи smile.gif

Спустя 3 минуты, 37 секунд (28.02.2017 - 09:20) Артверблюд написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 09:14 )
что победить легче вместе сообща

Анонимные Алкоголики с алкоголем не борятся, поняли, что бесполезно... sad.gif Мы, друг у друга, учимся жить с нашей неизлечимой болезнью, которая всегда с нами, учимся оставаться трезвыми.

Спустя 8 минут, 53 секунды (28.02.2017 - 09:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 09:00 )
Багира2
Понимаю , что не официальная) спасибо, но мне доступ закрыт по этой ссылке. Как его получить ? Можно ли?

Я же открыла доступ. smile.gif

Спустя 8 минут, 37 секунд (28.02.2017 - 09:37) Strekoko написал(а):
Артверблюд
Нет не поняла. Возможно это не моё тогда. Все меньше желания остаётся...

Cheburashka
Спасибо!

А вообще я первый раз подумала об АА из-за одного сериала, позовите акушерку называется) там одна девушка была алкоголичкой, и в итоге пошла в общество АА, ей помогло, и я тогда подумала, что это не плохая идея) но там мало ,что о нем показали и я представила себе немного другое.
В моём понимании это просто поддержка друг друга.

Может я и неправильно мыслю, противоречиво, не по понятиям АА, но я не хотела бы, чтоб мне этим тыкали. Не вдохновляет.
А так я конечно же благодарна написавшим здесь, ответивших, поговоривших со мной. Всем всем благодарна rolleyes.gif







Спустя 1 минуту, 34 секунды Yuliana написал(а):
Багира2
Спасибо! Не закрывайпожалуйста сегодня! Я только вечером смогу дома с компьютера нормальнопочитать.
Ещё раз спасиботебе!

Спустя 4 минуты, 56 секунд (28.02.2017 - 09:42) metalist написал(а):
Yuliana
Не переживай,здесь у каждого свое понятие biggrin.gif одно только общее-алкоголизм! На реальных группах зачитывают преамбулу,там есть такие слова...примите к сведению то,что вам пришлось по душе,подумайте над остальным! Мне так было проще принимать чей-то опыт,отличавшися от моего! rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 22 секунды (28.02.2017 - 09:45) Артверблюд написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 09:39 )
В моём понимании это просто поддержка друг друга.

Чего уж тут говорить то? Нужно просто сходить и увидеть своими глазами. Как говориться: было бы желание, честность и непредубежденность — основные качества, необходимые для приобретения трезвости по программе 12 шагов.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (28.02.2017 - 09:46) Strekoko написал(а):
metalist
Спасибо! Просто глаза разбегаются от идей и понимания программы)
Конечно я сделаю свои выводы и приму то,что полезно для меня и понравится мне.
У меня одно твердое желание и убеждение на сегодня - быть трезвой ! И это главное сейчас.

Спустя 47 минут, 41 секунду (28.02.2017 - 10:34) Гость_HelenHelen написал(а):
Yuliana
Добрый день! Мне очень близка твоя позиция, тоже кажется, что проживаю не свою жизнь. Мне тоже будет 40 лет в августе. Есть квартиры и муж и дочь. Живу в каком-то замкнутом круге - пн-пт (тнрпимо), пт-вс (невыносимо). И, конечно, длинные праздники. Но тебе повезло с мужем. Он мало выпивает. Мой же оочень любит это дело, и, не понимает, в чём собственно проблема.. Я не хочу пить! Мне это очень мешает в жизни! Но жить с алкоголиком трудно трезвому человеку. Постоянные нервы и скандалы. Приходится пить, чтобы быть с ним на равных, как говориться, чтобы не выбешивал. Или, чтобы ему водки меньше досталось, чтобы он смог нормально за руль сесть поутру. Как быть? Разводиться??

Спустя 2 минуты (28.02.2017 - 10:36) Strekoko написал(а):
Артверблюд
Ты прав, надо сходить и прочувствовать)

Спустя 12 минут, 8 секунд (28.02.2017 - 10:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 09:39 )
Багира2
Спасибо! Не закрывайпожалуйста сегодня! Я только вечером смогу дома с компьютера нормальнопочитать.
Ещё раз спасиботебе!

Не волнуйся. Читай, когда сможешь.
А когда напишешь 50 сообщений на форуме, то этот доступ в мой журнал останется у тебя навсегда. smile.gif

Спустя 6 минут, 24 секунды (28.02.2017 - 10:54) САВА написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 28.02.2017 - 09:11 )
есть такая, "самопальная"

Как будто то, что наваяли алкоголики Америки в тридцатых прошлого века - не самопал
user posted image

Спустя 6 минут, 32 секунды (28.02.2017 - 11:01) Strekoko написал(а):
Гость_HelenHelen
Доброго дня! Никто не даст тебе готового рецепта, а уж тем более разводиться это только твоё дело. У нас алкоголиков всегда есть причина и оправдание, муж чтоб меньше выпил, боль заглушить и тп и тд....
Главное понять, что это лишь оправдание болезни своей и больше ничего.
Ты можешь помочь только себе, решить за себя. Муж такой сам должен захотеть стать трезвым.
Начни с себя. Искренне желаю тебе быть трезвой!



Спустя 56 секунд Yuliana написал(а):
Багира2
Ура! Буду изучать и начнут делать. Спасибочки

Спустя 1 минуту, 3 секунды (28.02.2017 - 11:02) САВА написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 06:22 )
момент навязывания и убеждения присутствует в АА.


Предлагаю сразу развести понятия - АА и люди, относящие к себя к сообществу.
Когда человек вещает от имени АА - он озвучивает собственное мнение ( а то, что за мнением стоит много народу как будто бы придаёт вес словам и значимость) .
Мнение одного человека можно учитывать или нет . А вот против толпы переть тяжело. Важно сразу видеть, что толпы никакой и нет.
В опыте трезвых алкоголиков есть огромное количество работающих инструментов, для того, чтобы не пить.
Можно сосредоточиться на них, оставляя в стороне всевозможные изыскания про правильного бога.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (28.02.2017 - 11:04) Strekoko написал(а):
САВА
Согласна с тобой! Это очень разумный и трезвый подход rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (28.02.2017 - 11:05) Артверблюд написал(а):
Цитата (САВА @ 28.02.2017 - 10:56 )
Как будто то, что наваяли алкоголики Америки в тридцатых прошлого века - не самопал

Ну, да. Взяли три основных момента из религии ( признание греха, исповедь, искупление греха) и раскатали их аж на 12 пунктов...)) А про самопал, это я так в полушутку, в полусерьёз... У нас же как: "Одобрено или не одобрено Всемироной конференцией АА" wink.gif .

Спустя 33 минуты, 29 секунд (28.02.2017 - 11:38) Гость_HelenHelen написал(а):
Yuliana
Спасибо! Я буду стараться) И тебе того же!

Спустя 14 минут, 40 секунд (28.02.2017 - 11:53) Strekoko написал(а):
Гость_HelenHelen
Спасибо) Почитай литературу и личные истории здесь. Прочитав, ты поймешь, что мы все похожи и болезнь одна и также! Главное, что многие спаслись и пусть они послужат примером для нас.



Спустя 8 минут, 48 секунд Yuliana написал(а):
Багира2
Только что прочитала шаги в твоём журнале, в обед специально села напечатала себе и распечатала. Спасибо! Мне они понятны и с ними, вернее по ним хочется работать!

Спустя 6 минут, 14 секунд (28.02.2017 - 11:59) Гость_HelenHelen написал(а):
Yuliana
Я прочитала все личные истории здесь. И с литературой знакома. Какие то выходные держусь, в какие то совсем плохо. Всё ещё усугубила скоропостижная потеря мамы. Её сбило машиной. Это конечно ужасно пережить...не дай Бог никому..

Спустя 5 минут, 15 секунд (28.02.2017 - 12:05) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.02.2017 - 02:02 )
Упоминать или афишировать свою веру - так же непристойно, как справлять нужду на Красной площади.

Тогда почему ты упоминаешь и афишируешь свою веру в то что вера в Бога и ВС чушь?

Спустя 8 минут, 2 секунды (28.02.2017 - 12:13) Strekoko написал(а):
Гость_HelenHelen
Я тебе очень сочувствую, но даже такая трагедия, как твоя, все равно оправдание для алкоголизма



Спустя 2 минуты, 41 секунду Yuliana написал(а):
Дорогие друзья! Я очень вас всех прошу, повторно прошу, прекратить споры и тему религии и чья вера лучше!!
Я очень всем благодарна за разъяснения и поддержку, но дискутируйте на тему божьего высшего и прочего в другой теме.
Благодарю за понимание! rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 27 секунд (28.02.2017 - 12:19) Гость_HelenHelen написал(а):
Yuliana
Да, согласна. Меня уже несколько лет не покидает мысль о кодировке. Что бы раз и отрезал. Я просто не знаю, как на долго этого хватит..нет смелости решится. Во круг одни умеренно пьющие люди и пьющие компании. Как жить среди этого?

Спустя 6 минут, 8 секунд (28.02.2017 - 12:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 12:07 )
Цитата (Багира2 @ 28.02.2017 - 02:02 )
Упоминать или афишировать свою веру - так же непристойно, как справлять нужду на Красной площади.

Тогда почему ты упоминаешь и афишируешь свою веру в то что вера в Бога и ВС чушь?

Где? smile.gif Я говорю, что меня это не интересует ни в каком виде.

И, пожалуйста, имей чувство такта.
Человек же попросил, а ты продолжаешь развлекаться.



Спустя 1 минуту, 58 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 11:55 )
Багира2
Только что прочитала шаги в твоём журнале, в обед специально села напечатала себе и распечатала. Спасибо! Мне они понятны и с ними, вернее по ним хочется работать!

На здоровье. smile.gif

Спустя 5 секунд (28.02.2017 - 12:25) САВА написал(а):
Цитата (Гость_HelenHelen @ 28.02.2017 - 12:21 )
Во круг одни умеренно пьющие люди и пьющие компании. Как жить среди этого?

Очевидно, что жить нужно среди другого smile.gif
Дело в том, что компании мы себе подбираем согласно собственным предпочтениям. Нынешние твои подобраны под пьющего. Принимая решение не пить - необходимо искать такую же компанию. И не просто непьющую, а - тех, кто пил раньше и не пьёт теперь.
Это именно бросившие пить алкоголики, т. е. ты уже в нужной компании.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (28.02.2017 - 12:29) Strekoko написал(а):
Гость_HelenHelen
Я кодировалась когда-то, пьющие не напрягали меня тогда, спокойно относилась, но постепенно начинает давить , наставления , типа выпей, чуток можно и прочее. Лучший выход первые года избегать компании и выпивающих, постараться найти друзей трезвенников, таких кстати не мало! Нужно менять компанию, окружение.

Спустя 33 секунды (28.02.2017 - 12:30) Виктор 812 написал(а):
Цитата
Я ответственен за это но я не ответственен за то,что видишь,представляешь и понимаешь ты. biggrin.gif .

Видишь ли какая штука.. этот нехитрый манипулятивный прием, который ты озвучил и есть снятие ответственности за свои слова. Озвучил мантру и вроде как взятки гладки.
Нет. Человеку свойствено учитывать обстоятельства, т.е. где он говорит, с кем он говорит и при каких обстоятельствах. Одни и теже слова могут быть восприняты по-разному. И ты это прекрасно понимаешь. Матюгаться со своим другом на кухне и матюгяться, произнося речь, скажем, на 1-е сентября перед школьниками не одно и тоже.

Цитата
Может ты позволишь им все таки самим разобраться в этом? rolleyes.gif


Это как, молчать в то время когда ты будешь им свой взгляд озвучивать? Почему бы в таком случае тебе самому не поступить так как ты предлагаешь мне?

Цитата
Я то на личности не перехожу.Мне это не нужно.

Слушай, ты ведь взрослый человек, ну право слово. Ты ведь прекрасно понимаешь что говоря сталинисту, например, что Сталин козел, ты же оскорбляешь не Сталина, который давно умер, а этого человека. Ты вроде как опять не при делах, читаешь свою мантру о том что не отвечаешь за восприятие своих слов другим человеком. И это может звучать складно вроде как, но в то же время очевидно что ты оскорбил этого человека.

Цитата
Так может позволишь всетаки мне выражать ее,без твоих оценок?

После того как ты даешь оценку "муть и чушь" тому что я не считаю мутью и чушью ты предлагаешь мне дополнительно еще и промолчать..

Спустя 1 минуту, 34 секунды (28.02.2017 - 12:31) Гость_HelenHelen написал(а):
САВА
Согласна и с этим) Допустим, у нас есть загородный дом. Есть родственники, компании, с кот. общаемся много лет. Они приезжают в гости на шашлык, совместные праздники, ДР и прочее. Естественно, алко присутствует. Мне им что сказать, не приезжайте больше ко мне? Или в квартире закрыться и не выходить никуда?

Спустя 1 минуту, 8 секунд (28.02.2017 - 12:32) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Гость_HelenHelen @ 28.02.2017 - 13:21 )
Во круг одни умеренно пьющие люди и пьющие компании. Как жить среди этого?

Ну прям! dry.gif
Много людей непьющих, просто алкоголик не хочет этого видеть...

Спустя 1 минуту, 28 секунд (28.02.2017 - 12:34) Strekoko написал(а):
Гость_HelenHelen
Не бойся потерять кого-то! Когда я первый раз бросила, ко мне начали приходить, вернее в мою жизнь стали приходить люди, которые трезвы по жизни, это было замечательно. Сейчас я жалею, что все же продолжала ходить на алкогольные гулянки.
Наверное полезно будет найти себе друзей в сообществе АА

Спустя 2 минуты, 49 секунд (28.02.2017 - 12:37) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 27.02.2017 - 23:38 )
божественую шелуху счистила.

Вот здесь.

Я ответил на твое вчерашнее сообщение кстати, это теперь считается бестактным?

Спустя 1 минуту, 20 секунд (28.02.2017 - 12:38) Strekoko написал(а):
Гость_HelenHelen
Да, не ходить и не звать. Реши,что тебе дороже. Трезвая жизнь или друзья. Это моя точка зрения и моя позиция)

Спустя 3 минуты, 19 секунд (28.02.2017 - 12:41) Гость_HelenHelen написал(а):
Yuliana
Спасибо за совет) Наверное это сложно, но возможно всё. Я буду пытаться)

Спустя 5 минут, 34 секунды (28.02.2017 - 12:47) Strekoko написал(а):
Гость_HelenHelen
Не за что, дорогая!
Удачи и успехов тебе в этом деле!
Будь сегодня трезвой пожалуйста

Спустя 3 минуты, 26 секунд (28.02.2017 - 12:50) САВА написал(а):
Цитата (Гость_HelenHelen @ 28.02.2017 - 12:33 )
Допустим, у нас есть загородный дом. Есть родственники, компании, с кот. общаемся много лет. Они приезжают в гости на шашлык, совместные праздники, ДР и прочее. Естественно, алко присутствует. Мне им что сказать, не приезжайте больше ко мне? Или в квартире закрыться и не выходить никуда?

Ты спрашиваешь у меня то, что ты только сама можешь знать. У меня к тебе встречное предложение : определись с тем ЧТО ты хочешь. И тогда КАК - будет очень легко тебе осуществить.
Если задача будет стоять такая : НЕ ВЫПИТЬ, то действия будут исходить из этой задачи.
Если : НЕ ОБИДЕТЬ НИКОГО , то действия будут другие.
Если : НЕ ПИТЬ И БЫТЬ НЕЩАСНОЙ , то третьи.

Спустя 13 минут, 41 секунду (28.02.2017 - 13:04) Гость_HelenHelen написал(а):
САВА
Ну, несчастной я точно не буду себя чувствовать от того, что не выпью (особенно утром)). В квартире я не смогу сидеть, потому что мой участок травой зарастёт по шею. Остаётся первый и второй варианты - оставаться трезвой в пьяной компании. Не знаю, на сколько это возможно... Хотя есть положительные примеры))

Спустя 50 секунд (28.02.2017 - 13:05) Ilmar написал(а):
Не делайте добро за чужой счет. Тоже самое - не решайте свои проблемы за чужой счет.

Спустя 14 минут, 7 секунд (28.02.2017 - 13:19) САВА написал(а):
Цитата (Гость_HelenHelen @ 28.02.2017 - 13:06 )
оставаться трезвой в пьяной компании.

Можно не сильно тусить. Поприветствовать - и на огород biggrin.gif

Спустя 7 минут, 17 секунд (28.02.2017 - 13:26) Гость_HelenHelen написал(а):
САВА
И такой опыт тоже был. Покупала себе пиво б/а. Только в свой адрес слышала следующие реплики - "чё это ты?" или "я надеюсь, что это не на долго".. Конечно, народ не привыкший был. Потом отстают все со временем) Главное - самой продержаться!

Спустя 19 минут, 2 секунды (28.02.2017 - 13:45) Strekoko написал(а):
Гость_HelenHelen
Безалкогольное пиво иллюзия. Его не советую пить.

Спустя 4 минуты (28.02.2017 - 13:49) Гриша написал(а):
Цитата (Гость_HelenHelen @ 28.02.2017 - 12:21 )
Меня уже несколько лет не покидает мысль о кодировке. Что бы раз и отрезал. Я просто не знаю, как на долго этого хватит..нет смелости решится.
Привет тебе! Кодировка как костыль может и помочь, почему нет. Но это только подстраховка на первое время, на мой взгляд. Я зашивался на год, не пил потом немногим больше года. Но. Ничего не делал для себя, для своей трезвости в это время. Просто на зубах терпел. Ну, и как следствие, потом быстренько недопитое допил, с горкой. Тебе правильно тут написали, прими свое решение, определись, что ты хочешь. И действуй сообразно. Пиши тут, спрашивай, общайся. Не будь одна. И удачи тебе!



Спустя 2 минуты, 41 секунду Гриша написал(а):
Цитата (Гость_HelenHelen @ 28.02.2017 - 13:28 )
Только в свой адрес слышала следующие реплики - "чё это ты?"
Это нормально. Мне до сих пор на мое "я не пью" часто задают вопрос "больной штоле?" biggrin.gif
Наплевать слюнями и заниматься собой.

Спустя 24 минуты, 8 секунд (28.02.2017 - 14:13) САВА написал(а):
Цитата (Гость_HelenHelen @ 28.02.2017 - 13:28 )
Покупала себе пиво б/а.

Можно и этого не брать. И не объяснять.

Цитата (Гость_HelenHelen @ 28.02.2017 - 13:28 )
Потом отстают все со временем


Спустя 7 минут, 20 секунд (28.02.2017 - 14:21) korrlenn написал(а):
всю тему не читала.
скажу про себя. мне очень нравится этот возраст.
40 лет будет в следующем году.
на данный момент мне кажется, что это самый суперский возраст.
ушло всё наносное и не нужное, осталось только мое, для моего личного комфорта.
приобретен опыт и в то же время еще много сил и есть еще молодость.
ушли многие страхи и комплексы.
благодаря накопленному профессиональному опыту - появилась возможность работать на себя и развиваться в этом направлении.
так что жизнь у меня вышла на новый виток.

Спустя 59 минут, 13 секунд (28.02.2017 - 15:20) Cheburashka написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 09:39 )
В моём понимании это просто поддержка друг друга.

Ты все правильно понимаешь rolleyes.gif
Просто люди разные. И помощь и поддержка и нужны разные. В АА много опыта, обязательно найдёшь своё!

Спустя 3 минуты, 51 секунду (28.02.2017 - 15:24) Белый Волк написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.02.2017 - 15:22 )
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 09:39 )
В моём понимании это просто поддержка друг друга.

Ты все правильно понимаешь rolleyes.gif
Просто люди разные. И помощь и поддержка и нужны разные. В АА много опыта, обязательно найдёшь своё!

Главное искать и не унывать!!! и всё будит. rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 40 секунд (28.02.2017 - 15:44) Strekoko написал(а):
Cheburashka
Darth Vader
Ищу! Не унываю! Ну почти не унываю)

Спустя 59 минут, 23 секунды (28.02.2017 - 16:44) Виктор 812 написал(а):
Если говорить про физиологический возраст то 40 лет это не молодость. По женщинам кстати видно особенно. Конечно есть исключения, но в основном..
18-25 лет молодость. 40 это ближе к состоянию пожилому. Ну так, если по чесноку. Чувствовать себя при этом можно прекрасно как физически так и морально. Но физиологический цикл ближе к концу нежели к началу. Если вам сегодня 40 значит началась жизнь по факту 40,9 лет назад. А то что сейчас это новый жизненный этап, штука чисто психологическая, физиологические лучшие годы пройдены безвозвратно. Здоровее, привлекательнее, сексуальней, активней ты не будешь уже никогда. Это надо понять и принять.

40 лет лучше чем 50, наверное в большей степени чем 30 по отношению у сорока. Все таки время ускоряется. От 20 др 30 целая эпоха кажется прошла столько всего, ух! От 30 до 40 быстрее времечко бежит, а дальше совсем карусель.

Возможности и перспективы в 20 лет почти безграничны, в 40 лет многие упущены безвозвратно. Право на ошибку в 20 лет есть, в сорок лет ошибочный путь дороже выйдет. В 20 лет ты независим и свободен можешь ехать куда хочешь, заниматься чем хочешь.. В 40 у тебя куча обязанностей, ты не свободен, ты не можешь взять и уехать. Семья, дети, родители, работа, ну не бросить же все.. А если вдруг полюбил?...

Вот как то так. Не к тому это написал что "шеф, все пропало!", а для нашей любимой честности перед собой.

Спустя 14 минут, 39 секунд (28.02.2017 - 16:58) Nika2017 написал(а):
Виктор 812
Соглашусь только что время ускоряется и здоровее не будешь, остальное очень спорно,очень.

Спустя 6 минут, 28 секунд (28.02.2017 - 17:05) korrlenn написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 16:46 )
. По женщинам кстати видно особенно

вот как раз наоборот.
женщины все красивые и ухоженные, а мужчины чаще к этому возрасту обрюзгшие и с пузом.
потрепанные какие то жизнью..взгляд преклонить некуда(
не все. но большинство.

Спустя 49 секунд (28.02.2017 - 17:06) Strekoko написал(а):
Виктор 812
Ты это говоришь с высоты какого возраста?
Лично для меня годы до 30 лет были далеко не лучшими. Здоровья в принципе никогда отменным не было, даже в 15 и сейчас мало, что поменялось.. Но самая интересная жизнь у меня началась после 31 года.
Больше хотела бы послушать тех кому за 40, 50 и старше rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (28.02.2017 - 17:07) Мартовский написал(а):
Виктор 812
Я- исключение. В 50 " отринул все"... ради ...

Спустя 2 минуты, 10 секунд (28.02.2017 - 17:09) Strekoko написал(а):
korrlenn
Согласна с тобой) у нас в России особенно это заметно.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (28.02.2017 - 17:11) Виктор 812 написал(а):
Nika2017
Обоснуй.

Спустя 13 минут, 16 секунд (28.02.2017 - 17:24) PRIYTELNICA написал(а):
Yuliana
Цитата
определись с тем ЧТО ты хочешь.

Атеисты высказались, ;(мною уважаемые) -хочу поделиться как для меня многоразупотребление слова "Бог" напрягало.
Действительно,лично для меня слишком много ссылок и примеров,а так же выводов из действий где логика и психология,но там стоит-"..сделал Бог..".
Особенно в книге,Как это видит Билл" много привязано за уши.
Я не материалист в чистом виде smile.gif, но как бы там не было УМ просит обьяснения "Как и почему?"
Пришла в АА на страхе и бессилии-что сама не могу,медицина дает временный эффект,проверено другими.
Именно страх и бессилие толкнули,сдавшись, осталось только желание как то весь этот ужас моей жизни поменять.Но как?
После первого собрания что то со мной произошло,пыталась обьяснять-приводила логику,изотерику-групповую терапию метод психологии..-забила на обьяснялки..
Этот феномен для меня до сих пор не понятен,это просто чудо,что я больше двух лет без какой либо спецметодов вмешательства не начинаю употреблять..
Что я раньше не знала,что будет от первой рюмки-знала.
Что это безумие для меня-знала
Что все повторится как под копирку,но с тягой справится не могла.
А тут после первого собрания,я не вру,тяги почти не было. Были инерционные остатки..(действия)
Голова,мышление в коматозе недавнего запоя-было.

Поэтому тексты где для меня слишком Большая Книга напоминает святое писание,я опускаю.
Честно признаюсь,это для меня не отзывается. и на собрании и тут на сайте поднимала тему. Это так видел Бил.. а я не так вижу и ладно.. tongue.gif

Есть внутренняя ВЕРА, дающая СИЛу и это не моя сила и мой дух и самопологание на себя-его у меня нет.
Что то другое ИНОЕ для меня.
До АА, я не испытывала реально такого ИСТОЧНИКА который ведет по жизни.
В других аспектах жизни не единожды,но все что связано с алкоголизмом-нет.
Я трезва,радостна, программа дает НОВОЕ мышление,4й и 5 шаг перевернули мою жизнь, не психология и не др. методы не сработали писала раньше.
Если Бог ведет меня, значит ведет, может мое сознание не готово к пониманию этой силы-но отрицать не могу-потому как работает -можно поЩУПАть.. biggrin.gif
Все.
user posted image

Спустя 7 минут, 31 секунду (28.02.2017 - 17:31) Nika2017 написал(а):
Виктор 812
Ты всех Кто после 40 под одну гребёнку подгрёб. Я знаю и 20 летних больны,х не сексуальных,ленивых ну и дальше по списку что ты про сорокалетних написал. Лично про себя скажу,после сорока у меня ИП не м аленькое, по молодости только на дядю пахала,ошибки все в молодости сделаны,опыт накоплен,дети подросли, могу в любой момент куда угодно сорваться хоть в мухосканск хоть в Барселону.Про сексуальность скромно умолчу,назад в двадцать не хочу.Только как ты правильно заметил по здоровью нещадно гробленному синькой.Ну и наконец то к сорока нашла АА и решила окончательно,пора.

Спустя 7 минут, 4 секунды (28.02.2017 - 17:38) Багира2 написал(а):
Виктор 812
Цитата
Если говорить про физиологический возраст то 40 лет это не молодость. По женщинам кстати видно особенно. Конечно есть исключения, но в основном..
18-25 лет молодость. 40 это ближе к состоянию пожилому.

user posted image
Цитата

Если говорить про физиологический возраст то 40 лет это не молодость. По женщинам кстати видно особенно. Конечно есть исключения, но в основном..
18-25 лет молодость. 40 это ближе к состоянию пожилому. Ну так, если по чесноку. Чувствовать себя при этом можно прекрасно как физически так и морально. Но физиологический цикл ближе к концу нежели к началу. Если вам сегодня 40 значит началась жизнь по факту 40,9 лет назад. А то что сейчас это новый жизненный этап, штука чисто психологическая, физиологические лучшие годы пройдены безвозвратно. Здоровее, привлекательнее, сексуальней, активней ты не будешь уже никогда. Это надо понять и принять.

40 лет лучше чем 50, наверное в большей степени чем 30 по отношению у сорока. Все таки время ускоряется. От 20 др 30 целая эпоха кажется прошла столько всего, ух! От 30 до 40 быстрее времечко бежит, а дальше совсем карусель.

Возможности и перспективы в 20 лет почти безграничны, в 40 лет многие упущены безвозвратно. Право на ошибку в 20 лет есть, в сорок лет ошибочный путь дороже выйдет. В 20 лет ты независим и свободен можешь ехать куда хочешь, заниматься чем хочешь.. В 40 у тебя куча обязанностей, ты не свободен, ты не можешь взять и уехать. Семья, дети, родители, работа, ну не бросить же все.. А если вдруг полюбил?...

Я вышла замуж в 43 года. Мой супруг женился на мне, будучи уже дедушкой маленькой внучки.

Мои близкие подруги тоже повторно повыходили замуж.
Одна в 37, вторая в 40, третья в 45.
Соответственно через год они все родили детей. smile.gif Их старшим детям уже хорошо за 20.

Да и у нас на Весвало на сегодняшний день, как минимум 3 молодые мамы в возрасте за 40. И несколько около сорока. smile.gif

Соседка моя по лестничной клетке замуж собирается. Не знаю, как насчет рожать. Но младшая дочка у нее в шестом классе, старшая уже два года замужем. smile.gif

Спустя 8 минут, 36 секунд (28.02.2017 - 17:47) Nika2017 написал(а):
Багира2
👍👏👏

Спустя 11 минут, 21 секунду (28.02.2017 - 17:58) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
. 40 это ближе к состоянию пожилому.

что за хрень.простите..
я в 48 вышла замуж.поменяла город проживания..(лучше чем в первый и в последующие laugh.gif )
с алко нашла способ сладить..
В 50 лет перешла Кавказский перевал..
конечно ближе к пожилому...ха...
вообще как родился с каждым днем ближе к пожилому tongue.gif
Возраст это состояние души,и осознанная жизнь применяя опыт и мудрость..
А живость характера,настрой,легкость..она и в 20 лет видна-закостенелый чел или нет.
да тело уже не то.да там скрипит..там колит..но это изнашивается физическое тело,а сознание оно все так же свежо. Даже лучше распознает не нужные файлы и не тратит зря энергию на фигню..

Спустя 17 минут, 48 секунд (28.02.2017 - 18:16) Виктор 812 написал(а):
korrlenn
Лена, не принимай в штыки, без обид.
Хочешь, пускай будет что ты видишь картину целиком, а я маленький её кусочек. Рассказываю о том что вижу. Например тренд в социальных сетях - стали меньше выкладывать фоток с собой девки. Мои знакомые. Потому что некоторые так изменились за последние годы что лучше фотки придержать. Аватары 5-ти летней давности. Я пару в реале встретил ну это...
Быстрее девушки теряют товарный вид. Не в упрек. Самому жалко cool.gif Факт. Мужчина к 40 расцветает.
Есть категория чик, которые себя держат в форме, гримируются, штукотурки слой. Без грима жесть. Не видишь пару лет знакомую, встречаешь мама родная, как будто высосало из неё всю привлекательность. Или так раздаст в телесах что просто неприлично.
Некоторых красавиц институтских в 30+ лет вижу и не понимаю как можно себя так запустить. Была супер на лицо и фигуру, каких то 7-8 лет и такое страшилище.
Недавно на празднике детском пришла мама одной девочки, сорока нет, выглядит как баба яга натурально. Правда одета как секси леди, что вобщем то нелепо и отталкивающе ввглядит. Дома жена говорит, видел тетю? Ну да говорю мало таких чтоли. Открывает её фотки из контакта, я смотрю и не верю, на фотках 14-15 года такая свежая привлекательная сексуальная девушка... Посочувствовал мужу. В 40 лет начинается для неё что-то? Не, там все уже закончилось в женском плане. Разведутся если даже знаю кто возбудится с ней на серьёзные и что ещё обидней разовые отношения.
Наверное я на какой-то другой планете живу, на земле все иначе.



Спустя 7 минут, 44 секунды Виктор 812 написал(а):
Багира2
Видел я эту картинку. Поставить в один ряд 18 лет и 44 это нечто. Дабавили бы туда бабу ягодку в 45, а то 44 молодая у них, а ягодке обидно. Дальше в таблицу можно не смотреть.



Спустя 6 минут, 15 секунд Виктор 812 написал(а):
Nika2017
Т.е. для нашей страны типично обычным гражданам срываться в Барселону?
Если ты обеспечаная красивая сексуальная всем довольная свободная и счастливая я могу только порадовться за тебя.



Спустя 3 минуты, 31 секунду Виктор 812 написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 28.02.2017 - 18:00 )
Цитата
. 40 это ближе к состоянию пожилому.

что за хрень.простите..

Математика называется.

Спустя 42 минуты, 40 секунд (28.02.2017 - 18:59) Настасья Сергевна написал(а):
Может я не в тему скажу... Но я женщина в возрасте за 30 (и девушка в душе!), при этом мне мало кто и 30 даст! (При том, что я бухала последние 10 лет!), и внешность очень зависит от генетики! Ну и от средств поддержания своей молодости!



Спустя 3 минуты, 36 секунд Настасья Сергевна написал(а):
Буквально сегодня услышала болтовню коллег и узнала, что одной из наших дам 38...
38!!! а она выглядит, как моя бабушка!!!

Спустя 4 минуты (28.02.2017 - 19:03) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Настасья Сергевна @ 28.02.2017 - 18:57 )
я женщина в возрасте за 30 (и девушка в душе!), при этом мне мало кто и 30 даст!


про приданое лучше расскажи.
и не будет-ли дорого стоить мальчик..в Тамбове у бабушки biggrin.gif
.............
пора создавать тему брачных обьявлений в "Обо всем".
назрело.вот чего форуму "Весвало" не хватало оказывается laugh.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (28.02.2017 - 19:04) Меди написал(а):
Цитата (Yuliana @ 27.02.2017 - 13:12 )
а вот кажется, что не свою жизнь прожила. Алкоголизм при этом усиливает это чувство и кризис.

Мне кажется, что дело не в 40 годах... у меня такое же было чувство и в 30...
А в 26, когда бросала пить казалось, что и до 30-ти не доживу...
А вот тоже маячит сороковник, и вроде как итоги подводить рано - во всех сферах жизни есть еще куда двигаться и расти... smile.gif
и в выздоровлении - тоже.

Спустя 13 минут, 33 секунды (28.02.2017 - 19:18) Strekoko написал(а):
Фраза- мужчина в 40 выглядит отлично в отличии от женщин меня искренне насмешила)) Наверное я не в том месте живу.

Но с другой стороны у мужчин самомнение ой как высоко, и не всегда то что видит он в себе, соответствует действительности.user posted image
А вообще при чем тут внешность не очень поняла. Тема была не об этом. И повторюсь, мои 20-30 лет были не лучшими годами.
Замужем, не замужем, с котами, без котов, хоть как, главное чтоб тебе ж хорошо и комфортно было, а не перед социумом выпендриваться и подстраиваться под его рамки. ИМХО



Спустя 1 минуту, 34 секунды Yuliana написал(а):
Меди
Ты права, дело не в сорока годах, а в том что алкоголь усугубляет депрессивные состояния, недовольство собой, а это в любом возрасте происходит.

Спустя 7 минут, 7 секунд (28.02.2017 - 19:25) Меди написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 19:20 )
Фраза- мужчина в 40 выглядит отлично в отличии от женщин меня искренне насмешила))  Наверное я не в том месте живу.

Но с другой стороны у мужчин самомнение ой как высоко, и не всегда то что видит он в себе, соответствует действительности.

согласна... и картинка забавная.

И тема действительно не об этом. Кстати, ты на живых группах в Ижевске то уже была? или я где то не прочитала этот важный момент?

Спустя 10 минут, 26 секунд (28.02.2017 - 19:35) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Меди @ 28.02.2017 - 19:27 )
тема действительно не об этом


а по-ходу об этом.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (28.02.2017 - 19:37) Nika2017 написал(а):
Виктор 812
Ты написал что в 20 лет "ты независим и свободен,можешь ехать куда хочешь" я в 20 лет училась и работала, выходила "пробно " замуж" ,какая нафиг независимость и свобода и пардон на какие шиши ехать куда хочешь в 20?в 40 я независима и свободна в своём выборе всего как и большинство граждан этого возраста,.Про Барселону, вырываешь цитаты из контекста.Не в городе дело.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (28.02.2017 - 19:41) korrlenn написал(а):
Виктор 812
да. я вижу картинку целиком cool.gif
и картинка в тему))
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 18:18 )
Мужчина к 40 расцветает.

это хорошо, но увы, это не так часто.
как эстет, люблю смотреть на красивых людей вне зависимости от пола, мужчин сохранившихся, гораздо, меньше.
чаще, как на карикатуре, глядящиеся в зеркало и не видящие собственных килограммов, хающие эти же килограммы на женщинах и норовящих приударить за юными девушками.
просто комично.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (28.02.2017 - 19:43) Смоленский Самурай написал(а):
Nika2017

у нормальных в 20 лет еще куча проблем biggrin.gif
на то и молодость дана. заморачиваться и бастионы брать неприступные)))
Виктор явно че-то попутал в жизни laugh.gif

Спустя 10 минут, 22 секунды (28.02.2017 - 19:53) Смоленский Самурай написал(а):
Из безбашенного.
я в сорок лет начал в походы на Алтай ходить. на сплав. пороги 4ой и 5ой категории.
в 45 ть жизнь выдала вторую любовь всей жизни моей - сейчас вместе не даем скушной жизнЕ быть.
лично меня всегда умиляют разговоры про возраст. потому-что в каждом возрасте человек бывает не доволен своим возрастом biggrin.gif

Спустя 14 минут, 15 секунд (28.02.2017 - 20:08) Багира2 написал(а):
PRIYTELNICA
Некоторые уже рождаются стариками. smile.gif

Очень показательный пример. Едем с сыном в трамвае. Входят два деда - один помладше, лет 70, второй постарше, около восьмидесяти.
У старшего за спиной рюкзак, из рюкзака ролики торчат. Сам в джинсах, кроссовках, под курткой футболка с молодежным принтом.
Второй в засаленном костюме и нечищенных ботинках.
Но они приятели. Старший сперва начинает разговор, расказывает, где был, что делал. Ехал из парка, где кросс небольшой пробежал, на роллердроме (!!!) покатался.
В общем, в прекрасном настроении и прекрасной форме.
Второй, с кислым выражением лица жалуется. В общих чертах - все плохо, просвета нет, все г...о.

И тут старший не выдержал. Как рявкнет на весь салон: - Да что ты ноешь! Да что ты скулишь все время! Слушать противно. Неужели заняться больше нечем?

Я сына в бок пихаю: - Понял, как жить надо? smile.gif

А сын на деда с восторгом смотрит и вздыхает: - Эх... мне бы такого дедушку...

Наш-то - алкоголик из секты всепропальщиков. biggrin.gif Что пьяный, что трезвый - все зудит и зудит. Все в мире дрянь, все люди сволочи.

Спустя 15 минут, 50 секунд (28.02.2017 - 20:23) Strekoko написал(а):
Меди
Еще не была, хотела бы наших ижевских порасспрашивать сначала немного. Я тебе написала в личных сообщениях.

Спустя 20 минут, 20 секунд (28.02.2017 - 20:44) Эрцог написал(а):
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 17:08 )
Виктор 812

Больше хотела бы послушать тех кому за 40, 50 и старше  rolleyes.gif

Мне 54 года. Поверьте на слово, что 40 лет- это- молодость. Это не молодость только для спортсменов мирового уровня, да и то и не всех.

у меня сестра троюродная, в этом году ей будет 40. Молодая женщина.
мне нужно было квартиру подремонтировать, приехала с мужем и быстро и классно все сделала, как будто им не по 40- а по 25 лет. (за денежку, понятно). Это их работа...

что касается меня, веду довольно активный образ жизни. Понятно, что годы я ощущаю. Но все равно, и в этом возрасте есть своя прелесть...

не сильно ощущаю. Аппетит стал меньше- это заметно. Но в фитнес клуб хожу регулярно и сегодня был.

вот что заметно- немного хуже и медленнее стал соображать.. немного.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (28.02.2017 - 20:45) potamchik написал(а):
Я только сегодня с подругой общалась на эту тему. У меня было ощущение и в 23, что жизнь кончилась и счастья больше никогда не будет, и сейчас, в 32 меня снова накрыло. И дело не в возрасте и не в том, как женщина выглядит, дело в голове. В любом возрасте можно радоваться и начинать что-то, или сидеть и думать, что уже поздно что-то делать. Я вот так думаю. На что мне подруга сказала, чтобы я не думала, а просто делала.

Спустя 7 минут, 59 секунд (28.02.2017 - 20:53) Эрцог написал(а):
Цитата (potamchik @ 28.02.2017 - 20:47 )
Я только сегодня с подругой общалась на эту тему. У меня было ощущение и в 23, что жизнь кончилась и счастья больше никогда не будет, и сейчас, в 32 меня снова накрыло. .

Был фильм с Костей Райкиным- там песенка была такая:

счастья ждать я устала
а его все нет,
жить осталось так мало-
мне уже семнадцать лет (с)

Спустя 4 минуты, 35 секунд (28.02.2017 - 20:58) potamchik написал(а):
Эрцог
laugh.gif laugh.gif
Самое интересное, что умом я это все понимаю прекрасно! А перестать чувствовать это - не могу.

Спустя 19 секунд (28.02.2017 - 20:58) Evgeny1973 написал(а):
potamchik Вполне нормально для меня и многих анонимных сообщить, что у меня дома алкоголь теперь не употребляют, а так добро пожаловать в гости - пообщаемся. Мой дом - мои правила.

Спустя 6 минут, 51 секунду (28.02.2017 - 21:05) alena153 написал(а):
Не скажу,что в 40 лет жизнь только начинается.Куда ж денешь 40 прожитых лет? biggrin.gif Продолжается rolleyes.gif Уходят силы,но их уже и не надо так много rolleyes.gif Жизнь сделана rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 52 секунды (28.02.2017 - 21:13) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 28.02.2017 - 19:39 )
Виктор 812
Ты написал что в 20 лет "ты независим и свободен,можешь ехать куда хочешь" я в 20 лет училась и работала, выходила "пробно " замуж"

В одном опросе прочитал "вы бывали в ДТП?" варианты ответов: 1. Да. 2. Нет. 3. Не бывал, но хотелось бы для опыта".... Ржал. Самое поразительное что 3-й вариант набрал какое-то количество процентов. Это я про твое "пробно замуж". Ну дело то житейское, мне пофиг.

Цитата
,какая нафиг независимость и свобода и пардон на какие шиши ехать куда хочешь в 20?

свобода в том что в 20 ты, как правило (!) не обремен(а) узами брака, детей нет. Тебе не надо строить свои планы в соответствии с этим, ты свободен в своих планах.

Цитата
Про Барселону, вырываешь цитаты из контекста.Не в городе дело.


контекст был таков что "куда хочу туда лечу, Мухосранск, Барселона..." Вот я тебя и спросил, типично ли для среднестатистического жителя твоей страны сорваться за границу если такое желание возникает? Не типично.



Спустя 1 минуту, 23 секунды Виктор 812 написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 21:07 )
Не скажу,что в 40 лет жизнь только начинается.Куда ж денешь 40 прожитых лет? biggrin.gif Продолжается rolleyes.gif Уходят силы,но их уже и не надо так много rolleyes.gif Жизнь сделана rolleyes.gif

Алена самая адекватная женщина форума.

Спустя 3 минуты, 44 секунды (28.02.2017 - 21:17) Эрцог написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 21:07 )
Уходят силы,но их уже и не надо так много rolleyes.gif Жизнь сделана rolleyes.gif

Лет через 15 ты будешь вспоминать свои 40 лет (уходящие силы в 40 лет) и посмеиваться.

Спустя 13 секунд (28.02.2017 - 21:17) Виктор 812 написал(а):
Цитата (korrlenn @ 28.02.2017 - 19:43 )
Виктор 812
да. я вижу картинку целиком cool.gif
и картинка в тему))

ок.

Спустя 8 минут, 24 секунды (28.02.2017 - 21:25) alena153 написал(а):
Виктор 812
Мерси за комплимант rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 51 секунду alena153 написал(а):
Эрцог
Цитата
Лет через 15 ты будешь вспоминать свои 40 лет (уходящие силы в 40 лет) и посмеиваться.

Да понятно,что в 90 я буду вспоминать,как 50-летней девчёнкой лехко могла борщ сварить biggrin.gif

Спустя 6 минут, 54 секунды (28.02.2017 - 21:32) Эрцог написал(а):
После 50 лет- жизнь начинает идти быстрее. Только вчера было 50- а уже 54. Или даже так- вчера было 40...

помню в деталях свои 40.

но здесь ничего не сделаешь. чем больше лет, тем каждый последующий год- короче. У всех так.

надо беречь зрение после 40. Всем. Неприятно плоховато видеть.

Спустя 6 минут, 7 секунд (28.02.2017 - 21:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.02.2017 - 02:09 )





ШУРИПАНДЕЦАЛ

Шури!!!
неоднократно вижу на форуме. как только Новичок говорит , что у него с понятием Бог не айс - ты сразу вылезаешь как чертик из бутылочки с Атеизмом

Я говорю о своем мировосприятии.
Всего лишь.Притом и с верующими и сомневающимися говорю точно так же.
О том как непросто мне было вначале моего пути в АА.
Хорошо помню свой довольно нелегкий путь к осознанному выбору неупотребления.
Тем более,что судя по постам ТС,похоже я не ошибся.
Без переходов на личности,кстати,в отличие от тебя.
Переход на личности по своей сути,-- есть одно из проявлений агрессии,кстати.
Как и навязывание веры,точнее основного ее понятия .
Навязчивость также проявление агрессии,кстати.
Потому она и отпугивает ,отвращает часто тех,кому нужна действительно помощь,понимание и поддержка.
Всего лишь.
Так что прежде чем переходить в следующий раз на личности,ты уж постарайся понять мотив ,причину по которой ты это делаешь.
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 06:22 )
...но сегодня утром , прочитав этот спор, остался неприятный осадок. Я не буду втревать в него. Но некоторые фразы хорошо показывают, что всетж таки момент навязывания и убеждения присутствует в АА

Ты уж не обращать старайся внимание на навязчивость.
И спора здесь никакого не было. smile.gif
Повторюсь,я излагал и излагаю свою точку зрения,свое представление,интерпретацию того,что принято называть в АА Программой.
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 06:22 )
Отдельно хотела бы попросить Багиру и ещё не религиозных алкоголиков, рассказать для меня или дать ссылку на адаптационную програмку для атеистов и прочих неподходящих

Прямо литературы такой нет,но есть наброски ,записки,шаги атеиста-материалиста ,одного из здешних аайцев.
Ну и....
Задавай вопросытем,от кого интересно услышать ответы.
Рад ,если смогу быть полезным.
Кстати,мне удалось даже обнять,потискать,недавно Олю Багиру.
Не смотря на тысячу километров между нашими точками проживания.
Чему конечно же ну очень рад.
rolleyes.gif
Цитата (Yuliana @ 28.02.2017 - 06:22 )
Вообще я настроилась, что в первую очень справлюсь сама, но и конечно же с помощью подобных мне людей

Молодчина ты,умница. smile.gif

Спустя 4 минуты, 33 секунды (28.02.2017 - 21:43) Эрцог написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2017 - 21:40 )
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.02.2017 - 02:09 )






 
Кстати,мне удалось даже  обнять,потискать,недавно Олю Багиру.
Не смотря на тысячу километров между  нашими точками проживания.


У тебя тысяча км- а у нас с Олей-Багирой- 1 км. Ты- потискал- а мне не удалось...

вот такой я неуверенный... biggrin.gif хотя мы виделись

Спустя 11 минут, 40 секунд (28.02.2017 - 21:54) Виктор 812 написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 21:27 )

Да понятно,что в 90 я буду вспоминать,как 50-летней девчёнкой лехко могла борщ сварить biggrin.gif

И съесть своими зубами. А випереди перспективы одна краше другой.



Спустя 6 минут, 28 секунд Виктор 812 написал(а):
Вобшем подавляющему большинству 40-летних окрыленных начинателей новой настоящей и прекрасной жизни скорбящих о бесцельно прожитых предыдущих годах, желаю в следующих инкарнациях (если таковые случаться) появиться на свет сразу в этом замечательном и перспективном во всех смыслах возрасте. Ура! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 8 секунд (28.02.2017 - 21:57) Эрцог написал(а):
вспомнил я одну 40 летнюю женщину, немку, в горах, она на лыжах горных каталась, одна, т.к. семья ее погибла- раньше
у нее не было ног. Она смеялась от души, когда я искал ее очки, а найти их было надо, т.к. снежная слепота ее уже поимела..

а потом я ее видел катающуюся, так и помню ее- в хорошем настроении

она не говорила мне что 40 лет- это уже возраст... мне было 50 и я тоже хохотал, зараженный ее оптимизмом.

.

Спустя 42 секунды (28.02.2017 - 21:58) Catrin написал(а):
Если в 40 жизнь только начинается, то значит до 40-ка и не жил?..
Я не могу про себя так сказать. И не понимаю героиню известного фильма...
После 40-ка жизнь продолжается и самые яркие краски жизни были все-таки именно в молодости.
По сути, все лучшее уже было. Дальше все-равно спад, и я не думаю что полезно тешить себя иллюзиями. Дай Бог хорошо поддерживать то что есть. rolleyes.gif
Время разбрасывать камни, и время собирать камни... Что-то типа того.

Спустя 7 минут, 41 секунду (28.02.2017 - 22:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Эрцог @ 28.02.2017 - 21:45 )
У тебя тысяча км- а у нас с Олей-Багирой- 1 км. Ты- потискал- а мне не удалось...

вот такой я неуверенный...хотя мы виделись

Сочувствую тебе biggrin.gif
А я ее еще и щечку чмокнул tongue.gif



Спустя 6 минут, 39 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 28.02.2017 - 22:00 )
Если в 40 жизнь только начинается, то значит до 40-ка и не жил?

Жил,только по другому воспринимал жизнь,ее моменты и ситуации.
Жить начинают в свой день р ождения,насколько мне известно. biggrin.gif
А потом просто продолжают жить дальше.
Часто с новыми стремлениями,планами,взглядами,ценностями.
Преодолевая ,проживая все что выходит,получается,случается в жизни.
Мне лично 50 уже почти.
В АА пришел в 30.....



Спустя 1 минуту, 52 секунды (28.02.2017 - 22:08) Юка написал(а):
а я начала чувствовать о чем это-после 40 жизнь только начинается..как то подругому себя ощущаю, и уже точно что я сейчас свободнее чем в 20 и даже 30 лет..я гораздо больше могу себе сейчас позволить, у меня есть опора, уверенность в себе, меньше страхов, больше ощущения текущего момента..я больше не откладываю жизнь (вот будет это и это и я заживу), не подгоняю ее (скорее бы лето, пятница, замуж)..просто живу и в этом есть какое-то новое начало...сейчас, сегодня, в эту минуту у меня есть все для счастливой жизни..а в 20-ть не было ничего..как г.. в проруби мотылялась dry.gif но, сейчас нет молодого тела, молодых родитлей, безшабашности... это да..

Спустя 1 минуту, 33 секунды (28.02.2017 - 22:09) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Catrin @ 28.02.2017 - 22:00 )

После 40-ка жизнь продолжается и самые яркие краски жизни были все-таки именно в молодости.
По сути, все лучшее уже было. Дальше все-равно спад, и я не думаю что полезно тешить себя иллюзиями.  Дай Бог хорошо поддерживать то что есть.  rolleyes.gif
Время разбрасывать камни, и время собирать камни... Что-то типа того.

Очень мудро и реалистично. Поддерживаю.



Спустя 45 секунд Виктор 812 написал(а):
уффф.... увидел пост Юки вверху страницы и подумал что промазал и написал коммент в зацепляндию... Юка, не пугай так! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (28.02.2017 - 22:11) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да, смотря что под "жизнью" понимать, тогда легче понять у кого и когда она начинается. biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 6 секунд Catrin написал(а):
Виктор 812
rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 37 секунд (28.02.2017 - 22:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 28.02.2017 - 21:56 )
Цитата (alena153 @ 28.02.2017 - 21:27 )

Да понятно,что в 90 я буду вспоминать,как 50-летней девчёнкой лехко могла борщ сварить biggrin.gif

И съесть своими зубами. А випереди перспективы одна краше другой.



user posted image

Спустя 8 минут, 4 секунды (28.02.2017 - 22:24) Виктор 812 написал(а):
Багира2
Гы!
Остается только позавидовать, мощный старик biggrin.gif
Если серьезно очень мало людей в 90 лет в здравом уме и теле. Я с такими иногда общаюсь. Есть в 90 лет такой ясности ума и скорости мысли люди что поражаюсь. Это как правило люди науки. Преподаватели ВУЗов, ученые. Те, кто мозгом шевелит всю жизнь. Попадались блокадники, которые помнят события военных лет, с ними поговорить одно удовольствие и уважуха им безграничная.

Бабок конечно больше, стариков мало, быстро мы мужики уходим, рано. Да и разваливаемся как-то скоротечно. Бабки вон прыгают, шныряют по городу туда-сюда, а мужики видно по койкам лежат дома, кто и инсультом кто с инфарктом...


Спустя 4 минуты, 16 секунд (28.02.2017 - 22:28) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2017 - 21:40 )
Без переходов на личности,кстати,в отличие от тебя.
Переход на личности по своей сути,-- есть одно из проявлений агрессии,кстати.


че тебе не скажи - сразу личность твоя задета. laugh.gif
............
я только одного нормального атеиста встречал в жизни, соседа, председателя региональной шахматной ассоциации. он просто говорит - я атеист. надеюсь и рассчитываю на свои силы. и дает уроки игры в шахматы по инету. недорого. 1500 руб час.
........................
а ты , брат Шури, меня не услышал - в АА , в Пргорамме - идея обретения Силы более могущественной чем сам для обретения свободы от алкоголя.
я тебе об этом и написал. тут никто никого ни в атеизм, ни в религию - не зовет обычно.
ты невнимательно мой пост прочел, мне твоя личность недотрожно-нежная не принципиальна в этом контексте. wink.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (28.02.2017 - 22:32) Nika2017 написал(а):
Виктор 812
Чтож тут мудрого и реалистичного? Камни собирать надо в 80, а не в 40.Но если вы решили что в 40 уже пора ,ваше право, я до 80 ещё их столько накидаю🙂Каждому своё.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (28.02.2017 - 22:36) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.02.2017 - 22:30 )
я только одного нормального атеиста встречал в жизни, соседа, председателя региональной шахматной ассоциации. он просто говорит - я атеист. надеюсь и рассчитываю  на свои силы. и дает уроки игры в шахматы по инету. недорого. 1500 руб час.
........................

laugh.gif

"Я атеист!", - говорил он и ставил мат конем.



Спустя 39 секунд Виктор 812 написал(а):
Nika2017
извини, если мы тебя задели.



Спустя 51 секунду Виктор 812 написал(а):
суть была не в собирании камней, но всеравно забей.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (28.02.2017 - 22:38) Nika2017 написал(а):
Виктор 812
Чем задели?😳



Спустя 37 секунд Nika2017 написал(а):
Забила✌

Спустя 27 минут, 3 секунды (28.02.2017 - 23:05) Смоленский Самурай написал(а):
Виктор 812
biggrin.gif rolleyes.gif
совершенно точно.
а мне мат конем поставил алкоголь.
и пошел я в АА......силу искать.
более могущественную чем я сам.
Самый обыкновенный ничем не выдающийся Первый шаг Программы у меня был - обессиленный захотел силу найти.
................
у меня вот вопрос к автору темы - после выяснения, что любовь к жизни всем возрастам покорна, дальше что делать собирается? с алкоголизмом.

Спустя 36 минут, 35 секунд (28.02.2017 - 23:42) Иринка76 написал(а):
Как по мне, сороковничек отличный возраст.
Многое уже сделано, можно наконец расслабиться и просто пожить.

Спустя 55 минут, 39 секунд (1.03.2017 - 00:37) Смоленский Самурай написал(а):
"кризис среднего возраста+алкоголизм" -так называется эта тема?

поделюсь.

я никакого знака Плюс у себя не нашел.
я нашел обыкновенный Алкоголизм.

Спустя 4 часа, 17 минут, 37 секунд (1.03.2017 - 04:55) Ilmar написал(а):
Не уверен, что жизнь после начинается, не до такой степени идеалист, но продолжается - это точно. Причём в основном по той же траектории, что и до 40-ка.

Спустя 1 час, 16 минут, 28 секунд (1.03.2017 - 06:11) Strekoko написал(а):
Всем доброго утра! Быстренько темку пробежала с утра, много воды конечно)) но спасибо , что поддерживаете!
Соглашусь, что правильнее было назвать мою темку в сорок жизнь продолжается и ещё как!!))
Но одно знаю точно, что много нового и интересного случается и после сорока, и жить хочется, и секс прекрасен и уже много не стесняешься.
По описанию ( кризис возраста и+ алкоголизм), это просто первое, что пришло в голову. А сама считаю, что кризис-это душевно психологические проблемы, не связанные с алкоголизмом, но он может усугубить этот кризис.
Хорошего и трезвого дня нам всем!

Спустя 2 часа, 24 минуты, 44 секунды (1.03.2017 - 08:36) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 06:13 )
душевно психологические проблемы, не связанные с алкоголизмом, но он может усугубить этот кризис.


понятно. алкоголизм пока в отдельной плоскости у тебя лежит.
так сказать - немножко мешает. с такой проблемой обычно ходят к психотерапевтам. и знающие психотерапевты. которым уже стыдно деньги с алкаша брать за процедуры - отправляют пациента в наркологию для начала.

Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 06:13 )
и жить хочется, и секс прекрасен и уже много не стесняешься.


я подозревал, что тема про это.
спасибо.

Спустя 4 минуты, 54 секунды (1.03.2017 - 08:41) Nika2017 написал(а):
Смоленский Самурай
user posted image

Спустя 2 часа, 15 минут, 38 секунд (1.03.2017 - 10:57) Strekoko написал(а):
Смоленский Самурай
user posted image

Спустя 15 минут, 33 секунды (1.03.2017 - 11:12) Смоленский Самурай написал(а):
Yuliana
я такой-же медальон как у тебя на аватаре прикупил шесть лет назад.
и стал интересоваться - что треугольник означает, почему стороны одинаковые.
на показ его не выставлял с первого дня.
присматривался к окружающим, не торопился оценки раздавать - я притащился в АА от безысходности алкоголической. а вокруг люди трезвые сидели. я больше слушать старался wink.gif
у меня с секасом, как-это ни странно - с деньгами и кризисами возрастными проблем не было biggrin.gif
мог жрать водяру в тяжелых запоях двухмесячных. а потом как птица Феникс восставая из пепла - бабки делать и красивых умных и сексуальных женщин ( без кризисов ) в подружках иметь biggrin.gif
Однако алкоголь сделал свое дело и пришлось треугольником , что у тебя на груди заинтересоваться biggrin.gif
как-то так. Треугольник на первое место поставил. грудь на второе.

Спустя 15 минут, 21 секунду (1.03.2017 - 11:28) Nika2017 написал(а):
Смоленский Самурай
Ой , кстати этот символ много чего означает,вы о каком значение говорите?

Спустя 4 минуты, 6 секунд (1.03.2017 - 11:32) Пава написал(а):
Nika2017
Каждая из сторон:Единство,Служение,Исцеление.

Спустя 9 минут, 34 секунды (1.03.2017 - 11:41) Смоленский Самурай написал(а):
Nika2017

и о мудрости - равносторонний.
в мудрости выздоровления - стороны равны wink.gif

Спустя 13 минут, 13 секунд (1.03.2017 - 11:55) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 06:13 )
темку пробежала с утра, много воды конечно

Ну извини, мать, старались как могли.

Цитата
секс прекрасен и уже много не стесняешься.

А это связано с магией цифры 40?
Я вот в 25 ничего не стеснялся. А молодежь нынешняя лет по 20.. впрочем не будем biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 7 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 1.03.2017 - 08:38 )
понятно. алкоголизм пока в отдельной плоскости у тебя лежит.
так сказать - немножко мешает

так у всех было в начале тернистого захватывающего пути на собственное дно. Нужно порадоваться за человека, есть шанс вовремя свернуть.

Спустя 10 минут, 16 секунд (1.03.2017 - 12:05) Strekoko написал(а):
Виктор 812
Не стесняешься, эта фраза не имела никакого отношения к сексу.
На тему секса спорить ещё бесполезнее, чем на тему религии biggrin.gif
Вот создала я эту тему, придумала, чтоб познакомиться больше...а сегодня поняла, что не вдохновляет она меня и мало положительных эмоций испытала.
А сейчас, как я поняла, мне нужна просто поддержка, добрые слова и искренность, чистая и безподъ**ок.
Спасибо всем кто меня понял и поддержал. Нежности и ласку люблю.))
И да, я трезвая сегодня , и это здорово!




Спустя 1 минуту, 19 секунд Yuliana написал(а):
Ни с какой магией сорок не связана. Это просто цифра. И кто цепляется за 20, не поймёт счастья в сорок...

Спустя 7 минут, 23 секунды (1.03.2017 - 12:12) бомж-вредитель написал(а):
Как по мне - так любой возраст замечательный. В каждом возрасте свои интересы. В каждом возрасте свои радости и свои огорчения. Вообще сравнивать глупо - типа что вкуснее: стейк или мороженое.
Понятно, что в 20 и в 40 - разные ощущения от всего. Но вот сказать когда хуже, когда лучше - невозможно. Даже секс разный - в 20 кроличий, в 40 с хвостом - изучение и медленное наслаждение. И то, и другое замечательно. Жизнь - как природа, есть весенние радости, есть зимние... Какие лучше? Да все хороши.
Так что в после сорока жизнь не начинается, конечно. Продолжается вполне счастливо.
А философам заката, увядания и фсёфуево... Которые сами не живут, и другим настроение всячески испортить пытаются... Ребята! Если все равно все кончено - кто вам повеситься мешает? Фуйли мучатся-то? Нет средств на веревку с мылом - пишите, вышлю по доброте моей душевной.

Спустя 38 секунд (1.03.2017 - 12:13) Strekoko написал(а):
[b]Смоленский Самурай[/b
Я нашла этот знак в инете, когда искала символ трезвости, вышла фотография с этим кулоном на Эминеме, описание было такое:
знак является символом Общества Анонимных Алкоголиков: треугольник символизирует тройной ответ [сплоченность, выздоровление и работа над собой] трем аспектам алкогольной зависимости [физической, психической и душевной зависимости], “круг Трезвости” символизирует целостность и единство.
Мне понравилось и я мысленно повесила кулон на свою шею rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 23 секунды (1.03.2017 - 12:21) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 13:07 )
просто поддержка, добрые слова и искренность, чистая и безподъ**ок.

Сходи на собрание группы АА.
А здесь на форуме нет функции модерирование темы их авторами, т.ч. темы развиваются, как развиваются.
Да и потом люди здесь ( как, собственно и везде) разные, с разной степенью воспитания, культуры, образования, к тому же форум специфический: алкоголизм - это заболевание тела, психики и духа.
Выводы сама понимаешь, какие.

Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 13:07 )
И да, я трезвая сегодня , и это здорово!

Вот именно! smile.gif Это самое главное для тебя! Береги свою трезвость и свой душевный покой, оно того стоит! smile.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (1.03.2017 - 12:24) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 12:07 )
Виктор 812
На тему секса спорить ещё бесполезнее, чем на тему религии biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 19 секунд Yuliana написал(а):
Ни с какой магией сорок не связана. Это просто цифра. И кто цепляется за 20, не поймёт счастья в сорок...

видимо у тебя большой опыт в этом вопросе.

Цитата
А сейчас, как я поняла, мне нужна

вчера, сегодня, сейчас... "огласите весь список, пожалуйста". Ладно, не заводись.

Цитата
И кто цепляется за 20, не поймёт счастья в сорок...

А что можно было уцепиться за 20? Где ты была 14 лет назад. Говорю же не заводись.

Никто не цепляется, порешили что в 20 лет было хорошо и сейча не плохо biggrin.gif

Спустя 6 секунд (1.03.2017 - 12:24) Ilmar написал(а):
Цитата
А сейчас, как я поняла, мне нужна просто поддержка, добрые слова и искренность, чистая и безподъ**ок.

Чтобы 100% получить, надо 100% ее (эту поддержку, слова и прочее) первой дать.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (1.03.2017 - 12:26) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 1.03.2017 - 12:26 )
Цитата
А сейчас, как я поняла, мне нужна просто поддержка, добрые слова и искренность, чистая и безподъ**ок.

Чтобы 100% получить, надо 100% ее (эту поддержку, слова и прочее) первой дать.

Ну вот, пришел человек за поддержкой, а его тут же слопали без соли и перца злые алкоголики.

Спустя 7 минут, 25 секунд (1.03.2017 - 12:34) Белый Волк написал(а):
Мы в любом возрасте создаём кризис, нужен кризис, чтобы познать самих себя и осознать, чего хотим от жизни. tongue.gif

Спустя 50 секунд (1.03.2017 - 12:35) Ilmar написал(а):
Виктор 812
Ну еще раз придет.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (1.03.2017 - 12:39) Виктор 812 написал(а):
Darth Vader
без черной полосы невозможно оченить по достоинству белую. Все познается в сравнении. Не было бы печали, не было бы и радости.

Спустя 1 час, 8 минут, 1 секунду (1.03.2017 - 13:47) Strekoko написал(а):
Nadezhda_I
Сегодня иду! Нашла девушку из моего города здесь на форуме! Она откликнулась, потом писались, она дала мои контакты и меня добавили в чат, там я пообщалась и меня можно сказать уговорили придти сегодня! rolleyes.gif
Даже встретить обещали. Сначала я начала откладывать и переносить на завтра и после завтра, но мне сказали - да поши сегодня, сделай это, и все! Я пойду)
Вот и есть таки польза от форума) спасибо всем, кто пообщался и отметился в моей теме!
Всем трезвости, радости и добра!
Особенно благодарю, кто на самом деле помог мне и поддержал здесь
wub.gif

Спустя 15 минут, 20 секунд (1.03.2017 - 14:02) Багира2 написал(а):
Yuliana
Откладывание похода на группу отодвигает трезвость на неопределенное время.
Не все тогда успевают протрезветь, будучи еще живыми.

Спустя 26 минут, 42 секунды (1.03.2017 - 14:29) Пава написал(а):
Yuliana
Цитата
сегодня, сделай это, и все!

С этого всё и начинается...
Следом ты узнаешь,что такое "24 часа" smile.gif

Спустя 53 минуты, 25 секунд (1.03.2017 - 15:22) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 14:49 )
Сегодня иду!

user posted image

Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 14:49 )
Всем трезвости, радости и добра!

Спасибо! smile.gif И тебе тоже!! user posted image

Спустя 8 часов, 56 минут, 58 секунд (2.03.2017 - 00:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Yuliana
Кстати,ты можешь здесь сама завести журнал.
В нем можно делать свои записи.
Для себя лично,закрытые от всех.
Можно его держать открытым только для конкретных людей,друзей.
Там не будет такого кск в этой твоей теме сейчас.
Там ты сама правила и границы устанавливать будешь.
Чуть позже скину ссыль куда обратиться нужно.




Спустя 5 минут, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Вот ссылка.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=165&st=90

Спустя 20 минут, 54 секунды (2.03.2017 - 00:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
И еще,вверху на каждой странице,есть фильтр авторов.
Внося туда чей то ник,ты избавляешь себя от его постов,ты их не видишь
Рад что ты всетаки по купинкам находишь нужное и полезное.
Если тебе нужна еще более серьезная помощьи поддержка,то это можно устроить.
Даже в твоей теме.
А то вижу как то не все поняли что им тут не очень рады,что их присутствие только вредит.
Тем более ты об этом прямо просила.
Если была на собрании,то расскажи как впечатления?
Мне,в свое время,было не совсем комфортно.
Все меня хотели навернуть в веру,втюхать "Бога",прямо толпами.
Но потом,когда стали появляться из некоторых церквей т ск посыльные,то я очень стал полезным для группы,вызывая т ск огонь на себя.
Для меня это не тяжело былои группе становилось безопаснее. biggrin.gif
Было дело.
Лет около 20 назад.
Рад что ты смогла встретить,найти здесь то и тех,что и кто тебе помогает сделать осознанный выбор в пользу полного отказа от употребления,проще говоря помогает осознать проблему с алкоголем.
Я.примером,только прийдя сюда,на Весвало,уже будучи более 8 лет трезвым,встретил здесь тех,кто обходится вовсе без "Бога" в выздоравливании.
Потому и понимаю такие вещи очень хорошо , помню свои чувства,ощущения....
Знаю не по наслышке как важны некоторые ну очень важные мелочи.
В понимании,участии,в отношении,в мировосприятии.
smile.gif
Еще я рад что ты просто интуитивно чувствуешь тех,кто способен помочь и поддержать и тех кто просто навязывает что то,обвиняет других,переходя на личности.То бишь проявляет таким образом агрессию.
Именно она и отталкивает многих.
Сам едва не оттолкнулся было....
Заходи.
Заводи хурнал.
Пиши.
Читай.
Тут есть те,кому ты очень нужна,думаю ты это сама чувствуешь и понимаешь.
smile.gif

rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 34 минуты, 34 секунды (2.03.2017 - 05:15) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Yuliana @ 1.03.2017 - 13:49 )
Всем трезвости, радости и добра!
Особенно благодарю, кто на самом деле помог мне и поддержал здесь


и тебе того же smile.gif
............
про поддержать умолчу.на мой взгляд - тебя поддержали те , кто на Собрание АА тебя посетить настроили.
помочь могу только личным опытом, если подойдет тебе.
из личного - с самого начала Поставил Трезвость на первое место. что-бы не случилось.
а ведь случалось. и как-бы ни было тяжко - Трезвость за шиворот и на Первое место.

Спустя 2 часа, 19 минут, 36 секунд (2.03.2017 - 07:34) Strekoko написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо тебе огромное за всё, что ты сейчас написал! Очень вовремя! Я уже решила удалиться( но утром встала, подумала и что это я буду удаляться, тут есть много полезных вещей, есть люди, которые мне интересны, возможно и я буду кому нужна в будущем rolleyes.gif
Я сходила вчера...мне не понравилась, была жуткая депрессия, я разочаровалась, столько людей пишут, говорят, как это классно, как с первого раза просто нашли в группе спасение...у меня же обратное...
Я расскажу позже и лучше где-то в другом месте. Возможно создам журнал. Но удобнее разбираться с этим дома на компе. Если будут вопросы, я теперь знаю к кому обратиться rolleyes.gif
А подскажите ещё пожалуйста, как здесь завести друзей?
Всем трезвого теплого дня!

Спустя 18 минут, 41 секунду (2.03.2017 - 07:53) metalist написал(а):
Yuliana
Завести здесь друзей очень просто! В мае будет проходить весваловский форум в Барановичах biggrin.gif Приезжаешь,знакомишься в реале...потом тут намного интересней общаться! rolleyes.gif



Спустя 57 секунд metalist написал(а):
Yuliana
И,кстати,я поздравляю тебя с пятью днями трезвости! rolleyes.gif

Спустя 41 минуту, 5 секунд (2.03.2017 - 08:34) HelenHelen написал(а):
Всем доброго дня! Yuliana Спасибо тебе за тему, за теплоту, и за то, что мы вместе! Я всё читаю. Помогает правда) Вчера пропустила винный день! 5-ый трезвый день! Господи, какое же это счастье - жить без алкоголя!!! Я созрела идти на группу. Отзовитесь пожалуйста, кто есть из Самары? Я боюсь пятницы, боюсь наступающего праздника..

Спустя 17 минут, 56 секунд (2.03.2017 - 08:52) Артверблюд написал(а):
Цитата (HelenHelen @ 2.03.2017 - 08:36 )
Я боюсь пятницы,

Тогда тянуть не чего уж... На главной странице есть телефон самарского АА. Звони смело, не стесняйся, трубку возьмет наш человек, алкаш )). Самарская группа весёлая, жизнерадостная и приветливая smile.gif .

Спустя 42 секунды (2.03.2017 - 08:53) Strekoko написал(а):
metalist
Спасибо, но у меня отпуск в апреле, я видела эту встречу, но на работе уже не разрешили поменять время отпуска.
Спасибо! Я трезвая!!
Хотела здесь на форуме дружбу предложить, чтоб сделать журнал для друзей) не поняла как подружиться.
HelenHelen
Привет!! Держись! Давай вместе будем трезвыми!! Алкоголь-яд! Держи это в голове всегда. Праздник без алкоголя прекрасен!
Обнимаю тебе и дарю частичку своей трезвости rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 19 секунд (2.03.2017 - 09:00) PRIYTELNICA написал(а):
Yuliana
Цитата
Я сходила вчера...мне не понравилась, была жуткая депрессия, я разочаровалась, столько людей пишут, говорят, как это классно, как с первого раза просто нашли в группе спасение...у меня же обратное...

Мой первый месяц походов на собрание, так же вызывал напряжение, кто то на 5 шаге,кто что о смирении говорит,пишут,отмаливают(!) куда я попала?-все эти программные словечки резали слух.
Мне нужна была трезвость,это было первично.
И через сопротивление подобным разговорам, как то встороилась в еще туманный ум-МНЕ придется менять сознание, иначе опять вернусь в ад.
Почитала БК, подробнее шаги в полосатой книге.
и дошло наконец что и как делать.
Я не писала,не полагалась на спонсора-что он мне даст трезвость.
Только сама хотела меняться-это и двигало.
Теперь спокойно слушаю все "неподходящие "для меня способы других людей-это их путь.
Я нашла свой,но только в стенах содружества и применяя программу.
Кто цитирует Бк слово в слово,кто то падает на колени вымаливая любовь к врагам-ко мне это не относится.
Я помнила свое первое собрание и ощущение -это выход.
Пока трезва.


Спустя 21 минуту, 20 секунд (2.03.2017 - 09:21) Артверблюд написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 2.03.2017 - 09:02 )
Мне нужна была трезвость,это было первично.

Да. Я тоже за этим шёл в АА. Увидел, что люди решают эту проблему сообща, а остальные там "примочки" на собраниях мне были по фиг. Давно уже замечено в АА, что новенькие, достигнувшие крайней черты отчаяния, в анонимных алкоголиках видят главное: надежду.

Спустя 8 минут, 40 секунд (2.03.2017 - 09:30) metalist написал(а):
Yuliana
Для форума отпуск совсем необязателен! rolleyes.gif Достаточно один день на работе отпроситься! А если задаться целью и просчитать маршрут,вполне возможно уложиться в выходные! rolleyes.gif Не говори нет,просто подумай,времени еще достаточно!Хотя,и расстояние в 1800 км.тоже не маленькое!

Спустя 38 минут, 19 секунд (2.03.2017 - 10:08) HelenHelen написал(а):
АртверблюдУ нас их 7. В какую именно звонить, которая весёлая? Или там единая линия?

Спустя 14 минут, 11 секунд (2.03.2017 - 10:23) Артверблюд написал(а):
Цитата (HelenHelen @ 2.03.2017 - 10:10 )
У нас их 7. В какую именно звонить, которая весёлая?

Все семь весёлые! smile.gif А так звони и скажи. что мол мне самую весёлую... biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 1 секунду (2.03.2017 - 10:44) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
. Давно уже замечено в АА, что новенькие, достигнувшие крайней черты отчаяни

В точку.
Я находилась именно в глубочайшем отчаянии,САМА не могу,что делать?
Страх и безвыходность,поэтому все как мне изначально показались "неподходящими" пути других,
даже не пути,а высказывания наполненные чем то для меня глупым,зомбированным или слишком религиозным или наоборот фарисейством,-
Я просто спросила себя,а не убегание ЛИ это опять,такой мой протест?
Возможно опять обман себя
Привычная тактика поведения, но итог мне уже известен,иначе не было бы меня в АА.
Разрешить себе попробовать..
Будет опыт,будут и корректировки.




Спустя 3 минуты, 18 секунд PRIYTELNICA написал(а):
HelenHelen
Цитата
У нас их 7. В какую именно звонить, которая весёлая? Или там единая линия?

Ты подыскиваешь себе развлекательную группу? sad.gif
ты серьезно?

Спустя 22 минуты, 56 секунд (2.03.2017 - 11:06) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Yuliana @ 2.03.2017 - 08:36 )
столько людей пишут, говорят, как это классно, как с первого раза просто нашли в группе спасение...у меня же обратное...

Классно это вряд ли smile.gif) А вот поддержку на группах я находила и нахожу. И там же выздоравливаю. А за позитивными эмоциями хожу в другие места, а за спасением так и вообще в третьи smile.gif

Я первый раз на городскую группу сходила,мне тоже не очень-то. В скайпе больше понравилось. Но потом я заметила, что вспоминаю о первом походе на городскую группу все же с теплотой. Т.к. там я почувствовала идентификацию. Там были люди с такими же проблемами, что и у меня.

В итоге единственное, что мне там не понравилось реально - это прокуренность помещения. А все остальное было лишь мое непринятие моей болезни - алкоголизма. Вот мне мозг и шептал, да, что там, даже кричал на собрании: "Давай отсюда сбежим!!
Но я хитрости мозга знала: сначала сбежим и больше не пойдем на группу, а затем ты, мозг, разведешь меня на побухать. Меня такое не устраивало smile.gif Я хотела оставаться трезвой во что бы то ни стало.

Поэтому я стала посещать группу, где курить выходили на улицу ( у нас их в городе несколько). И все дела. smile.gif

Спустя 38 минут, 14 секунд (2.03.2017 - 11:45) HelenHelen написал(а):
PRIYTELNICA
Развлекает нас Артверблюд. Он владеет информацией, что у нас все группы в городе весёлые. Какие уж тут развлечения..

Спустя 16 минут, 1 секунду (2.03.2017 - 12:01) Strekoko написал(а):
Nadezhda_I
Да, я планируют сходить в другую группу.

Спустя 1 час, 6 минут, 27 секунд (2.03.2017 - 13:07) Артверблюд написал(а):
Цитата (HelenHelen @ 2.03.2017 - 11:47 )
Он владеет информацией, что у нас все группы в городе весёлые.

Ну, это я, что про все группы знаю, загнул конечно... huh.gif Я знаю старых ваших анонимных rolleyes.gif , а как сейчас не знаю. smile.gif Робинзон из Самары, но что-то его опять не видно на сайте, на своём острове наверное.
Цитата (PRIYTELNICA @ 2.03.2017 - 10:46 )
подыскиваешь себе развлекательную группу?

Да, ладно тебе... tongue.gif Всё ты понимаешь! smile.gif

Спустя 6 минут, 3 секунды (2.03.2017 - 13:13) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Yuliana @ 2.03.2017 - 13:03 )
я планируют сходить в другую группу.

user posted image

Спустя 5 часов, 48 минут, 2 секунды (2.03.2017 - 19:01) Strekoko написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
У меня не получилось создать жжурнал. Наверное еще статус не тот на форуме(

Спустя 55 минут, 18 секунд (2.03.2017 - 19:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 2.03.2017 - 19:03 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
У меня не получилось создать жжурнал. Наверное еще статус не тот на форуме(

Вот здесь спроси. Админ тебе откроет доступ.

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=152...0&#entry2017646

Спустя 17 минут, 21 секунду (2.03.2017 - 20:14) Strekoko написал(а):
Багира2
Спасибо, написала там мою просьбу

Спустя 11 часов, 10 минут, 20 секунд (3.03.2017 - 07:24) Strekoko написал(а):
Доброго утра друзья!!
Всем удачного и трезвого дня!
А я сегодня трезвая rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 50 секунд Strekoza написал(а):
Nadezhda_I
user posted image

Спустя 3 часа, 51 минуту, 2 секунды (3.03.2017 - 11:15) Nadezhda_I написал(а):
Strekoza
Приветы! smile.gif И тебе тоже!! smile.gif
user posted image

Спустя 5 минут, 47 секунд (3.03.2017 - 11:21) Nika2017 написал(а):
Strekoza
👋 я Ника, заходи в "зацепляндия"здесь не удобно , тема чужая.

Спустя 32 минуты, 23 секунды (3.03.2017 - 11:53) Багира2 написал(а):
Nika2017
Это ее тема. Просто ник сменила. smile.gif

Спустя 27 минут, 26 секунд (3.03.2017 - 12:21) Strekoko написал(а):
Nadezhda_I
Спасибо!
Как мне добавить тебя в друзья?

Спустя 2 минуты, 21 секунду (3.03.2017 - 12:23) Nika2017 написал(а):
Багира2

Ежедневный квест,кто на форуме сегодня сменит ник😀

Спустя 18 минут, 1 секунду (3.03.2017 - 12:41) Белый Волк написал(а):
Nika2017
cool.gif

Спустя 7 минут, 48 секунд (3.03.2017 - 12:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 3.03.2017 - 12:25 )
Багира2

Ежедневный квест,кто на форуме сегодня сменит ник😀

Так все же узнаваемы. smile.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (3.03.2017 - 12:50) wind написал(а):
Цитата (Strekoza @ 3.03.2017 - 07:26 )
А я сегодня трезвая

user posted image

Спустя 3 минуты, 31 секунду (3.03.2017 - 12:54) Nadezhda_I написал(а):
Strekoza
На форуме нет такой функции. Только в своем журнале можно составлять список друзей. Ты еще не завела себе журнал?
Там: "мой журнал"/"настройки журнала"/"список друзей".

Спустя 9 минут, 57 секунд (3.03.2017 - 13:04) Strekoko написал(а):
Nadezhda_I
Завела, но я не смогла там такой функции найти(

Спустя 12 минут, 29 секунд (3.03.2017 - 13:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 3.03.2017 - 13:06 )
Nadezhda_I
Завела, но я не смогла там такой функции найти(

"настройки журнала"-"общие"-жмешь на стрелочку, в выпавшем списке жмешь "список друзей".


Спустя 51 секунду (3.03.2017 - 13:17) Strekoko написал(а):
Уже нашла и все сделала! Спасибо!!

Спустя 3 минуты, 40 секунд (3.03.2017 - 13:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 3.03.2017 - 13:19 )
Уже нашла и все сделала! Спасибо!!

Не забудь открыть журнал для тех, для кого сочтешь нужным. Сейчас он закрыт совсем.

У меня, например, открыт для всех, кроме гостей. Только отдельные записи делаю только для друзей, или совсем закрываю. Там заметки на память.

Спустя 9 минут, 56 секунд (3.03.2017 - 13:31) Strekoko написал(а):
Багира2
Вот с этим пока не разобралась

Спустя 43 минуты, 48 секунд (3.03.2017 - 14:15) Strekoko написал(а):
Багира2
Я проверила, журнал открыт. Я не знаю почему не видно(

Спустя 2 часа, 50 минут, 46 секунд (3.03.2017 - 17:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 3.03.2017 - 14:17 )
Багира2
Я проверила, журнал открыт. Я не знаю почему не видно(

Открывается он тоже в настройках.

Настройки - "общие"-"права доступа".
Там выбираешь тот вариант доступа, который тебе нужен.

Спустя 33 минуты, 33 секунды (3.03.2017 - 17:39) Strekoko написал(а):
Багира2
Все проверила, доступ открыт только для друзей. Странно, что не видно

Спустя 4 минуты, 41 секунду (3.03.2017 - 17:44) Nadezhda_I написал(а):
Strekoza
Мне тоже не видно. Пишет, что журнал закрыт.

Спустя 18 минут, 56 секунд (3.03.2017 - 18:03) Strekoko написал(а):
Я не знаю почему не получается (( потом разберусь. Сегодня я совсем плоха и уже ничего не хочется.
Всем хорошего теплого вечера.

Спустя 52 минуты, 50 секунд (3.03.2017 - 18:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 3.03.2017 - 17:41 )
Багира2
Все проверила, доступ открыт только для друзей. Странно, что не видно

А ты список друзей составила?
Все ники туда вписала?
Без списка доступа журнал будет закрыт. smile.gif

Спустя 54 минуты, 10 секунд (3.03.2017 - 19:50) Strekoko написал(а):
Багира2
все проставлено и список есть. не знаю в чем дело



Спустя 52 секунды Strekoza написал(а):
Багира2
в принципе ничего там интересного и нет) может и к лучшему, что не видно. просто поток мыслей..

Спустя 12 минут, 46 секунд (3.03.2017 - 20:02) metalist написал(а):
Strekoza
А мне интересно было бы почитать...иногда простой поток мыслей о многом сказать может! rolleyes.gif

Спустя 24 минуты, 57 секунд (3.03.2017 - 20:27) Strekoko написал(а):
metalist
но у меня правда все открыто huh.gif

Спустя 1 час, 12 минут, 50 секунд (3.03.2017 - 21:40) helga написал(а):
я поняла, почему у меня таких вопросов не возникает ( см.название темы).

Потому что каждый день как одна маленькая, но целая жизнь. Итак, у меня каждый день жизнь только начинается! laugh.gif

Спустя 12 минут, 4 секунды (3.03.2017 - 21:52) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Strekoza @ 27.02.2017 - 13:12 )
В сорок лет жизнь только начинается?

Не могу знать, мне ещё 39 biggrin.gif Надеюсь после будет не хуже, чем до smile.gif

Спустя 8 минут, 1 секунду (3.03.2017 - 22:00) Strekoko написал(а):
Порыв Ветра
мне тоже 39)

Спустя 29 минут, 43 секунды (3.03.2017 - 22:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 3.03.2017 - 19:52 )
Багира2
все проставлено и список есть. не знаю в чем дело



Спроси в той же теме, где журнал создать просила.

Спустя 33 минуты, 49 секунд (3.03.2017 - 23:04) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Strekoza @ 3.03.2017 - 22:02 )
мне тоже 39)

Ну так поживём увидим smile.gif главное трезвыми оставаться

Спустя 9 часов, 6 минут, 6 секунд (4.03.2017 - 08:10) Lika24 написал(а):
Strekoza
Привет!) Прочитала твой первый пост...и удивилась...прям как про меня.Тока мне в августе 41 стукнет...

Спустя 30 минут, 28 секунд (4.03.2017 - 08:40) Strekoko написал(а):
Lika24
Привет! Ну значит мы погодки)) у тебя какого? У меня 28 августа.
Всем дорбого трезвого утра!
user posted image

Спустя 11 минут, 47 секунд (4.03.2017 - 08:52) Strekoko написал(а):
Багира2
metalist
Вроде бы со сто первой попытки получилось!!))

Спустя 3 часа, 17 минут, 48 секунд (4.03.2017 - 12:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Strekoza
Ты кстати знала,что литература есть здесь на сайте?
Не читала еще?
Начинают обычно с "Жить трезвыми".

Спустя 2 часа, 16 минут, 34 секунды (4.03.2017 - 14:26) Иринка76 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 4.03.2017 - 12:12 )
Начинают обычно с "Жить трезвыми".

Вот именно...как всегда приходит новичок и начинает с глобальных вопросов-есть ли жизнь на Марсе...она может и есть ( в том числе и после 40),но ты до неё не доберёшься, если не начнёшь с простого вопроса-как не бухать.

Спустя 1 час, 20 минут, 15 секунд (4.03.2017 - 15:47) Strekoko написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Конечно первым делом увидела литературу и начали изучать rolleyes.gif

Спустя 54 минуты, 48 секунд (4.03.2017 - 16:42) Иринка76 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 4.03.2017 - 15:49 )
увидела литературу и начали изучать

Расскажи, что усвоила sleep.gif
Первые правила, чтобы не пить-это не быть-
1.
2.
3.
4.
У нас тут строго.

Спустя 1 час, 5 минут, 9 секунд (4.03.2017 - 17:47) alena153 написал(а):
Иринка76
Цитата
Расскажи, что усвоила
Первые правила, чтобы не пить-это не быть-
1.

1.Не быть без работы.Не? unsure.gif

Спустя 2 минуты (4.03.2017 - 17:49) Сисиний написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 4.03.2017 - 15:44 )
Первые правила, чтобы не пить-это не быть-
1.
2.
3.
4.
У нас тут строго


Да ))) , у них , тУт , строго , по правИлам ,
1. Нельзя быть сильно отдохнувшим ,
Всё время надо уставать ,
2. Что-бы как волк проголодаться ,
3 . И на людей начать рычать .
4. А кто , поближе , зазевался ,
Того в желудок отправлять . )))

Спустя 7 минут, 30 секунд (4.03.2017 - 17:56) Фенечка написал(а):
Strekoza
Ничего себе - тема новая, а уже 22 страницы ответов накатали. user posted image Актуально, значит.
Надо будет почитать.

Спустя 3 часа, 1 минуту, 14 секунд (4.03.2017 - 20:57) Иринка76 написал(а):
Цитата (alena153 @ 4.03.2017 - 17:49 )
1.Не быть без работы.Не?

ну по-скольку голодать крайне нежелательно, то вариантов два-либо срочно найти шею, на которой можно устроиться..либо работать самому))
Сисиний
не подсказывай нерадивому новичку dry.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (4.03.2017 - 20:59) Сисиний написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 4.03.2017 - 19:59 )
нерадивому новичку


ВыэСа направит , я верю . )

Спустя 23 минуты, 56 секунд (4.03.2017 - 21:23) Иринка76 написал(а):
Цитата (Сисиний @ 4.03.2017 - 21:01 )
ВыэСа направит , я верю . )

Повадились всё на Высших перекладывать sleep.gif

Спустя 4 минуты, 27 секунд (4.03.2017 - 21:28) Пава написал(а):
Иринка76
Цитата
Цитата (Strekoza @ 4.03.2017 - 15:49 )
увидела литературу и начали изучать

Расскажи, что усвоила
Первые правила, чтобы не пить-это не быть-
1.
2.
3.
4.
У нас тут строго.

Кроме четырёх НЕ,есть ещё МММ. user posted image

Спустя 17 минут, 13 секунд (4.03.2017 - 21:45) Иринка76 написал(а):
Цитата (Пава @ 4.03.2017 - 21:30 )
есть ещё МММ.

Да. И это тоже.
На самом деле всё это серьёзно-все эти рекомендации работают,в отличие от пустого бла-бла-бла.
Это как бы азбука трезвеющего.

Спустя 44 минуты, 57 секунд (4.03.2017 - 22:30) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 4.03.2017 - 21:47 )
На самом деле всё это серьёзно-все эти

Чей-то вы с Маринкой ААхнулись слегка после Египта-то... Катарсис какой незаметно подкрался? Колись!

Спустя 37 минут, 40 секунд (4.03.2017 - 23:08) Иринка76 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 4.03.2017 - 22:32 )

Чей-то вы с Маринкой ААхнулись слегка после Египта-то...

biggrin.gif
Не мешай)) я всегда серьёзно относилась к легкомыслию новичков...его надо искоренять) пока не напились

Спустя 1 минуту, 25 секунд (4.03.2017 - 23:09) Strekoko написал(а):
Сегодня была на второй группе) первый опыт был для меня не самым лучшим, а в другой группе оказалось замечательно) дали брошурки почитать, ну и я прикупила книжечку Жить трезвым. Знаю,что на сайте есть, но бумажная как-то ближе и роднее что ли biggrin.gif
В общем сегодня я трезвая и это главное на данный момент.
Доброй ночи всем !

Спустя 48 секунд (4.03.2017 - 23:10) Ilmar написал(а):
Не верилось, что попаду в клуб 40. Сейчас не верю, что пустят в клуб 50.

Спустя 28 минут, 33 секунды (4.03.2017 - 23:38) Иринка76 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 4.03.2017 - 23:11 )
прикупила книжечку Жить трезвым.

Правильно sleep.gif Там есть очень важные советы, что делать когда накроет тяга, а она накроет.




Спустя 3 минуты, 13 секунд Иринка76 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 4.03.2017 - 23:12 )
не верю, что пустят в клуб 50.

Пароль "греча"...и во всех клубах после 50-ти тебя ждёт почётное членство))

Спустя 8 часов, 50 минут, 5 секунд (5.03.2017 - 08:28) Strekoko написал(а):
Доброе утро друзья!!!
Трезвое утро!
Всем всем теплого дня и добра!!
user posted image

Спустя 1 час, 55 минут, 52 секунды (5.03.2017 - 10:24) Сисиний написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 4.03.2017 - 22:40 )
, а она накроет.


Я , для тяги , неприятный ,
Дух , с меня , исходит ,
Тяга запах как учует
И близко не подходит . )))

Спустя 1 день, 3 часа, 20 минут, 37 секунд (6.03.2017 - 13:45) Strekoko написал(а):
Всем приветики!!
Я начала ходить на группу rolleyes.gif
Что могу сказать о начале своей трезвой жизни.
Плюсы: трезвость это несомненный плюс, нет похмелья, нет чувства вины, взгляд ясный, я не думаю каждую минуту как бы выпить.
Минус: но это скорее не минус, а результат очищения крови от алкоголя и перестройки мозга. Настроение скачет просто капец, от слез к умиротворению, и за день раз 15. Я знаю , что это пройдёт и поэтому не циклюсь уж совсем.
А ещё очень важно, чтобы близкие поддерживали тебя! Мой муж ходит со мной на собрание, вернее ходил два раза, ждал меня и сегодня снова пойдёт. Мне от этого легче и я смелее принимаю изменения своего образа жизни. Ну и родители поддерживают меня! Не ругают, не стыдятся, не поучают, а именно поддерживают и любят.
Я так всем благодарна!
Желаю всем, кто сейчас на распутье, выбрать трезвый путь, трезвую жизнь, трезвое счастье!
user posted image

Спустя 20 минут, 21 секунду (6.03.2017 - 14:05) metalist написал(а):
Strekoza
Юля,тебе спасибо! rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 48 секунд (6.03.2017 - 14:09) Ннн написал(а):
Я рада за тебя!!!!! Старик))))* обнимемся*))))))
Вот когда подобное читаю...такой глоток свежего воздуха))))что аж плакать от счастья хочется...Ну вот! Довела меня до слёз!))))

Спустя 6 минут, 44 секунды (6.03.2017 - 14:16) Strekoko написал(а):
Аааа! Я счас увидела, что , старик)) ахаха, вот умора))
Ребят спасибо за добрые слова!
С моей точки зрения нужно больше моральной поддержки друг другу, хоть где, в реале, в сети интернет, не важно! Моральная поддержка, доброта и позитив спасет нас! rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 17 секунд (6.03.2017 - 14:32) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Strekoza @ 6.03.2017 - 15:18 )
С моей точки зрения нужно больше моральной поддержки друг другу, хоть где, в реале, в сети интернет, не важно! Моральная поддержка, доброта и позитив спасет нас!

Красота спасёт мир! (с) rolleyes.gif


Это так, старик. biggrin.gif

Спустя 17 минут, 27 секунд (6.03.2017 - 14:49) Strekoko написал(а):
Кот Бегемот
Красота погубит biggrin.gif имхо



Спустя 1 минуту, 19 секунд Strekoza написал(а):
Ннн
А где можно изменить этот статус?)) хоть старуха б написали)) я ж женского рода

Спустя 11 минут, 11 секунд (6.03.2017 - 15:01) Ннн написал(а):
Учись проявлять смирение!!!Кликают стариком? смирись!Я думаю , это одно из испытаний по программе))) ph34r.gif

Спустя 22 минуты, 56 секунд (6.03.2017 - 15:24) Strekoko написал(а):
Ннн
Ну лады)) смирение так смирение;))

Спустя 1 час, 39 минут, 8 секунд (6.03.2017 - 17:03) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 6.03.2017 - 14:51 )

А где можно изменить этот статус?)) хоть старуха б написали)) я ж женского рода

В своем профиле. smile.gif

Мой профиль - редактировать профиль - ваше название статуса.

Спустя 18 минут, 19 секунд (6.03.2017 - 17:21) Strekoko написал(а):
Багира2
Я так делала и ничего не поменялось(

Спустя 19 минут, 44 секунды (6.03.2017 - 17:41) Nadezhda_I написал(а):
Strekoza
Привет! smile.gif
Оада за тебя!! smile.gif user posted image

Спустя 2 минуты, 43 секунды (6.03.2017 - 17:43) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 6.03.2017 - 17:23 )
Багира2
Я так делала и ничего не поменялось(

Странно. Может быть тоже нужно определенное количество сообщений. Я не знаю. Я не сразу статус меняла, года через три пребывания на форум.

Спустя 3 часа, 15 минут, 4 секунды (6.03.2017 - 20:59) Strekoko написал(а):
Багира2
А я то захотела через 10 дней королевой стать biggrin.gif

Спустя 14 минут, 58 секунд (6.03.2017 - 21:14) черепашка написал(а):
А я вообще никогда статус не меняла.Помню,одно время новичок был smile.gif

Спустя 13 минут, 30 секунд (6.03.2017 - 21:27) Ннн написал(а):
Я поменяла) Поменялось.

У меня такое восприятие , будто все те кто со стажем трезвости какие-то особенные.А я? обыкновенный алкоголик)
Статус "старик" окромя посмеяться, если задуматься, то подразумевает мудрость , знание , опыт...Ну какой же я старик?))))


Спустя 19 секунд (6.03.2017 - 21:27) Strekoko написал(а):
О! Оказывается получилось) статус сменила. Видимо на телефоне глючит, а с компа легко user posted image

Спустя 12 часов, 39 минут, 2 секунды (7.03.2017 - 10:06) НатаЧиж написал(а):
Я пришла сюда в 37.
Алкоголизм и полная неудовлетворённость от жизни на фоне отличного материального достатка.
Я не работала,муж,ребёнок,квартира(и не одна),машина......а внутри пустота и боль.Её то я и пыталась глушить алкоголем.
Пришла в АА.Это было единственное,что я ещё не пробовала,чтобы остановиться в запоях.
Прошла шаги и жизнь стала меняться,потому что стала меняться я.
Я устроилась на работу,развелась с мужем,поменяла место жительства.
Сейчас я счастлива.Рядом мой любимый мужчина.Я радуюсь видя,как растёт моя девочка.
Я люблю свою работу.Я нашла гармонию с миром.
Мне всего 41 год и я точно знаю,что впереди ещё целая жизнь smile.gif
Счастье есть и оно внутри меня smile.gif .Оно не зависит от внешних факторов.
Как-то так.

Спустя 32 минуты, 33 секунды (7.03.2017 - 10:39) Артверблюд написал(а):
Цитата (Strekoza @ 6.03.2017 - 13:47 )
А ещё очень важно, чтобы близкие поддерживали тебя! Мой муж

«Я не могу починить, если не знаю, что сломалось» — сказал муж героини одного фильма, когда все его попытки помочь жене начать трезветь - однозначно терпели неудачу. Естественно, муж же был не алкоголик. И тогда муж повел свою жену туда, где знали, что это за "поломка" и как это чинить. В АА, естественно... smile.gif "Когда мужчина любит женщину" фильм называется. Смотрела, наверное? smile.gif

Спустя 11 минут, 23 секунды (7.03.2017 - 10:50) Strekoko написал(а):
Артверблюд
Фильм не смотрела.
Нашёл АА и повёл меня муж. За что благодарна и вообще за то,что терпит мои нервчки сейчас.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (7.03.2017 - 10:54) metalist написал(а):
Strekoza
Да,Юль,поддержка близких дорогого стоит! Опять же проверка хорошая! rolleyes.gif На словах можно много говорить,что готов сделать все,для любимого человека,а вот на деле...

Спустя 3 минуты, 24 секунды (7.03.2017 - 10:58) Strekoko написал(а):
НатаЧиж
Спасибо за твою историю! Это вдохновляет и приносит радость!
Трезвости всем нам сегодня и прекрасного дня!
user posted image

А я 10 дней трезвая! Ура!

Спустя 2 минуты, 2 секунды (7.03.2017 - 11:00) Nadezhda_I написал(а):
Strekoza
Поздравляю с 10-ю днями!! smile.gif user posted image

Спустя 1 минуту, 27 секунд (7.03.2017 - 11:01) Strekoko написал(а):
Nadezhda_I
Спасибо! Для меня важен каждый день Трезвости!

Спустя 16 секунд (7.03.2017 - 11:02) metalist написал(а):
Strekoza
Поздравляю тебя! rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (7.03.2017 - 11:04) Strekoko написал(а):
metalist
Важна поддержка, без неё сложнее, но тоже можно) главное это принять решение) даже без поддержки близких людей можно справиться и найти недостающую поддержку в группах!



Спустя 34 секунды Strekoza написал(а):
Спасибо Саша user posted image

Спустя 23 минуты, 15 секунд (7.03.2017 - 11:28) Nika2017 написал(а):
Strekoza
P10 дней👍👍💐💐😉

Спустя 59 минут, 10 секунд (7.03.2017 - 12:27) Strekoko написал(а):
Nika2017
user posted image

Спустя 7 секунд (7.03.2017 - 12:27) Кот Бегемот написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 7.03.2017 - 12:00 )
я 10 дней трезвая!

Поздравляю! smile.gif

Спустя 1 час, 36 минут, 32 секунды (7.03.2017 - 14:03) Strekoko написал(а):
Кот Бегемот
Спасибо rolleyes.gif

Спустя 5 часов, 58 минут, 21 секунду (7.03.2017 - 20:02) НатаЧиж написал(а):
Strekoza
Для меня первый год самым важным было остаться трезвой.
Трезвость стояла на первом месте.Остаться трезвой любой ценой.
Если стоял вопрос ребёнок или группа,то однозначно я шла на группу.
Потому что понимала,что если опять нажрусь то нафиг я такая своей дочери упала.
В этот период я была далеко не самой лучшей мамой,но я была трезвой.
Потом всё выровнялось.

Поздравляю тебя с 10 днями!!! smile.gif



Спустя 1 час, 19 минут, 55 секунд (7.03.2017 - 21:22) Strekoko написал(а):
НатаЧиж
Спасибо.
Рано радовалась) вдруг началась депрессия , слёзы, чувство безысходности. Видимо такая ломка будет частым гостем. Эх. Настроение скачет похлеще американских горок))

Спустя 11 часов, 4 минуты, 44 секунды (8.03.2017 - 08:26) Кисуня написал(а):
Strekoza
Эмоциональные качели.Накрывает сильно,да.Но как говорили мне так скажу и тебе-их можно пережить rolleyes.gif Мне кажется мозг таким образом проверяет свою способность радоваться и грустить без алко,да только навык потерял.

Спустя 9 минут, 32 секунды (8.03.2017 - 08:36) Strekoko написал(а):
Кисуня
Спасибо! Переживу!
С праздником равноправия rolleyes.gif
user posted image

Спустя 1 час, 48 минут, 56 секунд (8.03.2017 - 10:25) НатаЧиж написал(а):
Strekoza
У меня особенно первые три месяца настроение прыгало.
Это нормально.Алкоголь сильнейший антидепрессант и синдром отмены то же болезненный процесс.
Выздоравливаем через боль.
Если бы мне было легко бросить пить,то и не ценила бы я так свою трезвость.
Она мне трудно далась.Поэтому и ценность большую имеет.
Главное,остаться трезвой.Болезнь будет по разному разводить на выпить.
У меня и злость была,и раздражение,и саможалость,и ''да пошло оно всё''
Но понимание причины этих чувств помогло мне не запить.
Я не пила только СЕГОДНЯ.Очень это мне по душе пришлось.Остаться трезвой только сегодня.
Я не говорила что бросила пить.Я воздерживалась сегодня.
Простые правила безопасности так же меня спасали.Не быть голодным,уставшим,одиноким.
Регулярно посещала группы.Каждый алкоголик настолько болен,насколько он не проговорился.
Состояние желания выпить не длится долго.В такие моменты я давала себе отсрочку.Выпью через полчаса.
Отпускало.Отпускало,потому что мысли переключала на другое.Думать две мысли мозг не может.
Помогала во всех трудных ситуациях молитва о душевном покое.Это как панацея в начале моего пути была.

Спустя 19 минут, 24 секунды (8.03.2017 - 10:44) Nika2017 написал(а):
НатаЧиж

👍👍👍👍

Спустя 4 минуты, 36 секунд (8.03.2017 - 10:49) Веста написал(а):
Nika2017
Ух ты! Два месяца! Поздравляю!!!


Спустя 4 минуты, 25 секунд (8.03.2017 - 10:53) Nika2017 написал(а):
Веста

🤗Спасибо

Спустя 30 минут, 52 секунды (8.03.2017 - 11:24) Strekoko написал(а):
НатаЧиж
Спасибо тебе огромное за совет и пояснения!!



Спустя 2 минуты, 34 секунды Strekoza написал(а):
Nika2017
Поздравляю с 2 месяцами трезвости!! Ты умничка!! user posted image

Спустя 58 минут, 15 секунд (8.03.2017 - 12:22) Nika2017 написал(а):
Strekoza
rolleyes.gif Спасибо

Спустя 4 часа, 47 минут, 2 секунды (8.03.2017 - 17:09) НатаЧиж написал(а):
Nika2017
От души поздравляю!!!
Есть на первом году предательские виражи .это 3-6-9-12 месяцев.
Меня именно на этих цифрах колошматило.
С каждым трезвым месяцем всё легче и легче становилось.
Но при условии моих действий для трезвости.
У меня был опыт просто не пить.Продлилось это 5.5 лет,а потом болезнь взяла своё.
Алкоголизм это как игра в карты с шулером.
Сначала он тебя заманивает и даёт выигрывать,а потом,когда ты на крючке,он начинает забирать всё.
Единственный способ выиграть-это просто не садиться играть с этим шулером,т.е не поднимать первую рюмку.
Алкоголь ещё это универсальный растворитель.
Сначала он растворяет наши проблемы,потом растворяет друзей,семьи,работы,а потом и нас самих.
Хитрый и коварный.В одиночку не справиться.

Спустя 22 минуты, 11 секунд (8.03.2017 - 17:32) Element написал(а):
Strekoza
привет!
ты на сколько себя ощущаешь-на какой возраст smile.gif

Спустя 37 минут, 19 секунд (8.03.2017 - 18:09) Strekoko написал(а):
Element
Привет!! Мозг остановился на 23-25 годах)) никак не могу понять как такое случилось , что уже скоро 40 biggrin.gif

Спустя 26 минут, 20 секунд (8.03.2017 - 18:35) Element написал(а):
Цитата (Strekoza @ 8.03.2017 - 18:11 )
Element
Привет!! Мозг остановился на 23-25 годах)) никак не могу понять как такое случилось , что уже скоро 40 biggrin.gif

вот и мне 40 а застрял гдето в 26))
как раз в этом возрасте мне пришлось поменять кардинально все и начать жить на вокзале)совершенно в чужом городе и возвращается было некуда.
я в 26 как заново родился-прозрел и понял что терять нечего ))- это понимания мне многое дало.



Спустя 2 минуты, 19 секунд Element написал(а):
но не трезвость wink.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (8.03.2017 - 18:40) НатаЧиж написал(а):
Strekoza
Цитата
Мозг остановился на 23-25 годах)) никак не могу понять как такое случилось , что уже скоро 40

Есть мнение,что алкоголик останавливается в психоэмоциональном развитии в том возрасте,когда начал употреблять алкоголь.Я пришла в АА девочкой лет 18ти с четырьмя браками за плечами.Взрослеть начала здесь.Взрослеть для меня это значит брать ответственность за свои поступки и не только это.

Спустя 4 минуты, 2 секунды (8.03.2017 - 18:44) Strekoko написал(а):
НатаЧиж
Психо-эмоциональное развитие,это другое. Я имела ввиду, что время летит не заметно, и люди в 70 внутри ощущают себя на 20, мешает только здоровье на 70))
А я пила пиво лет с 16, бутылочку, да и водку пробовала...

Спустя 34 минуты, 27 секунд (8.03.2017 - 19:18) НатаЧиж написал(а):
Strekoza
Помню я плакала в 36,что жизнь пролетела мимо.
Дом не построила,сына не родила,посадила только кусты,а не дерево.
В общем считала тогда,что про...рала я свою жизнь.
Сейчас живу и радуюсь сегодняшнему дню.
Дом так и не построила,сына нет,а кусты плодоносят.
Счастлива с тем что имею.
Прошло ощущение никчемности и бесполезности.
Ощущаю себе лет на 25.
Нравлюсь себе сейчас намного больше,чем тогда.

Спустя 54 минуты, 24 секунды (8.03.2017 - 20:13) Strekoko написал(а):
[b]НатаЧиж[/b
Знакомо) не так что один в один, но суть та же

Спустя 53 минуты, 9 секунд (8.03.2017 - 21:06) бомж-вредитель написал(а):
Прошел тут два теста на определение возраста. Возраст эмоциональный и возраст интеллектуальный. Н-да... По эмоциям мне 16 лет. По интеллекту - 98. Вот сижу и думаю - то ли я высокоэффективный психопат, то ли пиздюк со старческим маразмом.

Спустя 3 минуты, 13 секунд (8.03.2017 - 21:09) alena153 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
пиздюк со старческим маразмом.

Некультурно писать "пиздюк" mad.gif

Спустя 8 минут, 21 секунду (8.03.2017 - 21:17) Hellen написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 8.03.2017 - 21:08 )
то ли пиздюк со старческим маразмом.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif как всегда, смешно

Спустя 29 минут, 8 секунд (8.03.2017 - 21:47) Ннн написал(а):
Цитата (alena153 @ 8.03.2017 - 21:11 )
Некультурно писать "пиздюк"


))))) Сегодня женский праздник!можешь себе и это позволить))

Мне по тестам эмоционально 17 ))))
А по паспорту , цифра как цифра , я не думаю о её значении.

Спустя 19 минут, 38 секунд (8.03.2017 - 22:06) НатаЧиж написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
. По эмоциям мне 16 лет. По интеллекту - 98. Вот сижу и думаю - то ли я высокоэффективный психопат, то ли пиздюк со старческим маразмом.

Можно посчитать среднее арифметическое.
Это 57 лет или высокоэффективный пиздюк wink.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (8.03.2017 - 22:09) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (alena153 @ 8.03.2017 - 21:11 )
Некультурно писать "пиздюк"

Дык это... Пиздюки они ваще некультурные... По молодости-то...

Спустя 22 минуты, 6 секунд (8.03.2017 - 22:31) alena153 написал(а):
Почему за 4 года у меня 0 предупреждений? mad.gif Прошу меня предупредить rolleyes.gif

Спустя 48 минут, 43 секунды (8.03.2017 - 23:20) Иринка76 написал(а):
Цитата (alena153 @ 8.03.2017 - 22:33 )
Почему за 4 года у меня 0 предупреждений?

Ничем не отличилась sad.gif
У меня есть одно..берегу как зеницу ока.

Спустя 5 минут, 54 секунды (8.03.2017 - 23:26) Anfisa написал(а):
бомж-вредитель
А что такое "высокоэффективный психопат" blink.gif unsure.gif
Я думаю, что ты высокоэффективный культурный пиздюк с уклоном в крайности rolleyes.gif

Спустя 19 минут, 4 секунды (8.03.2017 - 23:45) alena153 написал(а):
Иринка76
Цитата (Иринка76 @ 8.03.2017 - 23:22 )
У меня есть одно..берегу как зеницу ока.

А мне никогда ничего не дали sad.gif

Спустя 50 минут, 7 секунд (9.03.2017 - 00:35) Иринка76 написал(а):
Цитата (alena153 @ 8.03.2017 - 23:47 )
А мне никогда ничего не дали

Бездарь ты, Алёнка sad.gif

Спустя 11 минут, 2 секунды (9.03.2017 - 00:46) alena153 написал(а):
Иринка76
Можешь отдать мне своё? unsure.gif Я старше тебя и очень больной человек.

Спустя 28 минут, 26 секунд (9.03.2017 - 01:14) Иринка76 написал(а):
alena153
Может сначала поищем кого-нибудь, у кого их много? sad.gif ...у меня ведь, сама понимаешь, только одно..
В крайнем случае,если никого не удастся уговорить, да. Я сделаю это.

Спустя 7 часов, 12 минут, 15 секунд (9.03.2017 - 08:27) Strekoko написал(а):
У нас солнце, мороз)
Всем доброго трезвого утра!
user posted image

Спустя 12 часов, 51 минуту, 15 секунд (9.03.2017 - 21:18) Эрцог написал(а):
где такая красота сейчас? когда все течет и грязь...

Спустя 27 минут, 41 секунду (9.03.2017 - 21:46) бомж-вредитель написал(а):
Strekoza
Ижевск?

Спустя 15 минут, 42 секунды (9.03.2017 - 22:01) Юка написал(а):
А мне недавно тест выдал что по психоэмоционально у развитию мне 6 лет...посмеялась..а ведь и правда 6...откуда они узнали? ohmy.gif



Спустя 1 минуту, 19 секунд Юка написал(а):
бомж-вредитель
А тебе16 скоро.. biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 31 секунду (9.03.2017 - 22:23) Ilmar написал(а):
Женские тест-полоски и мужчинам очень пригождаются. Ну я серьёзно. Для само диагностики рака простаты. (как говорится - садись, пять)

Спустя 21 минуту, 52 секунды (9.03.2017 - 22:45) Ннн написал(а):
О , да. Я знаю дедушку , он хочет запатентовать своё открытие))) использовать женскую гигиену в качестве стелек для обуви)))))) отлично впитывают влагу!и форма вполне подходящая)))
Чтобы вы без нас , без женщин делали)))))

Спустя 8 часов, 47 минут, 20 секунд (10.03.2017 - 07:32) Strekoko написал(а):
Эрцог
Ижевск. Удачное фото, где видно только снежок)) хотя у нас пока нет ещё грязи, зима, морозец небольшой, весны нету

Спустя 17 часов, 23 минуты, 12 секунд (11.03.2017 - 00:55) Июлиана написал(а):
Сегодня вот нечаянно посчитала... Биллу было 40 лет, а прожил он до 76.
Лично у меня действительно все только началось.

Спустя 7 часов, 16 минут, 38 секунд (11.03.2017 - 08:12) Strekoko написал(а):
Июлиана
У меня в 39 начинается) надеюсь сороколетний юбилей отмечу обновленной, очищенной.
Доброго утра друзья! Всем трезвости сегодня!

Спустя 1 час, 1 секунду (11.03.2017 - 09:12) Hellen написал(а):
Мне скоро 39.... ohmy.gif а внутри возраст остановился.

Спустя 34 минуты, 39 секунд (11.03.2017 - 09:47) Strekoko написал(а):
Hellen
у меня лет в 26 остановился rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 9 секунд (11.03.2017 - 09:54) Эрцог написал(а):
Цитата (Strekoza @ 10.03.2017 - 07:34 )
Эрцог
Ижевск. Удачное фото, где видно только снежок)) хотя у нас пока нет ещё грязи, зима, морозец небольшой, весны нету

Какая красота!. Это- Свято-Михайловский собор?

не был я у вас, но недалеко от вас был- Пермь.

в Подмосковье есть тоже место красивое, был недавно- Троице-Сергиева Лавра

у нас тут удивительно ранняя весна- почти уже нет снега и апрельская теплынь, немного самочувствие неважное из-за уникального тепла для этих дней марта.

Спустя 7 минут, 36 секунд (11.03.2017 - 10:01) Strekoko написал(а):
Эрцог
Да, свято-михайловский) фото не мои, стащила из интернета))
На соборы смотрю только как на музей. Слишком много их стали строить. Зато в нашем городе давно уже снесли школу -интернат.((
У нас все еще зима...бррр...сегодня пошла в спортзал, прям холодно очень, промозгло, снег колючий. В общем зим у нас началась 1 ноября и видимо никак не хочет дать нам передышку))

Спустя 29 минут, 6 секунд (11.03.2017 - 10:30) Эрцог написал(а):
Цитата (Strekoza @ 11.03.2017 - 10:03 )
Эрцог
Да, свято-михайловский) фото не мои, стащила из интернета))
На соборы смотрю только как на музей. Слишком много их стали строить.

А я, не поверишь, живя в Москве ни разу не был в ХСС. Он построен на месте бассейна Москва.. я там раньше частенько плавал.
Предпочитаю старые соборы. Был недавно в церкви Елоховской. Еще он называется Богоявленский Кафедральный Собор.

там прямо у входа написано- "здесь такого то дня крестился А.С.Пушкин.

Спустя 27 минут, 42 секунды (11.03.2017 - 10:58) Hellen написал(а):
Цитата (Strekoza @ 11.03.2017 - 09:49 )
у меня лет в 26 остановился

У меня наверное 30. Не чувствую, что что-то меняется. И на маму смотрю, а кажется, что она все такая же мама, как с детства). А она тоже говорит, что 59, а себя на этот возраст не чувствует. Может быть есть возраст души и биологический тела. smile.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (11.03.2017 - 11:04) черепашка написал(а):
Цитата (Эрцог @ 11.03.2017 - 10:32 )
А я, не поверишь, живя в Москве ни разу не был в ХСС. Он построен на месте бассейна Москва..

Я ходила один раз,ощущение -как в музее ходишь,ничего душевно-трепетного не почувствовала. Спасибо,ответил на мой вопрос,слышала,что там был бассейн,не укладывалось в голове. А оказывается,что на месте бассейна построили храм. smile.gif Хотя красиво,торжественно.

Спустя 5 минут, 41 секунду (11.03.2017 - 11:09) Strekoko написал(а):
Hellen
у меня папе 70, а он внутри чувствует себя все тем же молодым парнем, каким был когда-то) стареет только тело и здоровье ухудшается...

Спустя 17 секунд (11.03.2017 - 11:10) Nika2017 написал(а):
черепашкаЭто бассейн построили на месте храма,сейчас просто восстановили что было до революции😉

Спустя 11 минут, 41 секунду (11.03.2017 - 11:21) Strekoko написал(а):
Я считаю, что нужно строить больше бассейнов, спорткомплексов, различных клубов кружков по интересам, больницы, дет.дома и прочее. То что творится для меня просто непонятно и абсурдно.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (11.03.2017 - 11:23) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 11.03.2017 - 11:23 )
Я считаю, что нужно строить больше бассейнов, спорткомплексов

...и делать их доступными... А храмов явно уже перебор.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (11.03.2017 - 11:27) Strekoko написал(а):
Цитата (Elfgard @ 11.03.2017 - 11:25 )
Цитата (Strekoza @ 11.03.2017 - 11:23 )
Я считаю, что нужно строить больше бассейнов, спорткомплексов

...и делать их доступными... А храмов явно уже перебор.

всенепременно
у нас уже этих храмов и часовен больше, чем клубов для подростков,роддомов и больниц((

Спустя 7 минут, 42 секунды (11.03.2017 - 11:35) Ilmar написал(а):
Цитата
...и делать их доступными... А храмов явно уже перебор.

Цитата
у нас уже этих храмов и часовен больше, чем клубов для подростков,роддомов и больниц((

Не в защиту храмов, бывал в храмах, где людей очень мало видел.
Не уверен, что построив бассейн или спорткомплекс и даже сделав его бесплатным, - народ попрет туда. Ну может бассейн дети заполонят, как селедки в бочке, если за бесплатно. Тоже удовольствие сомнительное - купаться в таком скоплении.
(у нас аквапарк с бассейном абонемент годовой 14600р. Можно хоть каждый день ходить. 365 посещений = 40 руб вход на полный день. Все равно не ходят).

Спустя 5 минут, 16 секунд (11.03.2017 - 11:40) Elfgard написал(а):
Цитата (Ilmar @ 11.03.2017 - 11:37 )
народ попрет туда

В массовом порядке - вряд-ли, но я сейчас живу в доме, который стоит на территории институтского городка. Есть открытый бассейн, стадион, когда иду на работу - много народу бегает, в баскетбол, футбол играет, причем люди разных возрастов. Жаль, подростков мало, но их ни в спорт, ни в храм не затянешь - интернет, те же ночные клубы (вот от них реальный вред, ИМХО).

Спустя 33 секунды (11.03.2017 - 11:40) бомж-вредитель написал(а):
Да, удивительной мы народ. Что не построим - все сами же и обосрем.

Спустя 51 секунду (11.03.2017 - 11:41) Strekoko написал(а):
Ilmar
ну почему только бассейны?? А как же больницы, дет сады и тому подобное , у нас в городе например их не хватает. Не только бассейны нужны, это просто пример! Интернат один снесли, другой переоборудовали под что-то другое. У меня дети ходят в подростковый клуб, там и танцы, и интеллектуальные игры, и бисер и прочее, они там заняты. Но таких клубов очень мало! Храм, бог, высшая сила и прочая вера, должна быть у человека в душе а не в храме. ИМХО.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (11.03.2017 - 11:46) Ilmar написал(а):
Strekoza
Цитата
ну почему только бассейны??

Тогда встречно - почему на храмы такое внимание? А больницы по заклинаниям сис-сим ахалай-махалай не возникают. На это деньги нужны (на все вообще деньги нужны). Сказано же - денег нет - держитесь. Все в оборонку на распил вооружение.

Спустя 56 секунд (11.03.2017 - 11:47) Elfgard написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 11.03.2017 - 11:42 )
Что не построим - все сами же и обосрем.

Часто - в буквальном смысле этого слова...

Спустя 1 минуту, 53 секунды (11.03.2017 - 11:49) Ilmar написал(а):
Strekoza
Цитата
У меня дети ходят в подростковый клуб, там и танцы, и интеллектуальные игры, и бисер и прочее, они там заняты. Но таких клубов очень мало!

Вам не хватает этого клуба? Твоим детям?

Спустя 49 секунд (11.03.2017 - 11:50) Багира2 написал(а):
черепашка
Цитата
слышала,что там был бассейн,

Я в нем даже плавала. smile.gif

Вот так он выглядел.

user posted image
Когда решили храм на место вернуть, даже котлован рыть не пришлось.

Спустя 4 минуты, 23 секунды (11.03.2017 - 11:54) Elfgard написал(а):
Цитата (Ilmar @ 11.03.2017 - 11:48 )
почему на храмы такое внимание?

Может, потому, что паразитирующая, по сути, организация так роскошествует?



Спустя 4 минуты, 10 секунд Elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.03.2017 - 11:52 )
Вот так он выглядел

Там вообще интересная история. На месте ХХС планировалось построить Дворец Советов - гигантская высотка с памятником Ленину сверху. Перед войной построили только чашу фундамента, в которой потом и разместили бассейн, так как строительство Дворца отменили. Кстати, бассейн своими испарениями не очень хорошо влиял на экологию района и жрал кучу энергии.

Спустя 9 минут, 8 секунд (11.03.2017 - 12:03) Багира2 написал(а):
Цитата (Elfgard @ 11.03.2017 - 11:56 )
Цитата (Ilmar @ 11.03.2017 - 11:48 )
почему на храмы такое внимание?

Может, потому, что паразитирующая, по сути, организация, так роскошествует?



Согласна.
Я тут недавно интересное явление обнаружила. Решила сократить путь до дома и пошла дворами.
Вижу, посреди нового микрорайона стоит строительный вагончик с крестиком на крыше. Подошла поближе, читаю на двери - церковь какого-то святого, не помню какого.
Поудивлялась, ушла.
Потом спецом мимо ходила несколько раз - ни разу ни одного человека не видела там.
Лучше бы детскую площадку для детей из свежепостроенного дома сделали. Место как раз позволяет.


Цитата (Elfgard @ 11.03.2017 - 11:56 )
Цитата (Багира2 @ 11.03.2017 - 11:52 )
Вот так он выглядел

Там вообще интересная история. На месте ХХС планировалось построить Дворец Советов - гигантская высотка с памятником Ленину сверху. Перед войной построили только чашу фундамента, в которой потом и разместили бассейн, так как строительство Дворца отменили. Кстати, бассейн своими испарениями не очень хорошо влиял на экологию района и жрал кучу энергии.

Насчет экологии не могу сказать. Там жилые дома далеко. Напротив Пушкинский музей, с другой стороны вообще река. Так что, все равно вода кругом. smile.gif
Насчет Дворца Советов все москвичи знают.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (11.03.2017 - 12:06) Elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.03.2017 - 12:05 )
Пушкинский музей

Писали, что картины там от пара страдали.

Спустя 18 минут, 38 секунд (11.03.2017 - 12:25) Strekoko написал(а):
Церковь - отличный бизнес, необлагающийся налогами, законный и под поддержкой государства.
Не надо цепляться к моим слова и спрашивать хватает ли моим детям этого клуба. Ведь суть не в этом. Есть множество социальных объектов, которые нужны людям. Ок, клуба подросткового хватает лично моему ребенку, а больниц, садиков ( очередь занимается ещё до рождения ребёнка и т.д..
Я высказала своё мнение и больше на эту тему дисскутировать не буду.
Мне сегодня как то странно хорошо, я улыбаюсь, утро прошло замечаетельно, встала легко, попила кофе с круасаном и пошла в тренажерный зал крутить педали))
Пусть и дальше мой, а так же у всех вас , будет замечательный день!
PS: 40-летние вступайте в клуб)) давайте общаться, делиться проблемами и необязательно связанными с алкоголем;)

Спустя 2 минуты, 58 секунд (11.03.2017 - 12:28) Nika2017 написал(а):
Strekoza

Стесняюсь спросить,чем церковь деньги зарабатывает ?наша.Вот в Греции церковь не отделена от государства,батюшки зарплату получают,а у нас ?просветите плиз?

Спустя 7 минут, 45 секунд (11.03.2017 - 12:35) Elfgard написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 12:30 )
Стесняюсь спросить,чем церковь деньги зарабатывает ?

https://meduza.io/feature/2016/02/24/skolko...rabatyvaet-rpts - вот, можно почитать. Я в свое время прожил 5 лет в монастыре, был секретарем наместника - со статьей совпадает, разве что у нас еще разные бизнесы были.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (11.03.2017 - 12:38) Багира2 написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 12:30 )


Стесняюсь спросить,чем церковь деньги зарабатывает ?наша.Вот в Греции церковь не отделена от государства,батюшки зарплату получают,а у нас ?просветите плиз?

Зарплата за наш счет.
Любой обряд, даже самый мелкий, платный.
Во многих церквях вообще твердая такса.
У меня сосед в священники подался.
Я на него смотрю и ужасаюсь. Был стройный молодой человек. Сейчас разжирел так, что еле-еле передвигается вразвалочку.
Купил уже третью машину. Когда врачом был, на жигуленке катался, а сейчас джипы.
Каждый божий день вместе с женой полные сумки жратвы таскает. Говорит, добрые прихожане жертвуют.
Те же самые прихожане ему дачный участок подарили!!!
Как я понимаю, строится там он тоже за их счет.
Короче, материальное положение поправил не хило.

Это его мамашка спалила - соседям рассказала. biggrin.gif

Я в церковных должностях не разбираюсь. Он вроде клирик называется. Чем они занимаются, я не в курсе.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (11.03.2017 - 12:42) Elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.03.2017 - 12:40 )
Те же самые прихожане ему дачный участок подарили!!!

Квартиры многие переписывают.

Спустя 59 минут, 50 секунд (11.03.2017 - 13:42) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 13:30 )
чем церковь деньги зарабатывает

Церковь, как структура или церковь, как Тело Христово и собрание верующих?
Я про свою любимую общину могу рассказать.
Как у нас батюшки "деньги зарабатывают".
Храм в селе, отстроен с нуля в греческом стиле, кстати:) на месте разрушенного представителями советской власти прежнего. Настоятелю нравится греческая духовная тадиция, часто ездит на Афон. Отстроен целиком на средства благотворителя. Который кроме как строительство храмов еще имеет целый ряд социальных благотворительных проектов.

Население в поселке - летом человек 200 если наберется с дачниками, и то хорошо. В основном пнсионеры, но есть и работающие.
Отец настоятель храм отстроил, внутри роспись, иконы и утварь - все преобретено на средства благотворителя или на свои собственные.
Фиксированной цены ни на свечи, ни на требы нет. За пожертвование, если денег нет - бесплатно.
Зарплаты он и второй священник не получают. А городские батюшки, знаю, получают.
Община заботится о чистоте в храме, о деятельности прихода, много интересного всего проводим, разные мероприятия smile.gif
Дежурства установили, на оплату электричества мы сами собираем из собственных средств.
Каждый с радостью вкладывает в общее дело свою толику. Никакой обязаловки.

И, да! Оба наших батюшки ездят на джипах! smile.gif На наших дорогах это самое то. Им их подарили добрые люди. Бог посылает в прямом смысле этого слова. Бог посылает буквально все необходимое. Приходят люди и сами предлагают, вот начиная с благотворителя как раз.

С нас вера, молитва, покаяние, работа и служение людям на ниве Божией. Полагание своей души за ближнего. И Христос по Его неложному обетованию посылает все-все необходимое для жизни. Так, что и думать и заботится об этом не приходится.smile.gif
Ищем прежде Царствия Божиего и правды Его, а все остальное нам прикладывается.



Спустя 8 минут, 17 секунд Nadezhda_I написал(а):
Nika2017
А в городских хамах в нашем городе свечи и требы - все платное и цена фиксированная. Продают еще иконы, книги, сопутствующее тематическое там что-то типа платков, цепочек, крестиков, подвесок и т.д.
Социальная деятельность, проводимая клириками епархии, осуществляется бесплатно. Это воскресные школы для детей и взрослых, взаимодействие с общественными организациями, работа с молодежью, с вооруженными силами, с больницами, с приютами, тюремное служение и миссионерская деятельность.

Спустя 1 час, 44 секунды (11.03.2017 - 14:43) Nika2017 написал(а):
Nadezhda_I

Вот и я про то что никто с вас деньги не требует,жертвуем или не жертвуем сами, и я думаю если средствами не богат навряд ли откажут в проведение таинства.
p.s обожаю Греческие храмы и отношение греков к религии и обрядам .Вокруг Афона в прошлом году плавали,непередаваемо🙏

Спустя 11 минут, 44 секунды (11.03.2017 - 14:55) Ilmar написал(а):
Лично мне посредники для взаимоотношений с Богом не нужны.

Спустя 8 минут, 28 секунд (11.03.2017 - 15:03) Nika2017 написал(а):
Ilmar

Эти посредники молятся за весь мир✌



Спустя 1 минуту, 58 секунд Nika2017 написал(а):
Не знаю какой вы веры, но обряд крещения без посредничества церкви ну ни как...

Спустя 4 минуты, 34 секунды (11.03.2017 - 15:08) Ilmar написал(а):
Nika2017
Я тоже могу молиться за весь мир. smile.gif
А какой веры - ну это не важно, по большому счету.

Спустя 12 минут, 24 секунды (11.03.2017 - 15:20) черепашка написал(а):
черепашка
Цитата
слышала,что там был бассейн,

Я в нем даже плавала. smile.gif

Вот так он выглядел.

выглядит очень внушительно.Экскурсовод говорил,что его на неудачном месте построили и даже проклял его по преданию кто-то,что до 50 лет не простоит. Первый храм сгорел через 48 лет.
Мне интересно про Москву слушать историю,смотреть дома,здания.Этот город останется в моем сердце smile.gif

Спустя 14 минут, 23 секунды (11.03.2017 - 15:35) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 15:45 )
если средствами не богат навряд ли откажут в проведение таинства.

Так и есть. Не откажут.

Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 15:45 )
обожаю Греческие храмы и отношение греков к религии и обрядам

Я тоже все больше проникаюсь smile.gif У меня трезвость моя началась после Греции, так совпало, но не бывает ничего случайного, после отпуска. Мы на Крит ездили с мужем. А там по монастырям возили, да мы и сами в ближайший пошли. Было Рождество Пресвятой Богородицы, и я с утра с пением псалмов отправилась в монастырь smile.gif Муж с похмела, но тоже подтянулся. Монастырь небольшой совсем, содержит его приход. Так там спокойно и дружно люди все делали и общались - я залюбовалась smile.gif
Помолились, причастились, я по такому случаю имя свое на греческом выучила rolleyes.gif
И я везде там просила Бога горячо о трезвости о своей.

И вот вернулась домой, пошла на работу и в первый же рабочий день буквально чудом оказалась на этом форуме smile.gif Этот день стал первым днем моей трезвости и выздоровления. smile.gif

Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 15:45 )
Вокруг Афона в прошлом году плавали,непередаваемо🙏

Вотт!! Ты прямо мои мысли написала! smile.gif Я хотела спросить об этом. Я в этом году как раз собралась в отпуск с мужем в Грецию снова. Уже забронировали отели: 3 дня в Салониках(хотим в Метеоры съездить, и в самом в городе еще - по святыням). А потом отдых в Уранополисе и там вокруг Афона, да. На пароме. Прямо вот жду - не дождусь теперь!! smile.gif



Спустя 8 минут, 18 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Ilmar @ 11.03.2017 - 16:10 )
Я тоже могу молиться за весь мир.

Можешь - это хорошо. А молишься?

Спустя 8 минут, 43 секунды (11.03.2017 - 15:43) Elfgard написал(а):
Да, как всегда мнения о религии противоположны. У всех разный опыт.

Спустя 44 минуты, 23 секунды (11.03.2017 - 16:28) Nika2017 написал(а):
Nadezhda_I

В Метеорах были,ездили с ночевкой сами, с утра и вечером по монастырям пока турыстов нет,оптимально,с экскурсией не то.Вокруг Афона на местном корабле,хотели с привозом на борт святынь,но так как был октябрь такие уже не ходили.Вообще такие привозы святынь на корабльМузенидис делает,но ценыыыыы...

Elfgard
Вот 100500 раз соглашусь

Спустя 8 минут, 26 секунд (11.03.2017 - 16:36) Ilmar написал(а):
Nadezhda_I
Ну конечно. Надежда, для этого даже место не надо. (Деяния 17:24,25)

Спустя 14 минут, 59 секунд (11.03.2017 - 16:51) Nadezhda_I написал(а):
Nika2017
С ночевкой? Надо подумать smile.gif Спасибо за опыт.
А вокруг Афона мне можно и без привоза святынь. Будет - так слава Богу, а нет - тоже слава Богу.
Я так много читала и смотрела афонитов и об афонитах, что они мне как родные уже. smile.gif
И живые и усопшие. Мечтаю плыть и молиться - общаясь с ними именно молитвенно.



Спустя 51 секунду Nadezhda_I написал(а):
Ilmar
О! Расскажи тогда, как ты это чисто технически делаешь? Мне интересно. Поделись опытом.

Спустя 10 минут, 47 секунд (11.03.2017 - 17:02) Nadezhda_I написал(а):
И вот еще что хочу сказать. За вход в храм и за молитву там никто денег не берет. За исповедь и причащение тоже.
И это очень важно.
Исповедь - это в терминологии аа - типа 5 й шаг. А священник - типа спонсор. smile.gif
Психологи деньги берут за свои услуги. Меня не раз постигало разочарование от психоуслуг этих, и было жалко денег в итоге.
А священники за исповедь денег не берут. Еще и молитву разрешительную читают. Высшая Сила благодаря моим действиям, моей вере, молитве священников и Церкви изцеляет мою душу, ум, сердце.

А храмы просто так не появляются. Типа построили, а лучше б детскую площадку.
Собираются люди (не менее 20-ти человек), создают общину, официально пишут заявление правящему архиерею: хотим храм. И потом только архиерей ищет и назначает туда священника, который начинает строить храм.

В мире не одни дети живут и их мамы, чтобы везде площадки возводить. Надо учитывать интересы всех групп и слоев населения и никого не ущемлять в правах. Тогда будет гармония. О чем государство, собственно, и заботится.

Спустя 7 минут, 45 секунд (11.03.2017 - 17:10) Nika2017 написал(а):
Nadezhda_I

Будете в Салониках,посетите Монастырь в деревне Сурати,там Паисий Святогорец упокоен,сказочное место🙂

Спустя 39 минут, 8 секунд (11.03.2017 - 17:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 11.03.2017 - 17:04 )


В мире не одни дети живут и их мамы, чтобы везде площадки возводить. Надо учитывать интересы всех групп и слоев населения и никого не ущемлять в правах. Тогда будет гармония. О чем государство, собственно, и заботится.

Согласись, что практически во дворе жилого дома храму делать нечего.
Он там элементарно мешает.
Народ топчется всякий. А если еще колокола звонят, а до крайних окон метров 50!
Спать-то как прикажете? Или болеет человек, ему кошачьи шаги, как кувалда. А тут попы со своим бух-бух-бух!

Есть же церковь! Всего 15 минут идти, в парке стоит, никому не мешает. А то получился "архитектурный ансамбль" - два жилых дома, автостоянка, шиномонтаж и церковь впихнули между всем этим.

Спустя 5 минут, 7 секунд (11.03.2017 - 17:54) Nika2017 написал(а):
Багира2

Пожалуйтесь в епарьхею,какие проблемы?

Спустя 8 минут, 38 секунд (11.03.2017 - 18:03) Ilmar написал(а):
Багира2
Мечеть рядом - таже редька...



Спустя 3 минуты, 58 секунд Ilmar написал(а):
Nadezhda_I
Что технически? Молиться? Как хочешь, так и молись.
Как люди пищу принимают? Начинают есть и едят. Хоть в походе, хоть в постели. А хоть и в храмах еды - ресторанах и столовых. Я ж не против храмов, как не против ресторанов и столовых. Но 99_9% приёма пищи у меня не в столовых.

Спустя 36 минут, 52 секунды (11.03.2017 - 18:39) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 11.03.2017 - 17:04 )
Надо учитывать интересы всех групп и слоев населения и никого не ущемлять в правах. Тогда будет гармония. О чем государство, собственно, и заботится.

Опупеть! Вот этой фразой ты не просто мой день сделала - ты сделала мой месяц. laugh.gif Пошел ржать. Скоро не ждите. laugh.gif

Спустя 1 час, 20 минут, 28 секунд (11.03.2017 - 20:00) Багира2 написал(а):
Ilmar
Цитата
Мечеть рядом - таже редька...

biggrin.gif
Помню! Когда в Самарканд приехала впервые в жизни.
Утром подскочила в кровати с ужасом от истошных воплей.
А местный журналист, который нас принимал, ржет. С непривычки, говорит, все подскакивают, когда муэдзин орать начинает. biggrin.gif

Я никак уразуметь не могу. Вера - дело интимное, сугубо личное.
Почему же она получается такой шумной и громогласной?

Спустя 12 минут, 9 секунд (11.03.2017 - 20:12) Elfgard написал(а):
Багира2
Восток - дело тонкое... (с)

Спустя 28 минут, 41 секунду (11.03.2017 - 20:41) Nika2017 написал(а):
Багира2

Это не вера шумная и громогласная,колокола и муэдзин это всего лишь призыв к молитве.

Спустя 3 минуты, 21 секунду (11.03.2017 - 20:44) Elfgard написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 19:43 )
не вера шумная и громогласная

...а религия... Взрывы исламских террористов очень громкие.

Спустя 5 минут, 29 секунд (11.03.2017 - 20:50) Эрцог написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 11:12 )
черепашкаЭто бассейн построили на месте храма,сейчас просто восстановили что было до революции😉

Вроде раньше ХСС был на другом все же месте.
я слышал вроде так.

Спустя 8 минут, 53 секунды (11.03.2017 - 20:58) Ннн написал(а):
А нам палец привозили в коробочке, какого-то святого.Сохранился , дескать. Здесь же продавались платочки ( якобы к пальцу приложенные) 50 руб) Народ расхватывал!
Я не ходила.Интересно...чей же это был палец... huh.gif

Спустя 4 минуты, 14 секунд (11.03.2017 - 21:03) Elfgard написал(а):
Из работы Каменева Д.А. «Анализ происхождения христианской религии и христианской церкви как общественной формации»:
"В средние века в монастырях хранились и почитались верующими многие священные реликвии. Порой весьма необычные с точки зрения современного человека. На Руси почитался кусочек тьмы Египетской в специальной зачерненной бутылочке (Киево-Печерская Лавра), пузырек с "чихом" Святого Духа, обломок лестницы, которую библейский патриарх Иаков видел во сне, бутылочка с "Ахом", сказанным Иосифом (мужем Девы Марии), а также многие другие. В европейских монастырях, кроме того, мирянам показывали 12 голов Иоанна Крестителя, 7 его челюстей, 4 плеча, 9 рук и 8 пальцев, несмотря на то, что согласно Евангелиям, его труп был полностью сожжен. Святой Петр после себя оставил в разных монастырях 16 туловищ. Святой Юлиан - 20 туловищ и 26 голов, Святой Андрей, крестивший Русь, обладал после смерти 5 туловищами, 6 головами и 17 руками и ногами. Столь же многочисленные останки оставили после себя и многие другие святые. В добавление к этому сохранилось в общей сложности около 200 гвоздей, которыми некогда прибили Иисуса к кресту".

Есть даже профессиональная шутка церковных археологов: "В мире известны десять голов Иоанна Крестителя, но подлинны из них только три".

Спустя 15 минут, 47 секунд (11.03.2017 - 21:18) Nika2017 написал(а):
Elfgard

Опять же ,мощи ,иконы и.т.д, это всего лишь атрибуты культа,не вера.

Спустя 3 минуты, 9 секунд (11.03.2017 - 21:22) Elfgard написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 20:20 )
всего лишь атрибуты культа,не вера

Конечно. Чем вера отличается от религии: вера - понятие внутреннее, религия - внешнее.

Спустя 1 час, 31 минуту, 2 секунды (11.03.2017 - 22:53) Western написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 11.03.2017 - 21:20 )
Elfgard

Опять же ,мощи ,иконы и.т.д, это всего лишь атрибуты культа,не вера.

вместо проповедовать "возлюби ближнего" на своём примере - "попы" предпочитают чтоб люди поклонялись фальшивым "атрибутам" и несли "десятину" в храм попам. может какие священники и есть строгие последователи христианства, не отрицаю, но практика такая, что в основном - поклонение атрибутам и "праздникам". и искажение событий. типа Пасха - жертва Христа, распятие, --- и воскрешение Христа - чтоб люди уверовали в христианство, следовали заповедям Христа об Любви к ближнему. А попы что-? "Христос Воскрес!" и неси яйца и куличи в церковь.



Спустя 2 минуты Western написал(а):
а каким образом следовать заповеди о любви к ближнему --- непонятно. грешен? ---кайся и все.



Спустя 46 секунд Western написал(а):
Elfgard
с возвращением, Лёша rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 18 минут, 35 секунд (12.03.2017 - 01:11) Мортиция написал(а):
А я люблю куличей пожрать и яйца луком красить, у них цвет такой красивый получается)))

Спустя 5 часов, 3 минуты, 56 секунд (12.03.2017 - 06:15) PRIYTELNICA написал(а):
Интересный поворот темы жизнь в 40 только начинается-в религию и церковность..

Спустя 22 минуты, 55 секунд (12.03.2017 - 06:38) Strekoko написал(а):
Доброго утра друзья! Поставьте точку в теме религии.
Я трезвая сегодня, это просто замечтательно!
Вот сижу кофеек попиваю, чего и вам желаю rolleyes.gif
user posted image

Спустя 3 часа, 11 секунд (12.03.2017 - 09:38) НатаЧиж написал(а):
Strekoza
Поздравляю с 15тью днями трезвости!!!! smile.gif

Спустя 39 минут, 22 секунды (12.03.2017 - 10:18) Strekoko написал(а):
НатаЧиж
Спасибо!!! user posted image

Спустя 1 минуту, 14 секунд (12.03.2017 - 10:19) Виктор 812 написал(а):
Деньги делают везде где только можно. В руководстве РПЦ полно меркантильных говнюков, которые своими делами дискредитируют институт церкви и своими погаными рожами формируют негативное отношение в том числе к вере, которая особняком стоит от всех этих дел.

Спустя 8 минут, 49 секунд (12.03.2017 - 10:28) Nika2017 написал(а):
Виктор 812

👍👏👏

Спустя 9 минут, 34 секунды (12.03.2017 - 10:37) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 12.03.2017 - 06:17 )
Интересный поворот темы "жизнь в 40 только начинается" -в религию и церковность...

С удивлением вспомнил - что именно в 40 лет я осознанно задумался о вере и прикоснулся к религии.

И тема в тему!

У меня в прямом и переносном смысле - "жизнь в 40 только началась".

Религиозным человеком я так и не стал - мне хватает АА, но раз в неделю в церковь захожу (нам дали возможность в трапезной группу проводить) и не только ради группы.


Цитата (Strekoza @ 12.03.2017 - 06:40 )
Доброго утра друзья! Поставьте точку в теме религии.

Абсолютно согласен.

Не приятно читать сплетни от людей возомнивших себя богами - и взявшими на себя смелость осуждать и судить других.

Спустя 17 минут, 11 секунд (12.03.2017 - 10:54) Elfgard написал(а):
Тоже соглашусь. В приличном обществе все же не принято говорить о религии, политике, своем здоровье, семейных проблемах. От критики воздерживался, приводил только факты.

В 40 у меня были значительные улучшения в жизни, казалось, что это навсегда, но... Теперь в 52 тоже все стало хорошо, только теперь я не так самоуверен.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (12.03.2017 - 10:57) Strekoko написал(а):
ТАКСИСТ
моя группа тоже в трапезной собрания проводит при маленькой часовне. rolleyes.gif
раньше одной группе давали место в нашем самом крутом соборе (свято-михайловский), а потом их оттуда попросили, причин не знаю. Теперь встречаются в цокольном помещении какого-то старого здания.

Спустя 3 минуты, 33 секунды (12.03.2017 - 11:00) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 10:56 )
В приличном обществе все же не принято говорить о религии, политике, своем здоровье, семейных проблемах.

Тебя не смущает что за вычетом политики весь форум состоит из обсуждения этих вопросов в том или ином ракурсе?

Спустя 9 минут, 47 секунд (12.03.2017 - 11:10) Elfgard написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:02 )
Тебя не смущает

Смущает. Отчасти из-за этого почти сюда не захожу.

Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:02 )
весь форум

Тут немного не соглашусь, все же много профильных тем.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (12.03.2017 - 11:12) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 11:12 )


Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:02 )
весь форум

Тут немного не соглашусь, все же много профильных тем.

Алкоголизм это болезнь. Поэтому любая профильная тема это тема о здоровье wink.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (12.03.2017 - 11:15) Elfgard написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:14 )
любая профильная тема это тема о здоровье

Да, и этим Весвало отличается от "приличного общества" так же, как и собрание в наркологии от приема в Букингемском дворце. Онлайн-больница своего рода.

Спустя 5 минут, 42 секунды (12.03.2017 - 11:20) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 11:17 )
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:14 )
любая профильная тема это тема о здоровье

Да, и этим Весвало отличается от "приличного общества"

а зачем тогда здесь поднимать тему "приличного общества" если форум целиком в эти рамки вписываться не может по определению, так как здесь все больны одной болезнью? Ты это к чему вообще начал?

Спустя 5 минут, 18 секунд (12.03.2017 - 11:26) Elfgard написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:22 )
Ты это к чему вообще начал?

Просто факт констатировал. Вот, уже пошел переход на личности... Хотя я везде просто приводил свое мнение, не критикуя чужих.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (12.03.2017 - 11:28) Эрцог написал(а):
Он-лайн больница помогает. Ощущал себя с утра не лучшим образом, психически, а почитал пару тем и состояние значительно улучшилось

Спустя 4 минуты, 19 секунд (12.03.2017 - 11:32) Elfgard написал(а):
Цитата (Эрцог @ 12.03.2017 - 10:30 )
Он-лайн больница помогает.

Согласен. Пусть не на все 100%, но как один из компонентов жизни...

Спустя 12 минут, 29 секунд (12.03.2017 - 11:45) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 11:28 )
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:22 )
Ты это к чему вообще начал?

я везде просто приводил свое мнение, не критикуя чужих.

Взял и назвал нас всех неприличным обществом. А так то не критиковал, да...

Спустя 3 минуты, 27 секунд (12.03.2017 - 11:48) Elfgard написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:47 )
Взял и назвал нас всех неприличным обществом

Где? biggrin.gif Это из серии "если в магазине "Культтовары" культурные товары, то во всех остальных магазинах товары некультурные" smile.gif

Спустя 3 минуты, 58 секунд (12.03.2017 - 11:52) Виктор 812 написал(а):
Elfgard
Ты обозначил критерий приличного общества: тема здоровья в нем не обсуждается. А этот форум целиком посвящен теме выздоровления от алкоголизма. А теперь делаешь круглые глаза biggrin.gif

Спустя 7 минут, 55 секунд (12.03.2017 - 12:00) Ннн написал(а):
А я хотела вам поплакаться))) Но в приличном обществе не машут трусами?)))) Ладно.Похороню в себе))))

Спустя 2 минуты, 50 секунд (12.03.2017 - 12:03) Elfgard написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 10:54 )
критерий приличного общества

Но я и не говорил, что тут "неприличное общество". В мире нет только черного или только белого, много промежуточных оттенков. Кроме того, АА тоже неоднородно, как показало обсуждение выше, есть своего рода группировки по разным личным предпочтениям. Все мы тут из-за болезни, как в больнице, где тоже общество, которое невозможно назвать приличным или неприличным, оно сложилось спонтанно.
Я все же повторю предложение вернуться к сути топика smile.gif

Цитата (Ннн @ 12.03.2017 - 11:02 )
А я хотела вам поплакаться

На здоровье, давай smile.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (12.03.2017 - 12:06) Эрцог написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 11:54 )
Elfgard
Ты обозначил критерий приличного общества: тема здоровья в нем не обсуждается. А этот форум целиком посвящен теме выздоровления от алкоголизма. А теперь делаешь круглые глаза biggrin.gif

А мне не показалось, что такое было обозначено. Это издержки форумного общения, когда не чувствуешь собеседника.

мы не можем себе позволить искать черную кошку в темной комнате. Для нашего же спокойствия.

Спустя 9 минут, 53 секунды (12.03.2017 - 12:16) Виктор 812 написал(а):
Elfgard
ясно все, тыкать людям что они не подходят критериям "приличного общества" это для тебя нормально.. а потом делать вид что вообще не при делах..



Спустя 2 минуты, 25 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 12.03.2017 - 12:08 )
Это издержки форумного общения

вот оно что..
а может стоит учитывать эти издержки прежде чем писать все подряд, не? smile.gif

Спустя 21 минуту, 50 секунд (12.03.2017 - 12:38) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 11:28 )
Хотя я везде просто приводил свое мнение, не критикуя чужих.


а какая разница?
и без критики на хер могут послать. со своим мнением.
ни разу не посылали что-ли?
пить надо меньше.или больше. сразу внимательнее становишься laugh.gif
..............
мнение. это вроде не про АА.
в АА мнения никому на хрен не нужны вроде-бы.
это во дворах под хорошую закуску.
столько мнений разных. заслушаешься...

Спустя 7 минут, 6 секунд (12.03.2017 - 12:45) Elfgard написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 12.03.2017 - 11:40 )
в АА мнения никому на хрен не нужны

Отвык biggrin.gif
Цитата (Эрцог @ 12.03.2017 - 11:08 )
Для нашего же спокойствия

Да, это прежде всего.

Спустя 36 секунд (12.03.2017 - 12:45) Strekoko написал(а):
А еще говорят, что религия не приносит раздоров)))
Ребят, порадуйтесь, что вы трезвые сегодня!!
И за меня порадуйтесь тоже, я 15 дней трезва rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (12.03.2017 - 12:47) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 12.03.2017 - 11:47 )
15 дней трезва

Сердечно поздравляю! smile.gif

Спустя 25 минут, 52 секунды (12.03.2017 - 13:13) Веста написал(а):
Strekoza
Радуюсь за тебя, молодец! А кто тебе сказал, что религия не приносит раздора? Сколько воин из-за разного понимания религий, ну или под предлогом этого wink.gif Или вот пример, был чел в душе фанатиком или маньяком и не знал куда свою фокусировку нездоровую направить и оба-на! Религия! Значит он не просто нормальный, он избранный, он приближенный к Богу и теперь с благой целью может наносить добро, доставать ближних своих, поучать, направлять прикрываясь трактовой писаний, библейских цитат и своим виденьем. А в душе то какая песня! И страдания ниспосланны не зря и очистившись от суеты земной становишься няшкой на фоне грешного племени неразумных оборегенов laugh.gif Думаю, те кто действительно веруют не будут спорить из-за неправильного (по их мнению) понимания, да и вообще, тема споров им не интересна. Они верят, любят, ценят и этого им достаточно. smile.gif Имхо...

Спустя 25 минут, 33 секунды (12.03.2017 - 13:38) Ilmar написал(а):
Да ладно... Я из не приличного общества. Хотя и пребываю периодически в приличном.

Спустя 8 минут, 36 секунд (12.03.2017 - 13:47) Strekoko написал(а):
Веста
Спасибо!
И согласна с тобой) войны как раз из-за неё родимой.

Elfgard
Благодарю rolleyes.gif

Спустя 35 секунд (12.03.2017 - 13:47) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Веста @ 12.03.2017 - 13:15 )
А кто тебе сказал, что религия не приносит раздора? Сколько воин из-за разного понимания религий

Раздор происходит по причине человеческой природы. Религия только повод. Один из многочисленных. Убери религию найдется другой повод, убери другой найдется третий.

Если есть в людях внутренняя потребность в раздорах то поводом для убийства может стать занятое парковочное место в чужом дворе.

Спустя 26 минут, 28 секунд (12.03.2017 - 14:14) Багира2 написал(а):
Ну что? Шуршит вовсю наш "приличный" маленький сумасшедший домик? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 12 секунд (12.03.2017 - 14:18) Nika2017 написал(а):
Багира2

Развлекаться чем то надо🤓😃

Спустя 10 минут, 6 секунд (12.03.2017 - 14:28) Strekoko написал(а):
Багира2
весеннее обострение ж user posted image

Спустя 9 минут, 56 секунд (12.03.2017 - 14:38) НатаЧиж написал(а):
Багира2
Цитата
Шуршит вовсю наш "приличный" маленький сумасшедший домик?

Всё как всегда! user posted image
Начинаем тему про одно,а заканчиваем либо про сиськи либо про религию. laugh.gif Ничего нового dry.gif

Спустя 11 минут, 3 секунды (12.03.2017 - 14:49) Виктор 812 написал(а):
Багира2
объяснили популярно что в приличных домиках так не шуршат. Не дотягиваем до звания домика высокой культуры быта по мнению некоторых товарищей biggrin.gif

Спустя 14 минут, 38 секунд (12.03.2017 - 15:04) Elfgard написал(а):
Цитата (НатаЧиж @ 12.03.2017 - 13:40 )
про сиськи

Вполне "приличный" вариант biggrin.gif

Спустя 18 минут, 31 секунду (12.03.2017 - 15:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 14:51 )
Не дотягиваем до звания домика высокой культуры быта по мнению некоторых товарищей  biggrin.gif

laugh.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (12.03.2017 - 15:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 13:49 )
Раздор происходит по причине человеческой природы

Уважаю самокритичных людей biggrin.gif
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 12:18 )
Elfgard
ясно все, тыкать людям что они не подходят критериям "приличного общества" это для тебя нормально.. а потом делать вид что вообще не при делах

Уж не своё ли,как часто бывает ,ты приписываешь другим?
Я лично знаю Лёшу.
Он этим вовсе не грешит.
Да его здесь многие и многие годы уже знают.
Так что расслабься друг wink.gif smile.gif tongue.gif
Поищи жертв для раздоров в других местах,темах.
Если сможешь.
biggrin.gif

Спустя 5 минут, 20 секунд (12.03.2017 - 15:29) Western написал(а):
Виктор 812
про "деньги и меркантильных говнюков" (с.31) +500



Strekoza
Поздравляю!
user posted image

Спустя 20 секунд (12.03.2017 - 15:29) Elfgard написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо, Шури smile.gif

Спустя 3 минуты, 47 секунд (12.03.2017 - 15:33) Western написал(а):
Elfgard
Леша привет!
ты то уходишь отсюда то приходишь обратно.
Скажи честно: АА и весвало конкретно - для тебя "приличное общество "? А то все кругами ходите в обвинениях biggrin.gif

Спустя 6 минут, 33 секунды (12.03.2017 - 15:39) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Western @ 12.03.2017 - 15:35 )

ты то уходишь отсюда то приходишь обратно.
Скажи честно: АА и весвало конкретно - для тебя "приличное общество "? А то все кругами ходите в обвинениях biggrin.gif

Он уже все сказал прямым текстом предельно прямо "в приличном обществе тему здоровья и религии не обсуждают".

Спустя 1 минуту, 11 секунд (12.03.2017 - 15:41) PRIYTELNICA написал(а):
А где вы находите приличные общества?
Привяжу к теме-в 40 лет задумалась,где приличные общества?

не те ли люди что спят за рабочими местами вповалку от сильной усталости обличенности доверием
или может бомондные тусовки-это супер прилично?
так единицы-звезды кометы-а в основном то сами знаете кто и зачем.

Спустя 5 минут, 15 секунд (12.03.2017 - 15:46) Elfgard написал(а):
Цитата (Western @ 12.03.2017 - 14:35 )
АА и весвало конкретно - для тебя "приличное общество "?

Скажу честно - Весвало и АА достаточно неоднородны. В компании близких лично мне друзей из АА я чувствую себя комфортно, на Весвало бывают некомфортные ситуации, я и сам себя порой небезупречно вел по-пьяни, что тут, что в реале.
По поводу приличности повторюсь - я не могу назвать АА или Весвало ни приличным, ни неприличным. Общество с одной стороны весьма духовное, с другой стороны, в силу специфики - достаточно маргинальное. Опять возвращаемся к неоднородности... Да и размер сообщества слишком велик, чтобы давать однозначное определение.

Цитата (PRIYTELNICA @ 12.03.2017 - 14:43 )
бомондные тусовки-это супер прилично?

Это ужасно...

Спустя 4 минуты, 36 секунд (12.03.2017 - 15:50) Виктор 812 написал(а):
Утверждение "в приличном обществе не обсуждают религию" автоматом ставит вне приличия, например, все мусульманские страны, ибо там все от мала до велика религиозны. Да и вообще огромную часть человечества. Здоровье тоже обсуждают сплошь везде как и политика, да и семейная жизнь.

Приличное общество это получается некий подпольный сходняк бессмертных атеистов одиночек laugh.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (12.03.2017 - 15:54) Western написал(а):
Виктор 812
Это может необдуманно написал, косвенное определение...

PRIYTELNICA
О, да . В 40 лет у меня случился такой сильный запой, что меня родные отвезли в наркологию, первый раз. Там я ближе с Анонимными Алкоголиками сошелся. Приход в АА - просто изменил мою жизнь. Я практически после еще одного запоя- начал жизнь с начала, с нуля. То АА для меня не то что "приличное общество", пребывание в АА просто изменило мою жизнь. А 12 шагов - для меня стала решением как проблемы моего алкоголизма так и другие вопросы порешались.или в процессе решения rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (12.03.2017 - 15:57) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Western @ 12.03.2017 - 15:56 )
Виктор 812
Это может необдуманно написал, косвенное определение...


а что мешает ему об этом сказать?

Спустя 1 минуту, 23 секунды (12.03.2017 - 15:59) Cheburashka написал(а):
По мне, обсуждать религию, то же самое, что ГВ посреди форума (я не про журналы со своей компанией). Можно, конечно, но реально неприлично.
Хочется обсуждать религию, ГВ, п...у или запоры неприлегание желудочного клапана - иди в свой журнал, а ещё лучше - на специализированный форум. И там - хоть обобсуждайся. У всех точно такая же проблема... Или с головой или с ...ой rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 8 секунд (12.03.2017 - 16:04) Elfgard написал(а):
Cheburashka
Согласен.

Спустя 8 минут, 16 секунд (12.03.2017 - 16:12) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 12.03.2017 - 16:01 )
запоры неприлегание желудочного клапана - иди в свой журнал, а ещё лучше - на специализированный форум.

где ты это нашла? laugh.gif

Спустя 38 минут, 22 секунды (12.03.2017 - 16:51) Эрцог написал(а):
Виктор, чтобы тебе все понравилось, видимо, нужно быть гением слова

хотя и это может быть недостаточно.

Спустя 9 минут, 40 секунд (12.03.2017 - 17:00) Виктор 812 написал(а):
Эрцог
достаточно не говорить лишнего, а если сказал иметь мужество это признать smile.gif

Спустя 7 минут, 26 секунд (12.03.2017 - 17:08) Эрцог написал(а):
но кто знает- что лишнее, а что нет. Спорный вопрос.


Спустя 7 минут, 10 секунд (12.03.2017 - 17:15) бомж-вредитель написал(а):
Виктор 812
Слушай, если тебе приспичило до кого-то дое blink.gif аться с дешевым морализаторством - дое blink.gif ись до меня. Я не против, меня иногда развлекают пикировки со, скажем так, не очень симпатичными персонажами. А когда перестают развлекать ввиду откровенной неумности собеседника, я просто игнорирую без всяких рефлексий.
Больше ни до кого дое blink.gif ываться не надо, ферштейн?

Спустя 18 минут, 5 секунд (12.03.2017 - 17:33) Виктор 812 написал(а):
Эрцог
лишнее на мой взгляд, естественно.




Спустя 4 минуты, 5 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 12.03.2017 - 17:17 )
дое blink.gif ись до меня.

зачем?

Спустя 31 минуту, 5 секунд (12.03.2017 - 18:04) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 17:35 )
зачем?

Ну, тебе же, видимо, для поддержания трезвости необходимо попытаться раскачать эмоционально кого-нибудь. Почему не меня? Я ж не против. А ты все пытаешься найти того, у кого трезвость и эмоции неустойчивые и набором банальностей вывести из себя, желательно чтоб запили, не так ли? От этого, видимо, тебе собственная жизнь не такой уж никчемной кажется... Ну так вот, раз тебе это необходимо для поддержания трезвости - можешь практиковаться на мне. Считай это моим служением. Никаких модераторских репрессий за это не последует, обещаю, какую бы чушь ты не нес... Но если будешь кого других вот так мелочно провоцировать - уж не обессудь.

Спустя 11 минут, 52 секунды (12.03.2017 - 18:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 12.03.2017 - 17:17 )
Виктор 812
Слушай, если тебе приспичило до кого-то доеаться с дешевым морализаторством - доеись до меня. Я не против, меня иногда развлекают пикировки со, скажем так, не очень симпатичными персонажами. А когда перестают развлекать ввиду откровенной неумности собеседника, я просто игнорирую без всяких рефлексий.
Больше ни до кого доеываться не надо, ферштейн

Похоже товарищ не понимает просьб.
И не одного человека уже. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (12.03.2017 - 18:20) Виктор 812 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 12.03.2017 - 18:06 )
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 17:35 )
зачем?

найти того, у кого трезвость и эмоции неустойчивые и набором банальностей вывести из себя, желательно чтоб запили, не так ли?

Асболютно не так.
Кстати не в курсе что у товарища нестабильности какие-то и неустойчивости, спасибо что обратил внимание, буду нежен.

Цитата
можешь практиковаться на мне. Считай это моим служением.  Никаких модераторских репрессий за это не последует, обещаю


Как это черт возьми красиво со стороны выглядит. Браво.

В целом, мимо и не по делу. Есть мои взгляды и представления "о том как" по многим вопросам. Полагаю ты свои тоже имеешь. Вот из этого исхожу, а не из того какая у кого трезвость и эмоциональная устойчивость.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (12.03.2017 - 18:23) Elfgard написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 17:22 )
у товарища нестабильности какие-то и неустойчивости

Если обо мне речь - то сейчас я уже вполне устойчив, спасибо за заботу smile.gif

Спустя 4 минуты, 53 секунды (12.03.2017 - 18:28) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 18:25 )
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 17:22 )
у товарища нестабильности какие-то и неустойчивости

Если обо мне речь - то сейчас я уже вполне устойчив, спасибо за заботу smile.gif

Вредитель почти убедил меня в обратном biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (12.03.2017 - 18:29) бомж-вредитель написал(а):
Elfgard
Ну, тут системный подход, тезка.
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 18:22 )
сть мои взгляды и представления "о том как" по многим вопросам.

Давай, излагай. Весь форум с нетерпением ждет твоих оригинальных взглядов и представлений. Это же всегда так необычно, остроумно, революционно! Я вот тебе читаю - радуюсь прям. Есть нравственные алкоголики, есть. Жаль мало... Большинство перебили в употреблении неблагодарные собутыльники. Но все же есть!

Спустя 2 минуты, 12 секунд (12.03.2017 - 18:31) Elfgard написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 12.03.2017 - 17:31 )
тут системный подход, тезка.

Принято, тезка smile.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (12.03.2017 - 18:34) Strekoko написал(а):
Вот чёрт (( кризис явно не зависит от возраста...

Спустя 30 секунд (12.03.2017 - 18:34) Виктор 812 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 12.03.2017 - 18:31 )
Я вот тебе читаю - радуюсь прям

Это прекрасно smile.gif

Спустя 26 секунд (12.03.2017 - 18:35) Ilmar написал(а):
Виктор 812
Ты чего ждешь - тебе ж зелёный коридор модератор даёт. Это ж писец как редко бывает. Не держи, исповедуйся.

Спустя 16 секунд (12.03.2017 - 18:35) Эрцог написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 18:22 )
[QUOTE ,12.03.2017 - 18:06,2032359] 


В целом, мимо и не по делу.  Есть мои взгляды и представления "о том как" по многим вопросам. Полагаю ты свои тоже имеешь. Вот из этого исхожу, а не из того  какая у кого трезвость и эмоциональная устойчивость.

Виктор- я сейчас поточнее изложу всю эту проблему:

ты нашел мнимую проблему, которая кроме тебя никому не видна и изобличил ее.

и вообще, ты словно следователь или дознаватель что то пытаешься раскрутить.

нам что теперь здесь- как у хозяина- держать ответ за каждое слово?

показалось тебе.. поверь. ты неверно понял смысл написанного.

Спустя 9 минут, 36 секунд (12.03.2017 - 18:44) Виктор 812 написал(а):
Ilmar
laugh.gif




Спустя 3 минуты, 25 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (Эрцог @ 12.03.2017 - 18:37 )
Виктор- я сейчас поточнее изложу всю эту проблему

Не вижу проблемы. Слона из мухи делает "взволнованная общественность" smile.gif

Спустя 36 минут, 55 секунд (12.03.2017 - 19:21) Cheburashka написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 16:14 )
где ты это нашла?

Что именно? huh.gif

Спустя 54 минуты, 59 секунд (12.03.2017 - 20:16) Эрцог написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 18:46 )
Ilmar
[/QUOTE]
Не вижу проблемы. Слона из мухи делает "взволнованная общественность" smile.gif

Лепит и лепит, как дети лепят куличики из песка. Общественность, туды ее в качель...


Спустя 18 минут, 41 секунду (12.03.2017 - 20:35) Багира2 написал(а):
Цитата (Strekoza @ 12.03.2017 - 18:36 )
Вот чёрт (( кризис явно не зависит от возраста...

Исключительно от количества и породы тараканов в мозгах. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 24 секунды (12.03.2017 - 20:41) Elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.03.2017 - 19:37 )
породы тараканов в мозгах

Ух ты! biggrin.gif Там еще и разные породы живут... blink.gif

Спустя 13 минут, 35 секунд (12.03.2017 - 20:55) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 18:46 )
Не вижу проблемы. Слона из мухи делает "взволнованная общественность"

Ваще никаких проблем! Всем весело! А ты себя уже ощущаешь слоном?

Спустя 37 минут, 42 секунды (12.03.2017 - 21:33) Виктор 812 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 12.03.2017 - 20:57 )
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 18:46 )
Не вижу проблемы. Слона из мухи делает "взволнованная общественность"

Ваще никаких проблем! Всем весело! А ты себя уже ощущаешь слоном?

Не ощущаю. "Взволнованная общественность" в твоем лице может расслабиться, а то кошмарики ночью замучают от волнений.

Спустя 5 минут, 50 секунд (12.03.2017 - 21:39) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 15:48 )
Да и размер сообщества слишком велик, чтобы давать однозначное определение.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

на громадье общества одного Виктора 812 хватило.
поколебать устои.
............
обожаю АА. все сектанты мира отдыхают. в сравнении с огромностью АА.

Elfgard

ты давно на тусовках-то был АА ? отмокаешь зимой, весной летом на травку выползаешь? полежать на зеленой? или как? на это лето какие планы?
............
"большое неоднородное сообщество" - это ж надо, а вроде тверезый laugh.gif

Спустя 6 минут, 31 секунду (12.03.2017 - 21:45) Elfgard написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 12.03.2017 - 20:41 )
ты давно на тусовках-то был АА

В сентябре. А планы - на июнь Медовая Черешня.



Спустя 1 минуту, 31 секунду Elfgard написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 12.03.2017 - 20:41 )
"большое неоднородное сообщество"

Мне так видится smile.gif Иначе конфликтов бы просто не было. А за многие годы в АА я всякого навидался.

Спустя 8 минут, 59 секунд (12.03.2017 - 21:54) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 21:47 )
Иначе конфликтов бы просто не было.


это да. не слушаются алкоголики.
пастыря надо.
опять проблема - это уже не АА.
..........
а из конфликтов ведь можно выгоду извлекать, Эльф, смотри -
у тебя тут столько заступников в теме, перед Витьком не испытываешь неловкости? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 31 секунду (12.03.2017 - 22:00) Elfgard написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 12.03.2017 - 20:56 )
перед Витьком не испытываешь неловкости?

Абсолютно нет, его проблемы. Выгоды тоже не ощущаю.

Цитата (Смоленский Самурай @ 12.03.2017 - 20:56 )
пастыря надо.

Зачем? Достаточно того, что есть разные группы - не понравилось на одной - чел ищет другую, где ему комфортно.

Мне сейчас комфортнее будет кино с женой глянуть и завтра на любимую работу отправиться. так что - спокойной ночи, други.

Спустя 5 минут, 11 секунд (12.03.2017 - 22:05) Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 12.03.2017 - 21:56 )
это да. не слушаются алкоголики.
пастыря надо.
опять проблема - это уже не АА.
..........
а из конфликтов ведь можно выгоду извлекать, Эльф, смотри -
у тебя тут столько заступников в теме,


Спустя 3 минуты (12.03.2017 - 22:08) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 22:02 )
завтра на любимую работу отправиться.


как-то это странно звучит.
ну-да ладно.
........

Спустя 1 минуту, 26 секунд (12.03.2017 - 22:09) Эрцог написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 21:35 )
[QUOTE= 
Не ощущаю. "Взволнованная общественность" 


все говорят- нет правды на Земле,
но правды нет и выше (с)

Спустя 1 минуту, 33 секунды (12.03.2017 - 22:11) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 22:02 )
Цитата (Смоленский Самурай @ 12.03.2017 - 20:56 )
перед Витьком не испытываешь неловкости?

Абсолютно нет, его проблемы. Выгоды тоже не ощущаю.


Я выше писал что нет проблем. Перестань их видеть во всем подряд wink.gif

Спустя 9 минут, 32 секунды (12.03.2017 - 22:20) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Elfgard @ 12.03.2017 - 20:43 )
Ух ты!

Брат Алексей здравствуй.

Рад читать твои строки и знать, что у тебя всё нормально.

Цитата (бомж-вредитель @ 12.03.2017 - 20:57 )
Ваще никаких проблем!

Леша, спасибо что вмешался, а то мне уже захотелось блеснуть сквернословием, а это не допустимо в приличном обществе)))))))

Спустя 2 минуты, 36 секунд (12.03.2017 - 22:23) Гость_Elfgard написал(а):
ТАКСИСТ
Здравствуй, Володя! И тебе всего самого доброго и спасибо smile.gif

Спустя 17 минут, 16 секунд (12.03.2017 - 22:40) Смоленский Самурай написал(а):

я когда-то тоже думал, зачем я пью зимой - надо только летом.на травке можно полежать.
у некоторых получается.
впрочем, не мое дело rolleyes.gif

Спустя 1 час, 3 минуты, 55 секунд (12.03.2017 - 23:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 12.03.2017 - 22:13 )
Перестань их видеть во всем подряд

Вот об этом тебе уже который человек и пишет. biggrin.gif
Вижу,сдается мне,начинаешь делать выводы
Наконец то "услышал",похоже.

Спустя 10 часов, 55 минут, 48 секунд (13.03.2017 - 10:40) Strekoko написал(а):
Доброго дня всем!
Спасибо, что закончили разговор немного не по теме, проще говоря флуд:rolleyes:

Я трезвая 16 дней! За это время раз 5 хотелось выпить, что так и осталось желанием и быстро прошло.
Что сейчас беспокоит, так это скачки настроения от эйфории до безысходности.
Нашла наставницу, потихоньку начинаю работать. Не знаю как пойдёт, но очень хочу, чтоб всё получалось.
За время членства в АА я поняла что кризис среднего возраста это фигня, нет такого понятия сейчас для меня. Есть одна болезнь- алкоголизм... А кризис это так, детские игры.

Всем хорошего трезвого дня!!

Спустя 1 минуту, 28 секунд (13.03.2017 - 10:41) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 13.03.2017 - 09:42 )
За это время раз 5 хотелось выпить, что так и осталось желанием и быстро прошло.

Вот с этим поздравляю!
Цитата (Strekoza @ 13.03.2017 - 09:42 )
Нашла наставницу, потихоньку начинаю работать.

А почему потихоньку?

Спустя 2 минуты, 49 секунд (13.03.2017 - 10:44) Strekoko написал(а):
Elfgard
Просто выражение))
Она дала задание, я выполняю) быстро не получается потому как работаю rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 30 секунд (13.03.2017 - 11:01) Elfgard написал(а):
Strekoza
Тогда понятно smile.gif

Спустя 2 дня, 8 часов, 41 минуту, 11 секунд (15.03.2017 - 19:42) черепашка написал(а):
Юлечка,привет smile.gif Как ты там? как дела?

Спустя 1 час, 9 минут, 30 секунд (15.03.2017 - 20:51) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Strekoza @ 13.03.2017 - 10:42 )
За время членства в АА я поняла что кризис среднего возраста это фигня, кризис это так, детские игры.

Не соглашусь с тобой.

Моя первая "четверка" как раз на сороковник пришлась. Ох и покорячило меня.

Но мне повезло, жена дочку родила и мне было чем заняться.

Спустя 11 часов, 3 минуты, 21 секунду (16.03.2017 - 07:55) Strekoko написал(а):
черепашка
Привет, Оля! Все более менее хорошо, кроме скачков настроения)
Сегодня трезвая! Меня это очень радует, стараюсь делать акцент на этой радости)
Спасибо за участие!!
ТАКСИСТ
Ну это понятно, что у каждого своё ощущение)
Рада, что сейчас у тебя все хорошо!
У меня проблемы возраста на фоне алкоголизма отошли на второй план. Раньше я считала, что кризис тому виной, что начала пить, а теперь понимаю, что болезнь, под названием алкоголизм.

Спустя 2 часа, 10 минут, 1 секунду (16.03.2017 - 10:05) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 16.03.2017 - 06:57 )
У меня проблемы возраста на фоне алкоголизма отошли на второй план

Сложный вопрос... Скорее, одно на другое просто накладывается.

Спустя 40 минут, 43 секунды (16.03.2017 - 10:45) Strekoko написал(а):
Elfgard
Да, сложно...
А вообще страшно умереть, это главный кризис(

Спустя 11 минут, 43 секунды (16.03.2017 - 10:57) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 16.03.2017 - 09:47 )
А вообще страшно умереть

Честно - иногда хочется уже...

Спустя 4 минуты, 34 секунды (16.03.2017 - 11:02) Strekoko написал(а):
Elfgard
А почему? В чем причина?

Спустя 9 минут, 38 секунд (16.03.2017 - 11:11) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 16.03.2017 - 10:04 )
А почему? В чем причина?

Да какое-то ощущение усталости, что дальше будет только хуже, и т.п. Не то, что суицидальное настроение, просто отношусь к этому, как к неизбежности.

Спустя 5 минут, 8 секунд (16.03.2017 - 11:16) Nika2017 написал(а):
Elfgard

Чей то хуже? Есть предпосылки к ухудшению?может таблеточек попить?

Спустя 14 минут, 44 секунды (16.03.2017 - 11:31) Elfgard написал(а):
Цитата (Nika2017 @ 16.03.2017 - 10:18 )
Есть предпосылки к ухудшению?

Ситуация в мире smile.gif

Цитата (Nika2017 @ 16.03.2017 - 10:18 )
может таблеточек попить?

Уже сделано, обратился к врачу.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (16.03.2017 - 11:33) Nika2017 написал(а):
Elfgard
👍👍😉

Спустя 29 минут, 35 секунд (16.03.2017 - 12:03) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Strekoza @ 16.03.2017 - 10:47 )
А вообще страшно умереть, это главный кризис(

Умереть не страшно. Страшно представить с каким багажом я покидаю этот мир.


Цитата (Elfgard @ 16.03.2017 - 11:13 )
просто отношусь к этому, как к неизбежности.

Да брат, и меня такие мысли посещали, но моя жена скала выбросить эти глупости из головы - у меня дочке пять лет.

Вот и прошу Бога про милость детей выростить.

Хотя я уверен что моя страничка жизни уже написана и чему быть - того не миновать!

Теперь слова в молитве - да исполню я волю Твою - имеют для меня смысл.

Спустя 12 минут, 29 секунд (16.03.2017 - 12:15) Strekoko написал(а):
А я очень хочу жить! И я верю, что свою судьбу мы творим сами.
Хочу тепло, солнце, легкости, радости! И всем того же желаю rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 20 секунд (16.03.2017 - 12:26) ЮлиАннА написал(а):
Цитата (Strekoza @ 16.03.2017 - 12:17 )
А я очень хочу жить! И я верю, что свою судьбу мы творим сами.
Хочу тепло, солнце, легкости, радости! И всем того же желаю rolleyes.gif

Молодец, Стрекозка) Да и весна впереди, ещё порадуемся солнцу, цветам и жизни вообще!
Эльф, поддержка, держись, молись друг, помогай другим как раньше! Ты меня как встретил так первое время и был моим лучиком в трезвость!

Спустя 32 секунды (16.03.2017 - 12:27) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Strekoza @ 16.03.2017 - 12:17 )
И я верю, что свою судьбу мы творим сами.

Для меня есть оксиома:

Рождение человека - смерть его,
Тяжкие болезни и природные катоклизмы - человек регулировать не может!

Человек постоянно делает попытки вмешательства в эти процессы, но как мне кажется - безрезультатно.

Спустя 8 минут, 17 секунд (16.03.2017 - 12:35) Strekoko написал(а):
ЮлиАннА
Спасибо! Солнышко уже весеннее, снег только уходить не хочет)) обожаю, когда все начинает зеленеть, цвести, сразу жить легче rolleyes.gif




Спустя 5 минут, 32 секунды Strekoza написал(а):
Elfgard
Вот тебе на счастье!
user posted image

Спустя 1 минуту, 7 секунд (16.03.2017 - 12:36) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 16.03.2017 - 11:17 )
А я очень хочу жить!

smile.gif smile.gif smile.gif



Спустя 33 секунды Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 16.03.2017 - 11:37 )
Вот тебе на счастье!

user posted image

Спустя 15 минут, 52 секунды (16.03.2017 - 12:52) ЮлиАннА написал(а):
а у меня вот такая есть)
user posted image

Спустя 15 минут, 38 секунд (16.03.2017 - 13:08) Strekoko написал(а):
ЮлиАннА
Крутая, вдвойне счастливая rolleyes.gif

Спустя 15 минут, 21 секунду (16.03.2017 - 13:23) Elfgard написал(а):
ЮлиАннА
smile.gif

Спустя 10 часов, 44 минуты, 34 секунды (17.03.2017 - 00:08) Nebula написал(а):
В 40 лет жизнь не начинается, в 40 лет - она 40 лет как началась )))))))))))))))))))))))

Спустя 5 часов, 27 минут, 30 секунд (17.03.2017 - 05:35) Strekoko написал(а):
Nebula
Тоже верно unsure.gif

Спустя 2 часа, 17 минут, 55 секунд (17.03.2017 - 07:53) НатаЧиж написал(а):
Strekoza
Не боюсь смерти.Понимаю,что смерть это неизбежный процесс жизни.
Только для меня смерть это не финал.Вот чувствую,что дальше будет то же интересно.
Земной цикл моей жизни закончится и будет другой уровень.
А какой он будет,это думаю и зависит оттого как я пройду земной уровень.

Мне 42 года.Я не могу изменить свой старт.Не могу начать с чистого листа.
Но сегодня мне под силу прожить день так,чтобы изменить свой финиш.
Желаю доброго дня! smile.gif

Спустя 24 минуты, 53 секунды (17.03.2017 - 08:18) Strekoko написал(а):
НатаЧиж
Спасибо! И тебе доброго дня!

Спустя 2 часа, 22 минуты, 45 секунд (17.03.2017 - 10:41) Elfgard написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 16.03.2017 - 11:05 )
но моя жена скала выбросить эти глупости из головы

Жены похожи)))

Спустя 2 часа, 37 минут, 41 секунду (17.03.2017 - 13:18) Strekoko написал(а):
Сегодня 20 дней моей трезвости! Всем дарю свою радость, хочеться поделиться ею с вами)))
user posted image

Спустя 4 минуты, 7 секунд (17.03.2017 - 13:23) Elfgard написал(а):
Strekoza
biggrin.gif

Спустя 29 минут, 27 секунд (17.03.2017 - 13:52) НатаЧиж написал(а):
Strekoza
Цитата
Всем дарю свою радость, хочеться поделиться ею с вами)))

user posted image

Спустя 7 минут, 9 секунд (17.03.2017 - 13:59) Nika2017 написал(а):
Strekoza

👍👍👍🎉🎉🎉💐

Спустя 3 часа, 28 минут, 27 секунд (17.03.2017 - 17:28) ЮлиАннА написал(а):
Strekoza Ловим и поздравляем от души)))

user posted imageuser posted image

Спустя 1 час, 11 минут, 22 секунды (17.03.2017 - 18:39) Strekoko написал(а):
Спасибо всем!



Спустя 1 минуту, 26 секунд Strekoza написал(а):
ЮлиАннА
Какой шикарный тортик, ням)

Спустя 6 часов, 44 минуты, 19 секунд (18.03.2017 - 01:23) черепашка написал(а):
user posted image
Юля,радуюсь за тебя

Спустя 5 часов, 58 секунд (18.03.2017 - 06:24) Strekoko написал(а):
черепашка
Спасибо

Спустя 1 день, 12 минут, 20 секунд (19.03.2017 - 06:37) Strekoko написал(а):
Доброго утра!
Подскажите пожалуйста, где набирают группы для прохождения шагов в инете? Может кто знает, слышал? Возможно на этом форуме или любом другом месте. Заранее спасибо rolleyes.gif

Спустя 1 час, 13 минут, 18 секунд (19.03.2017 - 07:50) metalist написал(а):
Strekoza
Юль,а зачем тебе группа?! Согласись,что индивидуальные занятия,намного эффективнее,чем групповые! rolleyes.gif
Так и тут...просто найди человека,чей опыт тебе нравится!

Спустя 13 минут, 1 секунду (19.03.2017 - 08:03) Strekoko написал(а):
metalist
Совет дали

Спустя 44 минуты, 24 секунды (19.03.2017 - 08:47) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (metalist @ 19.03.2017 - 07:52 )
Юль,а зачем тебе группа?! Согласись,что индивидуальные занятия,намного эффективнее,чем групповые!

Лично для меня - шикарный "прорыв" в программе - дала малая группа по шагам!!! В реале!!!

Малая группа (по шагам) - работу с наставником не исключает, а дополняет или ребята в процессе работы группы находят себе наставников.

Мне больше подходят групповые "занятия" чем индивидуальные.

Strekoza

Поздравляю - уже 22 дня!!! трезвая - молодец, так держать!!!

Спустя 4 минуты, 9 секунд (19.03.2017 - 08:52) Strekoko написал(а):
ТАКСИСТ
Спасибо большое!!

Спустя 3 часа, 2 минуты, 1 секунду (19.03.2017 - 11:54) Nataly написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 19.03.2017 - 06:39 )
де набирают группы для прохождения шагов в инете? 

А ведь можно такую группу организовать у себя дома.
У вас есть ребята с таким опытом, точно знаю.

Спустя 51 минуту, 26 секунд (19.03.2017 - 12:45) Спортсмен написал(а):
Прохождение шагов обязательно для выздоравливающего алкоголика -это его библия .

Спустя 34 минуты, 42 секунды (19.03.2017 - 13:20) Strekoko написал(а):
Nataly
а у вас это где?

Спустя 35 минут, 28 секунд (19.03.2017 - 13:55) Ннн написал(а):
Strekoza

Поздравляю!!! 22! Вау!))))
user posted image

Спустя 6 минут, 7 секунд (19.03.2017 - 14:01) Nataly написал(а):
Strekoza
Цитата (Strekoza @ 19.03.2017 - 13:22 )
а у вас это где?

В том городе, где ты живёшь.
Я там раньше частенько бывала, не понаслышке знаю. smile.gif

Спустя 12 минут, 21 секунду (19.03.2017 - 14:14) Strekoko написал(а):
Ннн
Спасибо!
Nataly
Понятно теперь) спасибо за информацию

Спустя 3 часа, 50 минут, 7 секунд (19.03.2017 - 18:04) черепашка написал(а):
Доброго утра!
Подскажите пожалуйста, где набирают группы для прохождения шагов в инете? Может кто знает, слышал? Возможно на этом форуме или любом другом месте. Заранее спасибо rolleyes.gif
я на малую группу ходила,потому что индивидуально не было еще тогда,ну или я не знала.
Хотя сейчас в параллельном сообществе шаги делаю в группе исключительно потому ,что больше слышу чужих ситуации,что-то отзывается,которые, возможно,я бы и не вспомнила

Спустя 1 час, 22 минуты, 28 секунд (19.03.2017 - 19:26) Elfgard написал(а):
Цитата (Спортсмен @ 19.03.2017 - 11:45 )
это его библия

А иногда - и КамаСутра wink.gif

Спустя 24 минуты, 52 секунды (19.03.2017 - 19:51) Strekoko написал(а):
черепашка
Да, индивидуально для меня эффективнее я думаю.
А в группе очень полезно слушать, я почти всегда с интересом слушаю, какие-то выводы делаю. Во всем польза есть rolleyes.gif

Спустя 18 минут, 34 секунды (19.03.2017 - 20:10) metalist написал(а):
Strekoza
Юля,здесь тоже опыта выше крыши,задай вопрос и тебе его кучу накидают...даже больше,чем в малой группе! biggrin.gif

Спустя 12 часов, 24 минуты, 51 секунду (20.03.2017 - 08:34) Strekoko написал(а):
Хорошо) задаю вопрос)
Расскажите кто как искал свою высшую силу, к чему это в итоге привело и как с этой ВС живется вам в настоящий момент? rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (20.03.2017 - 08:38) Sableson написал(а):
Цитата (Strekoza @ 20.03.2017 - 08:34 )
Хорошо) задаю вопрос)
rolleyes.gif

Strekoza Это интимный вопрос biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 52 секунды (20.03.2017 - 08:42) Strekoko написал(а):
Sableson
Ну тогда кто захочет, тот поделится)) я не настаиваю)) но вдруг...

Спустя 10 минут, 20 секунд (20.03.2017 - 08:52) metalist написал(а):
Strekoza
Юля,я искал ее полтора года! biggrin.gif Выносил людям мосх и свой в разные стороны выкручивал! Нашел и...реально жить стало легче.Просто я скинул на нее все свои страхи,тревоги и заботы! Чего мне самому париться...если есть кому за меня это делать! biggrin.gif Но действия по любому мои,а уж результат...будет так,как должно быть!

Спустя 4 минуты, 57 секунд (20.03.2017 - 08:57) Strekoko написал(а):
metalist
Спасибо Саша! Вот уже один опыт есть rolleyes.gif

Спустя 1 час, 7 минут, 55 секунд (20.03.2017 - 10:05) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 20.03.2017 - 07:34 )
кто как искал свою высшую силу

Она сама меня нашла. И я в нее даже не верю - я ее постоянно чувствую.

Спустя 3 часа, 34 минуты, 59 секунд (20.03.2017 - 13:40) Strekoko написал(а):
Elfgard
Вот это классно!

Эх, больше не делится со мной никто((

Спасибо всем, кто ответил!!

Спустя 5 минут, 5 секунд (20.03.2017 - 13:45) Elfgard написал(а):
Цитата (Strekoza @ 20.03.2017 - 12:40 )
Вот это классно!

...и очень удивительно smile.gif Присмотрись внимательнее к жизни, может и ты ее почувствуешь.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (20.03.2017 - 13:48) Strekoko написал(а):
Elfgard
Обязательно!

Спустя 27 минут, 29 секунд (20.03.2017 - 14:15) Cleopatra написал(а):
Мне вот 42, страшно подумать в июне 43 blink.gif biggrin.gif
Я сегодня сидела и думала, а вот можно ли получить отравление Эндорфинами? Если я да то я кажется скоро отравлюсь настолько моя жизнь в кайф...

Спустя 1 минуту, 52 секунды (20.03.2017 - 14:17) Strekoko написал(а):
Cleopatra
Круто!!
user posted image
Надеюсь и меня скоро посетит сие чувство rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 46 секунд (20.03.2017 - 14:26) Cleopatra написал(а):
Strekoza
вот курьер зашел и я сейчас точно до комы дойду

user posted image

Спустя 6 минут (20.03.2017 - 14:32) Strekoko написал(а):
Cleopatra
Только не кома!! Понюхай цветочки, легче станет))

Спустя 26 минут, 34 секунды (20.03.2017 - 14:59) Elfgard написал(а):
Cleopatra
Катя, и тут тебя поздравлю smile.gif

Спустя 14 минут, 9 секунд (20.03.2017 - 15:13) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Strekoza @ 20.03.2017 - 08:34 )
Расскажите кто как искал свою высшую силу, к чему это в итоге привело и как с этой ВС живется вам в настоящий момент?

ВС искать не нужно, потому что она находится в тебе и ты в ней - одновременно.

Мне помогло словосочетание - Бог, насколько я Его понимаю.
В таком представлении ВС мне пришлось только изложить на бумаге:
1. Какой я хочу видеть свою ВС - характеристики.
2. Что я хочу получить от своей ВС.
3. Готов ли я отдать своей ВС чистый лист бумаги со своей подписью - доверие.


Потом начал фиксировать в блокноте - участие ВС в моей жизни.

Потом начал доверять ВС решение своих - некоторых - вопросов.
Заметил, что у неё получалось лучше чем у меня.

Потом я окончательно признался в собственном безумии и сделал третий шаг.

Приблизительно так.



Спустя 4 минуты, 13 секунд ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Elfgard @ 20.03.2017 - 14:59 )
Катя, и тут тебя поздравлю

Присоединяюсь.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (20.03.2017 - 15:14) Cleopatra написал(а):
Elfgard
ТАКСИСТ
Спасибо дорогие

Спустя 11 минут, 28 секунд (20.03.2017 - 15:25) Cleopatra написал(а):
ТАКСИСТ
Цитата
1. Какой я хочу видеть свою ВС - характеристики.
2. Что я хочу получить от своей ВС.
3. Готов ли я отдать своей ВС чистый лист бумаги со своей подписью - доверие.

Ой какие мы разные, меня как раз из за этого от пределагаемой программы воротило
1. Придумывать своим ограниченным умом качественные характеристики Бога - проще сделать шаги получить личный опыт общения с ВС и просто узнать на практике..
2. Что я хочу ? То что я до сих пор хотела и к чему это все привело? Ой нет пусть Он мне Сам потом даст значть что у Него есть для меня..
3. Никакой сдачи своей жизни с потрохами.. этого требовал Алкоголь, с меня хватило. Мне нужна была лишь недостаюшая сила и забота обо мне, а Кукловодов в моей жизни и так хватало..
К счастью ничего этого в БК не требовали

Спустя 4 минуты, 16 секунд (20.03.2017 - 15:30) Strekoko написал(а):
Как интересно читать многообразный опыт и разные мнения rolleyes.gif

Спустя 17 минут, 40 секунд (20.03.2017 - 15:47) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.03.2017 - 15:25 )
К счастью ничего этого в БК не требовали

Я описал версию которая подходит моим мозгам.

С такими мыслями мне хорошо, спокойно и бухать не хочется.

По сути, у каждого правда своя и каждый счастлив настолько - насколько он сам себе это позволяет!

Я давно перестал спорить по этому поводу - я лучше послушаю, почитаю и возьму то что нравится мне.

Спустя 4 часа, 13 минут, 49 секунд (20.03.2017 - 20:01) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Strekoza @ 20.03.2017 - 09:34 )
Расскажите кто как искал свою высшую силу

Мне повезло, у меня уже был Бог и мы были с ним в достаточно хороших отношениях smile.gif
Поэтому инструменты, касающиеся взаимодействия с ВС, мне были знакомы, я ими сразу стала пользоваться.
Только включила при этом на максимум честность в себе, а не так, как раньше. И здорово помог опыт и поддержка в АА.
Без Бога я бы не зацепилась сразу за трезвость и не справилась бы, говорю совершенно точно, смоими входными данными по спиванию, с которыми я сюда пришла.

Спустя 9 часов, 56 минут, 58 секунд (21.03.2017 - 05:58) Strekoko написал(а):
Nadezhda_I
Спасибо, что поделилась rolleyes.gif

Всем доброго утра!
Я трезвая сегодня и уже 24-й день! rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 46 минут, 36 секунд (21.03.2017 - 08:45) НатаЧиж написал(а):
Strekoza
Хорошего тебе дня! smile.gif

Спустя 17 минут, 9 секунд (21.03.2017 - 09:02) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Strekoza @ 21.03.2017 - 06:58 )
Я трезвая сегодня и уже 24-й день!

И это очень здорово!! smile.gif user posted image user posted image

Спустя 6 минут, 46 секунд (21.03.2017 - 09:09) Strekoko написал(а):
НатаЧиж
Спасибо и тебе!

Nadezhda_I
user posted image

Спустя 1 день, 15 часов, 53 минуты, 11 секунд (23.03.2017 - 01:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Strekoza
вот
Свернутый текст
Какие кризисы бывают у человека?

Кризис № 1
Первый важный этап в череде кризисных периодов - от 3 до 7 лет. Его еще называют периодом « укрепления корней». В это время формируется глобальное отношение к миру: безопасен ли он или враждебен. И отношение это вырастает из того, что чувствует малыш в семье, любим он и принимаем или, в силу тех или иных причин, ему приходится «выживать».

Как вы понимаете, имеется ввиду не физическое выживание ( хотя семьи бывают разные, в том числе такие, где ребенку приходится бороться за выживание в буквальном смысле ), а психологическое: насколько маленький человек чувствует себя защищенным среди самых близких людей, избавлен ли он от всякого рода стрессов.

Это очень важный период, так как от чувства, что мир вокруг доброжелателен зависит и самооценка , отношение человека к самому себе. Отсюда нормально развивается и любознательность и желание быть лучше и еще многое другое.

Такой ребенок взрослеет с чувством значимости собственных усилий: «Я буду стараться, а мир вокруг меня поддержит». Такие дети получаются оптимистами , не боящимися самостоятельности и принятия решений . Недоверие же к миру взрослых (а значит к миру вообще) формирует человека вечно сомневающегося, безинициативного, апатичного. Такие люди , вырастая , не способны принять не только себя, со всеми недостатками и достоинствами, им так же вовсе не знакомо чувство доверия к другому человеку .

Кризис № 2
Следующий кризис с наибольшей остротой проявляется в период с 10 до 16 лет. Это переход от детства к взрослости , когда собственные силы оцениваются через призму достоинств других людей , идет постоянное сравнение : « лучше я или хуже , отличаюсь ли от других , если - да , то чем именно и как это для меня - хорошо или плохо ? ». И самое главное : « Как я выгляжу в глазах других людей , как они меня оценивают , что значит быть индивидуальностью ? » Задача , которая стоит в этот период перед человеком - определить меру собственной независимости , свой психологический статус , границы своего Я среди других .

Именно здесь приходит понимание того , что существует огромный взрослый мир со своими нормами и правилами , которые нужно принять . Поэтому так важен опыт , полученный вне дома , поэтому все наставления родителей становятся ненужными и только раздражают : главный опыт там , во взрослом мире , среди сверстников . И набивать шишки хочется только самому , без заботливых маминых рук .

Позитивное разрешение этого кризиса приводит к еще большему укреплению самооценки , окрепнувшей уверенности в собственных силах , что « я все могу сам ». Если же кризис не разрешился должным образом , то на смену зависимости от родителей приходит зависимость от более сильных и уверенных в себе сверстников , от любых , даже навязанных « норм » среды , от обстоятельств , наконец . « Зачем стараться , добиваться чего - то , у меня все равно ничего не получится ! Я хуже всех ! ».

Неуверенность в себе , зависть к чужим успехам , зависимость от мнения , от оценки окружающих - вот те качества , которые человек , не прошедший второй кризис несет по всей своей дальнейшей жизни .

Кризис № 3
Третий кризисный период ( от 18 до 22 лет ) связан с поиском собственного места в этом сложном мире . Приходит понимание того , что черно - белые краски предыдущего периода уже не годятся для того , чтобы понимать всю палитру внешнего мира , который гораздо сложнее и не однозначнее , чем казался до сих пор .

На этом этапе опять может появиться неудовлетворенность собой , страх , что « я не соответствую , я не смогу ... ». А ведь речь идет о поиске собственного пути в этом нелегком мире , самоидентификации , как говорят психологи .

При неудачном прохождении данного кризиса есть опасность впасть в ловушку самообмана : вместо собственного пути , искать объект для подражания или « широкую спину », за которую можно прятаться всю оставшуюся жизнь , или , наоборот начать отрицать всяческие авторитеты , но при этом не предлагать ничего своего , ограничиться только протестом , без конструктивных решений и путей .

Именно в этот период формируется « привычка » поднимать собственную значимость путем унижения , принижения значимости других , которую мы так часто встречаем в жизни . Об удачном прохождении кризиса свидетельствует умение спокойно и с полной ответственностью принять самого себя таким , каким ты являешься , со всеми недостатками и достоинствами , зная , что собственная индивидуальность важнее .

Кризис № 4
Следующий кризис (22 - 27 лет ), при условии его благополучного прохождения , приносит нам умение без страха что - то менять в своей жизни , в зависимости от того , как меняемся мы сами . Для этого надо преодолеть в себе некий « абсолютизм », заставляющий нас верить в то , что все , что сделано в жизни к этому моменту - это навсегда и ничего нового уже не будет .

Глобальный жизненный курс , по которому мы двигались до сих пор , почему - то перестает удовлетворять . Появляется непонятное чувство беспокойства , неудовлетворенности тем , что есть , смутное ощущение , что могло быть по - другому , что упущены какие - то возможности , и изменить уже ничего нельзя .

При успешном прохождении этого этапа кризиса исчезает страх перед переменами , человек понимает , что никакой жизненный курс не может претендовать на « абсолютный », глобальный , раз и навсегда данный , что его можно и нужно менять , в зависимости от того , как изменяешься ты сам , не бояться экспериментировать , начинать что - то заново . Только при условии такого подхода можно успешно миновать следующий кризис , который называют « коррекцией жизненных планов »,« переоценкой установок ».

Кризис № 5
Наступает этот кризис где - то в возрасте 32 - 37 лет , когда уже накоплен опыт во взаимоотношениях с окружающими , в карьере , в семье , когда уже получены многие серьезные жизненные результаты .

Результаты эти начинают оцениваться не с точки зрения достижений , как таковых , а с точки зрения личной удовлетворенности . « Зачем мне это ? Стоило ли оно таких усилий ? ». Многим осознание собственных ошибок кажется очень болезненным , чем - то , чего нужно избегать , цепляясь за прошлый опыт , за иллюзорные идеалы .

Вместо того , чтобы спокойно скорректировать планы , человек говорит себе : « Я не изменю своим идеалам , буду придерживаться раз и навсегда выбранного курса , я должен доказать , что был прав , не смотря ни на что ! ». Если у вас хватило мужества признать ошибки и скорректировать свою жизнь , свои планы , то выход из данного кризиса - новый приток свежих сил , открытием перспектив и возможностей .

Если же начать все с начала оказалось невозможным , период этот будет для вас скорее разрушительным , чем конструктивным .

Кризис № 6
Один из самых сложных этапов - 37 -45 лет . Мы впервые отчетливо осознаем , что жизнь не бесконечна , что все тяжелее тащить на себе « лишний груз », что необходимо сконцентрироваться на главном .

Карьера , семья , связи - все это не только устоялось , но еще и обросло множеством ненужных , досадных условностей и обязанностей , которые приходится соблюдать , потому , что « так надо ». На этой стадии происходит борьба между желанием расти , развиваться и состоянием « болота », застоя . Приходится принимать решение , что тащить на себе и дальше , а что можно сбросить , от чего избавиться .

Например , от части забот , научившись распределять время и силы ; от обязанностей по отношению к близким, поделив из на первичные , действительно необходимые , и вторичные , те , что мы делаем по привычке; от ненужных социальных связей , поделив их на желательные и обременительные .

Кризис № 7
После 45 лет начинается период второй молодости , причем не только у женщин , которые становятся « ягодками опять », но и у мужчин . По словам одного из западных психологов , мы наконец перестаем измерять свой возраст числом прожитых лет и начинаем мыслить в категориях времени , которое еще предстоит прожить.

Вот как А . Либина описывает этот кризисный период : « Мужчин и женщин этого возраста можно сравнить с подростками . Во - первых , в их организме происходят бурные изменения , вызванные закономерными физиологическими процессами . Из - за гормональных изменений в период климакса они , подобно подросткам , становятся вспыльчивыми , обидчивыми , легко раздражаются по пустякам . Во - вторых , у них вновь обостряется чувство самости , и они опять готовы бороться за свое Я , даже при малейшей угрозе независимости . Бороться в семье - с детьми , которые уже покинули или вот - вот покинут родительское гнездо , на работе - чувствуя себя крайне неуютно и неустойчиво в роли пенсионеров , которым " наступают на пятки " более молодые .

Мужчины в возрасте 45 лет сталкиваются с давно позабытыми вопросами юности : " Кто я есть ? " и " Куда я иду ? ". Это верно так же и в отношении женщин , хотя , у них этот кризис проходит гораздо сложнее .

Многие исследования показывают , что самыми незащищенными в течении этого кризиса оказываются женщины , считающие себя исключительно домохозяйками . Их приводит в отчаяние мысль о " пустом гнезде ", которым , по их мнению , становится дом , покинутый выросшими детьми . Тогда они затевают дома перестановку мебели и покупают новые шторы .

Многие воспринимают этот кризис как потерю смысла жизни , другие напротив , видят в таком неизбежном повороте событий возможность для дальнейшего роста . Во многом это зависит от того , как были пройдены предыдущие возрастные кризисы .

В этот период могут обнаружится скрытые ресурсы и не выявленные доселе таланты . Их реализация становится возможной благодаря открывшимся преимуществам возраста - возможности думать уже не только о собственной семье , но и о новых направлениях в работе и даже начале новой карьеры ».

Кризис № 8
После пятидесяти лет начинается возраст « осмысленной зрелости ». Мы начинаем действовать , руководствуясь собственными приоритетами и интересами больше , чем когда бы то ни было . Однако , личностная свобода далеко не всегда кажется подарком судьбы , многие начинают с остротой ощущать собственное одиночество , отсутствие важных дел и интересов . Отсюда - горечь и разочарование в прожитой жизни , ее бесполезности и пустоты . Но страшнее всего - одиночество . Это в случае негативного развития кризиса из - за того , что предыдущие были пройдены « с ошибками ».

В позитивном варианте развития - человек начинает видеть для себя новые перспективы , не обесценивая прежних заслуг , ищут новые сферы приложения для своего жизненного опыта , мудрости , любви, творческих сил . Тогда понятие старость приобретает лишь биологический смысл , не ограничивая жизненных интересов , не несет пассивности и застоя .

Многочисленные исследования показывают , что понятия « старость » и « пассивность » абсолютно не зависят одно от другого , это просто распространенный стереотип ! В возрастной группе после 60 отчетливо прослеживается различие между « молодыми » и « старыми » людьми . Все зависит от того , как человек воспринимает собственное состояние : как тормоз или как стимул для дальнейшего развития своей личности, для интересной полноценной жизни .

Все эти кризисные периоды , которыми полна наша жизнь плавно переходят один в другой , как лестница , « длиною в жизнь », где нельзя попасть на следующую ступеньку , не постояв на предыдущей и где , споткнувшись на одной ступеньке , уже не шагнешь плавно и правильно , ровно ставя ногу , на следующую . И уж тем более , не получится перепрыгнуть через несколько ступенек : все равно когда - нибудь придется вернуться и доделать « работу над ошибками ».

Спустя 4 часа, 50 минут, 46 секунд (23.03.2017 - 05:53) Strekoko написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо за пост по теме! ! Я уже и забыла, что начинала эту темку про кризис среднего возраста))

Доброго утра всем и трезвого спокойного дня!!
А я трезвая 26 дней user posted image

Спустя 3 часа, 35 минут, 43 секунды (23.03.2017 - 09:28) Elfgard написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.03.2017 - 00:02 )
Мы начинаем действовать , руководствуясь собственными приоритетами и интересами

Это есть.
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.03.2017 - 00:02 )
ощущать собственное одиночество , отсутствие важных дел и интересов

А вот этого нет smile.gif

Спустя 2 дня, 11 часов, 18 минут, 24 секунды (25.03.2017 - 20:47) Strekoko написал(а):
Доброго вечера!! Давно не писала в своей теме, да и не очень актуальна уже тема возрастного кризиса)) но напишу все ж таки здесь.
Сегодня отпраздновала месяц, даже на форуме тему создали для меня, чтоб поздравить! Спасибо !
В этот день я много времени и плодотворно поработала с наставницей, затем в группе, меня поздравили, вручили медальку rolleyes.gif
Было очень радостно и настроение до сих пор приподнятое!
Медали кстати на месяц в группе не было, только 24 часа)) я думаю это подходит на все даты, вроде как не пить только 24 часа, и так каждый день rolleyes.gif
Всем легкости и трезвости!


--------------------
Каждый день, где-нибудь на земле начинается чье-то выздоровление, когда один алкоголик ведет разговор с другим алкоголиком, делясь опытом, силой, надеждой.©

просите, и дано будет вам;
ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
ибо всякий просящий получает, и ищущий
находит, и стучащему отворят.
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,1232 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 5,663 Мб. ]   [ GZIP включён ]