СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Изменись или сдохни Текстовая версия этой страницы  
Western  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Модератор (Профиль и Журнал)
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 14365
Пользователь №: 7246
На форуме: 7 лет

Не пью:
12 лет, 6 месяцев, 19 дней



Цитата (Июлиана @ 14.01.2017 - 00:26 )
И вот я меняюсь. Меняюсь-меняюсь - в соответствии с духовными принципами, в соответствии с идеями толерантности ко всем людям. И вроде даже результаты вижу: вылезаю из забитой, боящейся высказать свое мнение, рыдающей по каждому поводу "маленькой капризной девочки" во взрослую особь.
Но опять какая-то фигня.
Высказала тут мнение на одном женском форуме - закидали помидорами. Не духовная я. Надо петь дифирамбы, в унисон "журчать" по теме. А я просто свое мнение высказала, даже не для обратной связи - хочешь принимай, не согласна - пожалуйста. И вот такие виражи я стала замечать за собой.
Так что же происходит? Я же меняюсь - поступаю по-новому. И опять не так.
Причем это "не так" проявляется как раз на группе, в общении с анонимными, на форумах.
В социальной жизни все как раз наоборот. На работе были бесконечные загоны: все меня что-то не устраивало, то много полномочий, то мало. И во взаимоотношениях с родным так же.
Все улеглось. Везде определились какие-то ниши. И я просто живу. Но как только дело доходит до АА и того, что с ним связано - начинает выстреливать и недовольство, и раздражение, и, и...
Так что же такое "изменись", если изменения, реально происходящие, вызывают в людях антагонизм? Получается, что то, что я чувствую , происходит внутри меня и является для меня первостепенным, не изменения вовсе. Ну раз эти самые изменения так раздражают окружающих?

Привет. вот ты меняешься, а понять не можешь - все люди абсолютно разные, эгоизм никто не отменял, и в АА - не все сразу меняются к совершенству. каждый ползет по-своему. Лично мне - важно это понять и принять. Не все могут воспринимать даже Программу так как я, и тем более - отношения с ВС, "духовное пробуждение" - у всех абсолютно разное. то что мне до тех, кто судит- обсуждает меня? Мне бы САМОМУ никого не судить-не обсуждать, стараться максимально принимать всех такими , как есть, а не такими, как я хочу их видеть)))) Ведь незря написано и переведено на русский чёрным по - белому :" алкоголик - очень больной человек". ВС тебе дала шанс быстреее исправиться - то ты задумайся - ДЛЯ ЧЕГО? вон, даже Гость-Гость тебе пишет ---- помочь другим....

Это сообщение отредактировал Western - 14.01.2017 - 12:53


--------------------
"Идущий осилит путь..."
Мой опыт выздоровления по Программе А.А. (периоды):
Спикерское >>
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...dpost&p=1573085
Благодарен ВС за дарованный путь испытаний и избавление от алкогольного безумия
No smokie 6 месяцев
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
      
Гость_Гость  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Чуть добавлю "Изменись или сдохни" не правильный перевод и фраза не совсем адекватная. Change or Die, это укороченная версия и в такой нотации теряет смысл вообще. Думать нужно то что смысл имеет. To not to die from alcoholism you must change. Что бы не умереть от алкоголизма вы должны измениться.

Так правильнее будет. Но и то не дает решение, без того что за ней следует в Книге smile.gif где сказано что изменить и как это сделать smile.gif
      
Cheburashka  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 14012
Пользователь №: 11993
На форуме: 5 лет, 2 месяца, 2 дня

Трезвая:
5 лет, 2 месяца, 16 дней



Июлиана
Я просто не хожу ''в АА'' rolleyes.gif Зачем делать то, что отбирает силы, время, энергию и раздражает. Если редко захожу (последний раз была летом), то очень тепло здороваюсь со знакомыми. И я их не раздражаю своим фрондерством. И они мне мозг не выносят. Любовь, благодать и жвачка rolleyes.gif


--------------------
Задумчивая Че...
---
Мертвое ЭГО обмену и возврату не подлежит!
Письмо на e-mail пользователю
      
Гость_Гость  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Cheburashka хорошая шутка. была бы лучше если бы приписали слово шутка.
      
Новембер  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



..Я ВЕРЮ...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 11737
Пользователь №: 4595
На форуме: 8 лет, 28 дней

Трезвая:
6 лет, 5 месяцев, 8 дней



x
user posted image


--------------------
•●๑ღஐ....♥ஐღ.. Я не знаю, но чувствую, я не вижу, но верую.•●๑ღஐ♥

"Ты причина меня такого, каким ты знаешь меня в своей жизни." (Р. Бах)

"Чтобы научиться что-то делать,надо делать" Аристотель

Прежде чем подумать-подумай (С)

Не курю 10 лет, 9 месяцев, 3 дня
Письмо на e-mail пользователюMSN
      
Веста  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Сегодня трезвая
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 4070
Пользователь №: 18765
На форуме: 1 год, 10 месяцев, 24 дня




Июлиана
Перечитывая в течении жизни любимую книгу, каждый раз отмечаю для себя новые упущенные ранее моменты, мысли. Делаю какие то новые выводы, акцентирую внимание на совершенно разных вещах. В книге не меняется смысл, меняюсь я и мое восприятие. И это нормально, иначе не будет развития, движения вперед, познания чего то нового. Алкоголь, как паутина, и так долгое время сковывал движения. Получив возможность вырваться из плена, желающий выздороветь человек цепляется за эту возможность. На данный момент в его жизни это главный акцент, но в процессе выздоровления жизнь начинает наполнятся красками, людьми, интересами. В общем, не стоит на месте, как и сам выздоравливающий в своем развитии. И это тоже нормально. Ты растешь, развиваешься и то, что было интересно вчера, сегодня уже не так цепляет. Это жизнь... просто жизнь smile.gif


--------------------
Я вижу маяк и я к нему иду. Всему остальному научит дорога.
      
Гость_Гость  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Взглянув на картинку сразу набегает улыбка с вопросом кто из них кто smile.gif

АА открывает двери в многие миры сразу, в психологию, в религию, в само познание и тд и тп.
К чему я это? А к тому что не чувствовать себя одиноким нужно отнести себя к какой либо категории
людей. Можно поделить на 4ре Всех, а еще проще на 2 категории. Интраверты и Экстраверты.
Хорошо раскрываеться в Quiet Power от Susan Cain. Оба термина введены Юнгом, чьи труды использовал
Доктор Силкворф, кто вошло в БК и полный текст его указан в главе Doctor's Opinion.

Если у вас не возникло проблем опеределить алкоголик вы или нет. И с вашим полом уже природа определилась,
может немного хотя бы продолжить изучать себя, даже просто располовиниванием. Помогает.

Так как тема относиться к шагам 1-2-3, то рекомендую Sandy Beach (коучерские), из наших.

Книга и спикерские есть в интернете в MP3, что бы узнать где нужно спросить.

Весвало глючит сегодня немного, ну дареному коню в зубы не смотрят.

ЗЫЖ Кактинка из произведения самоубийцы (так считаеться), хоть и франзуца, те вообще других за людей мало считают и обижаються за рактошку в их имя ) хорошая идея на сайте алкоголиков smile.gif
      
Western  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Модератор (Профиль и Журнал)
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 14365
Пользователь №: 7246
На форуме: 7 лет

Не пью:
12 лет, 6 месяцев, 19 дней



Гость_Гость

Сенди Бич
и другие, здесь найти можно:
http://www.aa-fenix.kiev.ua/spikerskie/


--------------------
"Идущий осилит путь..."
Мой опыт выздоровления по Программе А.А. (периоды):
Спикерское >>
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...dpost&p=1573085
Благодарен ВС за дарованный путь испытаний и избавление от алкогольного безумия
No smokie 6 месяцев
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
      
PRIYTELNICA  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



космополит
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4083
Пользователь №: 19398
На форуме: 1 год, 6 месяцев, 1 день




Цитата
А я просто свое мнение высказала, даже не для обратной связи - хочешь принимай, не согласна - пожалуйста. И вот такие виражи я стала замечать за собой.

Ты меняешься именно для себя.
Возникновения конфликтов это просто реальность.
Не согласие с твоей точкой зрения ,твоими убеждениями, других участников взаимоотношений нормальная часть процесса.
Нам (мне) очень бы хотелось созвучия и безконфликтости -некой такой идеальной ситуации, когда каждый слышит другого, уважает его точку зрения и допускает вариативность мнений.
У отдельных товарищей это получается с легкостью. У меня не всегда .
Я писала день назад, о том как я сейчас взаимодействую, выбрав определенную форму общения ей и придерживаюсь в содружестве.
Вчера это было показательно, что она верная и я не трачу лишнюю энергию и при этом не предаю своим убеждениям спокойно озвучиваю приводя факты .
Состоялся комитет, предлагаются на мой взгляд бредовые идеи, раньше я бы взвизгнула и начала доказывать с горячими эмоциями. Сейчас только факты.знания традиций и альтернативные мои личные идеи. Примут хорошо. Не примут -так тому и быть. Не расстраиваюсь, это не жизненно важная сфера. Это просто деятельность в содружестве и рост информированности каждого члена содружества. За два года что я в нем, замечаю, как все равно все в итоге получается как надо. Непродуктивные идеи умирают сами по себе, жизнеспособные дают плоды.
Конфликты возникают и будут возникать, но как я в них из них буду выходить это мне важнее больше всего. Не обязательно остававаясь любым способом правой.нет возможно я и не найду сторонников своих убеждений и такое может случится. Просто разрешаю событиям быть.
Содружество это отдельная "страна" и граждане ее не идеальны .
Но она удивительным образом сама себя излечивает, просто не надо суетится.


--------------------
Знанию и практике нет конца.
День, когда человек верит,что он достиг всего и что ему не нужно больше практиковать, приносит конец его мудрости.
Шива
Пурана
Никому не будет хорошо рядом с вами,
пока вам плохо наедине с самим собой.
Письмо на e-mail пользователю
      
Еразим  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4940
Пользователь №: 14367
На форуме: 4 года, 2 месяца, 14 дней




Цитата (PRIYTELNICA @ 15.01.2017 - 07:42 )
Ты меняешься именно для себя.

А это случаем не эгоизм?


--------------------
"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, –
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать..."
Ф.И. Тютчев
      
Багира2  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Згрызла научная.
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 40041
Пользователь №: 2380
На форуме: 9 лет, 4 месяца, 13 дней

Трезвая:
12 лет, 8 месяцев, 23 дня



Несогласие других с твоим мнением - признак формирования полноценной личности. Без угодничества и желания быть для всех пряником.
Это норма.


--------------------
Я пойду налево, а, может быть, пойду направо. Я ведь - королева, я имею право на любой ход.

Моя тонкая душевная организация имеет своё определенное железобетонное мнение!

Если я тебе не нравлюсь - застрелись. Я не исправлюсь!

"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу" (1798)(Новалис).

Человек по своей природе - животное чистое и изящное. Сенека.

Шаги убежденного атеиста.

Багира2 курит электронную сигарету 5 лет, 3 месяца, 23 дня
Письмо на e-mail пользователюSkype
      
Сисиний  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 270
Пользователь №: 20994
На форуме: 4 месяца, 20 дней




Цитата (Cheburashka @ 14.01.2017 - 11:09 )
Любовь, благодать и жвачка  rolleyes.gif

Вот не сдержусь , прекрасный повод ,
Что-б троллинг утренний начать ,
И Cheburashka , как ник-нейм ,
Нескромно няшкою назвать .
Письмо на e-mail пользователю
      
PRIYTELNICA  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



космополит
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4083
Пользователь №: 19398
На форуме: 1 год, 6 месяцев, 1 день




Еразим
Цитата
А это случаем не эгоизм?

А ты для кого меняешься? biggrin.gif
Почему так все боятся слова эгоизм?
И лепят его где надо и не надо?
мне необходима РАЗУМНОСТЬ,осознанность, слышание себя,адекватность моих реакций-это все для МЕНЯ.
Если это эгоизм и ты его осуждаешь нет проблем я не спорю. biggrin.gif
Мне необходимо комфортно себя чувствовать в жизни-это эгоизм?
Возможно, не согласен-опять нет проблем, я не против.


--------------------
Знанию и практике нет конца.
День, когда человек верит,что он достиг всего и что ему не нужно больше практиковать, приносит конец его мудрости.
Шива
Пурана
Никому не будет хорошо рядом с вами,
пока вам плохо наедине с самим собой.
Письмо на e-mail пользователю
      
Сисиний  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 270
Пользователь №: 20994
На форуме: 4 месяца, 20 дней




Цитата (PRIYTELNICA @ 15.01.2017 - 12:59 )
Мне необходимо

"Я хочу" - тАк , на мой взгляд , чесней . )))
Письмо на e-mail пользователю
      
PRIYTELNICA  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



космополит
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4083
Пользователь №: 19398
На форуме: 1 год, 6 месяцев, 1 день




Сисиний
Гм..
"Я хочу" может совсем не соответствовать действительно тому что мне необходимо.
Что мы и наблюдаем исходя из специфики сайта алкоголиков. biggrin.gif
Возможно это честно,даже скорее всего-я честно хочу то то и то.
Но когда я понимаю что мне необходимо, а часто я этого сООовсем не хочу.
Приветствую эгоизм как себялюбие.
Понимание своей ценности для себя самой в первую очередь.
Эгоизм сам по себе-это просто механизм -инстинкт самосохранения.
Он опасен,когда попираются права мнения и общие интересы одним над другими.
Любой ценой, преследуя только личную выгоду и только для себя отметая вообще наличие рядом присутствующих.
Но если мы не будем эгоистами и лично для себя заниматься своей трезвостью,только для себя..
Вряд ли что получится...
вот такая игра нашего ЭГО.


--------------------
Знанию и практике нет конца.
День, когда человек верит,что он достиг всего и что ему не нужно больше практиковать, приносит конец его мудрости.
Шива
Пурана
Никому не будет хорошо рядом с вами,
пока вам плохо наедине с самим собой.
Письмо на e-mail пользователю
      
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0735 ]   [ Использовано запросов: 26 ]   [ Использовано памяти: 4,06 Мб. ]   [ GZIP включён ]