СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Первый шаг!, Что делать? Текстовая версия этой страницы  
NewRabbit  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Пользователь
**

Профиль
Группа: Пользователь
Сообщений: 66
Пользователь №: 19874
На форуме: 10 месяцев, 13 дней




VETA, у мну прям экселевские файлики с листиками по шагам). Я их специально завел - голова у меня так интересно устроена, что лучше все писать - мне так банально безопасней. Даже не побоюсь этого чистосердечного признания - есть план дня. Не нужно сразу кидаться тапками - я как вы, не всегда его выполняю)).
Письмо на e-mail пользователю
      
Вальтрон  
Цитировать сообщение
Модератор

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Модератор
Сообщений: 15412
Пользователь №: 10273
На форуме: 5 лет, 6 месяцев

Трезвый:
5 лет, 11 месяцев, 21 день



Цитата (NewRabbit @ 22.10.2016 - 01:12 )
Даже не побоюсь этого чистосердечного признания - есть план дня.

Молодец. Серьезно.
И во всем остальном, я тебя то же поддерживаю.


--------------------
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга и мы поладили – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.

Всё, что ты чувствуешь, о чём ты думаешь и что ты намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено твоим прошлым жизненным опытом и твоей личностью, и в меньшей мере тем, что я сказал или сделал, если, конечно, я тебя не оскорбил и не ударил.
....
Всё, что я чувствую, о чём я думаю и что намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено моим прежним жизненным опытом и моей личностью, а не как не тем, что ты сказал(а) или сделал(а), если конечно, ты меня не оскорбил(а) или ударил(а).
Письмо на e-mail пользователю
      
VETA  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 9924
Пользователь №: 13873
На форуме: 4 года, 22 дня

Трезвая:
4 года, 4 месяца, 25 дней



Пава
Я попала в РЦ и оттуда в АА, когда было попроще и почти сразу зацепилась. Любовь и принятие мужа подтолкнула меня нехило искать выход, а там встретило принятие, понимание, участие таких же алкоголиков, равных. Всё. Бог, как я понимаю, любовь, которая помогает жить. Не было этого в моей жизни почти. Будь всё так строго как сейчас я думаю, что вообще в АА не заглянулаб. Не было шагов.Ну пили в АА без шагов. А многие не пили. Не знаю как со смертностью, написано в БК, что даж кто пил, положение улучшалось. Недавно столкнулась с такой жестокой смертью, человек делал всё, служение, группы вёл, шаги, по тюрьмам ездил, самая жесткая программа,поверьте, но увы. Может не перенёс осуждения товарищей? Но этодогадки.
К трезвости шаги ваще неотносятся, имхо. Вот слушаю как говорят пил долго в АА, потом 12 шагов начал делать и протрезвел. Имхо, сначала протрезвел -это уж точно, потом взялся, а сработало то, что делал до этого. То есть произошли изменения, которые дали возможность другим действиям. Когда готов делать уже и сделано то основное получается.
Я не против шагов. Я попыталась как и было сказано, со всей серьёзностью их пройти в 7 месяцев трезвости, а это нехилобыло, учитывая добавочную зависимость -игроманию,за меня приличные врачи даж заденьги не брались).
Сейчас с АА я почти попрощалась. Эти методы, где говорят, что я должна и что мне за это будет безуспешно 20 лет втюхивали)


Спустя 2 минуты, 12 секунд VETA написал(а):
NewRabbit
Цитата
сразу кидаться тапками - я как вы, не всегда его выполняю

Я вела ежедневники. И тетрадочки разные. И опросники проходила. И четвёртый шаг мне девушка, которая помогала проходить уже говорит -хватит писать то))) Сейчас с маленьким ребёнком особо и не пописать,жаль, ясности не хватает. Хотя -отговорки, имхо, буду писать...завтра мож,,а мож послезавтра)))


--------------------

Не играю в азартные игры 4 года, 4 месяца, 25 дней
Письмо на e-mail пользователю
      
Western  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



моя временная аватарка *
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 13445
Пользователь №: 7246
На форуме: 6 лет, 7 месяцев, 28 дней

Не пью:
12 лет, 2 месяца, 17 дней



Я в ребцентрах не бывал. Кто бывал, делал там что-то, это для них, по-видимому, это вариант спасения.
---
а вообще, изучив и обобщив опыт - можно платные консультации делать.недоспившимся и прочим.у меня такие мысли возникали когда-то в юности biggrin.gif


--------------------
"Идущий осилит путь..."
Мой опыт выздоровления по Программе А.А. (периоды):
Спикерское >>
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...dpost&p=1573085
Благодарен ВС за дарованный путь и Милость
No smokie 1 месяц, 28 дней
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
      
артем  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



настоящий алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2641
Пользователь №: 16090
На форуме: 3 года

Трезвый:
5 лет, 6 дней



Цитата (Catrin @ 20.10.2016 - 10:19 )
Подскажите, пожалуйста, что ДЕЛАТЬ по первому шагу?
Цитата (Catrin @ 20.10.2016 - 12:35 )
Конечно, я понимаю что первый шаг - это глубоко внутренний процесс.
Но можно ли извне помочь ему произойти? Или нет?
Или вся помощь по первому шагу извне бессмысленна?

Помочь пройти 1-й Щаг извне можно.
Выше были написаны слова Дона Притца и я с этим абсолютно согласен.
Я за четыре года до АА признал своё бессилие перед алкоголем и что? Я продолжал пить, потому что не видел выхода и не понимал, почему я не могу с этим справится.
Именно в Анонимных Алкоголиках я получил знание своего состояния.
Билл Уилсон испытав духовное пробуждение бросился помогать алкашам, но единственное, что ему удалось, это самому оставаться трезвым. Вы думаете, что среди тех, кому он пытался помочь не было людей, которые признавали своё бессилие перед алкоголем? Да конечно были.
За десять дней до поездки в Акрон Билл встретился с доктором Силкуортом и сказал ему, что ни кому не может помочь. Доктор сказал Биллу, что не надо втюхивать алкашам про духовное пробуждение. Надо объяснить им суть заболевания с медицинской точки зрения, затем идентифицировать себя как такового, а уж потом рассказать, как тебе удалось выбраться.
Именно в таком порядке и написана Большая Книга.
Через десять дней после разговора с доктором Силкуортом Билл встретился с доктором Бобом (Робертом Смитом)
"Этот врач неоднократно прибегал к духовным средствам для разрешения проблемы своего алкоголизма, но безуспешно" БК стр. ХV
Уникальность программы состоит в том, что на Билле и Бобе срослись три кусочка, необходимых для выздоровления.
Первое. Чёткое понимание проблемы. (первый Шаг)
Второе. Чёткое понимание каким должно быть решение проблемы. (второй Шаг)
Третье. Чёткое понимание, какими должны быть действия, чтобы прийти от проблемы к решению. (остальные Шаги)
У Боба было два пазла из трёх. Он понимал, каким должно быть решение проблемы и он знал какие должны быть действия, чтобы прийти к этому решению. Но у него не было чёткого понимания своей проблемы.
"И когда маклер привёл ему определение, данное алкоголизму доктором Силкуортом, а также безнадёжный прогноз, врач стал использовать духовные методы лечения своей болезни с небывалым доселе рвением. Он окончательно бросил пить и не выпил ни капли спиртного вплоть до самой своей смерти в 1950 г." БК стр. ХV.

Помочь извне с пониманием первого Шага можно и нужно. Я говорю это исходя из собственного опыта. Исходя из опыта работы со спонсором и подспонсорными.
"Пустопорожние эмоциональные призывы редко на них действуют. Обращение, которое может заинтересовать алкоголика и задержать его внимание, должно обладать глубиной и вескостью" БК стр. ХХVI.
Чтобы быть весомым, это должно исходить от того у кого есть опыт, от такого же как и я.
Два первых предисловия, "Мнение доктора", Рассказ Билла", "Есть решение", "Ещё об алкоголизме" - 59 стр. рабочего текста Большой Книги непосредственно посвящены первому Шагу.
Если я не ошибаюсь, то тот же самый Дон Притц говорил: "Если вы меня выбрали своим спонсором, то я буду читать вам Большую Книгу, потому что точно знаю, что вы читать не умеете." Мне это было не понятно. Я не понимал о чём он говорит.
Когда я работал по программе с первым спонсором, я читал БК до 56 стр. сам. В течении двух с половиной лет я очень многого не видел на этих страницах.
Теперь я понимаю о чём говорил Притц. Второй спонсор читал мне Большую Книгу сам. И теперь я точно знаю, что я не умел читать.

Нет, конечно, можно ходить на группы или общаться здесь и годами бухать и ждать своего осознания и понимания первого Шага. Ждать, когда он провалится в меня. Пожалуйста, никто не против. Но ведь можно и умереть не дождавшись этого провала в себя.
А можно воспользоваться опытом и пониманием другого человека и, чуть опережая прогрессию заболевания, прийти к тому, что я стою на крою пропасти.




--------------------
Истинный Источник Счастья это - Любовь, Сострадание и Забота о Других.

Нижневартовск
Письмо на e-mail пользователю
      
Catrin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 9030
Пользователь №: 7657
На форуме: 6 лет, 5 месяцев, 26 дней

Трезвая:
3 года, 7 месяцев, 26 дней



артем
Спасибо что поделился! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


--------------------
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
      
артем  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



настоящий алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2641
Пользователь №: 16090
На форуме: 3 года

Трезвый:
5 лет, 6 дней



Catrin
rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif


--------------------
Истинный Источник Счастья это - Любовь, Сострадание и Забота о Других.

Нижневартовск
Письмо на e-mail пользователю
      
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 32125
Пользователь №: 6753
На форуме: 6 лет, 10 месяцев, 9 дней

Трезвый:
8 лет, 1 месяц, 28 дней



Цитата (артем @ 22.10.2016 - 10:10 )
Нет, конечно, можно ходить на группы или общаться здесь и годами бухать и ждать своего осознания и понимания первого Шага. Ждать, когда он провалится в меня.


понимаешь дело то в чем

что такой подход он не всем подходит (простите за тафтологию)
масса людей сделали первый шаг со стаканом в руке и им - я щас о себе этого просто не надо .
масса людей - это я о себе - шла бухать после такого навязывания .
я просто делаю вывод
что этот твой прицт ... не знаю кто такой если честно ... просто банальный спонсор веточник - который делает работу реб центров
то есть добивает морально . для осознание первого шага
это хорошо . что есть такие
но ... еще раз повторю
это не для всех .....
я всегда встаю на дыбы когда подобный метод преподносят как единственно верный и выдают за истину в последней инстанции .
аминька
и да пребудет с нами со всеми трезвость со здравомыслием .


--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
Catrin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 9030
Пользователь №: 7657
На форуме: 6 лет, 5 месяцев, 26 дней

Трезвая:
3 года, 7 месяцев, 26 дней



Я еще к таким выводам пришла по 1-у шагу...

1. Выздоравливают те, кто понимает в каком безнадежном состоянии они находятся. Те, кто понимают что они умирающие. (Не все понимают что они умирающие от алкоголизма).
2. Выздоравливают те, кто овладевает принципами АА с тем рвением, с которым утопающий хватается за спасательный круг.
3. Выздоравливают те, кто готовы сделать все, чтобы избавиться от губительной алкогольной зависимости.

Как правило, это люди опустившиеся на самое дно, но бывают и исключения.


--------------------
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
      
Western  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



моя временная аватарка *
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 13445
Пользователь №: 7246
На форуме: 6 лет, 7 месяцев, 28 дней

Не пью:
12 лет, 2 месяца, 17 дней



Цитата (гаспар1 @ 22.10.2016 - 11:20 )
я просто делаю вывод
что этот твой прицт ... не знаю кто такой если честно ... просто банальный спонсор веточник - который делает работу реб центров

крутой вывод biggrin.gif


--------------------
"Идущий осилит путь..."
Мой опыт выздоровления по Программе А.А. (периоды):
Спикерское >>
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...dpost&p=1573085
Благодарен ВС за дарованный путь и Милость
No smokie 1 месяц, 28 дней
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
      
Гость_Вова  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Цитата (гаспар1 @ 22.10.2016 - 11:20 )
я всегда встаю на дыбы когда
подобный метод преподносят как
единственно верный и выдают за
истину в последней инстанции .

Таким образом , практически вхолостую , тратится нервная , психическая , духовная , или как там ещё назвать .., энергия ибо и ''проповедники'' и ''страждущие лохи'' не выведутся никогда . )
      
артем  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



настоящий алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 2641
Пользователь №: 16090
На форуме: 3 года

Трезвый:
5 лет, 6 дней



Цитата (Western @ 22.10.2016 - 13:47 )
крутой вывод

Наикрутейший. biggrin.gif


--------------------
Истинный Источник Счастья это - Любовь, Сострадание и Забота о Других.

Нижневартовск
Письмо на e-mail пользователю
      
Western  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



моя временная аватарка *
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 13445
Пользователь №: 7246
На форуме: 6 лет, 7 месяцев, 28 дней

Не пью:
12 лет, 2 месяца, 17 дней



неважно кто читает эти спикерские выступления, но при желании - можно прослушать и ознакомиться. при желании, а не при отрицании))) http://www.aa-fenix.kiev.ua/spikerskie/ smile.gif



Спустя 2 минуты, 20 секунд Western написал(а):
там если чо - есть спикерское того же Дон Притца wink.gif


--------------------
"Идущий осилит путь..."
Мой опыт выздоровления по Программе А.А. (периоды):
Спикерское >>
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...dpost&p=1573085
Благодарен ВС за дарованный путь и Милость
No smokie 1 месяц, 28 дней
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
      
Catrin  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 9030
Пользователь №: 7657
На форуме: 6 лет, 5 месяцев, 26 дней

Трезвая:
3 года, 7 месяцев, 26 дней



гаспар1
Стойкий резентмент - источник боли, накопившегося раздражения и злобы.
Я бы поработала над этим ради собственной внутренней свободы. rolleyes.gif
Ну а ты смотри сам...
Некоторым наверное нужны такие штуки. Иначе совсем скучно. biggrin.gif
Есть такие, которые лелеют свои резентменты. biggrin.gif


--------------------
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
      
Western  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



моя временная аватарка *
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 13445
Пользователь №: 7246
На форуме: 6 лет, 7 месяцев, 28 дней

Не пью:
12 лет, 2 месяца, 17 дней



Цитата (гаспар1 @ 22.10.2016 - 11:20 )
я всегда встаю на дыбы когда подобный метод преподносят как единственно верный и выдают за истину в последней инстанции .

кто из нас не ошибается, Андрей. это просто опыт одного из алкоголиков из сообщества Анонимные Алкоголики. просто опыт, как твой и мой biggrin.gif безо всяких инстанций.

Это сообщение отредактировал Western - 22.10.2016 - 11:58


--------------------
"Идущий осилит путь..."
Мой опыт выздоровления по Программе А.А. (периоды):
Спикерское >>
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=0&v...dpost&p=1573085
Благодарен ВС за дарованный путь и Милость
No smokie 1 месяц, 28 дней
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователя
      
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0843 ]   [ Использовано запросов: 27 ]   [ Использовано памяти: 4,07 Мб. ]   [ GZIP включён ]