СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Поговорим про наших братьев?, и братья ли мы... Текстовая версия этой страницы  
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



прекрасный возраст: дурь уже выветрилась, маразм ещё не наступи
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1190
Пользователь №: 16589
На форуме: 2 года, 7 месяцев, 4 дня

Трезвая:
3 года, 3 месяца, 22 дня



Привет.
Недавно у меня была такая ситуация. Попала в качестве спикера в ребцентр. Спикерит а перед наркомана и охватила негатива по полной. Глаза...пустые. ощущение, что говорю со стенами, словно в комнате никого. Особенно девчонки. Они смотрели на меня, и в их глазах я читала: "Ах, тетя. Нам бы твои проблемы..." Самое главное то, что они совершенно правы. Мне не понять их страдания никогда - в моей жизни не было наркотиков. Равно, как и им не понять меня... Мальчик-консультант после собрания сказал: "Никогда не слушал спикерской алкоголика. Забавно". Вот. Им ещё и забавно - обезьянка Чи-чи-чи... аншлаг laugh.gif
И вот какие мысли зародилась в моей башке. А что алкоголик не понимает, не чувствует такого, что понимает и чувствует наркоман...
Поделитесь, у кого есть что сказать.
Цель? Просто хочу понять...


--------------------
Есть женщины, которых любят, а есть, с которыми грешат...
Одну - целуют нежно в губы, с другой - целуется душа.
------------------------------------------------------------------------
Когда люди уходят - отпускай. Судьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.
------------------------------------------------------------------------
- Вы знаете, когда Вас нет, о Вас такое говорят...
- Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить!
---------------------------------------------------------------------------[COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
Danet  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1924
Пользователь №: 14861
На форуме: 3 года, 6 месяцев, 3 дня

Трезвый:
6 месяцев, 27 дней



Ну ты посмотрела на них как на зверушек, они на тебя.

Повыступай перед не алкоголиками, реакция будет тоже не сильно адекватной. Или просто перед алкоголиками, которые в ребцентре. Темболие ты видимо хотела какой то похвалы за служение или что. Оно может кто и услышал что то, гдет отложилось и выростет с твоей инфы чтот полезное.
А вот если бы с анонимными наркоманами встретилась, то я думаю вы бы поняли друг друга. В реале я таких не знаю правда. Но читал...Так там и не понял бы, что он наркоман, если бы вещество не указал...Копия прямо анонимного алкоголика. Мне так показалось.
Письмо на e-mail пользователю
      
Татьян@  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 13911
Пользователь №: 9495
На форуме: 5 лет, 8 месяцев, 2 дня

Не пью:
5 лет, 8 месяцев, 3 дня



"Поговорим про наших братьев"
Я почему то прочла ненаписанное слово -меньших)) И ,думала про домашних питомцев.

Цитата (Июлиана @ 16.10.2016 - 22:09 )
А что алкоголик не понимает, не чувствует такого, что понимает и чувствует наркоман...

В целом-да.
Спикерить перед ними, точно-пустое дело.(имхо)


--------------------
Что - то привело тебя туда, где ты сейчас. Доверься этой силе.
[SIZE=7]"В самый разгар зимы я наконец-то понял, что во мне живёт непобедимое лето"[SIZE=7]
Желание быть необычным - это очень обычное желание.
Расслабиться и быть обычным - по - настоящему необычно. (Ошо)
[IMG]http://hippydom.forum24.ru/gif/smk/sm178.gif[/IMG]
Письмо на e-mail пользователю
      
бомж-вредитель  
Цитировать сообщение
Модератор

Пользователя сейчас нет на форуме



белый ворон
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Модератор
Сообщений: 16335
Пользователь №: 5936
На форуме: 7 лет, 4 дня

Не пью:
15 лет, 1 месяц, 19 дней





--------------------
      
aa  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Татьян@
а тебе все по фиг,ты пуп земли! уже доказанно
      
cyp  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Люблю жизнь!
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 14287
Пользователь №: 10231
На форуме: 5 лет, 4 месяца, 19 дней

Трезвая:
5 лет, 3 месяца, 9 дней



Июлиана
Цитата (Июлиана @ 16.10.2016 - 22:09 )
А что алкоголик не понимает, не чувствует такого, что понимает и чувствует наркоман...

Я считаю, что да. Поэтому отрицательно отношусь к тому, что алкоголики ходят на собрания к наркоманам и наоборот.
Однажды моя знакомая-наркоманка попросила у меня быть спонсором. Сколько я её не уговаривала пойти к своим - всё напрасно. В конечном итоге я ей сказала, что я могу попробовать, но ничего не гарантирую. К счастью, на 4-м шаге она сбежала от меня к своим.
Я могу создать иллюзию, что могу помочь наркоману, и я его убью своей "помощью".
Не зря в 50-ее годы АН самостоятельным сообществом, адаптировав Традиции и Шаги АА под наркоманов. Там в прошлом тоже же не дураки жили.




Спустя 53 секунды cyp написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 16.10.2016 - 22:16 )
Спикерить перед ними, точно-пустое дело.(имхо)

И я так думаю.


--------------------
"Только алкоголь помог понять мне, что я алкоголичка"

"Безнадёжно - это когда на крышку гроба падает земля. Остальное можно исправить". (Джейсон Стетхем)

"Каждый день Бог посылает нам – вместе с солнцем – возможность изменить всё то, что делает нас несчастными. И каждый день мы пытаемся притвориться, будто не замечаем этой возможности...".

"Бог не обещал дней без боли, смеха без слёз, солнца без дождя. Но Он обещал дать силу на каждый день, утешить плачущих и осветить
путь идущим".


"...когда на сердце станет одиноко, а близкий станет, как чужой, взгляни на небо и вдохни глубоко... запомни: - Бог всегда с тобой!!!"
Письмо на e-mail пользователю
      
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



прекрасный возраст: дурь уже выветрилась, маразм ещё не наступи
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1190
Пользователь №: 16589
На форуме: 2 года, 7 месяцев, 4 дня

Трезвая:
3 года, 3 месяца, 22 дня



Danet
О какой подвале ты говоришь? Если ты прочитал между строк, что я умничаю - ты неправ.
"Смотрела как на щверушек" laugh.gif
Господи, ну что за бредни...
Я задала вопрос.
Мне важно понять, что такого чувствуют они, чего не чувствую я?


--------------------
Есть женщины, которых любят, а есть, с которыми грешат...
Одну - целуют нежно в губы, с другой - целуется душа.
------------------------------------------------------------------------
Когда люди уходят - отпускай. Судьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.
------------------------------------------------------------------------
- Вы знаете, когда Вас нет, о Вас такое говорят...
- Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить!
---------------------------------------------------------------------------[COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
Вальтрон  
Цитировать сообщение
Модератор

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Модератор
Сообщений: 15389
Пользователь №: 10273
На форуме: 5 лет, 4 месяца, 13 дней

Трезвый:
5 лет, 10 месяцев, 3 дня



Цитата (Июлиана @ 16.10.2016 - 22:09 )
 Поговорим про наших братьев?, и братья ли мы...

Ах, мне бы твои проблемы.


--------------------
Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга и мы поладили – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь.

Всё, что ты чувствуешь, о чём ты думаешь и что ты намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено твоим прошлым жизненным опытом и твоей личностью, и в меньшей мере тем, что я сказал или сделал, если, конечно, я тебя не оскорбил и не ударил.
....
Всё, что я чувствую, о чём я думаю и что намерен делать в настоящий момент, всё это - в большей мере обусловлено моим прежним жизненным опытом и моей личностью, а не как не тем, что ты сказал(а) или сделал(а), если конечно, ты меня не оскорбил(а) или ударил(а).
Письмо на e-mail пользователю
      
Danet  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1924
Пользователь №: 14861
На форуме: 3 года, 6 месяцев, 3 дня

Трезвый:
6 месяцев, 27 дней



Цитата (Июлиана @ 16.10.2016 - 22:37 )
Господи, ну что за бредни...


Ну мои мысли...Опыт)

Цитата (Июлиана @ 16.10.2016 - 22:37 )
Мне важно понять, что такого чувствуют они, чего не чувствую я?


Так их спроси) А то вроде получается так, что ты пообсуждать бедных людей хочешь. Хотя спервая я серезно отнесся к теме, написал серезные вещи)

Беда smile.gif
Письмо на e-mail пользователю
      
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



прекрасный возраст: дурь уже выветрилась, маразм ещё не наступи
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1190
Пользователь №: 16589
На форуме: 2 года, 7 месяцев, 4 дня

Трезвая:
3 года, 3 месяца, 22 дня



То, что перед наркоманами спикерить - гиблое дело, -я знала. Теоретически. Вот теперь и практически знаю. Зато теперь я смысл 3 традиции прочувствовала... могу оппонировать теперь не только голыми фразами.


--------------------
Есть женщины, которых любят, а есть, с которыми грешат...
Одну - целуют нежно в губы, с другой - целуется душа.
------------------------------------------------------------------------
Когда люди уходят - отпускай. Судьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.
------------------------------------------------------------------------
- Вы знаете, когда Вас нет, о Вас такое говорят...
- Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить!
---------------------------------------------------------------------------[COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
бомж-вредитель  
Цитировать сообщение
Модератор

Пользователя сейчас нет на форуме



белый ворон
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Модератор
Сообщений: 16335
Пользователь №: 5936
На форуме: 7 лет, 4 дня

Не пью:
15 лет, 1 месяц, 19 дней



Цитата (cyp @ 16.10.2016 - 22:36 )
Однажды моя знакомая-наркоманка попросила у меня быть спонсором. Сколько я её не уговаривала пойти к своим - всё напрасно. В конечном итоге я ей сказала, что я могу попробовать,

Цитата (Июлиана @ 16.10.2016 - 22:41 )
То, что перед наркоманами спикерить - гиблое дело, -я знала.

Господи, да зачем вы это делаете-то? Что-то осталось за кадром? Семью в заложники взяли и грозили расстрелять, если с наркоманами общаться не будете?
Если кто-то неприятен, сложен в общении, дискомфортен - да не общайся с ним и все, без сложного поиска причин. Нифига свою жизнь тратить на неприятных людей. отойди в сторону, делов-то.


--------------------
      
cyp  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Люблю жизнь!
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 14287
Пользователь №: 10231
На форуме: 5 лет, 4 месяца, 19 дней

Трезвая:
5 лет, 3 месяца, 9 дней



Цитата (Июлиана @ 16.10.2016 - 22:37 )
что такого чувствуют они, чего не чувствую я?

Ломки чувствовала? Когда кости выворачивает?
Ещё мне знакомые рассказывали про "чудеса", которые с ними происходили от наркотиков. Такого я не чувствовала никогда.
Короче, у меня друг детства - наркоман, в соседнем доме живёт. Он мне много чего рассказывал, чего я никогда не чувствовала и, даст Бог, никогда не почувствую.



Спустя 2 минуты, 50 секунд cyp написал(а):
бомж-вредитель
Девушка мне была приятна )) И быть её спонсором - приятно. Жаль, что бесполезно )))) Не вижу ничего плохого в том, что она на практике убедилась в правдивости моих слов, что я не смогу ей помочь и что ей надо идти к своим.
Мы с ней до сих пор дружим. Параллельные сообщества - не помеха нормальному человеческому общению.



Спустя 4 минуты cyp написал(а):
Мне кажется, что наркомания, это намного страшнее, чем алкоголизм.
Хотя и там и там разрушается психика, но она явно разрушается по разному.


--------------------
"Только алкоголь помог понять мне, что я алкоголичка"

"Безнадёжно - это когда на крышку гроба падает земля. Остальное можно исправить". (Джейсон Стетхем)

"Каждый день Бог посылает нам – вместе с солнцем – возможность изменить всё то, что делает нас несчастными. И каждый день мы пытаемся притвориться, будто не замечаем этой возможности...".

"Бог не обещал дней без боли, смеха без слёз, солнца без дождя. Но Он обещал дать силу на каждый день, утешить плачущих и осветить
путь идущим".


"...когда на сердце станет одиноко, а близкий станет, как чужой, взгляни на небо и вдохни глубоко... запомни: - Бог всегда с тобой!!!"
Письмо на e-mail пользователю
      
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



прекрасный возраст: дурь уже выветрилась, маразм ещё не наступи
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1190
Пользователь №: 16589
На форуме: 2 года, 7 месяцев, 4 дня

Трезвая:
3 года, 3 месяца, 22 дня



Danet
Гм.. обидеть не хотела.
Да и не воспринималадно все так, как ты говоришь...
У меня не было стремления говорить перед ними. Так вышло - позвали по одному вопросу, а потом попросили выступить. У меня такого опыта не было, даже предположить не могла, что так отреагирую... Женщину, ради которой я туда приехала (алкоголичку) как раз в это время увезли. Мне нужно было ждать час. Вот и подождала biggrin.gif на свою голову. Хотя... опыт через боль более действенн.

Ты наверное прав - тема не туда...
Хотя, с другой стороны, здесь о чем только не говорят...
Мне действительно нужно понять... хотя-бы кусочек.
Очень трудно об'я снить моим аноним товарищам, почему я возражаю против наркоманов на нашей группе. Говорят мне:"чего ты к ним привязалась, они такие жкак больные как мы". Я цитирую традицию - бесполезно. Вот теперь обогатилась личным опытом отсутствия идентификации.
Но... чего не чувствовала я из того, что чувствовали они...
Это не для сплетни...




Спустя 4 минуты Июлиана написал(а):
И что не чувствовал и они из того, что чувствовали алкоголик?


--------------------
Есть женщины, которых любят, а есть, с которыми грешат...
Одну - целуют нежно в губы, с другой - целуется душа.
------------------------------------------------------------------------
Когда люди уходят - отпускай. Судьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.
------------------------------------------------------------------------
- Вы знаете, когда Вас нет, о Вас такое говорят...
- Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить!
---------------------------------------------------------------------------[COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
Иринка76  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 4191
Пользователь №: 16830
На форуме: 2 года, 5 месяцев, 19 дней

Трезвая:
2 года, 6 месяцев, 23 дня



Мне наркоманы выздоравливающие понравились). Весёлые, молодые.. у наших на собраниях уныло).
Но опыт у них ,естественно, несколько другой. Не знаю, как этого можно не понимать.
За неимением профильной группы можно и к нарикам ходить выздоравливать. Но при наличии выбора-лучше, конечно, к своим-ибо опыт будет более близким. Братья ли мы?-безусловно. По крайней мере эти ребята к нам ближе, чем независимые. Надо ли у них спикерить?-ну если очень просят и сама захочешь-можно наверное.
А так тема по-моему-пообсуждать(( насколько они хуже нас((. Не хуже-такие же.


--------------------
Мягко плавая в тумане,
Раздвигая камыши,
Грациозные как лани,
Шли по полю алкаши!))
______________________________
Я видел пьяниц с мудрыми глазами
И падших женщин, с ликом чистоты.
Я знаю сильных, что взахлеб рыдали
И слабых, что несут кресты.

Не осуждай за то, в чем не уверен;
Не обещай, если решил солгать.
Не проверяй, когда уже доверил!
И не дари, планируя отнять.
_________________________
У каждого свой способ веселиться, — сказал черт, залезая голым задом в крапиву…)
Письмо на e-mail пользователю
      
Июлиана  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



прекрасный возраст: дурь уже выветрилась, маразм ещё не наступи
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1190
Пользователь №: 16589
На форуме: 2 года, 7 месяцев, 4 дня

Трезвая:
3 года, 3 месяца, 22 дня




Иринка76
Цитата
А так тема по-моему-пообсуждать(( насколько они хуже нас((. Не хуже-такие же.


Нет. Нет у меня потребности их обсуждать...
Видимо как-то не так я об'ясняю. ..
Подожду до завтра. Может быть, кто-то поймёт о чем я...


--------------------
Есть женщины, которых любят, а есть, с которыми грешат...
Одну - целуют нежно в губы, с другой - целуется душа.
------------------------------------------------------------------------
Когда люди уходят - отпускай. Судьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.
------------------------------------------------------------------------
- Вы знаете, когда Вас нет, о Вас такое говорят...
- Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить!
---------------------------------------------------------------------------[COLOR=purple]
Письмо на e-mail пользователю
      
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0730 ]   [ Использовано запросов: 26 ]   [ Использовано памяти: 4,059 Мб. ]   [ GZIP включён ]