СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Архив темы “Помогите спиваюсь” Текстовая версия этой страницы  
Ирина Николаева  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 431
Пользователь №: 20457
На форуме: 5 месяцев, 24 дня

Не пью:
10 дней



Архив темы “Помогите спиваюсь


Владимир-С

Очень красивый мужчина. Более чем.

Вот по настоящему отечность:
user posted image
user posted image user posted image



Спустя 30 секунд (8.09.2016 - 16:01) Львёха написал(а):
Цитата (_Екатерина_ @ 8.09.2016 - 15:44 )
Я пошутила. Что ты как ребенок на комплименты напрашиваешься!

Блин, я тоже повелась laugh.gif
Думаю: вроде нормальный фэйс, но мож я просто не разбираюсь в отёчностях )))

А Владимир кокетничает, ага

Спустя 4 минуты, 45 секунд (8.09.2016 - 16:06) Ирина Николаева написал(а):
У меня свекровь выглядит как последняя женщина. Только без синяков.



Спустя 3 минуты, 58 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
бросай.. иначе и тебя это может ждать в дальнейшем.


Если бы у меня была такая подтянутая фигура как у тебя. У меня пузо пивное висит сейчас и все лицо раздуло как будку.

Спустя 7 минут, 57 секунд (8.09.2016 - 16:14) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 8.09.2016 - 16:06 )




[/QUOTE]

Если бы у меня была такая подтянутая фигура как у тебя. У меня пузо пивное висит сейчас и все лицо раздуло как будку.

у меня 178 рост и 80 кг вес. Считаю, что самый раз. Ем меньше чем хочется и в фитнес хожу .
иначе можно поплыть. 10 раз подтягиваюсь на турнике.
даже 1000 руб выспорил в фитнесе, мои ровесники не верили, что 10 раз могу подтянуться.



Спустя 2 минуты, 59 секунд Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 8.09.2016 - 16:06 )




[/QUOTE]

Если бы у меня была такая подтянутая фигура как у тебя. У меня пузо пивное висит сейчас и все лицо раздуло как будку.

5 подходов в день на пресс вне зависимости- иду в фитнес или нет.

иначе ничего не выйдет, пузо приобрести легко, а вот расправиться с ним- трудно.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (8.09.2016 - 16:17) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С

Супер супер. Молодец. А мальчик на фото твой сын?

Спустя 2 минуты, 16 секунд (8.09.2016 - 16:19) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 8.09.2016 - 16:17 )
Владимир-С

А мальчик на фото твой сын?

Нет. Это сын подруги жены, мы ездили на море вчетвером. Я его тренирую, т.к. если сам не будешь, то и он не будет.
у него нет отца.

Спустя 5 минут, 50 секунд (8.09.2016 - 16:25) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
если сам не будешь, то и он не будет.


Конечно не будет. Современных детей интересует компьютер а не спорт.

Спустя 7 минут, 10 секунд (8.09.2016 - 16:32) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 8.09.2016 - 16:25 )
Владимир-С
Цитата


Конечно не будет. Современных детей интересует компьютер а не спорт.

Мне удалось свою дочку немного приобщить к физкультуре. ей уже 24 года, начал с ней по вечерам ходить км по 5-6. пару лет назад, вначале не хотела, потом втянулась и уже сама немного занимается.

поняла все же, что надо фигуру иметь нормальную. И что недостаточно не переедать, а нужно хотя бы немного над собой работать.

Спустя 51 минуту, 4 секунды (8.09.2016 - 17:23) Аватара написал(а):
Владимир-С Классно выглядишь, молодец wink.gif
Ирина Николаева
Не переживай. Я за 2 мес. 5 кг сбросила, хотя меня на сладкое манечка началась - караул. Со следующего месяца в бассейн записалась. Вообще красоткой стану tongue.gif

Спустя 14 часов, 32 минуты, 10 секунд (9.09.2016 - 07:55) ОАК написал(а):
Привет всем! Вчера больше не пила, после бутылки пива утренней. Сегодня тоже не собираюсь, плохо до сих пор, ходила в магаз купила молока и картохи, бухло удержалась покупать... Деток в сад не повела, пока забор высоченный новый не доделают, не поведу. Настроение не очень, но я трудотерапией себя заморачиваю и вроде бы ничего всё стало, завтра муж с дедом приезжают и будет легче. Спасибо ВАМ! На календаре буду отмечать красной галочкой дни, которые не пью. Здесь пока не могу разобраться где счётчик, да и дети на компе мульты смотрят и я буквально на пять минуточек сюда зашла, угоняют.))))

Спустя 15 минут, 46 секунд (9.09.2016 - 08:11) PRIYTELNICA написал(а):
ОАК
Привет! как хорошо то.
Кушай, не оставайся голодной, мне это помогало оч сильно в начале и сладости...поджелудка требует сахара...
Я вот счетчик не ставила и не ставлю...
Трезвость это НОРМА.
А сколько я трезва -это мой соц. позор.. biggrin.gif
Это типа сколько я говна не ем(не я придумала-слизала мысль здесь)
Что я буду гордиться сколько ...
Но при необходимости , конечно озвучиваю-для новеньких например...
Или что за это время -за трезвость изменилось в моей жизни.
В добрый путь тебе.

Спустя 11 минут, 39 секунд (9.09.2016 - 08:23) ОАК написал(а):
PRIYTELNICA
Цитата
ОАК
Привет! как хорошо то.
Кушай, не оставайся голодной, мне это помогало оч сильно в начале и сладости...поджелудка требует сахара...
Я вот счетчик не ставила и не ставлю...
Трезвость это НОРМА.
А сколько я трезва -это мой соц. позор..
Это типа сколько я говна не ем(не я придумала-слизала мысль здесь)
Что я буду гордиться сколько ...
Но при необходимости , конечно озвучиваю-для новеньких например...
Или что за это время -за трезвость изменилось в моей жизни.
В добрый путь тебе.

Спасибо тебе огромное! Я сегодня наоборот жру, даже нельзя сказать, что ем, когда бухала не ела же, а ща набираю калории... Сварила детям супик, ща сама буду хлебать. Просто спасибо за всё всем! Трезвость- норма, и это неоспоримый факт!))))))

Спустя 52 минуты, 30 секунд (9.09.2016 - 09:15) metalist написал(а):
ОАК
С первыми трезвыми сутками тебя! rolleyes.gif

Спустя 1 час, 55 минут, 20 секунд (9.09.2016 - 11:10) Ирина Николаева написал(а):
ОАК
Цитата
Сегодня тоже не собираюсь, плохо до сих пор,


Молодец. Плохо будет еще долго, но время работает на тебя. С каждой трезвой минутой будет все легче и легче.

Цитата
завтра муж с дедом приезжают и будет легче


Здорово. Морально помогут тебе. Главное не поднимай первую рюмку. Ты из какого города?

Мне до сих пор снятся кошмары. Которые носят характер алкогольного галлюциноза. Т.е я засыпаю но не понимаю этого, и мне сниться абсолютно реальный сон, связанный. Сегодня снился ужасный сон. В котором меня выгнали из дома, вместе с ребенком за то что я бухаю. Во сне опять бухала. Проснулась поначалу не понимала что это был сон. Ругала себя, такое отчаяние было, что зачем я опять набухалась, да еще и вино пила, которое я принципе не пью.

Моральное состояние ужасное. Жуктое. Так все надоело, хоть кричи. Тяга началась. Тянет выпить. Вобщем ничего хорошего.

Спустя 24 минуты, 56 секунд (9.09.2016 - 11:35) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Вобщем ничего хорошего.

Ну да...живая,голова соображает,руки-ноги работают...а говоришь,ничего хорошего! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 38 секунд (9.09.2016 - 11:40) Elfgard написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 9.09.2016 - 11:10 )
Вобщем ничего хорошего.

Около месяца будет так колбасить, но пережить вполне можно, знакомо.

Спустя 54 секунды (9.09.2016 - 11:41) Danet написал(а):
Ирина Николаева
Бухаю восне все реже, но бывает. Помаленьку уже начинаю прямо восне понимать, что это сон, потому, что сфигали мне себя травить, я же вроде здравомыслие не терял последним временем smile.gif Но, приятного, конечно, мало.

А если хочешь "выпить", в моем случае это нажратся в стельку, то значит делаешь что-то не так. Скорее всего делаешь то же что и всегда в надежде на другой результат. wink.gif




Спустя 16 минут, 21 секунду (9.09.2016 - 11:57) Ирина Николаева написал(а):
metalist
Цитата
живая,голова соображает,руки-ноги работают


Да это тоже не мало, просто морально плохо. Жесть просто как накрывает. Поговорить еще не с кем. Не будешь же людям по работе это все рассказывать или маме. А больше знакомых с которыми можно поделиться нет. Раньше брала пиво и шла в лес гулять, сама с собой разговаривала. Сейчас процесс прерван.

Elfgard
Цитата
Около месяца будет так колбасить, но пережить вполне можно, знакомо.


Не думаю больше. Всего 9 дней прошло, уже еле терплю. А месяц. Кашмар. Но это лучше чем пить.

Начинает накрывать скука. А это для меня самое страшное. От скуки и одиночества всегда раньше запивала. Я вобще не представляю как люди живущие одни не пьют. Какая напряженная работа не была бы, это все НЕ ТО. Не представляю когда семьи нет как можно не пить. У меня соседка 35 лет, одинокая женщина, работа-дом-гулять с собачкой. Я бы на ее месте бухала напропалую. А она ничего, живет себе. Или есть знакомая 55 лет. Работает на двух работах, плюс сдает комнату у себя в трешке. Зачем ей эти деньги??? Она их положит с собой в гроб? Не представляю как такие люди держаться. Я бы давно спилась от одиночества и чувства никому не нужности.



Спустя 1 минуту, 25 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
в моем случае это нажратся в стельку,


В моем случае тоже. Однозначно.

Цитата
значит делаешь что-то не так. Скорее всего делаешь то же что и всегда в надежде на другой результат.


О чем ты? Не пойму. Напиши прямо.

Спустя 20 минут, 11 секунд (9.09.2016 - 12:17) Danet написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 9.09.2016 - 11:57 )
О чем ты? Не пойму. Напиши прямо.


Ну я же не знаю, что ты делаешь, чтоб быть трезвой.

Я много раз просто говорил себе, что вот в этот раз я не буду пить. Бывало пил уже вечером, причем часто. Иногда не пил какое-то время, в основном до недели, потом считал, что я герой, не пью вечность и вовсе не алкоголик. Ну и по кругу. Это для меня и было потворением одно го и того же в надежде на другой результат. Что в принципе не возможно.

Были и более осознаные попытки. С приминением элементов 12 шагов. Не пил месяцев 5 максимум. Но с переодическими ломаками, а потом серией срывов и сериями трезвости по 1-4 недель. В конце конечно пошел по наклонной по полной))

И решил, что надо бы сделать то, что мне уже года 2 втрирают, и сделать нормально, 12 шагов тоесть.

Начал с 1, дошел сейчас до 5. за 3 месяца где то. Сперва я размышлял как что делать, а в августе я в принципе ничего не делал, ни для трезвости ни просто...Отдыхал...
Ну и сосбсно, хотя я и понимаю, что всеравно кривовато все делаю, но вот 4 месяца и 2 дня и я могу сказать со всей ответственностью и искренностью: небыло такого дня, чтоб я хотел выпить. Один был, когда я думал о разнице между выпить и нажратся. Но я не хотел при этом ни того ни другого. Просто думается всякое smile.gif

Спустя 9 минут, 27 секунд (9.09.2016 - 12:27) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Не представляю когда семьи нет как можно не пить. У меня соседка 35 лет, одинокая женщина, работа-дом-гулять с собачкой. Я бы на ее месте бухала напропалую.

Стереотип алкогольного мышления. smile.gif
Я тоже так думала.
А теперь понимаю, как хорошо, когда приходишь, и тебе никто не мешает.

Почитал книжку, посмотрел кино, вкусно поел. И никто над ухом не жужжит! smile.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (9.09.2016 - 12:31) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева


А чем ты занимаешься?

Спустя 29 минут, 33 секунды (9.09.2016 - 13:00) Ирина Николаева написал(а):
дядя андрей
Цитата
А чем ты занимаешься?


В каком смысле? В жизни или что ты имеешь ввиду?

Цитата
и сделать нормально, 12 шагов тоесть.


Вот я не понимаю что значит сделать шаги НОРМАЛЬНО. Это обязательно спонсора надо или как это нормально. Я делала шаги, но видимо не нормально т.к все равно потом запила. Кто может объяснить как лично я смогу понять делаю я шаги нормально или нет? Может я буду думать что делаю их нормально а на самом деле нет.

Багира2
Цитата
Почитал книжку, посмотрел кино, вкусно поел.


И так день за днем, год за годом. Темная квартира зимой, звенящая тишина. Не придешь ты сегодня и всем пофиг. Никто тебя не хватиться, никто не ждет дома, не звонит тебе. Это очень страшно. А болеть лежать одному?

Нет не даром все одинокие тетки после определенного возраста просто шизичками становятся, сума сходят. Не даром есть такое понятие как "старая дева".

Спустя 3 минуты, 29 секунд (9.09.2016 - 13:04) Danet написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 9.09.2016 - 13:00 )
Кто может объяснить как лично я смогу понять делаю я шаги нормально или нет?


Ну я так понимаю, что если я трезвый, а моя жизнь перетсала крутится вокруг алкоголя, потому, что прошлые попытки, я хоть и не пил, но голова была забита алкоголем, то делаю я все болиемение хорошо.

Но вот духовного просвещения я пока не просто не достиг, я еще и в мысли насчет этого вкладываю нотку сарказма почему то, подсознательно. И т.п. и т.п. Вероятно, дойдя до 12, я начну с начала. Потому, что я постоянно делаю какие то открытия в себе и в окружающем мире. А шаги (как я их монимаю), это программа которая позволяет мне научится жить тез алкоголя в гармонии с собой и этим миром.

Т.е. понимаю я по результату. А так еще бы сверять с опытом других. Но я начитался этого опыта и принял, что мне понравилось. А так не сверяюсь, не обсуждаю особо...Вот в этом наверно мои главные косяки. Другие уже прошли это, болезнь одинаковая и могли бы мне указать на мои косяки, а я по гарблям иду грубо говоря.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (9.09.2016 - 13:07) Elfgard написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 9.09.2016 - 13:00 )
Кто может объяснить как лично я смогу понять делаю я шаги нормально или нет?

Алкоголь легко все объяснит. Если неправильно - сразу поймешь.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (9.09.2016 - 13:11) дядя андрей написал(а):
Цитата
В каком смысле? В жизни или что ты имеешь ввиду?


В прямом. Вот профессия у тебя какая? ты же писала что то делаешь, для клиентов? Чем день твой занят?

Цитата
Вот я не понимаю что значит сделать шаги НОРМАЛЬНО. Это обязательно спонсора надо или как это нормально



Ну раз не понимаешь. То конечно нужен тот, кто обЪяснит.

Правильно сделанные шаги, это душевный покой и здравомыслие, минимум страхов и умение без алкоголя справляться с проблемами.

Цитата
Не придешь ты сегодня и всем пофиг. Никто тебя не хватиться, никто не ждет дома, не звонит тебе. Это очень страшно. А болеть лежать одному?


Что накручивать себя строя сценарии жизни. Завтра кирпич может на голову упасть, или квартиру в лотерею выиграть. Надо чтото делать сегодня, и тогда и завтра будет другим.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (9.09.2016 - 13:12) Danet написал(а):
Ирина Николаева
Например, я мог бы накосячить в 4 шаге, забив на то, что я инфантильный и эгоист. Это не самое приятное такое признавать перед собой, а еще и другими. В прошыле разы я както думал, ну и что, люди с эгоизмом живут, как то оно будет...В про инфантильность я и не задумывался.
И с исправлением этого все тоже не так просто.
Т.е. нормально сделать, это не прятатся от проблем, что так любит наш брат, не избегать неудобных моментов, ведь скорее всего в том, чего ты очень хочешь избежать и кроется проблема. А сделать то, что тебе как то нейтрально и вроде не сложно, а потом ожидать результата, лично у меня не получилось.

Спустя 4 минуты, 18 секунд (9.09.2016 - 13:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 9.09.2016 - 13:00 )


Багира2
Цитата
Почитал книжку, посмотрел кино, вкусно поел.


И так день за днем, год за годом. Темная квартира зимой, звенящая тишина. Не придешь ты сегодня и всем пофиг. Никто тебя не хватиться, никто не ждет дома, не звонит тебе. Это очень страшно. А болеть лежать одному?

Нет не даром все одинокие тетки после определенного возраста просто шизичками становятся, сума сходят. Не даром есть такое понятие как "старая дева".

У меня соседка живет одна. У нее есть родня, дети, внуки, правнуки. Но вот уже 25 лет, как она от своих отселилась и счастлива.
Сама себе хозяйка. Говорит, не хочу, так и не пущу в дом.
Ведет очень активную социальную жизнь.

Самое главное - независимо ни от кого. smile.gif

Чем родственники дальше, тем они ближе.

Я со своими сестрами-братьями, дядями-тетями не общаюсь уже много лет, и никакой потребности в этом не испытываю. А у меня их до фига (родственников) между прочим.

Спустя 8 минут, 10 секунд (9.09.2016 - 13:25) Аватара написал(а):
Ирина Николаева Ира, после месяца будет легче. Ломай стереотипы: грустно - побухать, радостно - побухать, одиноко - побухать. Это сложно, но вполне возможно. Мне было оч тяжко. Думала не дотяну до месяца, крыло жестко. На гране бежать за бутылкой была раз пять наверное, но не побежала. Помню осталась дома на неделю одна с собакой. Муж с младшим в деревню поехал. Хорошо, что мне хватило ума предварительно вылить две бутылки коньяка в умывальник, иначе бы точно набухалась, такая со мной жесть начала твориться. Я тогда даже тему создала, спасибо ребятам - поддержали. Меня целый день то в жар, то в холод бросало. Голова горит, мысли безумные, футболку хоть выжимай. Боялась, что если выйду собаку выгулять, ноги сами к магазину понесут. Ребята поддержали, рассказали что к чему, морально стало легче, а это уже многое. В общем, вышла гулять с собакой без кошелька, с мобильником в руках и всю прогулку читала ребят. Сама бы точно не справилась. Ты тоже, если кроет, сразу сюда беги - вместе легче. wink.gif
Мне тоже поначалу было одиноко, даже в окружении толпы людей. Это ложное чувство. Нормальному человеку комфортно самому с собой. Организм очиститься и ты поймёшь, какой это кайф уделять внимание себе. Кроме того, у тебя появятся увлечения, новый интересные знакомые, в общем жизнь станет насыщенной и увлекательной. smile.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (9.09.2016 - 13:28) дядя андрей написал(а):
Цитата
В общем, вышла гулять с собакой без кошелька, с мобильником в руках и всю прогулку читала ребят. Сама бы точно не справилась. Ты тоже, если кроет, сразу сюда беги - вместе легче.



Да это практические действия, которые описаны в желтой книге. и являются элементарными способами безопасности,для алкоголика.

Спустя 9 минут, 30 секунд (9.09.2016 - 13:38) Nataly написал(а):
Ирина Николаева
Цитата (Ирина Николаева @ 9.09.2016 - 11:57 )
Поговорить еще не с кем. Не будешь же людям по работе это все рассказывать или маме. А больше знакомых с которыми можно поделиться нет.

А группы в скайпе?
Вчера тут товарищ один час отсидел на собрании, а потом еще два часа разговаривали.
Красота же! smile.gif




Спустя 2 минуты, 5 секунд Nataly написал(а):
И, может, пора уже новую тему открыть - о выздоровлении?

Спустя 2 часа, 13 минут, 29 секунд (9.09.2016 - 15:51) PRIYTELNICA написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Вот я не понимаю что значит сделать шаги НОРМАЛЬНО. Это обязательно спонсора надо или как это нормально. Я делала шаги, но видимо не нормально т.к все равно потом запила. Кто может объяснить как лично я смогу понять делаю я шаги нормально или нет? Может я буду думать что делаю их нормально а на самом деле нет.

Ни разу ни приходила даже такая мысль о "ПРАВИЛЬНОСТИ".
Или сдать шаг спонсору.
Прочла БК.
Пришло время(просто почувствовала изнутри-пора) и стала по полосатой читать и применять..
Слушала опыт и здесь в том числе.
Спрашивала у тех чья ТРЕЗВОСТь и адаптация в жизни после, нравилась-делились опытом..
Кто употребляет много программных слов в общении, вообще не привлекают на зомбиков похожи.
Но это их путь.
И самое главное-сразу поняла, что у меня будет свой только свой ПУТЬ- и стала проживать его.
Особенно нравилась общение с людьми, которые не настаивали на ..Делай так..а мягко подводили к ответу на мой вопрос и не лишали меня инициативы ..
И сейчас так же тихо мягко движусь применяя принципы программы, ошибаюсь, вижу ЭГО, молюсь..
Все хорошо.
Но точно поняла, сначалА надо взять лозунг-Смелость и честность чистить свои завалы...А уж потом что то взращивать там.
И еще , сейчас позвонили два наших парня..
Один поступил в школу, закончить образование-не до то го было в той жизни.
а другой пригласил вместе сходить на спектакль в театр на Охлабыстина.
мне нравится их социальная адаптация и мы часто делимся именно хорошим друг с другом -вот так выздоравливаем.

Спустя 1 час, 21 минуту, 1 секунду (9.09.2016 - 17:12) МитяZ написал(а):
Цитата (Nataly @ 9.09.2016 - 14:38 )
Ирина Николаева
Цитата (Ирина Николаева @ 9.09.2016 - 11:57 )
Поговорить еще не с кем. Не будешь же людям по работе это все рассказывать или маме. А больше знакомых с которыми можно поделиться нет.

А группы в скайпе?
Вчера тут товарищ один час отсидел на собрании, а потом еще два часа разговаривали.
Красота же! smile.gif




Спустя 2 минуты, 5 секунд Nataly написал(а):
И, может, пора уже новую тему открыть - о выздоровлении?

А зачем собрание в скайпе ? Этж гимор ... лучше тут кнопки тыкать и жалостливые истории рассказывать...
Да и тему новую о выздоравлении тоже нафиг - тут же созиков тьма собралась , жалеют, сопли подтирают...
Нах выздоравливать и так норм... в такой то компании )))

Спустя 1 час, 26 минут, 45 секунд (9.09.2016 - 18:39) Ирина Николаева написал(а):
дядя андрей
Цитата
Чем день твой занят?


Я тебе в личку напишу какая профессия, хорошо? Весь день занят тотально! Работаю весь день, работа связана с постоянным общением с людьми, звонками, телефон часто звоинт и мне звонить надо. На компьютере много делать работы. Посещать ежедневно почти разные гос. учреждения и прочие подобные присутственные места. Встречаться с клиентами. Работы очень много.

Плюс я одна воспитываю ребенка, дочку 1 годик. Очень шилопопая и гиперактивная, ее кормить надо каждые три часа независимо от времени суток, и днем и ночью. Плюс стирки и глажки гора, она все пачкает. Полы часто приходится мыть, т.к она все разливает и просыпает, еще кошки у меня. Кошек чистить и кормить, дочке отдельно готовить все, протирать эту еду. Купать ее каждый вечер. Гулять много надо с ребенком не менее 6 часов в день в общей сложности, играть в развивающие игры, учить ее есть самомстоятельно, книжки ей читать и все такое.

Работы то валом. Не в том дело. Без семьи это все не то. Дело не в том что мне нечем себя занять,

Багира2
Цитата
Чем родственники дальше, тем они ближе.


Родственники да, все правильно. Но родственники это не моя семья. Это чужая. А мне нужна моя семья, свой муж, реьенок. Я чувствую себя не полноценной не замужем. Мне стыдно сказать например клиентам что я разведена. Мне сразу кажется что на меня будут смотреть как на человека второго сорта. Да и не только во мнении окружающих дело. Мне САМОЙ нужна семья.

Мне нескем поговорить, нескем поделиться. Некому слова сказать. Все эти переговоры по телефону с клиентами, скайпу. Все эти встречи с друзьями - все это НЕ ТО. Я чувствую себя одинокой. С этого начинаю бухать. Выпью и мне вроде как легче. Появляется надежда. Ну а выпью, так запой. Замкнутый круг.


Аватара
Цитата
Мне тоже поначалу было одиноко


Ну у тебя семья есть. Это другое.


Цитата
Боялась, что если выйду собаку выгулять, ноги сами к магазину понесут.


Есть такое. Но я не пойду нивкакую в магаз. Хотя есть тяга.

Цитата
А группы в скайпе?


посещаю. Как то не очень пока понимаю о чем там речь. Единственное что мне пошло, это книга Жить трезвым. Ну это пока.



Спустя 2 минуты, 35 секунд Ирина Николаева написал(а):
Nataly
Цитата
может, пора уже новую тему открыть - о выздоровлении?


Боюсь мне модараторы запретят создавать такое колличество тем на все случаи жизни biggrin.gif

Я не пью 9 дней, а все физическое состяние как с похмелья. И психологически так же. Когда же мне полегчает?



Спустя 6 минут, 50 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Правильно сделанные шаги, это душевный покой и здравомыслие, минимум страхов и умение без алкоголя справляться с проблемами.

Цитата


Ты даже не представляешь как хочется достич этого поскорее.

Спустя 37 минут, 37 секунд (9.09.2016 - 19:16) Western написал(а):
Ирина Николаева
у меня не сразу, но наладилось, и отношения, и работа, и остальное.но трезвость всегда на первом месте, это стержень, вокруг которого все образовалось, в том числе контакт с ВС
сил тебе smile.gif

Спустя 1 час, 33 минуты, 50 секунд (9.09.2016 - 20:50) Аватара написал(а):
Ира, мне кажется что ты до сих пор любишь мужа. Может не поздно помириться? Я когда с мужем разводилась тоже всё не оч красиво что с его, что с моей стороны было. Прожили год как чужие люди. Сначала было важно что-то доказать, а потом пришло понимание что все эти игры гроша ломанного не стоят, что семья дороже. Мирились тяжело, несколько раз хотелось плюнуть, но мы справились. Может и тебе стоит попробовать?

Спустя 1 час, 13 минут, 24 секунды (9.09.2016 - 22:04) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева
Хорошо пиши. И не загоняй себя ниже плинтуса. Решай проблемы постепенно. Себя полюби и другие полюбят.

Спустя 3 часа, 41 минуту, 22 секунды (10.09.2016 - 01:45) Irina323 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 9.09.2016 - 11:57 )
не представляю как люди живущие одни не пьют.


Смотри,Ир,у меня тоже перед первой завязкой на 3 года (с помощью ВС и АА), было точно такое же алкогольное мышление..О чём бы я не мечтала,чего бы ни хотела или наоборот,остерегалась-всё было связано с алкоголем.
Я мечтала жить в доме на берегу моря-но в мечтах сидела на террасе с бокалом в руке..
Я мечтала о любимом-но пили в постели шампанское..
Какая-нибудь неприятность-отгоняла дурное настроение бухлом..
И не представляла,а что же мне делать,если не бухать в той или иной ситуации?
Ведь вся моя жизнь,начиная с 15 лет,связана с алкоголем..сначала по праздникам,потом по работе(в торговле), позднее выпивать постоянно стало стилем жизни..
И именно ВС и анонимные наши помогли вытравить это алкогольное мышление..
Сейчас конечно уже не так накрывает,даже в запоях.Потому что я точно знаю,что начинаются Подарки за Трезвость,и стакан вытесняется положительными эмоциями и делами, на смену одиночеству приходят люди,которым ты нужна и тебе нужны..
Надо 40 дней продержаться до полного очищения организма,и тогда жизнь начинает приобретать реальные живые краски.
У нас с тобой не вышло,судя по календарю..
Начнём ещё раз.В этот раз ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ!!!
Спасибо Богу и вам,я сегодня трезвая..


Спустя 8 часов, 49 минут, 17 секунд (10.09.2016 - 10:34) Irina323 написал(а):
Просыпайтесь!День деньской! И Доброго всем утра! biggrin.gif

Спустя 40 минут, 16 секунд (10.09.2016 - 11:15) Irina323 написал(а):
вот.в соседней теме нашла точное определение:

Алкогольное мышление, это любая мыслительная деятельность которая оправдывает потребление алкоголя и приводит к акту потребления. Все.

Спустя 16 минут, 22 секунды (10.09.2016 - 11:31) metalist написал(а):
Irina323
Цитата
и приводит к акту потребления

Не обязательно! Я,когда в первый раз,в трезвой жизни попал на грандиозный праздник,мышление выдало мне,как я раньше употреблял в подобных ситуациях,выдало картины из прошлой жизни...но тогда я остался трезвым!

Спустя 1 час, 3 минуты, 14 секунд (10.09.2016 - 12:34) Ирина Николаева написал(а):
Зарегистрировалась на одном сайте. Называется "преодоление нелюбви". Почитайте что там девушки пишут.

Я идеальна для брака, жениха нет!
Сообщение Нюша83 » 11 окт 2014, 19:52

Мне 31 год, я не замужем и я девушка. При этом я адекватный, общительный, позитивный, жизнерадостный, разнесторонне развитый, доброжелательный человек, христианка. Но стеснительная, с комплексом неполноценности, который мне привили в школе (одноклассники издевались за то,что я плохо, бедно одевалась) и дома. 2 раза целовалась - в 25 и 30 лет, я их любила, они меня нет (они не были моими парнями). Много раз влюблялась - безответно,и без разницы - делала ли я первые шаги или нет. Те же ребята,которые пытались ухаживать, мне не нравились, и меня даже от них тошнило, я себя не представляла рядом с ними, потому что это, как правило, были забитые парни, забитые в буквальном смысле - стеснительные до ужаса, молчаливые, смотрящие в землю, а не на тебя, жадные, не развитые, с дурным вкусом,хоть и как люди хорошие. Двоим таким я вымолила подходящих жен, и они счастливы! Я хочу встретить адекватного развитого порядочного доброго мужчину, который бы меня понял, полюбил, женился - при этом согласился ждать меня до свадьбы, чтобы носил на руках и ничего не жалел для меня (парни с сайтов знакомств или те,с которыми меня знакомили,когда приглашали в кафе - заказывали один кофе или кофе с дешевыми блинчиками...какая мерзость), но главное - чтобы был мне по сердцу! Молюсь об этом 11 лет..Устала жить, много раз хотела сброситься с моста от этого жуткого одиночества, от того, что предлагают встречаться какие-то дебилы, прости ГОСПОДИ!!! От этого - сильная зависть к женщинам, понимаете - ЖЕНЩИНАМ, которые счастливы!От этого - сильный ропот на Бога. От этого - мечты о принце, которых бы не было, если бы мужчины вокруг были мужчинами, а не дебилами, озабоченными или маменькиными сынками.Священники мне говорят одно и тоже - молись. А я и молюсь, молюсь, что еще остается?От сайтов знакомств отказалась, там ничего хорошего, хоть и знаю примеры браков.А время идет, я хочу любить и быть любимой, хочу стать женщиной и мамой, я как христианка знаю,какой должна быть жена, и я идеальна для брака! У меня есть вкус во всем, я симпатичная, развитая, не дура, не пошлая, не вульгарная, я утонченная, похожа на принцессу, на леди и походку я красивую выработала, и манеры, и кому я нужна?! У меня начала болеть грудь, я знаю, почему - да потому что организм мой давно требует материнства!! Из меня рвется женщина, но женщиной меня может сделать только мужчина - и не любой,а любимый!! Но где он? А пока что я ..как пела Бритни Спирс - уже не девочка - по возрасту, но еще не женщина - физиологически..я больше так не могу!!


Сколько всего интересного открываешь для себя, когда не пьешь.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (10.09.2016 - 12:36) Elfgard написал(а):
Цитата (Irina323 @ 10.09.2016 - 11:15 )
Алкогольное мышление, это любая мыслительная деятельность которая оправдывает потребление алкоголя и приводит к акту потребления. Все.

Отлично сказано!!!



Спустя 54 секунды Elfgard написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 12:34 )
Я идеальна для брака

biggrin.gif
Хренею я с этих "христиан"...

Спустя 10 секунд (10.09.2016 - 12:37) Ирина Николаева написал(а):
Это так, отвлечься. Извините что не по теме. Еще раз убеждаюсь, что у людей которые после 30 лет без семьи и без детей, и не было семьи никогда - с головой не все впорядке. Вот до чего доводит одиночество. Надо мне срочно создавать опять семью. А то крышу капитально унесет окончательно.

Спустя 5 минут, 36 секунд (10.09.2016 - 12:42) Elfgard написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 12:37 )
с головой не все впорядке

По-моему, наоборот. Сначала не в порядке с головой (уж больно фанатично верующая), а потом - проблемы в личной жизни.

Спустя 34 минуты, 4 секунды (10.09.2016 - 13:16) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Алкогольное мышление - это когда даже в трезвости продолжаешь врать, считаешь себя пупом, берешь кредиты, в долг.. и думаешь, как бы не отдать..., это когда режешь никому не полезную правду-матку, это когда помешан на
своих обидках, нет... чё это я... обидищах! ...список бесконечен. Программа 12 шагов и группы помогают очень хорошо это дело искоренять и заменять новым мышлением...
Про стремление срочно завести семью - Ирина, давай сначала о главном - о трезвости. А потом уже семья сама образуется. Поверь.

Спустя 23 минуты, 51 секунду (10.09.2016 - 13:40) Ирина Николаева написал(а):
ВОДОЛЕЙ-12
Цитата
Ирина, давай сначала о главном - о трезвости. А потом уже семья сама образуется.


Вот смотри более или менее нормальная трезвость у меня образуется (надеюсь) только минимум через год. Может даже два. Что же мне два года так и сидеть и ждать у моря погоды вплане семьи? И бездействовать?

Спустя 16 минут, 6 секунд (10.09.2016 - 13:56) Nebo написал(а):
Ирина Николаева
Если сейчас начать заниматься личной жизнью- это может привести к срывам, так как твря психика пока не устойчива....для начала нужно научиться жить трезво..справлятся с эмоциями, решать проблемы и только уж потом личное не сможет уже так на тебя эмоционально действовать в виде срывов... есть рекомендации год просто учится жить трезво....и это так и есть...многие уходили в заплыв, принебрегая этим рекомендациям....

Спустя 37 минут, 56 секунд (10.09.2016 - 14:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 13:40 )
Может даже два. Что же мне два года так и сидеть и ждать у моря погоды вплане семьи? И бездействовать?

У меня,примером,так и было.
Два года и два месяца не мог завязать отношения.
В группе часто даже подкалывали.типа тебе уже сперма в голову бьет. biggrin.gif
Хорошо что я прекратил ставить сроки,планировать завязать отношения и т д.
Все приходит именно тогда,когда созреваешь к этому.
И лучше забыть им слова "хочу побыстрее" и прочие.приносящие только чувство разочарование,которое может спровоцировать многое .Возврат к прошлому выбору,например.
Так что.....тише едешь--хороший очень ,полезный лозунг-рекомендация ,дающий право выбирать и поступать самому,по своему усмотрению.Собственные шишки --самый ценный мотиватор и наиценнейший опыт. rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 2 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 10.09.2016 - 13:16 )
Про стремление срочно завести семью - Ирина, давай сначала о главном - о трезвости. А потом уже семья сама образуется. Поверь

Да,это можно так выразить,само типа выйдет,получится,но к этому нелегок путь.
Сначала понять кто ты.
Затем кто тебе нужен и подходит и т д и т п

Спустя 33 минуты, 54 секунды (10.09.2016 - 15:08) Ирина Николаева написал(а):
Nebo
Цитата
Если сейчас начать заниматься личной жизнью- это может привести к срывам, так как твря психика пока не устойчива.


У меня сейчас просто зашкаливает нервный фон. Меня раздражает прям все. Конечно рано мне задумываться о создании семьи. Слишком рано.

Расскажу про вещь которая на данный момент меня бесит и выводит из себя больше всего. И просто не дает спокойно жить. Я "закопалась в вещах и документах". Я живу в маленькой двушке, вдвоем с ребенком. Мебели здесь очень мало. Мне присылают очень много вещей для меня и ребенка из США родственники, у меня там тетя у которой 6 внуков и внучек, куча дочек, сыновей. Короче она посылает по 12 чемоданов мне, вот этим летом пришло в общей сложности 12 огромных чемоданов. Там и вещи и игрушки и постельное белье, обувь, короче все что для жизни надо кроме продуктов. Вещи все хорошие, дорогие и почти новые, есть и вовсе новые. Выкинуть я ничего не могу. По принципу у людей хлеба нет а я буду вещи выкидывать хорошие. Отдать что-то людям мне не разрешает моя мама, она помнит каждую тряпку. Продать на Авито тоже не дает, говорит что нам все надо и что я еще сама рожу и будут вещи.

В итоге у меня завалена вся квартира этими чемоданами, весь балкон, все шкафы. Все в вещах. Я работаю с документами и когда я была в запое дочка открыла шкаф с документами и разметала это все по листочку. Я все собрала в общую кучу - но разобраться теперь в них не реально.

Понятно что надо наводить порядок. Здесь как бы бесполезно мыть полы, пылесосить. Уюта все равно нет, все завалено. Когда я жила с мужем у меня был перфекционизм. Мне тогда еще ничего и никто не присылала, никаких вещей. У меня была идеально убранная квартира, все висело на своих местах.

Сейчас меня душит просто эта ситуация. Прям выбешивает. Я спокойно жить не могу, зная что такой бардак. Чтобы приступить к разгребанию этих завалов надо куда то девать ребенка. Т.к она будет подходить, все хватать и разбрасывать. Она просто не даст ничего делать. Короче тупик.

Извините если кому то покажется это глупым. Спасибо что прочитали.



Спустя 3 минуты, 51 секунду Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
сперма в голову бьет


Ради вот этого дела как раз очень лекго можно найти. Даже супер легко. Мне это все не важно. Мне семья нужна. За годы алкостажа мне опротивели все эти отношения без обязательств. Я только сейчас поняла что главное семья, а я это не ценила в свое время.
Все казалось что с мужем скучно и не интересно, а вот эти случайные дебилы, это самое то. Весело всегда. Вот я дура была. Надо же так.

Спустя 9 минут, 53 секунды (10.09.2016 - 15:18) Кот Бегемот написал(а):
Ирина Николаева
Привет! Олег, алкоголик.
Раздражение у завязывающего алкоголика - это нормально.
Много хочется.
Проходит со временем.
Мне помогает с юмором воспринимать окружающее сейчас.
smile.gif

Спустя 4 минуты, 1 секунду (10.09.2016 - 15:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 15:08 )
Все казалось что с мужем скучно и не интересно, а вот эти случайные дебилы, это самое то. Весело всегда. Вот я дура была. Надо же так

И я имел ввиду серьезные отношения.
Ну а ты как,поумнела теперь? biggrin.gif
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 15:08 )
Сейчас меня душит просто эта ситуация. Прям выбешивает. Я спокойно жить не могу, зная что такой бардак. Чтобы приступить к разгребанию этих завалов надо куда то девать ребенка. Т.к она будет подходить, все хватать и разбрасывать. Она просто не даст ничего делать. Короче тупик

Это не тупик.
Просто такая ситуация.
Ей нужно уделить время.
Нужно только подостыть.
И хорошенько подостыть.
Раз уж у тебя такая мама гипреконтролер.
Ну и ты сама такая не самостоятельная....
Выход можно и нужно найти.
Тут одно очень важно.
Твоя маман чувствует что у тебя нету поддержки и давит по этому,сдаетсяяэ мне.
И не одна как я почитаю твою тему маман.
Мне например не однажды приходил отказываться от таких вот выгод.

Свобода стоит дороже заложничества перед вещами и выгодой.с вобода ЛИЧНОГО выбора.
А ашко и тут тебе поперекрыл как я посмотрю почти все......





Спустя 53 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Алко.....печатаю в автобусе....

Спустя 59 минут, 44 секунды (10.09.2016 - 16:22) Мусенька написал(а):
Ир,ну ты же не зависишь материально от мама(что выкидывать,а что нет).Возьми мешок один и сложи туда то что не нужно,для начала.Пойдешь с ребенком гулять и выстави с запиской"Кому надо,хорошие вещи"Кто то порадуется.Твои тряпки ведь.Или пусть их мама себе заберет и засолит.Вещизм прям какой то.А с личными отношениями вообще у многих бардак.У меня наоборот два мужч.Ия как ман...вошка не могу понять что мне надо на фоне алкаголизма.Но мне по барабану.Живу и все.Как же хочется просто быть трезвой.Да еще и денег нет своих.И никто не дает.Тоже не парит.Реабилитируюсь я ща и все тут.Маме помогаю,за папой смотрю.Ириш,выкинь мешочек то один и дышать станет свободней.)))))

Спустя 17 минут, 54 секунды (10.09.2016 - 16:39) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Зависимость от мамы... Начинай потиху продавать... ))) Или скопом отдай в благотворительную организацию. Засунь в черные мешки, они сами приедут и всё заберут... Возможно, откроешь свой бутик?!)))
Мама осознает, что у тебя проблемы с алко? Мама не пьет? Живет отдельно? Если отдельно, пусть заберёт)).
Ты кто по знаку зодиака?)))

Спустя 49 секунд (10.09.2016 - 16:40) MUSY написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 15:08 )
Конечно рано мне задумываться о создании семьи. Слишком рано.
***********
Расскажу про вещь которая на данный момент меня бесит и выводит из себя больше всего.

Ирина, привет.
Я Лариса, алкоголик.

Я среди прочего поняла в Программе одну важнейшую вещь. У нас всё важнейшее, поэтому не выделяю.
Пока я беспробудно пила (или не совсем беспробудно, иногда таки откачивали и пробуждали), моё четкое и умное мнение звучало примерно одинаково.
"вот когда у меня будет нормальное жильё...
Вот муж начнет вести себя иначе...
Дети бы были более послушными...
Мне бы денег... мне бы работу... мне бы то, сё... дайте, дайте, дайте....
И ВОТ ТОГДА В МОЕЙ ЖИЗНИ БУДЕТ ТРЕЗВОСТЬ"

Всё полная чушь.

Как только в мою жизнь приходит Бог и трезвость - вот тогда и всё вышеперечисленное, и никак не наоборот. Простейшая вещь!
От начала и до конца является личным опытом, не прочитано, не услышано, не теория.

Абсолютно всё, что дала мне Программа - результат того, что я отложила в сторону ВСЕ текущие проблемы и стала искать трезвость. А проблем было выше крыши. И результат пришел не сразу. Я долго выздоравливала для близких. Чтобы они увидели, поняли, осознали, перестали меня ненавидеть... восхитились наконец!

Тоже полная чушь.
Всё приходит только с абсолютной честностью перед самой собой. Я, Бог, 12 Шагов... всё остальное начинает происходить как бы само.

Держись, Ириш, моя тебе поддержка, всё решаемо и исправимо в нашей ситуации.

Спустя 19 минут, 38 секунд (10.09.2016 - 17:00) Золушка написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 15:08 )
Не пью:
9 дней

Ирина Николаева
Умница ! smile.gif

Спустя 22 минуты, 46 секунд (10.09.2016 - 17:23) Irina323 написал(а):
Цитата (metalist @ 10.09.2016 - 11:31 )
но тогда я остался трезвым!

у меня так много раз было..и тоже оставалась трезвой..а потом оно всё равно к срыву привело и вот срыв за срывом четвёртый год..
с недостатками надо справляться.искоренять их в себе.чтобы чувствовать себя светлым человеком.

Спустя 13 минут, 48 секунд (10.09.2016 - 17:37) Irina323 написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 10.09.2016 - 15:18 )
Раздражение у завязывающего алкоголика - это нормально.

да-да!(хе-хе)
Меня радует,что рядом никого нет с кем поругаться можно.
Все бесят!если б кто-нить мог прочитать мои мысли на протяжении 10 дней после последней рюмки в запое-придушил бы меня,чтоб не мучилась и других не мучила)
ну ничего..ещё недельку эти перепады настроения плачу-смеюсь-ору на всех)
К третьей неделе начнётся другая жопа-желание бухнуть..если до 40 дней трезвости не выпью,то потом полегче,уже жизнь воспринимается нормальная..но за 3 последних года 40-дневный рубеж только 1 раз прошла.Срывалась раньше.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (10.09.2016 - 17:39) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Irina323 @ 10.09.2016 - 18:37 )
Цитата (Кот Бегемот @ 10.09.2016 - 15:18 )
Раздражение у завязывающего алкоголика - это нормально.

да-да!(хе-хе)
Меня радует,что рядом никого нет с кем поругаться можно.
Все бесят!если б кто-нить мог прочитать мои мысли на протяжении 10 дней после последней рюмки в запое-придушил бы меня,чтоб не мучилась и других не мучила)
ну ничего..ещё недельку эти перепады настроения плачу-смеюсь-ору на всех)
К третьей неделе начнётся другая жопа-желание бухнуть..если до 40 дней трезвости не выпью,то потом полегче,уже жизнь воспринимается нормальная..но за 3 последних года 40-дневный рубеж только 1 раз прошла.Срывалась раньше.

Я выписывал свои раздражения за день на отдельный лист. smile.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (10.09.2016 - 17:42) Irina323 написал(а):
Цитата (Мусенька @ 10.09.2016 - 16:22 )
Ириш,выкинь мешочек то один и дышать станет свободней.)))))

а чо сразу "выкинь"? фоты и на Авито,хоть мама и против.
Деньги нынче в цене!)))
и так всё пропито...))) biggrin.gif



Спустя 54 секунды Irina323 написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 10.09.2016 - 17:39 )
Я выписывал свои раздражения за день на отдельный лист.

а что на 1 лист помещалось?))) biggrin.gif

Спустя 5 часов, 13 минут, 11 секунд (10.09.2016 - 22:55) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 12:34 )
Зарегистрировалась на одном сайте. Называется "преодоление нелюбви". Почитайте что там девушки пишут.

Я идеальна для брака, жениха нет!
Сообщение Нюша83 » 11 окт 2014, 19:52

Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 12:34 )

Сколько всего интересного открываешь для себя, когда не пьешь.

так это записи 2-х годичной давности. а сейчас эта девушка есть на сайте вашем?

Спустя 16 минут, 11 секунд (10.09.2016 - 23:11) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 12:37 )
Это так, отвлечься. Извините что не по теме. Еще раз убеждаюсь, что у людей которые после 30 лет без семьи и без детей, и не было семьи никогда - с головой не все впорядке. Вот до чего доводит одиночество

да нет, человек нормально, имхо, всё написал. ищет то что ей подходит и что нужно понимает. smile.gif

Спустя 10 часов, 20 минут, 1 секунду (11.09.2016 - 09:31) Мусенька написал(а):
Ирина Николаевапривет!Аватарку сменила.Счетчик пропал.!Что произошло?

Спустя 3 минуты, 1 секунду (11.09.2016 - 09:34) Ёлочка написал(а):
Цитата (Мусенька @ 11.09.2016 - 10:31 )
Ирина Николаевапривет!Аватарку сменила.Счетчик пропал.!Что произошло?

Это в заголовке пропал,а в теме нет .Стоит трезвая:10дней.

Спустя 38 минут, 8 секунд (11.09.2016 - 10:12) Мусенька написал(а):
Ёлочка
Ну слава Богу!я думала,"ШО, ОПЯТЬ"?

Спустя 18 минут, 28 секунд (11.09.2016 - 10:31) metalist написал(а):
Мусенька
Уже больше 3х недель...поздравляю! rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 32 секунды (11.09.2016 - 10:39) Мусенька написал(а):
metalist
Тьфу тьфу тьфу.!!сама не нерадуюсь.Сегодня опять на собрание.Я там балдею.

Спустя 7 минут, 4 секунды (11.09.2016 - 10:46) juliaww написал(а):
Привет всем! Все некогда зайти к вам, совсем увлеклась просмотром фильмов да плетением.
Как у вас тут делишки?



Спустя 2 минуты, 2 секунды juliaww написал(а):
Посмотрела мультик новый, полный расколбас, фууу одна грязь, наркомания, да еще перевод одни маты.



Спустя 2 минуты, 59 секунд juliaww написал(а):
Ни пить ни есть вообще ничего не хочу. Странно для меня, что ничего не ем. Но я решила воспользоваться этим моментом и выработать режим. Завтрак обед и ужин до 6 и после уже ничего не кушать. Все легко получается)

Спустя 27 секунд (11.09.2016 - 10:47) metalist написал(а):
Мусенька
Цитата
Сегодня опять на собрание.Я там балдею.

Ну,значит результат точно будет! rolleyes.gif
juliaww
Цитата
Посмотрела мультик новый, полный расколбас, фууу одна грязь, наркомания, да еще перевод одни маты.

А зачем смотрела? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (11.09.2016 - 10:49) juliaww написал(а):
Спать в 11 вечера. Чувствовать себя стала очень хорлшо, прямо нравится мне так это)



Спустя 1 минуту, 5 секунд juliaww написал(а):
metalist
Интересно было чем всё это закончится. А закончилось все это оргией laugh.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 59 секунд (11.09.2016 - 10:52) metalist написал(а):
juliaww
Цитата
А закончилось все это оргией

Все,как в пьяной жизни! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (11.09.2016 - 10:53) juliaww написал(а):
metalist
Точно!!! rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 38 секунд (11.09.2016 - 10:59) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 10.09.2016 - 15:08 )

Когда я жила с мужем у меня был перфекционизм. У меня была идеально убранная квартира, все висело на своих местах.

Сейчас меня душит просто эта ситуация. Прям выбешивает.


Мне думается, а я болею алкоголизмом несколько десятков лет и изучила эту болезнь теоретически и практически, мне думается что алкоголик всегда стремится к некому идеалу жизни..
К перфекционизму..пытается контролировать и жизнь и себя..НО..редко получается..
Контролирует всех и все ВС, а мы пытаемся из гордыни и чувства противоречия переложить власть ВС на самих себя..но это невозможно в принципе.

Спустя 13 минут, 25 секунд (11.09.2016 - 11:12) metalist написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
мне думается что алкоголик всегда стремится к некому идеалу жизни..

Да и не только алкоголик! rolleyes.gif

Спустя 22 минуты, 19 секунд (11.09.2016 - 11:35) Irina323 написал(а):
Как спалось,мои дорогие?ДОБРОЕ УТРО! user posted image

Спустя 4 минуты, 18 секунд (11.09.2016 - 11:39) juliaww написал(а):
Irina323
Приветик! Очень хорошо спим))

Спустя 1 час, 2 минуты, 9 секунд (11.09.2016 - 12:41) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Irina323 @ 11.09.2016 - 11:35 )
Как спалось,мои дорогие?ДОБРОЕ УТРО!

Всей моей жизнью пытаюсь опровергнуть тезис о том, что жизнь зла, жестока и отвратительна.

Получается опровергнуть для самой себя с переменным успехом..Кое-чего я достигла на ниве оптимизма, тоже от случая к случаю..

Ну кто я такая чтобы оспорить веления и предустонавления Высшей силы?..пыль и песок под ногами.. unsure.gif

Спустя 18 минут, 25 секунд (11.09.2016 - 13:00) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 11.09.2016 - 12:41 )
Цитата (Irina323 @ 11.09.2016 - 11:35 )
 

Всей моей жизнью пытаюсь опровергнуть тезис о том, что жизнь зла, жестока и отвратительна.


Об сложностях жизни лучше реже думать. Я себя, когда такие мысли приходят, утешаю тем, что жизнь, она такая как есть и с этим ничего не поделаешь.

Спустя 7 минут, 34 секунды (11.09.2016 - 13:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 11.09.2016 - 13:00 )
Об сложностях жизни лучше реже думать. Я себя, когда такие мысли приходят, утешаю тем, что жизнь, она такая как есть и с этим ничего не поделаешь.

Да,принятие,о котором кстати так мало пишут.одна из тропинок осознания алкопроблемы.

Спустя 1 час, 29 минут, 42 секунды (11.09.2016 - 14:37) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

Значительно поумнела. Теперь я буду строить семью совершенно по другому. Я просто даже примерно не представляю как мой муж столько времени терпел все это. Включая мой алкоголизм вдобавок. А ведь человек взрослый, значительно старше меня. Хотя посмотрела фильм про Воронцову и Мадуева. Может человек вот так рассудок потерять. У Воронцовой 7 высших образований было кстати и генеральские погоны.

Цитата
Как только в мою жизнь приходит Бог и трезвость - вот тогда и всё вышеперечисленное, и никак не наоборот. Простейшая вещь!


Да я уже не раз в этом убеждалась, как только не пьешь хоть месяц, жизнь налаживается. Во всяком случае успеваешь кое как разгрести работу и прибрать в доме. Уже хорошо. А в запое только валяешься на кровати, спишь и пьешь. А потом в отходняках помираешь буквально. Но это ничему не учит.

Цитата
К третьей неделе начнётся другая жопа-желание бухнуть


У меня это значительно раньше начинается. Уже началось. Говорю сама себе, что мол ты опять веришь что по пиву и без продолжения на второй день? Тебе самой то не смешно? И бешенство... Желание бросить все и забухать и пошло все надолго.


Мусенька
Цитата
Ир,ну ты же не зависишь материально от мама(


Завишу МИуся и очень. У меня вобще нет своего жилья. Где я живу все оформленно на маму. И она диктует все. Какую мебель купить, какие тарелки, какой унитаз. Куда мне складывать свои трусы (это не ирония, это было на самом деле). Если сложить не в ту коробку на которую она указала, будет скандал и она переложит все трусы туда куда нужным посчитает. Из какой миски мне надо есть салат. В какой кастрюле варить. Не говоря о том уже где мне работать, с кем жить, куда ходить. Она контролирует ВСЕ. Сколько времени мне можно говорить по телефону... Все короче, она лезет во все абсолютно.

Цитата
а чо сразу "выкинь"? фоты и на Авито,хоть мама и против.


Выкинуть у меня просто не поднимется рука. Там новые вещи очень дорогие, хороших фирм. Я не хвастаюсь, не воспримите так. Просто грех это выкидывать такие дорогие и качественные вещи, когда у людей хлеба в доме нет. Можно продать на Авито. Но это же надо фоткать, фотки кидать в комп, придумывать текст объялвения, показывать людям вещи (могут и не взять сразу). Я же всегда была в запоях, мне было как то не до того. Я пью, а тут люди какие-то звонят. Покажи им что-то, пускай в дом((( Не, я лучше побухаю чтоб меня никто не тревожил.


ВОДОЛЕЙ-12
Цитата
Мама осознает, что у тебя проблемы с алко? Мама не пьет? Живет отдельно?


Мама вообще не пьет. У меня никто не пьет в семье. Пил отец и мама его всю жизнь СПАСАЛА. Покупала ему больняки для работы, помещала в клиники и госпитали, кодировала, отмазывала перед родней типа болеет он, чтоб никто не знал что он бухает. Искала в гаражах по вечерам и тащила пьяного "на себе" домой. Классическая хорошая жена алкоголика. Отмазывала перед родней. В итоге он не пил 15 лет, потом все равно запил и допился до энцефалопатии за две недели. Закодирован на пять лет сейчас. Не пьет. У мамы супер положительный образ супермега хозяйки, отличной работницы и хорошей жены спасающей не путевого мужа алкаша.

Что я пью конечно знает. У меня стадия такая что нельзя не знать.



Спустя 7 минут, 14 секунд Ирина Николаева написал(а):
Western
Цитата
а сейчас эта девушка есть на сайте вашем?


Я даже не знаю, ее тема закрыта сейчас. Но письмо мне понравилось))) Мечта а не девушка. Не пойму почему она в церкви никого не найдет себе, среди прихожан.

Спустя 12 минут, 30 секунд (11.09.2016 - 14:49) Ирина Николаева написал(а):
Мне тоже так надоело одной жить. Я так от этого измучилась. Не хочу ничего делать даже. Каждый день встаю с мыслью:"Опять жить надо"

Спустя 26 минут, 22 секунды (11.09.2016 - 15:16) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 14:49 )
Каждый день встаю с мыслью:"Опять жить надо"

Это пройдет. Придут времена, когда захочется жить, но это произойдет тогда, когда возможность этого будет существенно ограничена.

Спустя 1 час, 8 минут, 59 секунд (11.09.2016 - 16:25) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
Придут времена, когда захочется жить, но это произойдет тогда, когда возможность этого будет существенно ограничена


Это что за времена такие?

Спустя 20 минут, 13 секунд (11.09.2016 - 16:45) Пава написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Это что за времена такие?

Когда почувствуешь,что ты не одинока,ты нужна кому-то.
Все понимают это по-своему.
Бог,любимый,друзья...На выбор smile.gif

Спустя 8 минут, 29 секунд (11.09.2016 - 16:53) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 11.09.2016 - 13:00 )
Об сложностях жизни лучше реже думать. Я себя, когда такие мысли приходят, утешаю тем, что жизнь, она такая как есть и с этим ничего не поделаешь.


Правильно. Ведь не мы писали текст этой пьесы и опечатки и недоработки не на нашей совести..
Совесть-то в этом смысле может спать спокойно..
Вопрос в другом: как достичь хотя бы если не счастья ( оно приходит и уходит ) но хотя бы удовлетворения жизнью?..
И возможно ли это?..или мы - заблуждаемся?..слишком много на себя берем?..
Одержимы гордыней короче..



Спустя 5 минут, 10 секунд Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Пава @ 11.09.2016 - 16:45 )

Когда почувствуешь,что ты не одинока,ты нужна кому-то.
Все понимают это по-своему.
Бог,любимый,друзья...На выбор smile.gif


А если я нужна Богу в качестве подопытного кролика, которого он мучает и режет во имя науки..если я всего лишь - подопытный материал?..

Наберите в поисковике рассказ Марка Твена ( да-да!..того самого который написал "Тома Сойера"..)
Рассказ называется "Дневник Евы"..
Лучше один раз прочитать, чем сто раз пересказать..а по этому рассказу МНОГОЕ станет понятно в отношении Бога и людей и людей между собой..

Спустя 27 минут, 27 секунд (11.09.2016 - 17:21) Пава написал(а):
Мадам Бовари
Цитата
А если я нужна Богу в качестве подопытного кролика, которого он мучает и режет во имя науки..если я всего лишь - подопытный материал?..

Найди себе Бога,с которым тебе хорошо выздоравливать.
Можно читать не только Марка Твена...
Ни БК,ни Библия,ни многие другие источники не предлагают Бога в качестве экспериментатора над людьми.

Спустя 34 минуты, 23 секунды (11.09.2016 - 17:55) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 14:49 )
Мне тоже так надоело одной жить. Я так от этого измучилась. Не хочу ничего делать даже. Каждый день встаю с мыслью:"Опять жить надо"


Ирина, ты не одна такая. И я такая и многие другие здесь на форуме..
Нас - целая армия!..если тебя это утешит..не утешит, конечно, но хоть посмеешься.. smile.gif

Прикинь: целая АРМИЯ встает с таким лозунгом в голове.. biggrin.gif

А между тем люди уже на Марс собираются лететь и вряд ли у них в голое тот же самый лозунг..

Спустя 46 минут, 55 секунд (11.09.2016 - 18:42) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 11.09.2016 - 16:53 )
Цитата (Владимир-С @ 11.09.2016 - 13:00 )



Вопрос в другом: как достичь хотя бы если не счастья ( оно приходит и уходит ) но хотя бы удовлетворения жизнью?..
И возможно ли это?..или мы - заблуждаемся?..слишком много на себя берем?..
Одержимы гордыней короче..




Я вчера достиг если не полного счастья, но радости. Я хотел съездить в Оптину пустынь, хотя я не очень верующий, но слышал, читал и т.п. Взял и поехал в 6 утра выехал, в 10- приехал туда.

там с экскурсоводом посетил разные храмы, послушал, посмотрел на людей и вернулся обратно в отличном настроении.

можно было не ездить, но я себя заставил и не жалею. Посмотрел новое и интересное место. А так бы нигде бы не побывал бы и депрессовал..

надо себя заставлять шевелиться, тогда и мыслей депрессивных меньше.

Спустя 8 минут, 39 секунд (11.09.2016 - 18:51) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 11.09.2016 - 18:42 )

Я вчера достиг если не полного счастья, но радости. Я хотел съездить в Оптину пустынь, хотя я не очень верующий, но слышал, читал и т.п.


Завидую тебе..искренне и бескорыстно. Так бывает, поверьте. smile.gif

А я вот нахожусь в кризисе веры, вообще не верю ни во что кроме тупого предопределения судьбы..
И я ее заложница..увы!..

Спустя 12 минут, 5 секунд (11.09.2016 - 19:03) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 11.09.2016 - 16:53 )
Цитата (Владимир-С @ 11.09.2016 - 13:00 )

И возможно ли это?..или мы - заблуждаемся?..слишком много на себя берем?..
Одержимы гордыней короче..
 




.

Мы одержимы своей гордыней и не понимаем что нам не так уж и плохо. Расскажу про один случай со мной произошедший, лет 8 назад.

мы катались на горных лыжах в Австрии. И как то в очень плохую погоду я поехал кататься один, т.к. мои спутники не рискнули.
Валил сильный снег, ветер, я забрался сдуру на большую высоту, и не сообразил, что в горах это может быть опасно.

спускаюсь на ощупь, там хотя трассы и размечены, но видимости никакой, народа нет- дураков как я нет- все катаются ниже, где погода лучше.
И вот я еду и вижу точку- человек, подъезжаю. Женщина, лет 40, лыжница, но у нее нет обеих ног.
Стульчик-лыжа и 2 палки- 2 лыжи все на заказ сделано, за спиной рюкзачок, она немка и я ее плохо понимаю, потом она немного по английски заговорила и я понял, что она катается одна, сбилась с пути, потеряла горнолыжные очки и у нее снежная слепота, я ищу в снежных кучах ее очки, нахожу, но она на день два- ничего не видит.

она смотрит слепыми голубыми глазами и весело трещит.. я понял что у нее погибла вся семья в автокатастрофе, она выжила, калекой, и все равно ездит кататься, где каталась раньше с мужем и 2 сыновьями.
мы осторожно поехали вниз, она ехала на мой голос и таки спустились в безопасное место, где уже были люди, а дальше уже на подъемниках вниз.

потом я ее снова видел пару раз, ей уступали место в очереди лыжники, пораженные что она катается одна не имея ног..

я потом все размышлял- какие бывают сильные люди, что интересно, они не пьют по всей видимости и не депрессуют.

Спустя 9 минут, 17 секунд (11.09.2016 - 19:12) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 11.09.2016 - 19:03 )


потом я ее снова видел пару раз, ей уступали место в очереди лыжники, пораженные что она катается одна не имея ног..

я потом все размышлял- какие бывают сильные люди, что интересно, они не пьют по всей видимости и не депрессуют.


А КАК можно научиться ТАК воспринимать жизнь, как эта замечательная и смелая женщина?..

Или для этого надо чтобы сначала ВС настучала по голове как следует?..может мы зажрались?..может мы просто неблагодарные к своей судьбе?..и все познается в сравнении?..

Спустя 9 минут, 6 секунд (11.09.2016 - 19:21) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 11.09.2016 - 19:12 )
Цитата (Владимир-С @ 11.09.2016 - 19:03 )



А КАК можно научиться ТАК воспринимать жизнь, как эта замечательная и смелая женщина?..


Мне кажется что это или дано или нет. Такие люди они даже и не понимают, что обычные люди ими восхищаются.
Просто они такие как есть- не такие как мы, другие ценности, другой подход к жизни, все другое.

я просто примеривал на себя такую участь как у нее и думал- а смог бы я так.? И понимал- что не смог бы.

Спустя 1 час, 6 минут, 40 секунд (11.09.2016 - 20:28) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
Такие люди они даже и не понимают, что обычные люди ими восхищаются.


Гораздо показательнее история девочки 23 года, которая осталась в ВОВ без рук и без ног вовсе, и ПРОДОЛЖАЛА ВОЕВАТЬ ДАЛЬШЕ. Без обеих рук и обеих ног! Без возможности сделать протезы, т.к слишком высокие ампутации. Ее возили по заводам и госпиталям, она своим примером вдохновляла солдат и рабочих. После войны тоже много героического совершила. Она в свою очередь вдохновлялась примером Островского, который и вовсе был парализован НО РАБОТАЛ)))



Таких героев очень много было во время ВОВ. Я все это знаю. Но осознание того, что я просто тля, ничтожный человек - никак не избавляет меня от алкоголизма. В детстве был такой случай. Мы шли по рынку с мамой, и она предлагала мне купить джинсовый костюм. Я говорила что хочу с блеском, а этот простой. И тетка у которой мы не купили начала мне выговаривать что вот ты выпендриваешься, тебе костюм покупают джинсовый, а тебе еще с блеском подавай. А вот рядом твоя ровесница торгует, тоже 10-летняя девочка, у нее дома мачеха которая ее не кормит и отправила работать зимой на рынок вместо школы.

Мне потом мама всю плешь проела, что вот в 10 лет уже девочки работают а я даже учиться нормально не могу, сидя на всем готовом. Но учится лучше сочувствие к этой девочке мне не помогло.



Спустя 5 минут, 35 секунд Ирина Николаева написал(а):
Сегодня было предсрывное состояние. Чуть не купила. Сработала привычка. Золотая осень, жара, красота. Как хочется прогуляться с пивом. Уговорила себя тем что на 14 и 15 сентября дел по работе не запланированно и я буду бухать в ср и чт.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (11.09.2016 - 20:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 11.09.2016 - 18:51 )
А я вот нахожусь в кризисе веры, вообще не верю ни во что кроме тупого предопределения судьбы..
И я ее заложница..увы!.

Кризисы они наши спутники.по сути.
С ними можно прекрасно жить.
Я вот атеист, примером,мне не нужна никакая сила.
А заложниками ,я считаю,мы можем быть своих чувств,состояний.
Есть вещи которые мы всеже можем менять.
Нет никаких написанных заранее сценариев.
smile.gif

Спустя 1 час, 17 минут, 10 секунд (11.09.2016 - 21:49) Мусенька написал(а):
Все в нашей голове.Все знаем,все понимаем,а делаем по своему.Болезнь или тупость?



Спустя 49 секунд Мусенька написал(а):
И опыт,сын ошибок трудных
А.С.Пушкин

Спустя 19 минут, 25 секунд (11.09.2016 - 22:09) Ирина Николаева написал(а):
Я запуталась и не знаю как мне быть. Я признала свое бессилие перед алкоголем. Я прекрасно знаю, что мне попадет капля в рот и я тут же начну пить пока не отключусь, на второй день с раннего утра открыв глаза я начну похмеляться и уйду в запой. Судя по всему страшенный после 12 дней трезвости. "Я и так долго не пила". В запое все заброшу, натворю кучу "хороших дел". Я все это прекрасно знаю, уже много лет все идет по одному и тому же сценарию.

Но зная все это мне все равно хочется выпить. Хочется до одури. Только и мысли об этом.

Что делать? Желание выпить никуда не пропало.

Спустя 9 минут, 40 секунд (11.09.2016 - 22:18) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 22:09 )


Но зная все это мне все равно хочется выпить. Хочется до одури. Только и мысли об этом.

Что делать? Желание выпить никуда не пропало.

А ты себе скажи, но так чтобы ты в это поверила, скажи себе так:

1. мне пить нельзя, т.к. это радость мне на 1 час, а мучений- на недели после запоя.
2. я- женщина и мне пить неприлично, мужчине тоже неприлично, а мне вдвойне неприлично
3. мой загул ввергает в психологический шок моих непьющих родных, т.к. они не знают что с этим делать и как мне помочь.
4. если я не искореню пьянство, то со временем, меня могут выгнать с работы или будут держать на третьестепенных позициях, и мне это будет большой сложностью.
5. Если продолжать пить, то лет через 5-7-10 меня могут настигнуть болезни, и кто тогда обо мне сможет позаботиться...

Спустя 15 минут, 41 секунду (11.09.2016 - 22:34) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
но так чтобы ты в это поверила,


Как в это не поверить. Это так все и будет на самом деле, как ты пишешь.

Понимаешь, я все это и так говорю себе. И даже больше говорю. Но однако желание именно выпить никуда не пропадает! Вот прям бегаю как зверь по клетке. Туда сюда. И понимаю, что это все от накрывающего желания выпить. Писец какой-то настал.

Я уже и гуляла, и съела весь свой холодильник, и поговорила с разными людьми по телефону, и изнуряла себя работой. И читала разную литературу АА. Хер там. Выпить то все равно хочется.

Я понимаю что очень смешно выглядит надежда на то, что можно бухать более пяти лет, а потом вдруг взять и бросить да еще и не захочется никогда. Но тем не менее.

Спустя 4 минуты, 12 секунд (11.09.2016 - 22:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мусенька @ 11.09.2016 - 21:49 )
Все в нашей голове.Все знаем,все понимаем,а делаем по своему.Болезнь или тупость?

Ошибки,нечестность,,заблуждения,сомнения,невежество и т д и т п.
Всегда что то за чем то прячется.




Спустя 3 минуты, 47 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Мусенька @ 11.09.2016 - 21:49 )
И опыт,сын ошибок трудных
А.С.Пушкин

Полностью оно звучит так :
О скольк нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт,с ын ошибок трудных..
И гений парадоксов друг.
И случай--бог изобретатель.

Спустя 29 секунд (11.09.2016 - 22:39) Аватара написал(а):
Ирина НиколаеваПросто терпи и отвлекай себя. Не будь голодной. Ешь сладкое. Придумывай для себя занятия. До месяца сложно держаться, потом будет намного легче. Просто поверь и просто перетерпи.

Спустя 50 секунд (11.09.2016 - 22:39) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева

Клетка алкоголика меняет свой биохимический состав, и без алкоголя уже организм не может нормально функционировать. Это ломка. Её можно перетерпеть. Её нужно претерпеть другой способа нет. Потом ещё будут разводы мозга, от этого программа помагает. А физику терпеть. Кто смог у того чудо стало правдой.

Спустя 47 секунд (11.09.2016 - 22:40) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 22:34 )
Владимир-С
Цитата


Как в это не поверить. Это так все и будет на самом деле, как ты пишешь.

Понимаешь, я все это и так говорю себе. И даже больше говорю. Но однако желание именно выпить никуда не пропадает!


Тут самое главное во все это именно поверить. Недостаточно просто это знать.

я тоже хочу выпить, но я знаю- я в это поверил, что если я запью, то,

скорее всего меня настигнет смерть, т.к. возраст. А я не хочу раньше времени так пугать своих оставшихся родных.

так что- терпи. а представь себе, что ты попала в место- где нет выпивки, например в тюрьму.. у нас туда попасть случайно может любой.

я себе и такое представляю. Но там как то народ обходится без этого

Спустя 2 минуты, 5 секунд (11.09.2016 - 22:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 22:34 )
Понимаешь, я все это и так говорю себе. И даже больше говорю. Но однако желание именно выпить никуда не пропадает! Вот прям бегаю как зверь по клетке. Туда сюда. И понимаю, что это все от накрывающего желания выпить. Писец какой-то настал.

Я уже и гуляла, и съела весь свой холодильник, и поговорила с разными людьми по телефону, и изнуряла себя работой. И читала разную литературу АА. Хер там. Выпить то все равно хочется

Очень похоже на то,что очень уж недостаточно живого,реального взаимодействия.
Сам себе хоть обговорись.
Попробуй сама себе писать на форуме.



Спустя 19 секунд (11.09.2016 - 22:43) Мусенька написал(а):
Ир,отожмись 10 раз.Пойди посиотри на дите свое.И несколько секунд подумай.ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ ВЫЖРЕШЬ!все,пиз-ц.Замкнутый круг!Ты будешь рада первому стакану.А потом опять все будет обгажено и смысла в жижни нет.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (11.09.2016 - 22:44) Ирина Николаева написал(а):
дядя андрей
Цитата
Это ломка.


Я клянусь настоящая ломка. Просто самая настоящая. Я сегодня шла по улице, даже на скамейку села, как мне стало плохо. Яподумала что если сейчас я не выпью, то я сейчас умру. Жутко было плохо. Меня наверное к концу месяца увезут в дурку.

Уже началось. Мысли "Да зачем мне эта трезвость, если вот так скучно и плохо жить в этой трезвости. Нафиг форум, уйду я оттуда. Лучше бухать - чем так вот херово жить. Все равно жизни нет никакой и никому я не нужна, не трезвая, ни пьяная. Всем пофиг на меня. Так ради чего бы мне и не пить, раз все равно я одна. И сама по себе.". И по кругу мысли эти весь день.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (11.09.2016 - 22:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Аватара
Аник,кстати,тебя ,говорят, в Одессе искали
Была?
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 22:44 )
Уже началось. Мысли "Да зачем мне эта трезвость, если вот так скучно и плохо жить в этой трезвости. Нафиг форум, уйду я оттуда. Лучше бухать - чем так вот херово жить. Все равно жизни нет никакой и никому я не нужна, не трезвая, ни пьяная. Всем пофиг на меня. Так ради чего бы мне и не пить, раз все равно я одна. И сама по себе.". И по кругу мысли эти весь день

Тебе уже писали,что будь особо внимательна к своим мыслям.
Помнишь?
Молодца.что пишешь об этом.
Но!
Повторюсь.
Никские букаы не заменят живого общения,воздействия.
wink.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (11.09.2016 - 22:50) Мусенька написал(а):
Не всматривайся в бездну ,иначе бездна будет всматриваться в тебя!Сейчас скажи Богу:"Господи ,помоги мне перетерпеть тягу"И постой,постой на коленях.Поговопи с Богом.Отпустит.Нельзя Ирочка.Напиться мы всегда успеем.А исправить можем опоздать.Я сама на грани.Был же срыв!Ну так гадко было,ну хуже некуда.Ты очень ПРОДУКТИВНАЯ по жизни.У тебя впереди ВСЕ .ПОНИМАЕШЬ ВСЕ!Так что смотри.Ищи срочно наставника.Хоть щас))))Люди отзовутся моментом.Давай уже))))Валяй!

Спустя 4 минуты, 26 секунд (11.09.2016 - 22:55) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева

Я знаю. А мысли больные. Про одиночество фигня. Какому мужику пьяная баба нужна? Пьяная мать ребёнку?

Бессилие перед алкоголем в том, что самому бросить сил нет, ни потому, что мотивации нет, а потому, что алкоголь сильнее.

Ради детей я бросить не мог, но я смог захотеть бросить, просто появилось желание. А дальше я искал пути, лучшим оказались рекомендации АА.

Спустя 58 секунд (11.09.2016 - 22:56) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 22:44 )

Цитата




. Лучше бухать - чем так вот херово жить. Все равно жизни нет никакой

Кстати, я видел пару лет назад парня 26 лет он лежал в реанимации, рядом с моей мамой, он страшно мучился разрушенной пивом поджелудочной железой.

ему кололи трамадол-ретард несколько раз в день, но и это ему мало помогало и он орал в палате от боли.

это может прийти к алкоголику любому, в любой момент. Там такая боль, что даже говорить об этом страшно.

Спустя 58 секунд (11.09.2016 - 22:57) Мусенька написал(а):
дядя андрей
Цитата
лучшим оказались рекомендации АА.


Самая лучшее на сегодняшний день.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (11.09.2016 - 23:01) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Тебе уже писали,что будь особо внимательна к своим мыслям.
Помнишь?


Нет я забыла если честно. А что это значит? Что значит, чтобы я была внимательна к своим мыслям? Для чего?

Цитата
Очень похоже на то,что очень уж недостаточно живого,реального взаимодействия


У меня не недостаточно живого взаимодействия - у меня нет вобще живого общения, ни с кем из АА. Только здесь на форуме. Не хватает живого общения очень.

Цитата
представь себе, что ты попала в место- где нет выпивки, например в тюрьму.


В тюрьме алкоголики это самая настоящая элита, интелегенция. Я без иронии. Их уважают все, и кум и братва. Алкоголь и женщин легкого поведения доставляют в тюрьмы сколько угодно. Абсолютное большинство на женских зонах - это наркоманки. Абсолютное. Можно представить например что я попала в Исламскую республику Иран))) Вот там попробуй выпей женщина. А что бы я делала? Я бы не попала в такую ситуацию где нет алкоголя. Я бы остерегалась в такие места ехать.




Спустя 2 минуты, 11 секунд (11.09.2016 - 23:03) Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Ира,между прочим,терпеть тягу легче чем АДОВОЕ ПОХМЕЛЬЕ.Но мы не помним что нам будет плохо.А плохо нам всем с похмела.Мы алкаголики!

Спустя 26 секунд (11.09.2016 - 23:03) Владимир-С написал(а):
конечно, когда большая алкогольная ломка, надо себе помогать и лекарственно. Я себе позволял феназепам, понятно, что старался пить его минимально. Но я всегда его имею в аптечке, мало ли что случится- например сильные панические состояния, который вредны для человека, и их лучше купировать небольшими кол-вами транков.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (11.09.2016 - 23:05) Ирина Николаева написал(а):
дядя андрей
Цитата
Какому мужику пьяная баба нужна?


А как же живут с алкоголичками? Женятся на них. Вон Оля Багира была ПЯТЬ РАЗ замужем. Причем только последний раз она вышла уже когда не пила. А так на ней женились официально когда она пила. Здесь все на форуме женщины замужем же.

Цитата
Ради детей я бросить не мог,


Вот и я не могу ради детей, ил ради "страшилок" что у меня откажет поджелудочная железа например... Как то это не пугает почему то.

Спустя 23 секунды (11.09.2016 - 23:06) Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Если есть Ватсап или вибер,то это классно.Можно подолгу общаться при наличии домашн ин-та.Спроси у кого нибудь номер.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (11.09.2016 - 23:08) juliaww написал(а):
Ирина Николаева
Не все, есть те что не замужем. А я вот живу уже пол года почти одна и как то мне так стало спокойно. Я не хочу с кем то связывать свою жизнь, мне нравится жить одной.

Спустя 18 секунд (11.09.2016 - 23:08) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева

Извини, но это чистый гон, про то, что алкоголики элита в тюрьме.

И не про это надо думать, да набраться можно и на острове. Но думать надо не про это.



Спустя 1 минуту, 23 секунды (11.09.2016 - 23:09) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:01 )





Цитата



Цитата


В тюрьме алкоголики это самая настоящая элита, интелегенция. Я без иронии. Их уважают все, и кум и братва. Алкоголь и женщин легкого поведения доставляют в тюрьмы сколько угодно.

Я тебя умоляю, если обычный алкаш-первоходок попадет туда, никакого алкоголя у него не будет, пока он не поднимется по тюремной иерархической лестнице.

бабы и водка в тюрьме- это для избранных. Или очень обеспеченных

Спустя 1 минуту, 55 секунд (11.09.2016 - 23:11) juliaww написал(а):
Ирина Николаева
А я, кстати задумалась о здоровье, както после последнего отходняка, чего то мне так страшно стало, что я сама эту вонючую гадость в себя вливаю. А от нее и желудок и живот и голова потом болит. Не хочу ничего вливать. Жить хочу без отходняков и болей этих похмельных.

Спустя 1 минуту, 56 секунд (11.09.2016 - 23:13) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева

Это жопа. Ты хочешь чтоб тебя пять раз бросили? Только что бы пить! Трезвей и найдешь нормального мужика.

А так да есть. Даже среди бомжей, бухих типа любовь.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (11.09.2016 - 23:15) Мусенька написал(а):
Послушала одну историю.Мужчина пропил все:жену,детей,квартиру ,машину,дачу.И ведь не сломался морально.Я бы сдохла от горя.А он бросил и сейчас такой счастливый.5 лет трезвости.Живет человек не может нарадоваться каждому трезвому дню.Не смотря на то что разребать еще -не початый край!Ирина Николаева
Не надо Ирочка,зайчик.Тут так за тебя сражаются .Почувствуй наше участие и тепло которое мы хотим иебе донести.

Спустя 5 минут, 43 секунды (11.09.2016 - 23:21) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
это чистый гон, про то, что алкоголики элита в тюрьме.

Цитата
если обычный алкаш-первоходок попадет туда, никакого алкоголя у него не будет


Видимо мне просто один человек много хвастался, о том какое место он занимал в тюрьме. Фиг с ним, не важно.

juliaww
Цитата
я вот живу уже пол года почти одна


Но ты вдова! Это же совершенно другой случай!

Цитата
Ты хочешь чтоб тебя пять раз бросили?


Такого я не перживу точно. Ты прав, абсолютно. Найти то можно и бухая и в запое. Вопрос в том, что найти достойного можно только протрезвев.

Цитата
Я себе позволял феназепам,


В момем ЛИЧНОМ случае крайне опасно. Я начинала с четвертинки. Принимала, перестало помогать, далее половинку - принимала, перстало помогать. Короче дошла до двух таблеток за один прием. Чуть не отравилась им. Я ни в чем не знаю меры. Людям с такой психикой как у меня, лучше вовсе не начинать.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (11.09.2016 - 23:22) Аватара написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛПривет Санечка! Не сложилось с поездкой. Мужу срочно нужно было по делам уехать, пришлось билеты сдавать. Эх, ну ни чего, это же не последний форум. В следующий раз себя мамой подстрахую, а то закрадываются подозрения, что муж не оч рад моим новым планам на жизнь. Ревнует наверное smile.gif

Спустя 10 минут, 16 секунд (11.09.2016 - 23:32) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:01 )
Не пью:
11 дней

привет. по-видимому, да, идут процессы и организм, биологически уже привыкший к алкоголю - не выдерживает без алкоголя. "клетки" требуют и мозг "взрывается".
я не врач, но по своему опыту - пей минералку, соки , чай-кофе, молоко - всё что без алкоголя. это для биологии. писали про лекарства- попробуй, но лучше проконсультироваться у опытных людей.

по "мыслям выпить" - ведь видно что тебе хочется бухать. то тягу может убрать Бог*Высшая Сила.

Мусенька всё правильно написала. пока ты не выполняешь шаги Программы - то попробуй молиться. если тебе это приемлемо.

вот - ты, вот - стакан.
стань на колени и молись пока не пройдёт тяга. самая простая молитва "БОЖЕ ИЗБАВЬ"- много-много раз повторяй пока не уйдёт тяга. и пока молишься - не бери стакан (бутылку) в руки.
это очень простая рекомендация - но если её искренне честно применять, то шанс есть - не взять стакан и не выпить.



Спустя 9 минут, 53 секунды Western написал(а):
Цитата (Мусенька @ 11.09.2016 - 22:50 )
Сейчас скажи Богу:"Господи ,помоги мне перетерпеть тягу"И постой,постой на коленях.Поговори с Богом.Отпустит.

Цитата (Мусенька @ 11.09.2016 - 22:50 )
Ищи срочно наставника.Хоть щас))))Люди отзовутся моментом.

+500

Спустя 1 минуту, 2 секунды (11.09.2016 - 23:33) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
тягу может убрать Бог


В мае этого года я попала в часовню Ксении Блаженной, в СПб. Молилась, обошла там все на Смоленском кладбище. После этого не пила более месяца. Но фиг там, потом опять запила. Буду молиться.

Мусенька
Цитата
Тут так за тебя сражаются


Я очень это ценю, правда. И очень благодарна всем , кто мне тут пишет. Что угодно, главное пишут. Это я без пафоса. Мне это очень помогает. Спасибо вам ребята. Если уж я не буду пить - то это во истину будет чуду. Я клянусь. С такой психикой и перестать, это реально надо будет АА давать нобелевскую премию.

Люди кто может быть моим наставником? У кого есть время? Только предупреждаю. Я очень тупа и мне надо по простому все объяснять, как в книге "Жить трезвым". И я очень психопатична, постоянно срываюсь в истерикии и бешенство. Это очень странно со стороны выглядит и не всем нравится.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (11.09.2016 - 23:35) Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Ира,спать ложусь.Сохрани тебя Бог трезвойДо завтра.

Спустя 2 минуты (11.09.2016 - 23:37) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:33 )
В мае этого года я попала в часовню Ксении Блаженной, в СПб. Молилась,

Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:33 )
После этого не пила более месяца. Но фиг там, потом опять запила. Буду молиться.

как перестаешь пить - тяга уходит. но если не поддерживать это состояние - желание выпить может возникнуть.

Молись ---- РАЗ ЭТО РАНЕЕ ДЕЙСТВОВАЛО, сил тебе! smile.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (11.09.2016 - 23:40) Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Люди кто может быть моим наставником? У кого есть время? Только предупреждаю. Я очень тупа и мне надо по простому все объяснять, как в книге "Жить трезвым". И я очень психопатична, постоянно срываюсь в истерикии и бешенство. Это очень странно со стороны выглядит и не всем нравится.


Такая же хрень.Я точно такая же.Не писать в компот.Заяц,Ир.)))))Ты не видишь себя со стороны.Очень умная девушка.Хорошая))))Милая))))Добрая)))))Психику подлечим.)))))

Спустя 40 секунд (11.09.2016 - 23:40) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
как перестаешь пить - тяга уходит


Как уходит? Чего же она у меня не уходит? Вон Овен завела тему, что три года не пила, а тяга не ушла и она вновь запила.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (11.09.2016 - 23:42) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:33 )
Цитата
тягу может убрать Бог


Но фиг там, потом опять запила. Буду молиться.





а сейчас обожди месяц-полтора, тебе намного полегчает, обязательно будет гораздо лучше.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (11.09.2016 - 23:45) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева

С той тягой, что до первой рюмки справиться можно, а что после уже нет.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (11.09.2016 - 23:47) alena153 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
С такой психикой и перестать

А ты думаешь,алкоголь реально помогает твоей психике? biggrin.gif Последний ум забирает mad.gif У меня тяжёлый психиатрический диагноз.Ничего,бросила.Было очень тяжело.Перетерпела.Почему ты не сможешь?Сможешь.И спокойнее станешь rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (11.09.2016 - 23:49) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:40 )
Как уходит? Чего же она у меня не уходит?

ну ты же месяц - не пила! небыло тяги. потом возникло желание выпить. а как выпьешь - у меня открывалась сумашедшая тяга пить. ohmy.gif

Спустя 9 минут, 32 секунды (11.09.2016 - 23:59) Ирина Николаева написал(а):
alena153
Цитата
У меня тяжёлый психиатрический диагноз.


Если честно у меня тоже есть, но не тяжелый, но с грифом F wink.gif Не подумайте плохого, не наркомания. Можешь мне в личку написать какой у тебя? Я обещаю что не скажу никому.

дядя андрей
Цитата
С той тягой, что до первой рюмки справиться можно, а что после уже нет.


Да. Вот именно по этому я НИКОГДА не пробовала курить. Ни разу в жизни не прикосалась к сигарете, знала что потом все. Начну по несколько пачек в день курить. По той же причине просто шарахалась от травы, и прочих наркотиков. Как черт от ладана. От всяких кальянов там. Вобще не приближалась. Вон начала понемногу пить пиво и тут же спилась. Моментом.

Цитата
ты думаешь,алкоголь реально помогает твоей психике?


Какой там. Просто наступает крышеснос. Я из тех алкашей, которые бегают за людьми с ножами и топорами. Становятся жутко агрессивными как только попадает капля в рот. И намерянно ищут приключений.
user posted image

про меня

Спустя 19 минут, 53 секунды (12.09.2016 - 00:19) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:59 )

Цитата


Если честно у меня тоже есть, но не тяжелый, но с грифом F ;
[QUOTE]





Может тебе нужно пить препараты хоть иногда, а ты их не пьешь.. конечно будет тяжко.

Спустя 5 минут, 12 секунд (12.09.2016 - 00:24) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
Может тебе нужно пить препараты хоть иногда, а ты их не пьешь.. конечно будет тяжко.


Нужно. Обязательно. Вопрос какие. Для того чтобы подобрать нужен химик-фармаколог или психотерапевт фармаколог. Я столько перепробовла препаратов, жуть. Анафранил, тритикко, флуоксетин, прозак, феназепам, флуонксол, я уже не вспомню все. Не подходит ничего. Ну и включая всякую бредятину - персены, антидепримы, афобазолы и прочие пустышки. Надо граммотно подбирать терапию эту. Надо к хорошему психиатру. Взять его сейчас негде. Точнее найти конечно можно, но деньги надо на это большие.

Спустя 11 минут, 48 секунд (12.09.2016 - 00:36) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 12.09.2016 - 00:24 )

Цитата


Нужно. Обязательно. Вопрос какие.

явно тебе нужны не нейролептики. Тогда остается 2 варианта- антидепрессанты или транквилизаторы

Поскольку антидепрессанты, например анафранил или прозак (флуоксетин)- они как правило не действуют немедленно, а их надо накапливать и ждать пока подействуют- то очевидно, что они тебе не подходят, тебе нужны препараты немедленного действия.

а это значит что это- транквилизаторы. А какие именно- это уже врач.

в пользу транков говорит и то, что с них легче "соскочить", чем с антидепов, в случае, если образуется небольшая зависимость от них.

Спустя 6 часов, 45 минут, 51 секунду (12.09.2016 - 07:22) ОАК написал(а):
Всем привет! Я четвёртый день трезвая и радуюсь этому до невыносимости! Сидит, конечно, во мне жжение- забухать, но резко его отгоняю, на бросивших равняюсь! Надо читать вас почаще, очень помогли вы мне, все ваши мнения и все подсказки. Ирина Николаева, держись, держись, я с тобой мыслями, часто о тебе думаю и знаю, что ты всё сможешь, ты сильная! Толком ничем подмогнуть не умею, сама новичок в АА ph34r.gif , но словом поддерживаю и всей душой тоже с тобой! Спасибо большое, что ты просто есть на свете! smile.gif

Спустя 1 час, 8 минут, 37 секунд (12.09.2016 - 08:30) Аватара написал(а):
ОАКМолодец! Цепляйся за ААшек и выздоравливай с нами wink.gif

Спустя 41 минуту, 20 секунд (12.09.2016 - 09:12) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева


В любом случае лечение помноженное на алкоголь, это только вред, даже антибиотики нельзя пить.

Ну а здоровьем заниматься надо конечно.


Спустя 1 час, 5 минут, 2 секунды (12.09.2016 - 10:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:01 )
Нет я забыла если честно. А что это значит? Что значит, чтобы я была внимательна к своим мыслям? Для чего?

Повторюсь.
Кто то очень мудрый сказал,что будьте предельно внимательными со своими мыслями,ибо они и есть началом наших действий и поступков.
Я долгое время таил в себе и даже от себя мысль,что когда нибудь ,в кском то исключительном случае еще смогу позволить себе выпить.......
И не подозревал даже,что эта потаенная мысль и была причиной моих т ск почти трехлетних экспериментов уже будучи в АА.
Это и есть вопрос честности.
Моя же неискренность .нечестность и работала против меня.
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:01 )


У меня не недостаточно живого взаимодействия - у меня нет вобще живого общения, ни с кем из АА. Только здесь на форуме. Не хватает живого общения очень.

Сейчас это не проблема.
С нынешними инеткоммуникациями.
Просто очень уж желательно иметь все же такое общение.
Именно в нем,по большей части,и происходят такие нужные нам познания.ощущения и понимание,вчувствование и выбор нужных нам знаний,навыков,примеров и т д..

Вот по этому и рекомендуют посещать именно живые группы.
Я рад что ты это понимаешь,чувствуешь.

Спустя 34 минуты, 17 секунд (12.09.2016 - 10:51) Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Доброе утро?Как прошла ночь?Что чувствуешь?

Спустя 40 минут, 24 секунды (12.09.2016 - 11:31) Ирина Николаева написал(а):
ОАК
Цитата
Я четвёртый день трезвая и радуюсь этому до невыносимости!


Привет. Рада тебя здесь видеть, рада что ты с нами, приходи почаще. У меня тоже была неделя эйфории, что нет похмелья. Потом наступила другая фаза - начался торг, начало тянуть выпить. Надеюсь что у тебя такого не будет. Если бы я здесь не сидела вчера вечером, то точно выпила бы. Так что и ты сиди здесь почаще, поможет.

Если конечно есть в твоем городе живые группы то иди туда. Это самое лучшее.

Мусенька
Цитата
Доброе утро?Как прошла ночь?Что чувствуешь?


Всем привет. Вчера сидела тут до ночи, не выносимо было. Где-то в два часа ночи у меня опять начался алкогольный галлюциноз. Я сидела на кровати с компьютером и заснула. Но я не понимала того что я сплю уже. И мне снился сон что я так же сижу на кровати с компьютером, только бухаю. И все думаю, зачем я напилась, зачем мне все это надо было. Как теперь вставать утром. И вот наступает утро, я похмкляюсь, пью банку пива. Все отчетливо чувствую, как наяву. Приходит моя мать, я прячу пробки от пивных бутылок 2-х литровых в карман халата и делаю вид, что типа я не пила. Мечусь в ужасе каком-то по квартире. И такое отчаяние что ОПЯТЬ.. Опять жуткое похмелье.

В итоге я на самом деле проснулась и не понимала что это сон был. Потом дошло. Думаю, это все таки сон был. Я все таки не пила что ли? О, хорошо, пронесло значит.

Короче кошмарит, скоро в дурку укатают наверное. Не пойму, не пью 13-й день сегодня. А толку ноль, похмелье не проходит.

Я наверное очень много ною и жалуюсь. У меня все есть, есть квартира, я здорова, обстановка, хорошая одежда и хорошая еда. Какая никакая работа. Но я не знаю где мне черпать силы для жизни. Где взять оптимизм? Какаую-то веру. Сейчас я постоянно себя спрашиваю, что вот не буду пить, буду трезвой. Буду работать. Ну уберу эту квартиру до стерильности, незнаю что еще там. Похудею, приведу себя в порядок. А КОМУ ВСЕ ЭТО НАДО? дЛЯ ЧЕГО ВСЕ ВОТ ЭТО?

Спустя 27 минут, 14 секунд (12.09.2016 - 11:59) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Никакой дурки.
Это самый обычный и банальный сон для алкоголика, особенно для свежетрезвеющего. smile.gif
А то, что то ли сон, то ли явь, это результат твоих издевательств над нервной системой. Обычно проходит через годик.

Спустя 58 секунд (12.09.2016 - 12:00) Гость_Гость написал(а):
Ирина Николаева обратите внимание на то, что используются очень часто слова 'я' и 'мне', в последнем посте например. Чем больше будут эти слова повторяться тем больше болезнь будет брать верх. Наблюдаем за тем удастся ли выпутаться или найти промежуток стабильности при такой форме болезни. Желаю выздоровления.

Спустя 9 секунд (12.09.2016 - 12:00) PRIYTELNICA написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Короче кошмарит, скоро в дурку укатают наверное. Не пойму, не пью 13-й день сегодня. А толку ноль, похмелье не проходит.

Привет!
Иногда захожу в твою тему.
Рада что счетчик увеличивает денечки.
У меня на первых днях и месяцах были мысли как на колесе обозрения...
Сны о пьянке не снились..и не снятся-не знаю почему..во сне всегда тезва. rolleyes.gif
Но состояние не стояния длилось примерно два месяца.
я пила ноотропы и делала детокс-капельницы.
Мне очень помогло.
Организм почистился видимо и психики стала устаканиваться.
Цитата
А КОМУ ВСЕ ЭТО НАДО? дЛЯ ЧЕГО ВСЕ ВОТ ЭТО?

Мне просто НРАВИЛОСЬ что я трезва.
И безумие отступает.
Что нет тяги, нет желания-безумия, когда не хочешь, а все равно идешь в магаз.
Потом пришло и для чего быть ТРЕЗВОЙ..ОХ, сколько для чего!!!!
Но первое-я больше не ведома алко-Свободна!
Не знаю. как ты, но меня болезнь так измучила, что когда появилась стойкая трезвость-КАЖДЫЙ ДЕНЬ-праздник-честно.

Спустя 6 минут, 33 секунды (12.09.2016 - 12:06) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Я наверное очень много ною и жалуюсь.

Лучше проговаривай чем бухай wink.gif Ты не только себе помогаешь, но и другим. Читая твою тему многие получают ответы, поддержку, надежду. А это дорогого стоит.

Цитата
Сейчас я постоянно себя спрашиваю, что вот не буду пить, буду трезвой. Буду работать. Ну уберу эту квартиру до стерильности, незнаю что еще там. Похудею, приведу себя в порядок. А КОМУ ВСЕ ЭТО НАДО? дЛЯ ЧЕГО ВСЕ ВОТ ЭТО?

Это нужно в первую очередь для тебя. Только пока ты этого не осознаешь. Просто держись, к месяцу всё прийдет более менее в норму и тяга значительно уменьшится. С любой вредной привычкой тяжело расстаться, на то она и привычка. А алко как онко пускает метостазы, но не только в тело, но и в душу. Борись за свою трезвость - за свою жизнь. Мне тоже временами тяжко, чувствую себя вампиром, которые выполз на солнечный свет. Понимаю, что только так могу исцелиться, но иногда так больно от исцеления, что хочется обратиться во тьму. Держись! С каждым днем тебе будет легче. Представь, что ты медленно поднимаешься в гору и каждый твой шаг - маленькая, но такая ценная победа. Не оглядывайся назад, смотри в перед, даже если ты еще не видишь цели и стимула идти. Сорваться всегда успеешь...

Спустя 6 секунд (12.09.2016 - 12:06) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Никакой дурки.


Ольга у тебя было ужасное настроение или депрессия когда ты трезвела? Я у тебя спрашиваю, т.к ты для меня уникальный образец алкоголика. И тоже женщина. Уникальный, потому что ты пила как сама пишешь 200 гр водки только для разминки, ну вобщем много пила. Но при этом ты умудрялась хорошо следить за маленьким совсем ребенком (я вобще в запое когда, еле кормила и переодевала ребнка, ни погулять ничего не могла с ней. Кормить забывала, а ребенок такой что может и три дня не просить еду... Я должна была возить ее по больницам, лечить, по массажам - но куда там.)

Ты еще когда пила, много раз замуж выходила. Я даже помыться не могу в запое. Куда там замуж. С трудом, в середине дня помоюсь может как нибудь в душе. Видон такой, что кто увидит не проснеться утром. Какой там замуж. Я даже по телефону не могла говорить, язык не ворочался.

Спустя 12 секунд (12.09.2016 - 12:07) PRIYTELNICA написал(а):
Багира2
Багира, а почему мне не снится?
Всегда трезва и даже как будто не было тех пьяных лет..во снах все прилично tongue.gif
Поставь свою ремарочку-тебе доверяю.

Спустя 8 минут, 16 секунд (12.09.2016 - 12:15) Ирина Николаева написал(а):
Гость_Гость
Цитата
ем больше будут эти слова повторяться тем больше болезнь будет брать верх.


Почему? Я же про себя здесь пишу и пишу поэтому Я и МНЕ.

Цитата
при такой форме болезни.


Какой ТАКОЙ?



Спустя 1 минуту, 40 секунд Ирина Николаева написал(а):
PRIYTELNICA
Цитата
почему мне не снится?


Может ты не много пила? Не так много или не так долго? Не запоями? Может у тебя три бутылки водки в год было, так откуда сны тогда. Их и не будет.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (12.09.2016 - 12:19) koldyr написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 12.09.2016 - 11:31 )
КОМУ ВСЕ ЭТО НАДО? дЛЯ ЧЕГО ВСЕ ВОТ ЭТО?

привет!
о! именно такие вопросы и именно в такой трактовке я тоже себе часто задавал. слово в слово. прямо по буквам. но ничего: наладилось.
эх не срывался бы и был бы трезв так и еще лучше было. но я олкашЪ
смотри сколько у нас общего!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 1 секунду (12.09.2016 - 12:23) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Ольга у тебя было ужасное настроение или депрессия когда ты трезвела?

Естественно! Алкоголь - идеальный депрессант.
И в дурках лежала неоднократно. С депрессией типа. smile.gif
Я просто скромно умалчивала о том, что все депрессии исключительно с перепоя.

Цитата
Ты еще когда пила, много раз замуж выходила. Я даже помыться не могу в запое. Куда там замуж.

Ну я ж не круглосуточно пила. Бывали и перерывы. Вот в перерывах замуж и выходила. biggrin.gif
А там очень удобно - мужья со мной и няньчились, когда я с бодуна подыхала.
Цитата
Но при этом ты умудрялась хорошо следить за маленьким совсем ребенком

Ну не так уж и хорошо. До сих пор совесть мучает - сколько всего я упустила.
Но кормила и гуляла всегда. Это где-то на подсознании закрепилось. Даже на автопилоте всегда был накормлен.

Спустя 13 минут, 3 секунды (12.09.2016 - 12:36) PRIYTELNICA написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Может ты не много пила?

Та не...попила я "хорошенечко"...
Надеюсь, молюсь чтоб это слово было только в прош. времени.
Мое отличие-что до 38 вообще нейтральна была есть-есть, нету и не надо.
А если есть, то могла контролировать.
А вот потом до 49 понеслось..
Запои в лежку и просто подняться в туалет-целая история..запасалась и пила..не хватало, ночью продавала в ламбарде золото(в конце) и плелась в тряске в безумии в магаз.
Мой пример, что и прожив наверно, большую часть жизни в трезвости-не гарантия, что не выстрелит.

Цитата
Не запоями? Может у тебя три бутылки водки в год было, так откуда сны тогда. Их и не будет.

Запоями запоями,и водки (когда деньги еще были и водка дома ящики) хе... знает сколько пила...
Чтоб я тогда здесь сидела?
Ну вообщем вААша я ваша поцИентка rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 43 секунды (12.09.2016 - 12:46) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
И в дурках лежала неоднократно. С депрессией типа.


В государственных? Не пойму, тебя помещали на госпитализацию в психиатрическую больницу с депрессией, но врачи эти даже не понимали что человек пьет? Горе психиатры. А с какими симптомами они госпитализировали? Или ты сама туда приходила просила положить? Чем они лечили?

PRIYTELNICA
Цитата
Запоями запоями,и водки (когда деньги еще были и водка дома ящики) хе... знает сколько пила..


Наверное от нервной системы зависит. Есть люди, такие оптимисты, спокойные. Кто-то сума сходит когда бросает, кто то бросает сразу и не вспоминает годами. Например Овен бросила пить сразу и не пила три года. И безо всяких истерик.



Спустя 1 минуту, 58 секунд Ирина Николаева написал(а):
PRIYTELNICA
Цитата
я пила ноотропы


А какие именно можешь сказать? Название? Ну и как тебе они шли? Помогало?

Спустя 6 минут, 41 секунду (12.09.2016 - 12:53) koldyr написал(а):
не знаю кому как а лично мне глицин помогает: первое время таблетку в два-три часа и сразу штук пять под езыг.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (12.09.2016 - 12:55) Ирина Николаева написал(а):
koldyr
Цитата
лично мне глицин помогает: первое время таблетку в два-три часа и сразу штук пять под езыг.


Я после запоя, и во время запоя съедала по пачке глицина в день. Ноль просто. Единственное что немного помогало, это Магне В6 горстями. Как то усмирял он дрожь. Ну и конечно лидер всего - феназепам. Хорошо помоагет корвалол в каплях. Но это коварная штука, похмеляет, дает наркотический эффект и приводит к дальнейшему запою.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (12.09.2016 - 12:59) koldyr написал(а):
Ирина Николаева
ну 11 дней трезва. белки уже не будет. сходи в бассейн, как вариант. меня сразу на ноги поднимало.
и настроение улучшалось сразу.
а вот баня ну совсем никак: от слова вообще. не помогала мне баня.

Спустя 6 минут, 35 секунд (12.09.2016 - 13:05) Ирина Николаева написал(а):
koldyr
Цитата
сходи в бассейн,


Нет такой возможности к сожалению.

Белки наверное не будет уже. Знаешь как я боялась этой белки? Жуть. Была уверенна что будет

Спустя 6 минут, 24 секунды (12.09.2016 - 13:12) metalist написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Знаешь как я боялась этой белки?

А зря...белки щас в отпуске! biggrin.gif

Спустя 6 минут, 15 секунд (12.09.2016 - 13:18) koldyr написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 12.09.2016 - 13:05 )
koldyr
Цитата
сходи в бассейн,


Нет такой возможности к сожалению.

Белки наверное не будет уже. Знаешь как я боялась этой белки? Жуть. Была уверенна что будет

а тогда иди в парк: часа три на свежачке творят чудеса. гуляй гуляй. так же хорошо помогает ванна с морской солью.

Спустя 8 минут, 6 секунд (12.09.2016 - 13:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 12.09.2016 - 12:46 )
Багира2
Цитата
И в дурках лежала неоднократно. С депрессией типа.


В государственных? Не пойму, тебя помещали на госпитализацию в психиатрическую больницу с депрессией, но врачи эти даже не понимали что человек пьет? Горе психиатры. А с какими симптомами они госпитализировали? Или ты сама туда приходила просила положить? Чем они лечили?


Приходила сама.
Симптомы классические, как у любой депрессии.
А насчет пития я просто ничего не говорила.
Да и не считала я себя тогда алкоголиком - жизнь тяжелая, люди несправедливые, здоровье слабое...

Все, что угодно, только не алкоголизм. Я готова была в то время даже шизофреником себя признать, лишь бы спокойно продолжать пить и себя гробить.
Такова сила отрицания.

В разных больницах бывала. И только в 12-й (это очень хорошая и серьезная клиника) врач заподозрил неладное.
Ясен перец - больше в эту клинику я не обращалась. biggrin.gif

Остановилась на пятнашке. А там, что скажешь, от того и лечат. smile.gif

А лечили, как обычно. Антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики.

В итоге я и в пятнашке попалилась - выгнали меня оттуда за нарушение режима. Нахрюкались в компании с такими же псевдодепрессивными. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 52 секунды (12.09.2016 - 13:31) koldyr написал(а):
Багира, ей Богу, я тебя люблю



Спустя 1 минуту, 33 секунды koldyr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.09.2016 - 13:26 )
итоге я и в пятнашке попалилась - выгнали меня оттуда за нарушение режима. Нахрюкались в компании с такими же псевдодепрессивными.

да уж
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (12.09.2016 - 13:33) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Приходила сама.


А чем тебе было выгодно к ним ходить? В чем польза? Обычно же все боятся что поставят на учет и тому подобное. Я просто знаю случаи когда туда сами приходили лечиться от наркомании, алкоголизма... А если не признаваться что пьешь, какая выгода к ним идти? Ради бесплатных антидепрессантов? Или зачем?

Ты уникальный человек. Даже врачи ничего не поняли biggrin.gif По мне все и все прекрасно понимают. Не потому что я выгляжу как бомжиха, просто по поведению.

Спустя 12 минут, 3 секунды (12.09.2016 - 13:45) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цель была, чтоб на душе хорошо стало, без малейших моих собственных усилий.
Ну и поддерживать свой статус больной и несчастной, чтобы не цеплялись домочадцы.

Спустя 12 минут, 22 секунды (12.09.2016 - 13:58) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
чтобы не цеплялись домочадцы


Твои родные знали что ты пьешь? Они верили что ты в депрессии просто? Жалели тебя или наобарот ругали?

Спустя 13 секунд (12.09.2016 - 13:58) PRIYTELNICA написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
А какие именно можешь сказать? Название? Ну и как тебе они шли? Помогало?

Помогало, я же писала..
И сейчас пропиваю весной и осенью поздней..сосуды поддерживаю..мне уже за 50 и я еще курю.
А какие? Их много, с врачом советуйся-по состоянию.

Спустя 18 минут, 4 секунды (12.09.2016 - 14:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 12.09.2016 - 13:58 )
Багира2
Цитата
чтобы не цеплялись домочадцы


Твои родные знали что ты пьешь? Они верили что ты в депрессии просто? Жалели тебя или наобарот ругали?

У меня созависимая мама и алкоголик папа.
Дальше продолжать? biggrin.gif

Спустя 10 минут, 39 секунд (12.09.2016 - 14:27) Ирина Николаева написал(а):
PRIYTELNICA
Цитата
Их много, с врачом советуйся-по состоянию.


Так а лично тебе какие назначали. Мне интересно кому какие советуют врачи. Тебе когда их врач назначал, ты говорила что пила раньше?

Багира2
Цитата
У меня созависимая мама и алкоголик папа.
Дальше продолжать?


Мама тебя спасала а папа был рад собутыльнику который всегда угостит? Или не так? У меня тоже алкоголик папа, закодирован (с алкогольной энцелофапатией) и созависимая мама.

Спустя 11 минут, 27 секунд (12.09.2016 - 14:38) PRIYTELNICA написал(а):
Ирина Николаева
ДА, У МЕНЯ ПЛЕМЯННИЦА ВРАЧ НЕВРОПАТОЛОГ..
Она видела меня не раз пьяной...
И я ее попросила позже, честно и спокойно сказала что пила и теперь хочу поддерживать организм.
Шока не было. Все без нравоучений.
Сначала доктор со скорой он меня не раз капал, назначил пикамилон.
а потом у нее спрашивала-винпоцетин..например..

Спустя 13 минут, 31 секунду (12.09.2016 - 14:52) PRIYTELNICA написал(а):
Ирина Николаева
Ирина, мне кажется или это действительно так,
что ты стесняешься или не ловко себя чувствуешь если будешь например врачу говорить-да, у меня проблемы с алкоконтролем?
Или родственникам или вообще ,если придется в какой то ситуации сказать-пить не могу-у меня есть зависимость..остановиться потом не могу...

если-да.
Не переживай.
я сначала так же типа шифровалась.
Потом пройдет и принимаешь себя, прощаешь и спокойно говоришь, где это уместно о проблеме и как решаешь ее.
Но это при условии трезвости конечно. ИМХО.
И с родственниками..не замалчиваю, но и не афиширую без нужды.
Все становится естественным и спокойным. И им тоже спокойно.

Спустя 48 минут, 45 секунд (12.09.2016 - 15:40) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 12.09.2016 - 12:06 )

Цитата
.




Я даже помыться не могу в запое.

Вот этот фактор указывает на психическое расстройство. Обычный запойный алкаш, если он даже неделю пьет-знаю по своему одному знакомому, кстати ему уже тогда было лет 55- может не только помыться, но и идет работать, например в гараж- машины чинит..

пьет там же. выпил и работает. Однажды я после 3 дневного загула, как мне казалось, не мог подняться с кровати, так он за мной пришел, силком меня вытащил из постели и заставил идти ему помогать- на подхвате. Он к тому времени "дурковал" уже дней 5.

я колол ломиком лед, чистил снег, и был у него на подхвате, но к вечеру я отошел, а лежал-бы- то запой бы продолжился бы.

Спустя 3 часа, 22 минуты, 58 секунд (12.09.2016 - 19:03) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
Вот этот фактор указывает на психическое расстройство


Это что действительно так? Кто знает подскажите. Может я и правда не алкоголик, а просто псих, а алкоголизм это следствие? Может быть меня можно вылечить как то при помощи психиатрии? А я этого просто не понимаю и мучаюсь?

Есть же такое в РФ, что человека лечат от одного заболевания, он мучается, ему ничего не помогает. А потом оказывается у него было что-то другое. И он быстро излечивается.

Цитата
Вот этот фактор указывает на психическое расстройство


Что мне делать то? Кто то здесь в теме мне писал что бывший врач, не помню правда кто...

Владимир ты меня еще больше запугал.

Спустя 13 минут, 22 секунды (12.09.2016 - 19:17) Гость_Гость написал(а):
Ирина Николаева не волнуйтесь так. Владимир-С не прав, это его даже не вымослы, он просто 'вдруг' решил стать психиатором, да еще траванул сказочку про друга алкаша, это часто тут. Хорошо что в его истории никто не помер под конец. Что тоже часто.

Ирина, вы обязаны понимать что этот форум людей больных: эгоистичных, хвастливых, эгоцентричных, самовлюбленных. Готовых пойти а все, что-бы не пить. Чего и желаю вам. Не слушайте все что вам говорят. И по осторожнее с сокращением "РФ", этот сайт русско говорящих, читайте вывиску. Тут половина не их РФ, а их других стран, а есть еще семейство кошачьих по аватаркам, то своя каста.

Не переживайте так, не пьете столько дней и Слава Богу. будете нервничать, психовать, и они вас раскрутят, поиграются и потом будут ждать когда вернетесь после срыва. Будьте умнее

Спустя 14 минут, 32 секунды (12.09.2016 - 19:31) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 12.09.2016 - 19:03 )
Владимир-С
[QUOTE] /QUOTE] .

Владимир ты меня еще больше запугал.

Не пугайся. Я когда пил намного больше, у меня тоже было такое, что страхи не позволяли мне после запоя помыться, побриться, выйти на улицу и т.п.

как только я стал гораздо меньше пить- все это ушло. И у тебя уйдет.

понятно, что у части алкоголиков возможны психические повреждения, причем определить трудно, появились они из-за злоупотребления алкоголем, или их наличие привело к злоупотреблению.

понятно, что у нас, трудно найти врача который во всем разберется и не будет назначать препараты методом тыка.

поэтому способ один- перестать пить, и со временем наверняка все рассосется.

я себе помогаю феназепамом, пью его иногда, т.к. его легко достать и он-препарат быстрого действия в отличие от антидепрессантов. к тому же, как я слышал, с антидепов труднее слезть, если к ним привыкнуть

Спустя 7 минут, 11 секунд (12.09.2016 - 19:38) Аватара написал(а):
Ирина НиколаеваЕсли бы ты была не алкоголиком, у тебя бы не было бы тяги к алкоголю. Насчёт растройств психики, я не специалист, но ты производишь впечатление вполне адекватного человека.

Спустя 52 секунды (12.09.2016 - 19:39) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Мама тебя спасала а папа был рад собутыльнику который всегда угостит? Или не так?

В общем, именно так. smile.gif
Бывали иногда всплески в разные стороны, но основная линия поведения именно такая.

Насчет ноотропов. Алкоголикам идеально подходит Пикамилон.

И я могу сказать - судя по тому, что ты рассказываешь, у тебя классический первичный алкоголизм.
Перестань уже искать лазейки и трезвей, как все нормальные люди.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (12.09.2016 - 19:42) Владимир-С написал(а):
Пикамилон- это типа фенибута? Не слышал я про него. Рецепт нужно получать?

Спустя 1 минуту, 56 секунд (12.09.2016 - 19:44) Багира2 написал(а):
Владимир-С
Цитата
я себе помогаю феназепамом, пью его иногда, т.к. его легко достать и он-препарат быстрого действия в отличие от антидепрессантов. к тому же, как я слышал, с антидепов труднее слезть, если к ним привыкнуть

Все с точностью до наоборот. smile.gif
За привыкание к антидепам люди, по незнанию, принимают неправильную их отмену.
А феназепам вызывает привыкание за неделю.
Поэтому даже в больницах, при острых состояниях, его дают всего два-три дня.
И в дальнейшем их желательно принимать только по факту, а не регулярно.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (12.09.2016 - 19:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 12.09.2016 - 19:03 )
то что действительно так? Кто знает подскажите. Может я и правда не алкоголик, а просто псих, а алкоголизм это следствие? Может быть меня можно вылечить как то при помощи психиатрии? А я этого просто не понимаю и мучаюсь

А вот т ск и ответ biggrin.gif
Цитата (Багира2 @ 12.09.2016 - 19:39 )
И я могу сказать - судя по тому, что ты рассказываешь, у тебя классический первичный алкоголизм.
Перестань уже искать лазейки и трезвей, как все нормальные люди

Вторичный это посложнее будет.
Оля тебе ,думаю,сможет быстрее объснить как это.
Долго рассказывать просто нужно.
Для меня это долго.
Но есть те,кто быстрее могут э о сделать.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (12.09.2016 - 19:47) Багира2 написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 12.09.2016 - 19:42 )
Пикамилон- это типа фенибута? Не слышал я про него. Рецепт нужно получать?

Это обычный ноотроп. Отечественный, недорогой. В любой аптеке без рецепта.
Он у меня всегда под рукой имеется. И у мамы.
Врач четко сказал - после полтинника всегда надо иметь этот препарат под рукой. smile.gif

Спустя 1 час, 33 минуты, 36 секунд (12.09.2016 - 21:21) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Вторичный это посложнее будет


АЛКОГОЛИЗМ ВТОРИЧНЫЙ (алкоголизм симптоматический) — развитие алкоголизма на фоне иного заболевания психического — например шизофрении sad.gif blink.gif unsure.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Спустя 6 минут, 44 секунды (12.09.2016 - 21:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ирина Николаева
Ты не слушала разве на Скайп группах,примером,что "среди нас есть люди с психическими расстройствами,но многие из них выздоравливают(ну или точнее,становятся на путь выздоравливания),если они способны быть честными перед самими собой"./
Чего бояться то,ЧЕГО?

Спустя 24 минуты, 1 секунду (12.09.2016 - 21:51) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Если бы у тебя была шизофрения, ты бы уже давно об этом знала.

Не занимайся фигней, иди на группы!!! mad.gif

Спустя 1 час, 54 минуты, 36 секунд (12.09.2016 - 23:46) Дарина написал(а):
Доброй ночи, друзья!
Сегодня со всей очевидностью осознала, что, по всей вероятности, без посторонней помощи я с алкоголем не справлюсь. Пила двое суток, вместо того, чтобы работать над миллионным проектом или встретиться с друзьями, или сделать уборку, или поехать на море (лето не бесконечное). Чувствую себя, абсолютно заслуженно, весьма и весьма некачественно после злоупотребления хоть и качественным, но коньяком. При этом это повторяется слишком регулярно- я не могу припомнить в обозримом прошлом, когда я проводила вечер не в компании с "зеленым змеем". Задаюсь вопросом, что не хватает моей жизни, что я раз за разом скатываюсь в эту бездну под названием "алкоголь", в это "тупое" безрадостное состояние. Замечательные друзья, приличная и местами любимая работа, квартира, машина, два высших образования, не красавица, конечно, но вполне себе видная особа- что не так? Живу одна, может, это и оставляет мои пагубные наклонности в секрете даже от самых близких друзей. Родителей давно нет на этом свете, может это смогло как-то остановить, но нет того, чего нет. Самый близкий по крови человек- сестра, но у нее все еще хуже- она употребляет наркотики и мои попытки вразумить ее не приводят ни к чему, она уже потеряла все: мужа, ребенка, квартиру, уважение к себе... Я осознаю, что мы обе больны, каждая своей болезнью, но я не хочу больше болеть! Я прошу помощи! Я знаю у нас в городе реабилитационный центр для наркоманов (пыталась сестру туда устроить, но она ушла оттуда), но к сожалению, я не могу поехать к ним, мне не позволит рабочая нагрузка. И если честно, не особо хочется, чтобы знали в городе, город небольшой- не хочется огласки. Поэтому прошу совета- как быть, как выстраивать свою трезвую жизнь, куда обращаться, смогу ли я сама или все-таки обратится в центр?

Спустя 6 минут, 8 секунд (12.09.2016 - 23:52) Багира2 написал(а):
Дарина
Цитата
что не хватает моей жизни, что я раз за разом скатываюсь в эту бездну под названием "алкоголь",

В жизни всего хватает. Даже лишнее есть - болезнь под названием алкоголизм.
Цитата
смогу ли я сама или все-таки обратится в центр?

Зачем же самой, одной?
С нами давай. Вместе и веселее и проще. smile.gif

Спустя 4 минуты, 51 секунду (12.09.2016 - 23:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 12.09.2016 - 23:46 )
Доброй ночи, друзья!
Сегодня со всей очевидностью осознала, что, по всей вероятности, без посторонней помощи я с алкоголем не справлюсь

Привет.
Очень здравая мысль.
Слвшала ли об Анонимных Алкоголиках?

Спустя 5 минут, 40 секунд (13.09.2016 - 00:03) koldyr написал(а):
Дарина
привет!
многое из того что ты перечислила присуще и мне тоже: не урод, образование, работа, дом, машина. вроде все есть а чего то как бы и нет.
и я так же как и ты частенько пью. и тоже полюбляю коньячок-с. почему? причин много. вот пытаюсь с ними разбираться. трезвею. учусь жить трезвым.
общайся тут: тут много разумных людей. походи на собрания анонимных. хорошая практика. мнепомогает



Спустя 4 минуты, 24 секунды koldyr написал(а):
почитай тут литературу. достаточно доступно все написано. если что то непонятно то тебе наверняка все пояснят.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (13.09.2016 - 00:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 12.09.2016 - 23:46 )
может, это и оставляет мои пагубные наклонности в секрете даже от самых близких друзей

И от себя а том числе.
Я,как оказалось.узнал о своем алкоголизме последним. biggrin.gif
Так что.....
Тебя приветствуют те,кто это уже проходил и проходит smile.gif
Добро пожаловать на одну т ск из групп АА в инете!
Спасибо за искренность и открытость.
Многие именно только придя в АА смогли это себе позволить.
Потому что тут это безопасно делать.
Я Саня.выздоравливающий,то бишь не пьющий алк.

Спустя 47 секунд (13.09.2016 - 00:05) Дарина написал(а):
Большое спасибо, что откликнулись в такое время)) Я не смогла найти данные общества в Ялте!

Спустя 2 минуты, 14 секунд (13.09.2016 - 00:07) koldyr написал(а):
Дарина
тут на сайте есть список групп

Спустя 28 секунд (13.09.2016 - 00:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (koldyr @ 13.09.2016 - 00:03 )
почитай тут литературу. достаточно доступно все написано. если что то непонятно то тебе наверняка все пояснят

Да,есть тут тема где есть аайская литература.
Полезно начать чтение с Жить трезвым.
Ну и хорошо бы еще создрть свою тему.
Так удобнее будет для тебя с вопросами и ответами.

Спустя 8 секунд (13.09.2016 - 00:08) _Екатерина_ написал(а):

Спустя 2 минуты, 51 секунду (13.09.2016 - 00:11) Дарина написал(а):
Я Даша, осознающая свою болезнь и если честно, я даже не думала, что это будет как-то связано со мной, но выбирать не приходится- нужно признать и лечится! и все будет хорошо! я рада, что есть люди, которым не стыдно признаться! я верю, что помочь может только тот, кто уже прошел это путь! Спасибо вам большое!

Спустя 2 минуты, 21 секунду (13.09.2016 - 00:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 00:05 )
Большое спасибо, что откликнулись в такое время)) Я не смогла найти данные общества в Ялте

Но в Крыму оно есть.
Вчепась там только был Всекрымский ААйский форум.
Есть об этом тема даже тут.
И крымчане здесь есть



Спустя 2 минуты, 2 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 00:11 )
Я Даша, осознающая свою болезнь и если честно, я даже не думала, что это будет как-то связано со мной, но выбирать не приходится- нужно признать и лечится! и все будет хорошо! я рада, что есть люди, которым не стыдно признаться! я верю, что помочь может только тот, кто уже прошел это путь! Спасибо вам большое!

Привет Дашенька.
Похоже ты нААш человек! rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 5 секунд (13.09.2016 - 00:22) Дарина написал(а):
Спасибо, очень приятно!))я думаю, что вы в полной мере, понимаете, какие чувства я сейчас испытываю: одиночество- не самый хороший советчик в алкогольном и посталкогольном состоянии!я очень рада, что нашла вас! Екатерина, спасибо за контакт)



Спустя 2 минуты, 42 секунды Дарина написал(а):
Вчера на фоне алкоголизма посещали суицидальные мысли- сейчас мне очень неприятно и страшно, что в таком состоянии я могла что-то с собой сделать, и никто меня бы не смог остановить!

Спустя 8 минут, 29 секунд (13.09.2016 - 00:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 00:19 )
Спасибо, очень приятно!))я думаю, что вы в полной мере, понимаете, какие чувства я сейчас испытываю: одиночество- не самый хороший советчик в алкогольном и посталкогольном состоянии!я очень рада, что нашла вас!

И тебе спасибо,за пример смелости,решительности.
Похоже ты попала.....
К своим! biggrin.gif
Тут ресурс международный,кстати.
От Японии.ДВ.Ср. Азии,Европы и до Америк обеих народ.
Русскоязычный.



Спустя 2 минуты, 15 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 00:22 )
Вчера на фоне алкоголизма посещали суицидальные мысли- сейчас мне очень неприятно и страшно, что в таком состоянии я могла что-то с собой сделать, и никто меня бы не смог остановить!

Знакомо....практически всем....
У меня отец так всетаки сделал....



Спустя 2 минуты, 16 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Даша

Хорошо что ты говоришь о своих мыслях.
Хоть с кем то.
Это важно,очень.


Спустя 13 минут, 49 секунд (13.09.2016 - 00:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Даша.
Вот ссылка.
Здесь есть книга Жить трезвыми(зеркала).
Ну очень полезно с нее начать знакомство с программой 12 шагов и 12 традиций АА.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97

Спустя 51 минуту, 54 секунды (13.09.2016 - 01:36) Альтависта написал(а):
Дарина
В Ялте есть группа вот,смотри http://www.crimeaa.ru/sample-page/
как раз в среду можешь и сходить, позвони Андрею-он помоложе.Или Борису-тот постарше.На любой выбор мужчинки у нас biggrin.gif Можешь мне позвонить завтра,только не очень рано,а то я что-то не сплю...может хоть до 8 утра посплю. Меня Света зовут,я из Симферополя +7978 07 18 620
Можешь и к нам приехать в Симферополь,в Алушту,да куда угодно,главное - дойди до группы wink.gif

Спустя 4 часа, 37 минут, 48 секунд (13.09.2016 - 06:14) Дарина написал(а):
Доброе утро всем! спасибо большое за информацию. так сегодня и не смогла заснуть, но не видела сообщений(((
Света, я очень рада, что вот так близко все есть. Очень радует, что уже завтра я смогу поговорить с кем-то. С огромным облегчением, я осознаю, что скоро это закончится. У меня прекрасные друзья, однако по причине стыда, я не могу поделится даже с самыми близкими подругами. Хотя если рассматривать алкоголизм с точки зрения болезни- нет ничего постыдного. Но я сама с осуждением отношусь к своей сестре,принимающей наркотики, и не могу ее ничем мотивировать, а сама скатываюсь ниже и ниже, страдая физически и переставая себя уважать. я хочу это прекратить! главное,действительно, добраться до группы!)

Спустя 4 часа, 2 минуты, 38 секунд (13.09.2016 - 10:17) koldyr написал(а):
Дарина
доброе утро!
да одиночество помноженное на синьку в состоянии трясуна это нечто. проходили знаем. очень знакомо. порою даже руки опускаються.
а друзья....... ну не понимают они. не в состоянии они понять. твердят заученные мантры: "соберись! ты ж мужыгЪ!!!!! возьм волю в кулак! не пей, тряпка!" и тэдэ и тэпэ. хорошие люди , но не понимают. и ведь искренне меня любят и добра желают.
так что ты пришла по адресу.

Спустя 13 минут, 6 секунд (13.09.2016 - 10:30) Аватара написал(а):
koldyr Как сам-то? У тебя 10 дней, поздравляю! smile.gif

Спустя 8 минут, 6 секунд (13.09.2016 - 10:38) koldyr написал(а):
Аватара
привет!
ну в целом очень не дурно. пока , к сожалению, сон не наладился: часто просыпаюсь, кошмары и прочие "радости". ну так и не время еще.
нервишки шалят: раздражительность вспыльчивость.
номв целом конечно пазетифф.

Спустя 2 часа, 45 минут, 27 секунд (13.09.2016 - 13:23) Дарина написал(а):
всем доброго дня!
это один из самых ужасных дней в моей жизни- не могу уснуть, гуляла полночи по улицам. С утра позвонила близкой подруге- медику, нажаловалась на себя, попросила помочь. Она выгуляла меня в лесу (стало немного легче морально), покормила, посочувствовала, выдала феназепам, и сказала на работу не ходить, а лечь поспать хотя бы 6 часов. Лежу в кровати- жду, когда же наконец-то смогу уснуть. но я так понимаю, что гарантии нет, что подействует, хотя потихоньку пропадает желание метаться по комнате, как зверь. Вот если б можно было записать свои ощущения сейчас и прокручивать как только мысль выпить придет в голову! Как же я хочу спать и не могу уснуть!
Спасибо за поддержку! я очень хочу попасть завтра на встречу!


Спустя 10 минут, 4 секунды (13.09.2016 - 13:33) Ирина Николаева написал(а):
Дарина
Цитата
Живу одна


Привет Даша. Молодец что пришла сюда, ты по адресу. Одиночество это очень страшно. Это самое страшное для меня, поэтому восхищаюсь людьми которые живут одни и не пьют. У меня бы так не получилось. Я в себе отследила что как только оставалась одна проживать в квартире - тут же скатывалась в запои. Начинала пить со скуки, от тоски по чуть чуть. Становилось весело и интересно - ну и переходила в запой. Я просто на стены лезу от одиночества.

Все эти друзья, дети, родители, работа - ну НЕ ТО это все. Не ТО. Очень тяжело когда нет своей собственной семьи, никто не ждет дома, никто не поддерживает, некому пожаловаться. По сути никому не нужна я, только для чего то материального или что то сделать чтобы. Я себя чувствую прям не полноценно. Как человек проживший все жизнь с руками и вдруг остаться без рук.

Я тоже не скучаю. У меня маленький ребенок, 1 годик с которым валом дел, присесть некогда. У меня напряженная работа, на которой постоянно есть общение. Есть так же родители и знакомые впринципе. Вот вчера сначала в 6 вечера после того как пришла с работы пришла одна соседка, сидела до опупения. А в 11 ночи приехала другая супер навязчивая знакомая про которую я здесь писала и тоже застряла надолго.

Т.е весь день с раннего утра до поздней ночи - я чем то занята, с кем то общаюсь. Я далеко не одинока в физическом смысле, меня постоянно люди окружают. Но все это НЕ ТО. Когда нет своей семьи.

Цитата
Вчера на фоне алкоголизма посещали суицидальные мысли- сейчас мне очень неприятно и страшно, что в таком состоянии я могла что-то с собой сделать, и никто меня бы не смог остановить!


Брось это. Это у всех было. Знаю лично алкоголиков которые пугали своих близких повешанием и в итоге случайно совершенно повесились. Никто не успел снять. Так что перестань.

Тебе сколько сейчас лет?

Спустя 12 минут, 6 секунд (13.09.2016 - 13:45) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
это один из самых ужасных дней в моей жизни- не могу уснуть


Я после каждого запоя себе так говорила. Что вот сегодня самый ужасный день в моей жизни. Но потом все забывалось и я опять. Любое самое страшное похмелье через пол года забудется. Важно не начать снова.

Даша почитай обязательно прямо сейчас книгу "Жить трезвым" я тебе говорю, у тебя откроются глаза на все что с тобой происходит и будет легче переносить похмелье и справляться с тягой.

У меня вобще ощущение что от одиночества пьют все. Есть одна знакомая, бывшая судья. Живет одна в шикарной квартире набитой антиквариатом. Домработница, поездки каждые три месяца на Кипр, Тайланд и др. престижные курорты. Она вся такая важная, напыщенная, гордая сверхмега культурная, немка по национальности - прям Екатерина великая. Однажды я ей позвонила, а она ТАКАЯ ПЬЯНАЯ!! Она заикалась, икала, заплетался язык. Она прям при мне рюмку опрокидывала и закусывала. Косая вообще. И плакалась мне что одна, никого нет, поговорить нескем - а все эти поездки и бриллианты, все не то. Потом я выяснила что она каждый вечер сидит одна в квартире своей богатой и бухает. Хотя про нее предположить даже мысль что эта дама пьет было бы нелепо.







Спустя 2 минуты, 5 секунд Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Насчет ноотропов. Алкоголикам идеально подходит Пикамилон


Спасибо за совет. Я сегодня купила пикамилон. По инструкции прямо таки волшебный препарат. Вот как раз такой, который мне идеально подходит. "От всего". Буду пробовать.

Спустя 1 час, 5 секунд (13.09.2016 - 14:46) Ирина Николаева написал(а):
Вот сегодня и завтра никаких дел не запланировано, в смысле поездок. Сегодня я уже по работе съездила куда надо было. В последнее предсрывное состояние уговаривала себя не пить тем что во вторник среду и четверг буду бухать вдосталь.

Вот наступил этот самый вторник. Держусь. Не скрою что прям сврбит в одном месте. Надо идти гулять с ребенком, а я теяну, боюсь идти. На улице жара, красота. Че не пить. Ну а когда я успею еще попить? Дальше забот много будет а сейчас свободные дни. Когда мне уже можно будет пить. Вот такие мысли.

Спустя 24 минуты, 15 секунд (13.09.2016 - 15:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 14:46 )
Вот такие мысли.

Нормальные мысли. biggrin.gif
Важно что ты их не таишь.
Любая плесень вытаскиваемая из темноты сознания на солнце--гибнет.
Вот и все тебе шаги. rolleyes.gif



Спустя 37 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Точнее самый главный т ск шаг biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (13.09.2016 - 15:12) Нинуха написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 14:46 )

Вот наступил этот самый вторник. Держусь. Не скрою что прям сврбит в одном месте. Надо идти гулять с ребенком, а я теяну, боюсь идти. На улице жара, красота. Че не пить. Ну а когда я успею еще попить? Дальше забот много будет а сейчас свободные дни. Когда мне уже можно будет пить. Вот такие мысли.

Привет. Мне помогало - в таких случаях, сама себе говорила: "Сей момент не пью","Сей час не пью", "Сегодня не пью". Попробуй, вдруг получится. wink.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (13.09.2016 - 15:16) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Нормальные мысли


Правда? Я думала меня здесь сейчас заклеймят позором. Не буду я пить. Две недели сегодня всего лишь как не пью. В воскресение может поеду в деревню. Правда там другая проблемма. Там живет закодированный агресивный дебил. Который отравляет всем жизнь и вечно ко всем цепляется. Умудряется приципиться даже когда просто сидишь в комнате и не разговариваешь с ним вообще, даже по бытовым вопросам. Невозможно жить с такой мразью а приходится.



Спустя 1 минуту, 31 секунду Ирина Николаева написал(а):
Нинуха
Цитата
Сей момент не пью","Сей час не пью", "Сегодня не пью". Попробуй, вдруг получится.


Спасибо. Я прокручиваю в голове, что лучше ведь терпеть тягу и скуку чем жуткое похмелье и абстиненцию. В тяге хотя бы ходить можно нормально и не трясет как под током. Ну и не завишу ни от кого, ненадо никого просить чтоб хоть ребенка кормили вместо меня.

Спустя 6 минут, 30 секунд (13.09.2016 - 15:22) Овен написал(а):
Ирина Николаева
Ты такая молодец, две недели не пьёшь, теперь ты уже должна спрашивать не почему ты не пьёшь а зачем пить, давай тебе нужно дотянуть до месяца, прямо каждый день вытягивай, пожалуйста читаб тебя и переживаю, пожалуйста хочу праздновать твой 1 месяц.

Спустя 6 минут, 53 секунды (13.09.2016 - 15:29) Ирина Николаева написал(а):
Овен
Цитата
давай тебе нужно дотянуть до месяца,


Спасибо Овеша))) Ты очень добрая и хорошая. А почему именно до месяца надо дотянуть? Потом что? Я тяну каждый час буквально - но наступает одинокий вечер и подкатывает. На улице еще как-то терплю. Что люди начнут таращиться что совсем маленький ребенок и бабО с пивом. А вот дома и вечерами, когда ребенок спит уже подкатывает слов нет.

Спустя 17 минут, 41 секунду (13.09.2016 - 15:47) PRIYTELNICA написал(а):
Ирина Николаева
Привет Ирина!
Может поможет как я с этим справлялась.
С первого дня я настраивалась на плюсы, как и ты.. Как хорошо, что не трясет, как хорошо, что не мутит, как и т.д.
Тяга была, но она от 15 минут и все..перетерпела именно ее думая -О, как хорошо, что трезва и радовалась.
Каждому дню,все легче и легче.
Голова светлела, пила (писала выше) пикамилон..жрала за троих..и пусть...
Дни не считала, просто знала, что ЗАВТРА будет еще легче-так и было.
Каждый вечер без лени-просто бежала на собрание...слушала, чуть чуть читала. Спрашивала, высказывалась, о чем? У меня больше нет СИЛЫ ВОЛИ-как найти что-то СИЛЬНЕЕ меня. Сначала чувствовала, что группы дают какую то СИЛУ.
Потом подошла ко 2му шагу и -осенило в один день. Вот это ощущение, которое помогает.Не понятно как, но помогает.
Потом стало волновать такое понятие-Причинно-следственная связь. Почему?
И только шаги дали МНЕ лично ответ.
Как изменится, чтоб больше не прятаться за алкоголь, что для этого делать-все ответы были там. Не сразу...понимание накапливались с каждым днем и все больше и больше себя ПРОЩАЛА и ПОНИМАЛА и принимала.
И не моя заслуга, что сейчас трезва-мне дали ШАНС и указали ПУТь, а я только с готовность смелостью и честность перед собой пошла. Себя не обманешь. Это приходит- и наступаент такой ПОКОЙ и тишина.. И главное тихая радость, что Я дружу сама с собой.

Спустя 8 минут, 15 секунд (13.09.2016 - 15:55) Elfgard написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 13:23 )
не могу уснуть

Привет smile.gif За это не переживай, организм возьмет свое, когда нужно. Тоже не мог спать приличное время, просто смирился с этим - и стало спокойнее. Месяцам к двум сон полностью восстановился.

user posted image

Спустя 1 час, 1 минуту, 38 секунд (13.09.2016 - 16:57) Мусенька написал(а):
Ирина НиколаеваИришка,вот,смотри.Когда ты страдаешь,то мучаешься.А когда другие пишут,ты делишься с ними своим опытом.Вот и вечером ,когда накатывает,представь себя со стороны.Что бы ты себе посоветовала?Какие инструменты ты использовала в течении 10 ти дн?Бери их и орудуй ими.)))))А со временем у нас будет столько инструментов,как в автосервисе элитном.))))

Спустя 13 минут, 22 секунды (13.09.2016 - 17:10) Nataly написал(а):
Ирина Николаева
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 15:29 )
А вот дома и вечерами,

Идут собрания в скайпе. smile.gif
Да и днем они тоже есть.

Спустя 1 час, 34 минуты, 42 секунды (13.09.2016 - 18:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 15:16 )
Правда? Я думала меня здесь сейчас заклеймят позором

biggrin.gif
И кто,те кто сами такими были?

Спустя 29 минут, 43 секунды (13.09.2016 - 19:14) Дарина написал(а):
Ирина Николаева
Большое спасибо за поддержку и правильные слова! размышления такие: я сильная и я не одна! одиночество- временно!
Вы держитесь, думаю, что вам мое состояние сейчас совсем-совсем не нужно! вы тоже сильная и не одна! 2 недели!- это очень здорово!
Книгу уже начала читать,да и голова постепенно начала приходить в норму- я ездила на работу, даже дала пару-тройку консультаций, но до чего ли серьезного не дошло. Все будет завтра)))
Мне - через пару месяцев 35 стукнет! самое время начать жить по-другому!

Спустя 50 минут, 43 секунды (13.09.2016 - 20:05) дядя андрей написал(а):
Дарина
Ирина Николаева


прочитайте в разделе литература обращение к женщине алкоголику.


Алкоголику не важно, богатый он или бедный. одинок он или у него огромная семья. Он пьет потомучто он алкоголик.

Вот текст. который однажды пронял меня от сердца до пят.


1
Мы умирали

Мы умирали от пневмонии в меблированных комнатах, где нас находили через три дня потому, что кто-то жаловался на запах. Мы умирали под мостами, и никто не знал, было ли это самоубийством. Мы и сами не знали этого, хотя, если вдуматься – это всегда было самоубийством. Мы умирали в больницах с огромными вздутыми животами, и никто не мог ничего поделать. Мы умирали в камерах, так и не узнав, виновны мы или нет. Мы ходили к священникам. Они давали нам обещания. Они говорили нам, чтобы мы молились. Они говорили нам идти и больше не грешить… но идти! Мы шли. И мы умирали. Мы умирали от передозировки. Мы умирали в кроватях. Мы умирали в смирительных рубашках, видя в белой горячке Бог весть какие кошмарные, омерзительные и жуткие вещи. Но знаете, что было хуже всего? Хуже всего было то, что никто понятия не имел, как мы старались. Мы ходили к врачам, а они, руководствуясь принципом «это настолько безумно, что может подействовать», давали нам лекарства, от которых нас тошнило при употреблении алкоголя. Иногда они просто качали головами и посылали нас в госпитали для умалишённых. И нас выпускали оттуда, пристрастившихся к успокоительному и снотворному. Мы врали врачам. А они говорили нам, чтобы мы пили умеренней. И мы пытались. И мы умирали. С закреплёнными намертво проволокой сломанными челюстями мы тонули, захлебнувшись собственной рвотой. Мы умирали, играя в «русскую рулетку», и люди думали, что мы проиграли. Но мы-то знали лучше. Мы умирали под копытами лошадей, под колёсами машин, от ножей и под каблуками наших братьев-алкоголиков. Мы умирали в стыде. А знаете, что самое ужасное? Самое ужасное то, что мы и сами не могли поверить, что действительно очень старались. Нам казалось, что мы только думали, что мы старались. И мы умирали, веря, что мы не понимаем, как надо стараться, и что мы не старались. Когда доведённые до отчаяния, в надежде на чудо мы начинали искать помощи, то шли к людям с буквами после фамилий, надеясь, что те прочли правильные книги, в которых были правильные слова. И никто из нас не догадывался о пугающей правде, что правильные слова, оказавшиеся такими простыми, тогда ещё не были написаны.

Мы умирали, падая с высотных домов. Мы умирали со стволом ружья во рту. Мы умирали в безлюдных местах со связанными за спиной руками и пулей в затылке, потому что на этот раз мы обманули не тех людей. Мы умирали в конвульсиях и от инсультов. Мы умирали проклятыми, опозоренными и брошенными. Если мы были женщинами, то умирали униженными, потому что женщины гораздо более требовательны к самим себе. Мы старались. И мы умирали. И никто не оплакивал нас. А хуже всего было то, что на каждого умершего приходилось сто или даже тысяча тех из нас, кто хотел умереть. Кто жаждал смерти. Кто засыпал, молясь о том, чтобы не проснуться, потому что выносить эту боль было невозможно. И мы были уверены, что это никогда не изменится.

Однажды в нью-йоркском госпитале у одного из нас произошло то, что в книгах называют «духовным пробуждением». И он сказал себе: «Я нашёл ответ!» Нет. У него была только часть ответа. «Я должен делиться этим», – решил он. И он старался, как мог. Но мы не слышали его. И мы умирали. Мы умирали от последней успокаивающей сигареты, закурив которую мы отключались, и наш матрас загорался. О нас говорили, что мы задохнулись ещё до того, как наши тела обгорели, и что мы ничего не почувствовали. Умереть таким образом для нас было лучшее, что могло произойти… правда иногда вместе с нами гибла наша семья.

Ещё один человек из Нью-Йорка был уверен, что знает ответ. Он пытался молитвой привести нас к трезвости. Но и это не работало потому, что молитва приводит алкоголиков в замешательство. Он старался. А мы умирали. Один за другим мы обнадёживали его, а потом разбивали ему сердце, потому что мы всегда так делаем. Но самым худшим было то, что каждый раз, когда нам казалось, будто мы уже знаем всё худшее, случалось что-то ещё хуже. Это длилось до тех пор, пока не настал тот день в фойе отеля, находившегося не в Риме, не в Иерусалиме, не в Мекке, не в Дублине и даже не в Бостоне. Это произошло в Акроне, штат Огайо, из всех мест! Настал день, когда алкоголик сказал: «Мне надо найти другого алкоголика потому, что он нужен мне не меньше, чем я нужен ему». Теперь он нашёл ответ. И вот, после стольких лет, канал передачи был открыт... Теперь мы не идём к священникам, мы не идём к врачам и к людям с буквами после фамилий. Мы идём к тем, кто был там. Мы идём друг к другу. И мы стараемся. И мы можем больше не умирать!

Анонимный Алкоголик

Спустя 1 минуту, 11 секунд (13.09.2016 - 20:06) Ирина Николаева написал(а):
Дарина
Цитата
размышления такие: я сильная и я не одна! одиночество- временно!


Ты действительно сильная. Не саможалости, ни нытья, ни истерик. Спокойно описала свою ситуацию. Оптимистка. Значит все получится.
Цитата
- я ездила на работу, даже дала пару-тройку консультаций


Молодец, уважаю. Я обычно после запоя всех подводила жестко. На пару недель выпадала из жизни. Было такое что брала больничные, типа ОЧЕНЬ тяжело заболела. И не ходила на работу, а на самом деле дальше бухала.
Кем ты работаешь если не секрет?



Мусенька
Цитата
Вот и вечером ,когда накатывает,представь себя со стороны.Что бы ты себе посоветовала?


Ой, Муся. Если честно я бы такому человеку начала морализировать из разряда что вон у людей хлеба нет, рук/ног нет - а ты такая зажравшаяся на всем готовом вечно ноешь и бухаешь. И дела тебе сволочи до своих близких нет и ребенка чуть не угробила, таких надо сажать как ты... И прочее: "ты жеженщина посмотринасебямразь"

Спустя 3 минуты, 22 секунды (13.09.2016 - 20:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nataly @ 13.09.2016 - 17:10 )
Ирина Николаева
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 15:29 )
А вот дома и вечерами,

Идут собрания в скайпе.
Да и днем они тоже есть

Да.
И очень т ск качественные собрания.
На которых слушая других, начинаешь слушать и себя.

Спустя 8 секунд (13.09.2016 - 20:10) Владимир-С написал(а):
и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь – и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.

Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика. (с)

вот такое очень действует

Спустя 9 минут, 14 секунд (13.09.2016 - 20:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 19:14 )
Книгу уже начала читать

Какую именно?
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 20:06 )
Дарина
Цитата
размышления такие: я сильная и я не одна! одиночество- временно!


Ты действительно сильная. Не саможалости, ни нытья, ни истерик. Спокойно описала свою ситуацию. Оптимистка. Значит все получится

Да,похоже на то,что сильная,раз так сразу все понимает ,и....делает.
Это самое важное. rolleyes.gif
Даша,говорила ,общалась ли днем ты со Светой?



Спустя 4 минуты, 19 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 19:14 )
Мне - через пару месяцев 35 стукнет! самое время начать жить по-другому!

Тут на Весвало продолжается прямо беби-бум.
Недавно одна очень горячо многими весваловцами любимая Капи, в сорок,родила первенца,дочуру.
rolleyes.gif
Тут протрезвевших и трезвеющих мамунь много.
Вот хотя бы и Ирина.

Спустя 16 минут, 48 секунд (13.09.2016 - 20:36) Дарина написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Читаю- Жить трезвыми!
Прочитала "Обращение к женщине алкоголику"
К сожалению, так Свете не позвонила и Андрею тоже! Приводила себя в порядок: и тело, и голову- вроде получше. Надеюсь, что завтра голова совсем в полную силу заработает. Надо распланировать завтрашний день- "сегодня" было с большим сожалением профукано. Это на тему подводить: я и подвела- могла сделать много работы (в работе сейчас три крупных проекта, на подписании четвертый). Я начальник проектного отдела в земельно-кадастровом институте, по совместительству кадастровый инженер.
Очень рада, что меня так поддерживают! я осознаю, что путь будет не простой и достаточно длинный, но я хочу быть здоровой)) Огромное спасибо

Спустя 16 минут, 43 секунды (13.09.2016 - 20:53) Ирина Николаева написал(а):
дядя андрей
Цитата
прочитайте в разделе литература обращение к женщине алкоголику.


Прочитала. Жаль что вся литература АА слишком американизированна. У нас это все более душевно, более живые эмоции. Один мужчина из Европы говорил на скайп группе, что без души все как-то у них, он был там на живых группах АА. Всетаки и пьют они по другому и группы другие.

Цитата
Я начальник проектного отдела в земельно-кадастровом институте, по совместительству кадастровый инженер.


Ничего себе, вот это да. Ты супер человек. Я смотрю у нас на форуме супер люди, все умные, с образованием, с хорошей работой. Я не иронизирую. Еще одно опровержение мифа, что алкоголик это ленивый, глупый человек не желающий работать пропивающий пенсию старой матери и последнюю квартиру.


Спустя 12 минут, 56 секунд (13.09.2016 - 21:05) Дарина написал(а):
Ирина Николаева! Спасибо за комплименты! Мне кажется: чем выше интеллект, тем проще понять, что с тобой что-то не так!
и я детей тоже хочу)) а то работа одна на уме, да гульки! Сегодня обсуждала сложившеюся ситуацию с близкой подругой: ни одна из нас не может понять, что со мной не так! у меня есть все, чтобы быть счастливой- но я не чувствую себя счастливой! я понимаю- алкоголь просто катастрофически съедает мое время и стремления (и организм, разумеется), которое можно было бы потратить на написание картин, более частых тренировок в зале, путешествия и новую информацию и интересных людей! И еще массу интересных вещей! Но, зараза, затягивает и заставляет быть ленивой (пока только ленивой), но это не свойственно мне. А что могло бы быть дальше?


Спустя 8 минут, 27 секунд (13.09.2016 - 21:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 20:36 )
Читаю- Жить трезвыми!

Вот и славненько
Ничего и никого не узнаешь в книге?
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 20:36 )
К сожалению, так Свете не позвонила

Это никогда не поздно сделать. wink.gif
Скажу по секрету.....
Света так же кск и ты попала в свое время сюда на Весвало.
Теперь ее знают аайцы уже не из одной страны.
И любят конечно же.
И еще.
О серьезном......
Видишь ли,Даша,под анонимностью понимается безопасность всез в общем и каждого в отдельности.
Всякие случаи бывают......
Так что ты уж воздержись ,по возможности,пожалуйста от названий должностей и прочего,не касающегосч решения проблемы с алкоголем.
Это так ,чтобы не было потом неприятных моментов....
В АА,кстати,довольно много известных людей было и есть.
В штатах в АА,в свое время,была даже жена одного из президентов.
Есть даже ее книга об этом.
Так что.....
Добро пожаловать в АА. rolleyes.gif


Спустя 7 минут, 50 секунд (13.09.2016 - 21:22) Ирина Николаева написал(а):
Дарина
Цитата
Сегодня обсуждала сложившеюся ситуацию с близкой подругой:


Врятли нас поймут те кто не пьет. У меня чаще всего разговор скатывался к тому, что для хорошей и счастливой жизни все есть. А я зажралась, ни о чем и ни о ком не думаю и бухаю. Что эгоистка которая думает только о себе, о своих удовольствиях и больше ни о чем.

Цитата
и я детей тоже хочу)


Я тоже обязательно буду создавать семью в ближайшее время и обязательно сразу после заключения брака буду рожать. Надо конечно малость протрезветь. Чтобы еще одному мужчине не испортить жизнь. Я очень семейный человек, всю жизнь жила с мужем который был значительно старше меня по возрасту, и сейчас меня ломает жить одной. Просто не выносимо. Мне так нравилось гостей принимать, накрывать красивые столы. Так хотелось этой семьи с пирогами, гостями, семейными ужинами... Но увы я пила и все сама поломала. Была хронически пьяной.

Цитата
мое время и стремления (и организм, разумеется), которое можно было бы потратить


Меня это было бы, а если бы ужасно мучает. Постоянно думаю, а вот если бы я не пила то...

Спустя 15 секунд (13.09.2016 - 21:22) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 20:53 )
[b]
[QUOTE]



[  Я смотрю у нас на форуме супер люди, все умные, с образованием, с хорошей работой.  глупый человек не желающий работать пропивающий пенсию старой матери и последнюю квартиру.

я практически сейчас не работаю. Не все сейчас при хорошей работе.

квартиру и пенсию матери не пропиваю, т.к. у меня ее нет уже.

Спустя 5 минут, 57 секунд (13.09.2016 - 21:28) Дарина написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо))) Я поняла, unsure.gif просто не догадалась вовремя, я прошу прощения.
Узнаю и себя, и часть моих друзей, и просто знакомых sad.gif
Обязательно наберу ей!

Спустя 4 минуты, 36 секунд (13.09.2016 - 21:33) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Видишь ли,Даша,под анонимностью понимается безопасность всез в общем и каждого в отдельности.
Всякие случаи бывают.....


Зачем я это прочитала. Я тут как дибил выкладываю "правду-матку". Не пойму а как можно вычислить человека по его должности???

Ну допустим написала Даша что она инженер. И как против нее это можно использовать? Она одна Даша в РФ инженер? Ну допустим выяснил кто-то каким-то магическим образом ее место работы. И что кто-то будет звонить генеральному директору ее компании и говорить здрасте я Маня, что вот прочитала вчера, какой-то человек пишет что она Даша и что пьет. Вы идите и читайте форум, а вдруг это та Даша у котрой вы начальник и которая у вас работает и увольняйте ее... Так чтоли?

Цитата
Всякие случаи бывают......


А конкретно какие? Что могут ей сделать плохого если она тут пишет?



Спустя 1 минуту, 27 секунд Ирина Николаева написал(а):
Здесь кстати у людей дневники и с адресом и с фотографиями за много лет и с именем и фамилией. И никто им ничего не сделал плохого.



Спустя 1 минуту, 24 секунды Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
т.к. у меня ее нет уже.


Ну ладно тебе. Не напрашивайся на комплимент. Чего у тебя нет? Квартиры или пенсии матери? А если бы была то??? wink.gif

Спустя 7 секунд (13.09.2016 - 21:33) Владимир-С написал(а):
думаю, имеется в виду, что могут "сглазить". Возможно и неосознанно.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (13.09.2016 - 21:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:30 )
А конкретно какие? Что могут ей сделать плохого если она тут пишет

Ира.
Предупрежден--значит вооружен.
Всего лишь. wink.gif smile.gif
Никто никого не вычисляет.
Просто бывают недоразумения.
Лучше быть поаккуратнее.
Всё.
Цитата (Владимир-С @ 13.09.2016 - 21:33 )
думаю, имеется в виду, что могут "сглазить". Возможно и неосознанно

И это в том числе.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (13.09.2016 - 21:36) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:33 )
 
[QUOTE]   

  Чего у тебя нет? Квартиры или пенсии матери? А если бы была то??? wink.gif

квартира это ерунда. матери нет

Спустя 1 минуту, 58 секунд (13.09.2016 - 21:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:33 )
Здесь кстати у людей дневники и с адресом и с фотографиями за много лет и с именем и фамилией. И никто им ничего не сделал плохого

Да.
Есть.И будут.
Но никто же не отменял зависть,месть,ненависть и т д и т п.


Спустя 32 секунды (13.09.2016 - 21:38) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
имеется в виду, что могут "сглазить".


В прямом смысле что ли? Типа как порчу навести??? ohmy.gif Или что ты имеешь ввиду? ohmy.gif Писец подкрался незаметно. Типа от зависти что вот она не бухает уже 10 лет, а я бухаю - а ну ка сглажу ее??? ***лядь...писец...

Цитата
Просто бывают недоразумения.


Так вот мне и интересно. Какие конкретно недоразумения? На конкретном примере. Сделать могут что? Без имен естественно. Просто пример как образец случая который был. Просто смотрю у людей дневники максимально подробные, включая адрес и состав семьи с фото. И никто ничего им не сделал.

Спустя 16 секунд (13.09.2016 - 21:38) Дарина написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:22 )


Врятли нас поймут те кто не пьет. У меня чаще всего разговор скатывался к тому, что для хорошей и счастливой жизни все есть. А я зажралась, ни о чем и ни о ком не думаю и бухаю. Что эгоистка которая думает только о себе, о своих удовольствиях и больше ни о чем.


К счастью, у меня мудрая и честная подруга и не осуждает.Она выпивает, иногда, хорошие дозы, но никогда не похмеляется. Похмелье проходит до конца дня, то есть она понимает это скверное состояние. Но я сама для себя не могу понять, что заставляет меня проснувшись и имея выходной, начать выпивать снова? таким образом начиная хоть кратковременный (2 ДНЯ), но запой...

Спустя 47 секунд (13.09.2016 - 21:39) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
,месть,ненависть


За что месть? Например я здесь видела человека который трезвый 22 года. Он что виноват в этом чтоли?

Понимаю теперь почему люди просят удалить отсюда свой акаунт.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (13.09.2016 - 21:42) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:38 )

Цитата
 


В прямом смысле что ли? Типа как порчу навести??? ohmy.gif
Так вот мне и интересно. Какие конкретно недоразумения?

я читал и слышал, возможно это не так, что если много людей о чем то знают в отношении кого-то, то своими мыслями, не обязательно плохими-могут "сглазить"- т.е. навести порчу не желая того (или желая)

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.09.2016 - 21:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:38 )
Просто пример как образец случая который был. Просто смотрю у людей дневники максимально подробные, включая адрес и состав семьи с фото. И никто ничего им не сделал

И не сделает,раз не сделал.
Ты то чего переживаешь, неужто есть за что переживать? biggrin.gif
Просто будь предупреждена.
ВСЁ!!!
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:39 )
За что месть?

Сведение личных счетов.например.

Если тебе интересно,то могу лично поделиться опытом.
Имеется такой,уж не знаю как,к счастью или к сожалению,

Спустя 1 минуту, 4 секунды (13.09.2016 - 21:44) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
я читал и слышал, возможно это не так, что если много людей о чем то знают в отношении кого-то, то своими мыслями, не обязательно плохими-могут "сглазить"- т.е. навести порчу не желая того (или желая)


Зачем ты тогда здесь свои хорошие фото размещал? Или это не твои были?



Спустя 53 секунды Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Если тебе интересно,то могу лично поделиться опытом.
Имеется такой,уж не знаю как,к счастью или к сожалению


Конечно интересно. Пожалуйста поделись.

Спустя 25 секунд (13.09.2016 - 21:45) Багира2 написал(а):
Дарина
Цитата
Но я сама для себя не могу понять, что заставляет меня проснувшись и имея выходной, начать выпивать снова?

Алкоголизм. И ничего больше.

Спустя 2 минуты, 2 секунды (13.09.2016 - 21:47) Владимир-С написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 21:38 )
[QUOTE


[/QUOTE]
Но я сама для себя не могу понять, что заставляет меня проснувшись и имея выходной, начать выпивать снова? таким образом начиная хоть кратковременный (2 ДНЯ), но запой...

Твое отличие от подруги в том, что ее привлекает опьянение без опохмелки. А тебе этого мало, т.к. некоторым пьющим еще необходимо и преодолеть состояние похмелья, а затем даже помучиться

выходом из 2 дневной попойки.

привлекает не только эйфория, но и кратковременный выход из нее на 2 день и даже последующие проблемы.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (13.09.2016 - 21:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:39 )
Понимаю теперь почему люди просят удалить отсюда свой акаунт.

Было и такое.
smile.gif
Приходилось и мне к админу обращаться за этим и вообще за помощью .
Относятся админы с большим пониманием,кстати.
Факт.
Были и мужья-ревнивцы, и жены.....
Цитата (Багира2 @ 13.09.2016 - 21:45 )
Дарина
Цитата
Но я сама для себя не могу понять, что заставляет меня проснувшись и имея выходной, начать выпивать снова?

Алкоголизм. И ничего больше.

Притом самый что ни на есть настоящий.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (13.09.2016 - 21:50) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 21:44 )


Зачем ты тогда здесь свои хорошие фото размещал? Или это не твои были?
[


у меня психологические и иные проблемы настолько серьезны, что страх у меня отсутствует.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.09.2016 - 21:52) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Так вот мне и интересно. Какие конкретно недоразумения? На конкретном примере. Сделать могут что?

Здесь куча народа друг друга лично знают.
Алкоголики - люди с травмированной психикой. Психопатов разного рода много.
Бывает, поцапаются из-за чего-нибудь, и пошло-поехало.
Мстить начинают, на почве личных неприязненных отношений.

Не зря же в нашей литературе упоминается, что алкоголики малопривлекательная публика. smile.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (13.09.2016 - 21:55) PRIYTELNICA написал(а):
Ребят, вы простите конечно...
Но про сглазить вы серьезно или так бла бла...
Если второе-то хорош уже..
Обьясните просто девочкам все стороны анонимности в содружестве, только нормально, без сказок.
Что и почему и зачем.
И на форуме почему некоторые согласны открыто показать свою личную жизнь.
Другие нет.

Если не в состоянии нормально обьяснить-то и не путайте новеньких.
Я не читала ,что там было спусковым моментом для диалога о анон.-но и рассказать не помешает.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.09.2016 - 21:57) Владимир-С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.09.2016 - 21:52 )
[b]


Не зря же в нашей литературе упоминается, что алкоголики малопривлекательная публика. smile.gif

Я этим частенько пользуюсь, когда меня жена хочет заставить что нибудь делать, когда мне неохота

и говорю- "дайте жутковатому алкашу пожить всласть"

Спустя 1 минуту, 9 секунд (13.09.2016 - 21:58) Дарина написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 13.09.2016 - 21:47 )
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 21:38 )
[QUOTE


[/QUOTE]
Но я сама для себя не могу понять, что заставляет меня проснувшись и имея выходной, начать выпивать снова? таким образом начиная хоть кратковременный (2 ДНЯ), но запой...

Твое отличие от подруги в том, что ее привлекает опьянение без опохмелки. А тебе этого мало, т.к. некоторым пьющим еще необходимо и преодолеть состояние похмелья, а затем даже помучиться выходом из 2 дневной попойки.
привлекает не только эйфория, но и кратковременный выход из нее на 2 день и даже последующие проблемы.

Вот это круто, я и не подумала об этом! вот я начинаю понимать, зачем я сюда пришла! То есть на лицо скрытые мазохистские наклонности?

Спустя 21 секунду (13.09.2016 - 21:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.09.2016 - 21:52 )
Здесь куча народа друг друга лично знают.
Алкоголики - люди с травмированной психикой. Психопатов разного рода много.
Бывает, поцапаются из-за чего-нибудь, и пошло-поехало.
Мстить начинают, на почве личных неприязненных отношений.

Не зря же в нашей литературе упоминается, что алкоголики малопривлекательная публика.
уже обьяснили.
biggrin.gif
Цитата (PRIYTELNICA @ 13.09.2016 - 21:55 )
Если не в состоянии нормально обьяснить-то и не путайте новеньких.
Я не читала ,что там было спусковым моментом для диалога о анон.-но и рассказать не помешает.

Уже обьяснили.

Спустя 17 секунд (13.09.2016 - 21:59) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Зачем ты тогда здесь свои хорошие фото размещал? Или это не твои были?

Я тоже размещаю.
С меня взять нечего. smile.gif
Хотя были злопыхатели. Гадости писали.
Но мне это как-то параллельно. smile.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.09.2016 - 22:00) Владимир-С написал(а):
Нет= нет махохизма. Просто в цикл употребления одних алков входит - просто нажраться, а в цикл других- нажраться-опохмелиться- отойти.

в цикл третьих входит 10 дневный запой- 1 раз в год, в цикл четвертых- как я например- 1 бутылка раз в 2-3 месяца.

у всех разный рисунок (цикл)

Спустя 1 минуту, 19 секунд (13.09.2016 - 22:01) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Мстить начинают, на почве личных неприязненных отношений.


Это что действительно реально? Такое было на самом деле? Т.е приходили в реальной жизни к не понравившемуся человеку и избивали его или как-то мстили? Из-за проблем на форуме ohmy.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (13.09.2016 - 22:03) Дарина написал(а):
всем спокойной ночи! теплое молоко с медом и феназипамчик вроде готовы отправить меня в гости к морфею. Главное выключить голову и не думать не и чем кроме бесконечности вселенной)))))

Спустя 1 минуту, 13 секунд (13.09.2016 - 22:04) Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Гадости писали.


Ну писать гадости тут многим очень пишут гадости и ругаются. Но чтобы в реальной жизни на самом деле что-то делать... Из-за форума...

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Ты предлагал историю рассказать. Где она?

Спустя 2 минуты, 4 секунды (13.09.2016 - 22:06) Владимир-С написал(а):
Ирина- ну это так, на всякий случай..

думаю всерьез бояться нечего

Спустя 22 секунды (13.09.2016 - 22:06) Дарина написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 13.09.2016 - 22:00 )
Нет= нет махохизма. Просто в цикл употребления одних алков входит - просто нажраться, а в цикл других- нажраться-опохмелиться- отойти.

в цикл третьих входит 10 дневный запой- 1 раз в год, в цикл четвертых- как я например- 1 бутылка раз в 2-3 месяца.

у всех разный рисунок (цикл)

Вполне требует моего дополнительного исследования))) спасибо! Но выходит, что все- алки?

Спустя 13 секунд (13.09.2016 - 22:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 13.09.2016 - 22:00 )
Нет= нет махохизма. Просто в цикл употребления одних алков входит - просто нажраться, а в цикл других- нажраться-опохмелиться- отойти

Нажраться.пострадать и отходняк. biggrin.gif
А то как жишь без страдальческого виду,без мучений похмельных? biggrin.gif
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 22:01 )
Это что действительно реально? Такое было на самом деле? Т.е приходили в реальной жизни к не понравившемуся человеку и избивали его или как-то мстили? Из-за проблем на форуме

Да успокойся ты уже,Ира!
А то придем щас успокаивать biggrin.gif


Уже говорил,если уж так за себя боишься,интересно,могу личным опытом поделиться.
Думаешь что некоторые алкоголики намного лучше становятся трезвыми? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.09.2016 - 22:08) Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Уже говорил,если уж так за себя боишься,интересно,могу личным опытом поделиться.


Да интересно. Делись.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (13.09.2016 - 22:10) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 22:01 )

Цитата
.


Т.е приходили в реальной жизни к не понравившемуся человеку и избивали его или как-то мстили? Из-за проблем на форуме ohmy.gif

тебе нельзя волноваться. Ничего не будет- мы тут все не того масштаба птицы..

Спустя 2 минуты, 9 секунд (13.09.2016 - 22:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 22:04 )
Ты предлагал историю рассказать. Где она?

О себе.С вой,личный опыт.
Лично.




Спустя 1 минуту, 11 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 13.09.2016 - 22:10 )
тебе нельзя волноваться. Ничего не будет- мы тут все не того масштаба птицы.

Точно,Володя! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.09.2016 - 22:13) Владимир-С написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 22:06 )
[QUOTE=Владимир-С,13.09.2016 - 22:00,1965684]
Вполне требует моего дополнительного исследования))) спасибо! Но выходит, что все- алки?

Естественно, что все- алки. Не алк- тот, который не вспоминает про алкоголь и не прибегает к нему. И не пытается опьянеть, а наоборот бежит от опьянения, если выпил не 50 грамм, а 100 (случайно)

Спустя 41 секунду (13.09.2016 - 22:14) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Но чтобы в реальной жизни на самом деле что-то делать... Из-за форума...

Бывало. smile.gif
Тут попадаются совсе неадекватные люди.

Но, в большинстве своем, люди хорошие.
Просто пакостники заметнее, из-за своей кипучей и нездоровой энергии. biggrin.gif

А здесь и сейчас, в твоей теме, все хорошие. smile.gif

Сейчас чуточку дифирамбов пропою.

Вот Владимир-С. Я его знаю много лет, и виртуально и лично. И представить себе, что Володя сделает кому-то пакость, я даже в горячечном бреду не смогу! smile.gif
Нет у него такой опции, от природы нет.

Спустя 26 секунд (13.09.2016 - 22:14) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Лично.


Я поняла что лично только ты хочешь рассказать. Так пиши же в личку мне скорее.



Спустя 5 минут, 14 секунд (13.09.2016 - 22:20) Владимир-С написал(а):
[QUOTE=ШУРИПАНДЕЦАЛ,13.09.2016 - 22:12,1965698] [QUOTE=

[/QUOTE]
Точно,Володя! [/QUOTE]
Шури- мне очень приятно, что мы общаемся без проблем. Не поверишь- моя родственница-украинка, живет в Германии, я с ней по скайпу общаюсь- так у меня проблемы когда она мне скажет порой:

шо вы робите у нашим Криму?

но общаться все равно нам надо

я даже однажды нажрался после едких вопросов...

Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.09.2016 - 22:21) Дарина написал(а):
Естественно, что все- алки. Не алк- тот, который не вспоминает про алкоголь и не прибегает к нему. И не пытается опьянеть, а наоборот бежит от опьянения, если выпил не 50 грамм, а 100 (случайно)

я знаю только несколько таких человек всего(((

Спустя 3 минуты, 3 секунды (13.09.2016 - 22:24) Владимир-С написал(а):
Дарина- таких не мало. Мне тоже казалось, когда я пил по-серьезному- что таких очень мало.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (13.09.2016 - 22:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 22:14 )
Я поняла что лично только ты хочешь рассказать. Так пиши же в личку мне скорее

Рази шо по скайпу
Цитата (Владимир-С @ 13.09.2016 - 22:20 )
Шури- мне очень приятно, что мы общаемся без проблем. Не поверишь- моя родственница-украинка, живет в Германии, я с ней по скайпу общаюсь- так у меня проблемы когда она мне скажет порой:

шо вы робите у нашим Криму?

но общаться все равно нам надо

Взаимно,Володя.
Три месяца назад я был в Казахстане,в командировке.В Павлодаре.
Там русских около трети .
Мы и наши коллеги из Пензы.
Так вот,подходит один мужик к нам и спрашивает,в ы мол из России,ребята,да,а вы мол с Украины?,мы -да, и вы между собою не воюете?,а чего нам делить то biggrin.gif
Эт точно.у меня брат родной умер в Хабаровске.материна сестра Петропавловсе-Камчатском живут.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (13.09.2016 - 22:29) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Рази шо по скайпу


Почему?



Спустя 1 минуту, 21 секунду Ирина Николаева написал(а):
Багира2
Цитата
Ирина Николаева
Цитата
Но чтобы в реальной жизни на самом деле что-то делать... Из-за форума...

Бывало.
Тут попадаются совсе неадекватные люди.


Это просто ужас какой-то. Хорошо что я об этом узнала. У меня и так то была параноя и мания преследования. А теперь и восе началось. Зачем я здесь что то про себя писала. Все как всегда получилось плохо.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (13.09.2016 - 22:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Дарина @ 13.09.2016 - 22:21 )
я знаю только несколько таких человек всего(

А я более чем нААшего брата алка теперь уже знаю таких
Их несомненное большинство.



Спустя 2 минуты, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 22:29 )
Почему?

Потому.
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 22:29 )
Это просто ужас какой-то. Хорошо что я об этом узнала

И что,применять теперь будешь.или раньше так сама развлекалась?
Боишься бумерангов? biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 2 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 13.09.2016 - 22:24 )
Дарина- таких не мало. Мне тоже казалось, когда я пил по-серьезному- что таких очень мало.

Ага.
И я об этом имел ввиду biggrin.gif

Спустя 20 секунд (13.09.2016 - 22:33) Владимир-С написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.09.2016 - 22:26 )
[QUOTE=
а чего нам делить то biggrin.gif
Эт точно.у меня брат родной умер в Хабаровске.материна сестра Петропавловсе-Камчатском живут.

А я детство провел в пос. Карповка- Ингулец- это от Кривого Рога на электричке ехать.
бабушка-украинка и там похоронена и ее родители.
скоро поеду. не знаю пока как- но хочу попробовать поехать

Спустя 41 секунду (13.09.2016 - 22:33) Дарина написал(а):
Всем спокойной ночи, друзья)) Добрых и славных снов))))

Спустя 2 минуты, 48 секунд (13.09.2016 - 22:36) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 22:29 )
[b]


Это просто ужас какой-то. Хорошо что я об этом узнала. У меня и так то была параноя и мания преследования. А теперь и восе началось.

Из армейского фольклора:

"Спи спокойно милый дед, под тобою мины нет"

"духи" поют "дедам" песенку.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (13.09.2016 - 22:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 13.09.2016 - 22:29 )
У меня и так то была параноя и мания преследования. А теперь и восе началось. Зачем я здесь что то про себя писала. Все как всегда получилось плохо.

Заметно.У меня тетушка такими же делами страдает.....понимаю....
Но плохо нету ничего.
Этого не стОит бояться.
Есть и в таких случаях те,кто помогают,поддерживают.




Спустя 1 минуту, 1 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Дарина
Пока Даша!
rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 13.09.2016 - 22:33 )
скоро поеду. не знаю пока как- но хочу попробовать поехать

Сходи всетаки в украинское консульство,узнай конкретнее.

Спустя 9 минут, 50 секунд (13.09.2016 - 22:50) дядя андрей написал(а):
Ирина Николаева

Ты прям выискиваешь негатив кругом, может правда мазахизм скрытый? Этот сайт тысячам людей помог. Тонельное прям мышление. Вот бухой не адекватной, остаться не стыдно было? А сценарии в голове писать, что кто то попрется разоблачать, за тысячу километров твою анонимность и подрывать авторитет, ещё не заработаный, это из области глупой фантазии.

Мы все умрем, знаешь наверное? Так, что жить будем или страдать об этом?

Спустя 2 минуты, 54 секунды (13.09.2016 - 22:53) Мусенька написал(а):
Ну,ё-моё!Мстители,сглазители,колдуны,ворожеи.Читаю и тоже завидую людям у которых образование,профессия,работа в наличии.Ну позавидовала и перестала.Но ни за что не захотела бы прожить чью то жизнь.Чьё то счастье,богатство.Оглядываюсь назад в прошлое и с радостью и любовью к себе вспоминаю все что было.Плохое стирается.Хорошего все равно намного больше.Моей душе уютно в моем теле.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (13.09.2016 - 22:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
дядя андрей
Параноикам очень сложно что то объснять.
ОЧЕНЬ!!!



Спустя 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Практически невозможно....

Спустя 5 минут, 42 секунды (13.09.2016 - 23:00) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Зачем ты сама себя пугаешь? Во первых, ты ни о чем личном не писала, а во вторых - неужели ты думаешь, что кто-то с такой же проблемой как у тебя (этот форум читают в основном алкоголики) будет тебя вычислять. Зачем? Опорочить, разоблачить, высмеять? Ир, самой не смешно? smile.gif



Спустя 3 минуты, 9 секунд Аватара написал(а):
Мусенька
Цитата
Ну,ё-моё!Мстители,сглазители,колдуны,ворожеи.Читаю и тоже завидую людям у которых образование,профессия,работа в наличии.Ну позавидовала и перестала.Но ни за что не захотела бы прожить чью то жизнь.Чьё то счастье,богатство.Оглядываюсь назад в прошлое и с радостью и любовью к себе вспоминаю все что было.Плохое стирается.Хорошего все равно намного больше.Моей душе уютно в моем теле.


Да это кто-то видимо по приколу про сглазы и зависть написал. Чему завидовать? Нашим запоям, бадунам, тягам? Думаю для этих целей можно найти более подходящих кандидатур laugh.gif Это всё равно как в больницу прийти и позавидовать безногому, за то что у него красивые костыли...

Спустя 53 секунды (13.09.2016 - 23:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аватара @ 13.09.2016 - 22:57 )
Ир, самой не смешно?

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.09.2016 - 22:54 )
Практически невозможно.

sad.gif

Спустя 5 минут, 52 секунды (13.09.2016 - 23:07) Аватара написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я и сама была ещё тем параноиком, особенно если мне выгодно было им быть wink.gif
А что? Прекрасный повод уползти в привычную ракушку с запасом пития, а то ж враги кругом рыскают, меня ищут, ну или думают начинать искать, ну или вдруг захотят хоть кого-то найти, а тут я... и усё blink.gif

Спустя 10 секунд (13.09.2016 - 23:07) Владимир-С написал(а):
Ирина Николаева. Послушай музыку, меня она расслабляет и успокаивает:

https://www.youtube.com/watch?v=qloVltmA4ME

Спустя 11 секунд (13.09.2016 - 23:07) дядя андрей написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

Я вот про алкоголизм достаточно знаю. И то лучше промолчу. А с паранойей, ничего не скажу. Есть ли она или так хочется?

Спустя 4 минуты, 30 секунд (13.09.2016 - 23:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Аватара
Цитата (Аватара @ 13.09.2016 - 23:07 )
Я и сама была ещё тем параноиком, особенно если мне выгодно было им быть

Видишь ли,Аник......параноики,как и алкоголики бывшими не бывают.....
unsure.gif
Цитата (дядя андрей @ 13.09.2016 - 23:07 )
Я вот про алкоголизм достаточно знаю. И то лучше промолчу. А с паранойей, ничего не скажу. Есть ли она или так хочется?

Если она есть.....то,написал выше....
Не об этом тема

Спустя 6 минут, 52 секунды (13.09.2016 - 23:19) Аватара написал(а):
Владимир-С Напугал девушку laugh.gif колдунами, мстителями и сглазами, а теперь на тебе ссылочку послушай, успокойся. Ира наверное трясущимися руками пытается аккаунт удалить, параллельно силясь вспомнить что и кому личного написала, а ты - послушай музычку.... Усё... поздно музычку слушать laugh.gif




Спустя 2 минуты, 36 секунд Аватара написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ Если честно, я не знаю что такое паранойя. Между пьянками у меня были приступы страха и раздувания из мухи слона. Думаю, что паранойя это что-то схожее с этими состояниями. Могу конечно и ошибаться... unsure.gif Хотела немного пошутить, разрядить так сказать обстановку smile.gif

Спустя 21 секунду (13.09.2016 - 23:19) Владимир-С написал(а):
Аватара- но я не мог себе представить, что у нас такие нежные и пугливые дамы.

если это так- то это просто праздник какой то, томление духа, неземное блаженство...

и ощутить сиротство как блаженство (с)

Спустя 7 минут, 5 секунд (13.09.2016 - 23:26) Аватара написал(а):
Владимир-С

Цитата
Аватара- но я не мог себе представить, что у нас такие нежные и пугливые дамы.

Да вроде Ира не похожа на пугливую барышню smile.gif
Думаю, это алко мозг повод для срыва ищет. Год назад я тоже поводы искала: почему мне не подходит форум, программа, выздоравливающие. Всё оказалось банальным желанием бухать дальше...

Спустя 6 минут, 28 секунд (13.09.2016 - 23:32) Владимир-С написал(а):
Цитата (Аватара @ 13.09.2016 - 23:26 )


Цитата

Да вроде Ира не похожа на пугливую барышню smile.gif

Сейчас вообще мало пугливых барышень. Если только в литературе встречаются, да и то, в старой литературе.

меня одна знакомая, ее дочь 17 лет совсем не слушается- попросила меня приехать и поставить девчонку в угол..

так я сам чуть было не оказался в углу... вот такие сейчас барышни...

Спустя 10 минут, 22 секунды (13.09.2016 - 23:43) Багира2 написал(а):
Аватара
Цитата
Думаю, это алко мозг повод для срыва ищет.

Это и к бабке не ходи.

Спустя 45 минут, 4 секунды (14.09.2016 - 00:28) Гость_алекс написал(а):
едва сдерживаю свою тушу, чтобы не пойти в магазин за водярой. Я будто разделяюсь. Часть мозга понимает, что нельзя...А другая часть безумная, как мартовский заяц, говорит, что я сдурею еще до утра, если бухну

Спустя 17 минут, 24 секунды (14.09.2016 - 00:45) Аватара написал(а):
Гость_алекс Привет! Давно пьешь?




Спустя 2 минуты, 56 секунд Аватара написал(а):
Молчит гость... иду ка я спать. Всем сладких снов и трезвого утра smile.gif

Спустя 58 минут, 39 секунд (14.09.2016 - 01:44) Гость_Гость написал(а):
Ирина Николаева Что опять случилось, что за паника. В явном виде обидеть кто либо хочет? Вы непонимаете, как происходит лечение по программе АА. Тем что вы рассказываете о себе и своих проблемах с алкоголем вы помогаете другим оставаться трезвым, ваши рассказы и ваши эмоции резонируют в головах других и они вспоминают и думают, "ага это уже проходили, и с этим было, и тд и тп. " Может вам никто не рассказывает о себе потому что уже раз пять рассказали и уже устали это делать и другие интересы и движение по программе, а может потому что говорить не о чем проще чем о чем то серьёзном. В замен вы получаете общение по теме. Может показаться что вы меняете золото на бусы у шаманов, но примерно так оно и есть.

Не нужно так переживать, кто приходит на сайт и начинает много писать не лечиться сам а лечит других, поэтому такое внимание. Почитайте книжку какую-нибудь для начала, навестите скайп группу. А самое лучшее напишите в личку или в лички тому кто вам понравился, он(они) помогут советом.

Движение АА, лечение по АА, АА как общество людей, Шаги АА, все это разные вещи, этот сайт тоже отдельная история АА.

Откуда вам было знать то что вы узнали только сейчас? Да это и называеться процесс познания. Главное оставаться любой ценой трезвой для вас, любой! Это правило распространяется и на других участников сайта, поэтому вежливо пользуются вашей гипер активностью в написание ответов, и не просто написании, вы еще вчитываетесь и пытаетесь осмыслить что вам говорят.

Хорошо что не бросились к вам со словами Сестра, Родная, или в религию потянули. Так кружат но уже задумываются что новичок это конечно интересно и весело, но если сорвётся то веселье закончиться. Совет, читайте через слово что пишут и пишите пургу через раз. Станете свои. Есть негативные эмоции, сливайте их нах, хотите совета спросите конкретно в другой теме или в новой.

А так надите человека и напишите в личку и на группу в Скайп давно уже пора бы сходить, их несколько.

Спустя 6 часов, 39 минут, 39 секунд (14.09.2016 - 08:24) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
кто приходит на сайт и начинает много писать не лечиться сам а лечит других,


Не соглашусь...Я писала и пишу много tongue.gif и "лечусь"...столько нужных мне ответов получаю.

а вот вчитываться и на скайпгруппы-отл. совет.

Но, Ирина только готовится..пробует..созревает к новой жизни..
Столько еще: А как это сделать?...
Пиши Ирина, этот сайт БОЛЬШОЙ СПОНСОР...и пробуй конечно, осмысливать обратную связь..



Спустя 6 минут, 43 секунды (14.09.2016 - 08:30) Аватара написал(а):
Гость_Гость
Цитата
Главное оставаться любой ценой трезвой для вас, любой!

Золотые слова.

Цитата

Но, Ирина только готовится..пробует..созревает к новой жизни..

Похоже на то... главное не перезреть smile.gif

Спустя 25 минут, 42 секунды (14.09.2016 - 08:56) Elfgard написал(а):
Цитата (Аватара @ 14.09.2016 - 08:30 )
главное не перезреть

Золотые слова.

Спустя 12 минут, 7 секунд (14.09.2016 - 09:08) PRIYTELNICA написал(а):
Аватара
Elfgard
Не пререзреть..
Что вы под этим понимаете, честно не вьеду?

И Ирина пропала куда то...

Спустя 6 минут, 31 секунду (14.09.2016 - 09:15) Аватара написал(а):
PRIYTELNICA


Цитата
Не пререзреть..
Что вы под этим понимаете, честно не вьеду?

У нас пословица такая есть: танцював, танцював, но невклонився (танцевал, танцевал, но не по кланялся). Шума много, а результата ноль. Ухаживал, ухаживал за дамой, состарился и жениться передумал. Как ещё объяснить? rolleyes.gif
Цитата

И Ирина пропала куда то...

Надеюсь что не перезрела...

Спустя 5 минут, 48 секунд (14.09.2016 - 09:20) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 09:08 )
Что вы под этим понимаете, честно не вьеду?

Не перейти черту изза которой нет возврата....

Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.09.2016 - 09:22) Аватара написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Не перейти черту изза которой нет возврата....

О! Точно! А то я как собака, всё понимаю, а объяснить не могу laugh.gif

Спустя 3 минуты, 7 секунд (14.09.2016 - 09:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аватара @ 14.09.2016 - 09:15 )

Цитата

И Ирина пропала куда то...

Надеюсь что не перезрела

Паранойя страшнющая вещь.....
Будем надеяться что отпустит.....



Спустя 2 минуты, 15 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аватара @ 14.09.2016 - 09:22 )
О! Точно! А то я как собака, всё понимаю, а объяснить не могу

Так вот мы другу и помогаем многое понимать и самое главное--принимать,брать на вооружение,в пользование.

Ведь есть навыки не только физические,но и психологические.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (14.09.2016 - 09:27) Аватара написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Паранойя страшнющая вещь.....
Будем надеяться что отпустит.....

Здаётся мне, что паранойя это так, отмазка. Дело в другом... Параноик не будет писать многостраничные опусы, поскольку он параноик. Он вообще вряд ли будет хоть что-то писать.




Спустя 42 секунды Аватара написал(а):
Цитата
Так вот мы другу и помогаем многое понимать и самое главное--принимать,брать на вооружение,в пользование.

Ведь есть навыки не только физические,но и психологические.

Это точно!
user posted image

Спустя 1 минуту, 42 секунды (14.09.2016 - 09:29) Elfgard написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.09.2016 - 09:20 )
Не перейти черту изза которой нет возврата....


Желтый лист плывет.
У какого берега, цикада,
Вдруг проснешься ты?...)))

Спустя 1 минуту, 23 секунды (14.09.2016 - 09:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 08:24 )
этот сайт БОЛЬШОЙ СПОНСОР

Как тонко и точно подмечено.
rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (14.09.2016 - 09:33) Elfgard написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 09:08 )
Не пререзреть..

Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 09:08 )
И Ирина пропала куда то...

Вот о пропаже и речь... Подготовка к чему-то выздоровлению - не отдельный процесс, а часть целого выздоровления, но когда "созревание" затягивается... Оно затягиваться может годами, результат (выздоровление) - отсутствует.
Я почему и интерес к теме снизил - много "верных" и "умных" слов, но общее впечатление очень депрессивное, "бег на месте".



Спустя 47 секунд Elfgard написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 14.09.2016 - 09:30 )
Как тонко и точно подмечено.

Иногда - слишком большой biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 48 секунд (14.09.2016 - 09:37) Аватара написал(а):
Elfgard
Ого! Хокку. Круто. Твоё?

Спустя 1 минуту, 13 секунд (14.09.2016 - 09:38) Elfgard написал(а):
Цитата (Аватара @ 14.09.2016 - 09:37 )
Твоё?

Не, классика, Басе...

Спустя 3 минуты, 52 секунды (14.09.2016 - 09:42) Аватара написал(а):
Цитата
Вот о пропаже и речь... Подготовка к чему-то выздоровлению - не отдельный процесс, а часть целого выздоровления, но когда "созревание" затягивается... Оно затягиваться может годами, результат (выздоровление) - отсутствует.
Я почему и интерес к теме снизил - много "верных" и "умных" слов, но общее впечатление очень депрессивное, "бег на месте".

Это как раз тот случай, когда человек изо всех сил держится за свои цепи. Может страх свободы? Или всё же не готовность отпустить алко? В общем, пока автор сам в себе не разберётся, ни какой спонсор не поможет... даже самый большой unsure.gif

Спустя 5 минут, 53 секунды (14.09.2016 - 09:48) Багира2 написал(а):
Аватара
Похоже на панический страх от перспективы что-то изменить в своем болоте под названием жизнь.

Спустя 8 минут, 50 секунд (14.09.2016 - 09:56) Аватара написал(а):
Багира2
Мне тоже так кажется. Это как в тюрьме просидеть, а потом выйти на волю и не знать что с ней делать. В тюрьме хоть и плохо, но всё привычно и понятно, а тут - ответственность. blink.gif

Спустя 9 минут, 44 секунды (14.09.2016 - 10:06) PRIYTELNICA написал(а):
Презреть..
Вы о точке не возврата...
Я на позитиве и даже о таких вещах и не думаю.
Нет там паранойи...
Она еще очень молодая женщина, столько в голове пузырьков еще летает...

Прости Ирина, rolleyes.gif что о тебе в 3м лице.


И не думаю, что это "бег на месте"..

А про дипрясники пишет-так это расставание со старым..оно херовое, но такое привычное..известное уже...
Я помню зависала по самые уши в старых программах ...
И не связанных с алкозависимостью...
Прям до смешного доходило.
Как инерционные действия совершала...
Хорошо хоть в 50 увидела и теперь могу менять..




Спустя 2 минуты, 9 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Аватара
Багира2
тройное эхо... biggrin.gif

Спустя 8 минут, 45 секунд (14.09.2016 - 10:15) Elfgard написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 10:06 )
Вы о точке не возврата...

Да нет еще пока...

Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.09.2016 - 10:16) Аватара написал(а):
Цитата
Аватара
Багира2
тройное эхо... biggrin.gif

Да тут уже эхо от всего Весла по теме гуляет laugh.gif

Спустя 8 минут, 42 секунды (14.09.2016 - 10:25) Гость_Гость написал(а):
Ирину Николаевну немного жаль, не знала во что ввязалась. Говорили ей, предупреждали.
Для того что бы шаманом стать нужно одного шамана живьем съесть и на бубен освежевать.
Но видно кворум шаманов собрался и лясы заточат, диагназ уже утвердили и опубликовали.
Все живы здоровы, А вот то что Ирина пропала ее вина, ее проблемы, сам виновата; так и порешили.

Спустя 11 минут, 34 секунды (14.09.2016 - 10:36) Elfgard написал(а):
Цитата (Гость_Гость @ 14.09.2016 - 10:25 )
то что Ирина пропала ее вина, ее проблемы, сам виновата

Ну дык... biggrin.gif Созики на другом сайте.

Спустя 8 минут, 16 секунд (14.09.2016 - 10:45) Аватара написал(а):

Цитата
Ирину Николаевну немного жаль, не знала во что ввязалась. Говорили ей, предупреждали.
Для того что бы шаманом стать нужно одного шамана живьем съесть и на бубен освежевать.

Шо, только одного надо было съесть? Предупреждать надо dry.gif
Да и с бубнами как-то неудобно получилось... у меня пять лишних... ни кому не нужны?



Спустя 1 минуту, 57 секунд Аватара написал(а):
Гость_Гость
Легкая, но важная поправочка: сначала нужно освежевать, а потом съесть. Не путайте новичков mad.gif

Спустя 7 минут, 20 секунд (14.09.2016 - 10:52) PRIYTELNICA написал(а):
Гость_Гость
Цитата
Все живы здоровы, А вот то что Ирина пропала ее вина, ее проблемы, сам виновата; так и порешили.

А мы Буддисты так не решили... rolleyes.gif

Нет вины.
Нет проблем-только трудности.
Цитата
диагназ уже утвердили и опубликовали.

И не правда ваша...
Это просто человеческое НОРМАЛЬНОЕ сопереживание другому человеку.
Поддерживаем как можем..иногда созим..иногда о себе больше..
Придет..придет..почитает и даст обратную связь.

и не надо жрать и свежевать..
больше любви..и открытого сердца..

Я пошла обои клеить, пусть тело потрудится-через тело и контроль ума.

Спустя 5 минут, 11 секунд (14.09.2016 - 10:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 08:24 )
этот сайт БОЛЬШОЙ СПОНСОР

Как тонко и точно подмечено.
rolleyes.gif
Цитата (Аватара @ 14.09.2016 - 09:27 )
Здаётся мне, что паранойя это так, отмазка

Эээээээээххх....
Было бы это так на самом деле.......

Спустя 29 минут, 38 секунд (14.09.2016 - 11:27) Аватара написал(а):
Гость_Гость
А если серьёзно
Ирину Николаевну немного жаль
Жалость от слова жало, жалить. Это мало кому помогло в жизни, да и ни кто не подписывался быть нянькой взрослому человеку, который сам несёт ответственность за свою жизнь

, не знала во что ввязалась. Говорили ей, предупреждали.
С этого места пожалуйста поподробней. Во что ввзязалась? В сайт для выздоравливающий алкоголиков? Конечно, бухать - это тема, а пытаться себе помочь - пустое и даже (с ваших слов) опасное занятие.

Для того что бы шаманом стать нужно одного шамана живьем съесть и на бубен освежевать.

Может у шаманов и так, только какое отношение они имеют к форуму?

Но видно кворум шаманов собрался и лясы заточат, диагназ уже утвердили и опубликовали.
Здесь ни кто диагнозов не ставил. Предположения выдвигались, но это и понятно, мы же не роботы, а люди. Пишем не на автомате, поэтому должны понимать, что происходит.

Все живы здоровы, А вот то что Ирина пропала ее вина, ее проблемы, сам виновата; так и порешили.
Что значит пропала и сама виновата? Это её выбор: быть на сайте или не быть.

Спустя 35 минут, 35 секунд (14.09.2016 - 12:02) PRIYTELNICA написал(а):
Аватара
Я в начале так расстраивалась, прям горько даже было если кто или срывался или ппродолжал время от времени пить..
Прошло..
Теперь просто и прозаично на это смотрю...
И не могу я например уберечь..удержать..или влезть в шкуру того человека.
И самое главное:
Не надо лишать чела. ИНИЦИАТИВЫ.
Цинично? Возможно..
Но у каждого свой собственный путь.
Могу только не осуждать..не принижать..и если только попросит и то если у меня будут силы-помочь.
Вот точно знаю, что если мне позвонят и попросят поговорить или погулять , чтоб в магаз не дойти-
Я пока -НЕ МОГУ.
Мне пока это тяжело..я расстраиваюсь..начинаю созить..
Не погу это точно.
Пока так.
К чему это я, к тому, что у Ирины свое время. Все.
У каждого плода свое время.



Спустя 14 минут, 35 секунд (14.09.2016 - 12:17) Аватара написал(а):
PRIYTELNICA
Цитата
Я в начале так расстраивалась, прям горько даже было если кто или срывался или ппродолжал время от времени пить..
Прошло..
Теперь просто и прозаично на это смотрю...
И не могу я например уберечь..удержать..или влезть в шкуру того человека.
И самое главное:
Не надо лишать чела. ИНИЦИАТИВЫ.
Цинично? Возможно..

Это не цинично, это жизненно необходимо, иначе перегоришь. Мало того, что другим не поможешь, но и себе навредишь. Вот например, врачи. Если они будут близко брать к сердцу всё что происходит с больным, долго ли они смогут лечить, да и смогут ли вообще? Врач ставит диагноз, назначает лечение и уже только от больного зависит будет он лечиться или нет.
Цитата
Но у каждого свой собственный путь.

Именно! И человек волен делать свой выбор.

Спустя 11 минут, 17 секунд (14.09.2016 - 12:28) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 12:02 )
Вот точно знаю, что если мне позвонят и попросят поговорить или погулять , чтоб в магаз не дойти-
Я пока -НЕ МОГУ.

Оль, объясни мне разницу. Я вот подозреваю, что я что-то не то делаю в таких случаях.
А что желательно делать? Как себя вести?

Спустя 7 минут (14.09.2016 - 12:35) Elfgard написал(а):
Цитата (_Екатерина_ @ 14.09.2016 - 12:28 )
Как себя вести?

Естественно, в первую очередь. Мне звонили и в полвторого ночи, я мог поговорить и говорил, кстати, помогло человеку не выпить. Если не могу встретиться (по любой причине) - так и говорю.

Спустя 15 минут, 1 секунду (14.09.2016 - 12:50) PRIYTELNICA написал(а):
_Екатерина_
Цитата
Естественно, в первую очередь.

Соглашусь...
Мой БМ алко..( и я еще не совсем оторвалась от контроля в подобн. случаях)
И если меня попросят, наверно соза включится..
Начну жизни учить например.
Или плакать-возможно.
Или-да не знаю я..
Не звонят мне.
Ну самый положительный вариант-это не пить один час посоветую, молиться.. и поговорить о жизни просто, о хорошем о чем то. О планах возможно..
Так на отвлеченную тему.
Я еще сама свежа..что там трезвости то и двух лет нет.
Я замечаю, с ребятами на собрании срывниками общаюсь-прям сопереживаю как о родных..
Хочется обнять, защитить..Сказать: да. открой ты глаза..блин..
И много о спиртном думать начинаю,прям граница с желанием-опять ЗАБЫТЬСЯ, УБЕЖАТЬ от этого всего..в иллюзию. Мне лучше в положительном побольше пока бывать..
Напитаться, а потом может и отдавать смогу..

Спустя 18 минут (14.09.2016 - 13:08) PRIYTELNICA написал(а):
Ко мне больше обращаются по другим случаям.
Я вечно прихожу на собрание и делюсь тем что изменилось.
Как БЫЛО и как СТАЛО.
Как я увидела почувствовала изменения.
Как выходные прошли-похвастаюсь, куда ездили, какие впечатления, какие ощущения, что восхитило!!!
Спрашивают, как и куда время свободное девать.
Где нахожу время(смешно) и где узнаю информацию.
Отвечаю: только ваше желание друзья.
И такую поговорочку-
Как вы узнаете вкус клубники, если не попробуете ее.
Идите и исследуйте. Прислушивайтесь к себе, познавайте ваше или нет.
И не пользуйтесь ВТОРИЧНЫМ ПРОДУКТОМ.
Например, мне это не нравится, как бы я для вас не авторитетна была-узнайте как это для вас.

Помню, собираюсь на Гришу Т. даже здесь стала спрашивать кто что насоветует.
Возникли предубеждения.
Сходила-имею свое мнение теперь.

Спустя 20 минут, 14 секунд (14.09.2016 - 13:29) Elfgard написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 13:08 )
Я вечно прихожу на собрание и делюсь тем что изменилось.
Как БЫЛО и как СТАЛО.


Аплодирую!

"Истории из нашей жизни рассказывают в общих чертах, какими мы были, что с нами произошло и какими мы стали" - это и есть суть собраний, а не "делиться чувствами", "проговаривать проблемы" (это уже тема психотерапевтических групп, в АА приехало из реабцентров, которые, кроме бренда "12 шагов" ничего из шагов не используют).
Чувства, проблемы etc - это вполне себе для второй части собраний, обычного общения. Или для "курилки" Весвало smile.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд (14.09.2016 - 13:31) _Екатерина_ написал(а):
Elfgard
PRIYTELNICA
Спасибо) Всё нормально со мной, значит) Думала, скажете- сочувствовать не надо, жалеть ни в коем случае)

Спустя 2 минуты, 49 секунд (14.09.2016 - 13:34) Elfgard написал(а):
Цитата (_Екатерина_ @ 14.09.2016 - 13:31 )
сочувствовать не надо, жалеть ни в коем случае

Ну тут у нас же не АлАнон smile.gif Шучу, просто все мы живые люди, все это можно, если только хочется - но не в ущерб себе.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (14.09.2016 - 13:35) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Elfgard @ 14.09.2016 - 13:34 )
все это можно, если только хочется - но не в ущерб себе.

В том-то у меня и проблема всегда- хочется! Хочется домой отвезти, книжек купить, выздоравливай только!
Вот такие порывы стараюсь сдерживать))) Излишние)

Спустя 53 секунды (14.09.2016 - 13:36) Elfgard написал(а):
Цитата (_Екатерина_ @ 14.09.2016 - 13:35 )
такие порывы стараюсь сдерживать

Ну и отлично smile.gif Вот как раз забота о себе! Хотя допускаю случаи, когда можно и домой, и книжек.

Спустя 20 минут, 12 секунд (14.09.2016 - 13:56) PRIYTELNICA написал(а):
Elfgard
Не, бывает и так..
Было так и так.. стало-еще не стало..но это вижу и принимаю себя пока такой.
Честно говорю..пока злюсь..воюю..переполнена претензиями..
Но чаще говорю о том что +++изменилось и самое главное что я делала или делаю для этого.
Цитата
а не "делиться чувствами", "проговаривать проблем

И это важно..
Это то место где могут открыться...почему нет..
Но если два года одни и те же ля ля..это не так то..конечно и уже не прислушиваешься-увы к таким .
(два года-это я в аа два года)

Чуть народу кости помою.. tongue.gif
У нас есть одна тетя..трезвая прилично, лет десять.
Все ее высказывания, ну как под копирку.. Вроде сначала по теме, а потом опять.ЭТО ВО мне моя болезнь говорит..это моя больная голва..
Я первое время прислушивалась-ну, что то взять.. узнать-Понимаю, пусто для меня.
Просто чел. приходит и разряжается..сливает проговаривает..и уходит с облегчением..
Или дядя, так же оч много в трезвости..я к нему и на спикерское пошла-думаю мож что то слижу дельное-Одно высказывание: Спасибо вам за ваши срывы, вы меня опять пугаете и возвращаете в тот страх той жизни, продуктивно? для меня нет.
Он просто гуляет вечером и заходит на собрание, надо что то сказать-вот и говорит. Его все устраивает на сегодня. Вот такую БЛАГОДАРНОСТЬ приносит.
biggrin.gif Может это Я так слышу их. а кто то и дельное берет.

Спустя 11 минут, 2 секунды (14.09.2016 - 14:07) PRIYTELNICA написал(а):
_Екатерина_
Цитата
Думала, скажете- сочувствовать не надо, жалеть ни в коем случае

Так как не сочувствовать..
Я как вспомню себя в том состоянии, понимаю как хреново человеку сейчас..
И пока не может выкарабкаться..
Я сочувствую.
И книги дарю, особенно новеньким, меня в начале обидели с книгами-вот восполняю.
Домой-нет.
Сам пришел.
Сам и возвращайся.
На улице могу помочь и даже часто..Иду по двору, а алк БУХ и под стоящую машину укатился.. Подошла вытащила-на лавку свалила-говорю отдышись, поспи-тепло еще..........
Или тетя, блин как вспомню..сидит на остановки и по телефону кричит..плачет..бухая в ж...но стоять может..в руках пакеты..ушла от мужика..а я еду в Баню на такси-довезла и визитку АА дала...
Она говорит три дня пью..где была не помню уже..денег нет..ну отвезла вроде на ее квартиру.

Спустя 37 минут, 15 секунд (14.09.2016 - 14:44) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 14:07 )
Так как не сочувствовать..
Я как вспомню себя в том состоянии, понимаю как хреново человеку сейчас..
И пока не может выкарабкаться..

Вот-вот smile.gif Может, лет через 10 не буду остро реагировать))) Очерствею, забуду себя в таком состоянии; или возгоржусь (хихи)


Спустя 28 минут, 17 секунд (14.09.2016 - 15:13) Аватара написал(а):
Цитата
Так как не сочувствовать..
Я как вспомню себя в том состоянии, понимаю как хреново человеку сейчас..
И пока не может выкарабкаться..

Вот-вот smile.gif Может, лет через 10 не буду остро реагировать))) Очерствею, забуду себя в таком состоянии; или возгоржусь (хихи)


Девченки, я тоже очень сочувствую и сопереживаю. Но в моём понимании жалость и милосердие это разные вещи. Я уже как-то писала об этом, но повторюсь. Жалость не конструктивна, она ранит и обездвиживает. Да, ты такой бедный и несчастный, давай я тебе сопельки вытру и пожалею. Да, я такой. Зачем мне что-то делать, если все во круг козлы и я ни чего не могу, я ведь обижен. А милосердие с сопереживанием - конструктивны. Милосердие - открытое сердце (милость сердца), желание помочь советом, действием, а не пустыми переливаниями..., которые держат на месте и опять галоп по кругу.

Спустя 18 минут, 41 секунду (14.09.2016 - 15:31) Аватара написал(а):
У меня подруга была, она развила у меня желание жаловаться. Мы долгое время не общались, потом случайно встретились и понеслось. Началось с деликатных замечаний, что дескать не всё спокойно в Датском королевстве, хотя до этого моя жизнь меня полностью устраивала. Но как говориться, вода камень точит. По началу я сопротивлялась, а потом ничего, втянулась. Это такое болото! Желание жаловаться буквально на уровне рефлексов. Пожаловался - пожалели. Я настолько привыкла, что когда жаловаться было не на что, начинала раздувать из мухи слона, искать причины и поводы, если их не было - тщательно копалась в прошлом, чтобы их найти. Жалость к себе становиться образом жизни, меняет мысли, поведение, отношение и к себе и к другим, она затягивает и отравляет...

Спустя 1 час, 48 минут, 34 секунды (14.09.2016 - 17:20) PRIYTELNICA написал(а):
Аватара
Ну ты же осознала...и это твой путь...
Кто то сразу умеет чистить свою тропу жизни.
Прям и нет на их пути всякого мусора.
А кто то через свой личный опыт.
Я из вторых.

Спустя 8 минут, 28 секунд (14.09.2016 - 17:28) Аватара написал(а):
PRIYTELNICA
Цитата
Я из вторых.

Я тоже wink.gif Пока на граблях не станцую, ни чего не пойму sad.gif

Спустя 11 минут, 39 секунд (14.09.2016 - 17:40) Elfgard написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 14.09.2016 - 17:20 )
Я из вторых.

Цитата (Аватара @ 14.09.2016 - 17:28 )
Я тоже

Я с вами...

Спустя 6 минут, 7 секунд (14.09.2016 - 17:46) Аватара написал(а):
Elfgard
smile.gif

Спустя 18 минут, 8 секунд (14.09.2016 - 18:04) PRIYTELNICA написал(а):
Аватара
Цитата
Пока на граблях не станцую, ни

А я сейчас и граблями это не считаю.. biggrin.gif
Раньше, грустила, ну почему я обязательно должна это и это переносить и проходить..наверно ДУРА.
и в один момент. слушаю спикерское и там ..я рада что, что со мной случился алкоголизм..я благодарна этому опыту..-думаю: блин, чему радоваться, теперь засада на всю жизнь, недоделком жить..подпорченным таким.
А теперь сама понимаю,если б не этот опыт, то я бы и не познала себя так и колбасилась бы все невзрослеющим ребенком по жизни. Да. есть пунктик,зато какие открылись границы..через 12 шагов.

Спустя 56 минут, 11 секунд (14.09.2016 - 19:00) Владимир-С написал(а):
Цитата (Гость_Гость @ 14.09.2016 - 10:25 )

Все живы здоровы, А вот то что Ирина пропала ее вина, ее проблемы, сам виновата; так и порешили.

Человек полдня отсутствует, ушел в реал, стало полегче, все наладится. Не все же время сидеть на форуме.

Спустя 41 минуту, 44 секунды (14.09.2016 - 19:42) Nikola написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 14.09.2016 - 20:00 )
Цитата (Гость_Гость @ 14.09.2016 - 10:25 )

Все живы здоровы, А вот то что Ирина пропала ее вина, ее проблемы, сам виновата; так и порешили.

Человек полдня отсутствует, ушел в реал, стало полегче, все наладится. Не все же время сидеть на форуме.

"он ушел в реал! Он ушел в Реал!"- слышалось из разных уголков Весвало. Все пришло в волнительное движение. Тю,- подумала Алиса- я и не знала что здесь кто-то есть.

Спустя 9 минут, 9 секунд (14.09.2016 - 19:51) Гость_Гость написал(а):
Люблю игру Монополию. С компьютером можно поиграть иногда, но на десять кругов выигрываю, не интересно. Лучше не давать никому сорваться в банкротство, скупить все что есть, давая подачки копить и копить 'опыт', до конца игры. При подсчете и сравнение в конце игры тогда ощущения
совсем другие, на подъеме.

Новый круг, выстраиваемся в друзья, подруги, сестры, на роль матери думаю никто нагласти не найдет, и когда вернется будет раунд два ;-), или пусть по правилам до срыва эту дотягивает.

Спустя 28 минут, 28 секунд (14.09.2016 - 20:20) Гость_Гость написал(а):
Аватара Сколько завести? дети, племянники и племянницы за домашних пойдут?

Аватара не занимайтесь ерундой. Лучше расскажите о себе. Как трезвость? На группы ходите в живую? Что читаете по теме?

Спустя 12 минут, 38 секунд (14.09.2016 - 20:32) Владимир-С написал(а):
Гость- такое ощущение, что вы смеетесь над нами...

Спустя 17 минут, 20 секунд (14.09.2016 - 20:50) Аватара написал(а):
Гость_Гость
Хочешь нормального диалога - зарегся. А то, как то не честно.

Спустя 1 час, 2 минуты, 50 секунд (14.09.2016 - 21:53) Гость_Гость написал(а):
Аватара Где зарегистрироваться, на лысой горе ночью что ли? Уверен что анонимность это минимальная цена трезвости. Сделали ли бы лучше вклад, чем зоологией заниматься. Посоветовали бы Ирине какую книгу ей прочитать первой из списка, по вашему мнению. Может когда заглянет и прислушаться к вашему мнению, если конечно еще доверяет. Я бы не доверял.

Но нет худа без добра; пока вы тут над Ириной кружили трое новичков проскочили без вашего "лечащего" внимания.

Спустя 1 час, 9 минут, 28 секунд (14.09.2016 - 23:02) Мусенька написал(а):
Зашибись.Тишина мертвая.Где все?

Спустя 14 минут, 53 секунды (14.09.2016 - 23:17) Багира2 написал(а):
Гость_Гость
Цитата
Посоветовали бы Ирине какую книгу ей прочитать первой из списка,

Она УЖЕ прочитала книгу. smile.gif

Спустя 1 час, 6 минут, 8 секунд (15.09.2016 - 00:23) Мусенька написал(а):
Багира2
Здравствуй Багира!Прочитала у тебя "шаги атеиста".Я еще новтчок и хожу на собрания пока слушать.Скоро с отдыха приедет моя патенциальная наставница.И я ей предложу идти по этим "шагам".Уверена,что будет возмущение и последущий отказ со мной работать.Был ли у тебя наставник?Неужели ты ходила на группы и говорила впрямую саою точку зрения?Хотя один случай я знаю из книги АА ,когда чела не смогли выгнать с собрания,т.к он сказал"Неверие в Бога не мешает мне не пить.Вы что меня выгоните теперь?".Повисло молчание.И никто не смог его выгнать и что то сказать ему.Есть люди,которые говорят:"Я не знаю есть Бог или нет ,но программа работает."И Билл тоже призвал человека к Вере,т.к алкаголик и наркоман ищет за что зацепиться.И это работает.Все что искореняет болезнь,во благо.И ни к чему там один товарищ спорил с тобой о том ,что есть Бог или нет.Мой отец атеист и верит в науку.Я крестилась и верю в Христа.Ты не веришь.Дело абсолютно ,лично ,каждого.Хотя шаги атеиста заманчивы.Можно ,ведь,идти одновременно по двум вариантам.)))))

Спустя 43 минуты, 10 секунд (15.09.2016 - 01:06) Багира2 написал(а):
Мусенька
Все, что говорится в АА, носит исключительно рекомендательный характер.
Любая категоричность, требования соблюдения буквы - от больных голов. smile.gif
Наставника у меня никогда не было, нет и не планируется.

Так сказать, неканоническое прочтение шагов - сугубо личное дело каждого индивидуума.

Спустя 7 минут, 57 секунд (15.09.2016 - 01:14) Мусенька написал(а):
Багира2
Потрясающая женщина))))



Спустя 1 минуту, 46 секунд Мусенька написал(а):
Багира2
Умная .)))С мужем все хорошо?))))Они не любят умных женщин и боятся!))))

Спустя 6 минут, 43 секунды (15.09.2016 - 01:21) Багира2 написал(а):
Цитата (Мусенька @ 15.09.2016 - 01:14 )

Умная .)))С мужем все хорошо?))))Они не любят умных женщин и боятся!))))

Так я бы за дурака ни в жизнь замуж не пошла. smile.gif
У меня умный муж - ему бояться нечего.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (15.09.2016 - 01:26) Мусенька написал(а):
Багира2
Так адекватно все!Слов нет.))))

Спустя 6 часов, 15 минут, 40 секунд (15.09.2016 - 07:41) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (Мусенька @ 15.09.2016 - 01:14 )
Умная .)))С мужем все хорошо?))))Они не любят умных женщин и боятся!))))

Атнють!))) Это закомплексованные понторезы боятся, а я бы взял себе такую, хороший советник очень кстати, который тебя уж точно не обманет.

Спустя 3 часа, 21 минуту, 9 секунд (15.09.2016 - 11:02) PRIYTELNICA написал(а):
Гость_Гость
Цитата
Люблю игру Монополию.

Применяешь с нами.
Цитата
Уверен что анонимность это минимальная цена трезвости.

Разьясни пожалуйста,заинтересовало.

Спустя 57 минут, 58 секунд (15.09.2016 - 12:00) Elfgard написал(а):
Цитата (Мусенька @ 15.09.2016 - 01:14 )
не любят умных женщин

Хм... Мне с глупыми некомфортно.

Спустя 43 минуты, 59 секунд (15.09.2016 - 12:44) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (Elfgard @ 15.09.2016 - 12:00 )
тата (Мусенька @ 15.09.2016 - 01:14 )
не любят умных женщин

Хм... Мне с глупыми некомфортно

Умную бабу, ...ть интересней!)))

Спустя 7 минут, 45 секунд (15.09.2016 - 12:52) Elfgard написал(а):
Неуловимый Джо
И это тоже.

Спустя 35 минут, 11 секунд (15.09.2016 - 13:27) Мусенька написал(а):
Неуловимый Джо
Да?А мне кажется,там ума большрго не надо.Особенно,если красивая.Чувственная.А вот если не красивая и умная,дрищ дохлый или наоборот в теле(жирок не куда деть),вот тогда ум пригодитсяПоглядишь,поговоришь,ага,да не такая уж и не красивая.Женщине,все таки больше подходит определение-мудрая.А то ж МУЖИ востанут тогда.Они же первые мамонта добыли.)))))

Спустя 14 минут, 33 секунды (15.09.2016 - 13:42) Nikola написал(а):
Мусенька
Про мамонта ты, Мусенька, правильно. Пока мужчины развивали силу дубовой принципиальности, женщина, как существо физически слабое, развивала умственные способности. И по сути у нас давно матриархат. Женщины всегда правили. Факт.

Спустя 2 часа, 16 минут, 44 секунды (15.09.2016 - 15:59) Мусенька написал(а):
Nikola
Ну я не умная,но и не дура(наверно,не знаю))).Но мужчина мой очень даже.Мне приятно с ним рядом находиться.Мне не надо проявлять ум какой то.Чувствую себя женщиной.Может этого мало?Он очень помогает мне в жизни по всем вопросам.Наверно, так и должно быть.))))Но есть и много других пар,профессора,кандидаты и учителя .Где оба большие головы.И есть любовь.А где то , просто ,тоже ,пара и, тоже,оба умные,а счастья нет!

Спустя 48 минут, 6 секунд (15.09.2016 - 16:47) Багира2 написал(а):
Мусенька
Цитата
Но мужчина мой очень даже.Мне приятно с ним рядом находиться.Мне не надо проявлять ум какой то.Чувствую себя женщиной.Может этого мало?

Это как раз яркий признак ума твоего мужчины. smile.gif

Спустя 3 часа, 16 минут, 49 секунд (15.09.2016 - 20:03) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мусенька @ 15.09.2016 - 13:27 )
[b]
.Женщине,все таки больше подходит определение-мудрая.А то ж МУЖИ востанут тогда.Они же первые мамонта добыли.)))))

У меня жена и умнее меня и успешнее, и меня это не коробит.
глупая рядом- это гораздо хуже.

Спустя 53 минуты, 39 секунд (15.09.2016 - 20:57) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (Мусенька @ 15.09.2016 - 13:27 )
Особенно,если красивая.Чувственная

Это по умолчанию! А ум как опция, ибо честно сказать, редко встречается в купе с внешностью. Такие женщины уже давно разобраны по роскошным особнякам, потому что умному и богатому мужику, как правило очень умному, не нужна стационарная дура, 20 лет, с ногами от ушей.

Спустя 6 минут (15.09.2016 - 21:03) Nikola написал(а):
Да. Наверное живет в роскошном замке. С принцем. На вилеончелли по вечерам грають. Когда руки от клавиатуры свободны. Ведь бывают моменты.

Спустя 23 минуты, 47 секунд (15.09.2016 - 21:27) Western написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.09.2016 - 21:03 )
Когда руки от клавиатуры свободны. Ведь бывают моменты.

от какой клавиатуры? вторая тема - непойму про что, Никола.... чото мозг не воспринимает ничо.... laugh.gif

Спустя 12 минут, 5 секунд (15.09.2016 - 21:39) Nikola написал(а):
Western
Это сложное интерпретирование интерпритаций. Для понимания требуется трехслойный мозг. Первый слой-слой маргарина. Это защитное покрытие мозга под естесственный вид. Второй-обыкновенный цемент. Этот слой защитный против проникновения веяний. И третий -самый основной. Дырка от бублика. Хорошо кстати на пальце крутить. А вообще, нужно радиатор охладить..перегрев случился. Если проще-не обращай внимания. А я понял шо нужно меньше творений неудобоваримых строчить. Но увы! Потенциал творческий изобиловался.

Спустя 25 минут, 25 секунд (15.09.2016 - 22:04) Мусенька написал(а):
Nikola
Япона-мать!Какой большой словарный запас!Как это все в голове умещается?Я тут,мучаюсь,не знаю как высказать свое мнение.Вроде ,что то почитываю,а запас не увеличивается.Тоже,наверно,показатель ума,блин((((

Спустя 4 минуты, 45 секунд (15.09.2016 - 22:09) Nikola написал(а):
Мусенька
Не. Со временем ты удивишься. Голова размером с грецкий орех, а там- и заседание верховного совета и спикер и теоретическая механика и графики движения валют вверх вниз. А слов можно и нужно знать не больше 30. Их потом ставишь в разном порядке и вроде все разно))

Спустя 23 минуты, 44 секунды (15.09.2016 - 22:33) Мусенька написал(а):
Nikola
Да,ну хорошо,это вселяет надежду.Хотя,как мне кажется,владение красноречием и ораторским искусством заложено природой.Вот,к примеру,в ранннм детстве я нарисовала свою куклу и родители заметили ,что получилось не плохо.В школе, в первом кл ,это заметила и уч-ца и меня отдали в ИЗО-студию.6 лет бесполезного занятия .Преподователь ИЗО могла бы и подсказать,что надо идти в ДХШ.Я потом узнала об этом и расстроилась,заявив:"Я все равно не стану великим художником" и бросила..Не было продвижения и прогресса.Теперь ,сейчас,задумываюсь,рвануть на курсы.Чтобы научиться рисовать об'ем,тени,.Я бы весь дом увешала голыми дамами .Красивое женское тело-это море полож эмоций.Я не лисбиянка.С точки зрения художника.Что то я ,вообще, не по теме, здесь ,развела разговор.Выходит алкоголь)))))

Спустя 6 минут, 31 секунду (15.09.2016 - 22:39) Nikola написал(а):
Много чего нового откроется по мере выздоровления! Будешь еще публику удивлять и плясками и сказками и читалками и скакалками! Вы, Мусенька, главное-будьте с трезвыми алками)).

Спустя 8 часов, 20 минут, 26 секунд (16.09.2016 - 07:00) Elfgard написал(а):
Nikola
Напомнило старый анекдот: "Доктор, а я после операции смогу играть на скрипке? - Конечно, батенька! - Вот чудо, а до операции я не играл..." wink.gif



Спустя 2 минуты, 34 секунды Elfgard написал(а):
Мусенька
Почему бы и пойти на курсы? Один из советов Желтой книги, между прочим wink.gif

Спустя 30 минут, 16 секунд (16.09.2016 - 07:30) Nikola написал(а):
Точно! Курсы наше всё! Курсы бальных танцев или акробатики, курсы вязанья и шитья, водтельские, паровозные, компьютерные(щас ай тишники триллионы зарабатывают, особенно на создании инвест проектов "дай миллион , завтра отдадим триллион"... И много много чего. Начиная от охоты и заканчивая коллекцией исчезающего картофеля без ГМО(за нее потом Рокфеллер даст вагон заветных $. Правда за них потом назад картошку не купите)

Спустя 27 минут, 47 секунд (16.09.2016 - 07:58) Мадам Бовари написал(а):

"Помогите, спиваюсь.." название этой темы.
ТС ушла и вряд ли наверно вернется скоро, если вообще вернется..
Это еще одно доказательство в длинном ряду других доказательств, которые свидетельствуют о том, что алкоголику НЕВОЗМОЖНО ничем помочь, если он для начала не хочет помочь себя сам. Увы!..но так и есть. sad.gif

Спустя 41 минуту (16.09.2016 - 08:39) Elfgard написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 16.09.2016 - 07:58 )
вряд ли наверно вернется

Позавчера молча в тему заглядывала. Желательно, конечно, возвращение.

Спустя 10 часов, 15 минут, 52 секунды (16.09.2016 - 18:55) Мусенька написал(а):
Ну раз молча заглядывала,значит беспокоится.Давайте её позовем.Все дружно.ИРА ,АУ,ГДЕ ТЫ?ПРИХОДИ.МЫ ЖДЕМ ТЕБЯ!

Спустя 17 минут, 58 секунд (16.09.2016 - 19:13) Western написал(а):
6 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
5 Пользователей: Western, варистор, МитяZ, Ирина Николаева, Мусенька




Мусенька
вот..........пришла biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 58 секунд Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 29.07.2016 - 12:02 )
Поддержите кто-нибудь морально пожалуйста


Спустя 20 минут, 33 секунды (16.09.2016 - 19:33) Ирина Николаева написал(а):
Привет всем кто меня помнит еще. Дела не очень. Как и было запланировано у меня в голове, что 14 и 15 буду пить, все две недели что не пила только об этом и думала. 14 числа прямо с самого утра у меня начался невероятный торг с самой собой пить мне или нет. Я вспоминала первый и второй шаг, вспоминала что бессильна. У меня началась прям одержимость. Я каждую секунду думала и рассуждала на тему "пить мне или не пить". У меня было такое развоение личности как в фильмах показывают.

Перевесило то, что я подумала что если 14 и 15 не попью - то в дальнейшем времени уже на это не будет никакого, т.к очень много работы и прочих дел и потом, 18 я уезжаю в деревню. Доторговалась до того, что у меня начался психоз и жутко заболела голова. У меня была здравая мысль написать здесь. Но в тоже время я понимала четко, что напишу здесь и тогда не выпью низачто. А хочется. Кончилось все питьем светлого пива поздним вечером. Луна, хорошая погода, осень, было очень хорошо. В первый вечер. На следующий день я проснулась в 8 утра и начала день с банки пива опять. На второй день мне было очень плохо, пиво в меня не лезло. И я даже не допила три банки. Сегодня последствия есть, но не такие ужасные.

По совету одной форумчанки прочитала дневник Багиры. Я конечно очень много себя жалею. Никак не могу от этого избавиться. Мне все кажется что вот у меня действительно такая тяжелая жизнь что надо себя пожалеть, что на то и правда есть причина в моем случае.





Спустя 5 минут, 38 секунд Ирина Николаева написал(а):
И еще вот я кое чего не понимаю. Например первый шаг и второй. Я реально признала что перед алкоголем я бессильна. Я никогда не могу остановиться, я всегда пью до отключки, полной. Это реальное бессилие. Мне ужасно тяжело терпеть даже и две недели. Короче бессилие полное. Я тот человек который теряет контроль после первой капли. Я понимаю что сама не справлюсь никогда, перепоручаю себя в руки Бога (православие в моем конкретном случае). Ну так а что с этого мне? Мне не легче как-то от признания бессилия и от осознания что Бог не оставит. Мне что от этого выпить не хочется что ли?



Спустя 6 минут, 10 секунд Ирина Николаева написал(а):
Третий шаг, перепоручить свою жизнь Богу. Ну я перепоручила. Но мне что меньше выпить стало хотеться? Ничего подобного.

Вобщем не понимаю я ЧТО КОНКРЕТНО дают эти первые три шага?

Спустя 6 минут, 5 секунд (16.09.2016 - 19:39) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 19:27 )
И еще вот я кое чего не понимаю. Например первый шаг и второй. Я реально признала что перед алкоголем я бессильна. Я никогда не могу остановиться, я всегда пью до отключки, полной. Это реальное бессилие. Мне ужасно тяжело терпеть даже и две недели. Короче бессилие полное. Я тот человек который теряет контроль после первой капли. Я понимаю что сама не справлюсь никогда, перепоручаю себя в руки Бога (православие в моем конкретном случае). Ну так а что с этого мне? Мне не легче как-то от признания бессилия и от осознания что Бог не оставит. Мне что от этого выпить не хочется что ли?

Ира - первый шаг состоит из двух частей --
признание бессилия - это первая часть
и вторая часть -признание полного поражения. что наши жизни неуправляемы .
но ты пьешь - по ходу событий тебе ещё нравится тот эффект, что приносит алкогольное опьянение....и рулишь дальше своей жизнью , вместе с бутылками...



Спустя 3 минуты, 34 секунды Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 19:33 )
Как и было запланировано у меня в голове, что 14 и 15 буду пить, все две недели что не пила только об этом и думала. 14 числа прямо с самого утра у меня начался невероятный торг с самой собой пить мне или нет. Я вспоминала первый и второй шаг, вспоминала что бессильна. У меня началась прям одержимость. Я каждую секунду думала и рассуждала на тему "пить мне или не пить". У меня было такое развоение личности как в фильмах показывают.

Перевесило то, что я подумала что если 14 и 15 не попью - то в дальнейшем времени уже на это не будет никакого, т.к очень много работы и прочих дел и потом, 18 я уезжаю в деревню. Доторговалась до того, что у меня начался психоз и жутко заболела голова. У меня была здравая мысль написать здесь. Но в тоже время я понимала четко, что напишу здесь и тогда не выпью низачто. А хочется.

единственное условие в АА - желание бросить пить.

Ира, то ты разберись сама - ты хочешь пить или прекратить пить? а тогда шаги. ... я первый шаг делал в отчаяньи.....

Спустя 8 минут, 21 секунду (16.09.2016 - 19:48) Пава написал(а):
Ирина Николаева
А каким образом ты препоручила свою жизнь Богу?просто сказала об этом?

Спустя 45 секунд (16.09.2016 - 19:48) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 20:33 )
и от осознания что Бог не оставит. Мне что от этого выпить не хочется что ли?

У меня от этого осознания желание пить не пропадало. И ломки с тягами к бутылке не пропадали. Но я оставалась трезвой потому, что очень хотела бросить пить. А поскольку очень хотела бросить пить, то делала все от меня зависящее, чтобы не выпить первую дозу алкоголя.
По поводу помощи Бога в трезвости. Я знаю и свято верю в то, что свыше моих сил Бог мне испытаний и скорбей не посылает. А что посылает - то можно вынести и пережить.
Так же было и с моим трезвением в особенно тяжелый первый год.

Я не ставила себе на день выбора: пить или не пить. Мое решение было не пить. А для того, чтобы оставаться трезвой, я применяла весь спектр инструментов трезвости.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (16.09.2016 - 19:50) дядя андрей написал(а):
Прям Светы ищущей клон. Я вот сейчас бессилен, что изменить в отношении человека, который хочет пить. И до тех пор пока не увижу, желания и действий, эта тема мне параллельна, как алкоголь.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (16.09.2016 - 19:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 19:33 )
Вобщем не понимаю я ЧТО КОНКРЕТНО дают эти первые три шага?

Привет.С возвращением smile.gif
Понимать и не нужно.
Нужно делать.
Понимание потом догоняет.
Еще раз спасибо за искренность и честность.
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 19:33 )
Но в тоже время я понимала четко, что напишу здесь и тогда не выпью низачто. А хочется. Кончилось все питьем светлого пива поздним вечером. Луна, хорошая погода, осень, было очень хорошо. В первый вечер

Ну и имеешь право.
Твой выбор.
Хотя уже знаешь что делать и.....не делаешь.
О таких как ты(и я в свое время тоже) хорошо сказано в Библии.
2-е Петра 2-я глава 22-й стих .
Но нужно внимательно прочесть еще и 21 стихчтобы понять более глубже что с тобою происходит.

Уж не поленись.
А так......нормально все Все идет по задуманному тобой плану.
Рад,и не один я,тебя видеть.

Спустя 15 минут, 47 секунд (16.09.2016 - 20:08) Ирина Николаева написал(а):
Пава
Цитата
А каким образом ты препоручила свою жизнь Богу?просто сказала об этом?


Да просто сказала. Больше ничего. А что надо конкретно? Воцерквляться в полном понимании этого слова.? Без этого получается я Богу ничего не поручала?

Nadezhda_I
Цитата
У меня от этого осознания желание пить не пропадало. И ломки с тягами к бутылке не пропадали.


Спасибо. Мне почему то казалось что все кто сделали первый шаг моментом перестали испытывать тягу. Обрели душевный покой и им и не хочется. Ткпкрь вижу что это далеко не так.
дядя андрей
Цитата
Прям Светы ищущей клон.


Незнаю что со Светой сейчас. Ее дневник закрыли. Помню что у нее забрали троих детей и она выпала из окна. Больше ничего про нее не знаю. Мне ее очень жаль. И потом человек может увидеть свой ник, и обидется что ее со мной сравнивают. Может прочитает и скажет "НЕт я не такая плохая как Ирина Николаева"

ШУРИПАНДЕЦАЛ
КАКОМУ?
Цитата
се идет по задуманному тобой плану.


Ты намеканшь что я затеяла спиться себе тихо и мирно и двигаюсь в верном направлении?



Спустя 3 минуты, 40 секунд Ирина Николаева написал(а):
Western
Цитата
Ира, то ты разберись сама - ты хочешь пить или прекратить пить?


Я не хочу пить! Если бы я хотела пить и дальше рушить свою жизнь я бы пила себе п хитрому, втихаря. Не парила бы себе мозги никаким форумом, никакими попытками протрезветь. Хотела бы пить, то не испытывала бы никаких сомнений и спокойно пила себе. Не хочу я пить. Просто не хочу и все. Я не могу никак вытерпеть хоть первый месяц.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (16.09.2016 - 20:11) Владимир-С написал(а):
Ирина Николаева:

подумай над этим: Женщине пить неприлично.
перед родственниками, соседями, сослуживцами, прохожими.

Спустя 49 секунд (16.09.2016 - 20:12) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 21:05 )
Обрели душевный покой и им и не хочется

В моем случае для всего этого требовался и ттребуется большой труд. Но сейчас уже намного-намного легче, конечно. smile.gif

Спустя 5 минут, 48 секунд (16.09.2016 - 20:18) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
2-е Петра 2-я глава 22-й стих .


Начала искать в интернете это. Выдает поиск про "псов валяющихся в своей блевотине" Украину и что то про политику. В основном блог вот этого человека
olegmatvey (olegmatvey) написал в ru_polit
2015-07-12 05:02:00

Nadezhda_I

Колоссальный труд. Колоссальный я бы сказала. Но ты справилась, молодец.



Спустя 2 минуты, 4 секунды Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
подумай над этим: Женщине пить неприлично.
перед родственниками, соседями, сослуживцами, прохожими.


Ты бы знал как меня корежит от стыда. Я прям сума схожу когда вспоминаю все это. Я бы сказала что в моем случае это выглядит жалко и нелепо. Когда я напиваюсь.



Спустя 1 минуту, 41 секунду Ирина Николаева написал(а):
Цитата
2-е Петра 2-я глава 22-й стих .
Но нужно внимательно прочесть еще и 21 стихчтобы понять более глубже что с тобою происходит.


кто нибудь дайте ссылку где это прочитать, интернет выдает чушь.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (16.09.2016 - 20:19) Владимир-С написал(а):
купи себе витамины группы В- мильгамму и витамины калий-магний.

пей это и терпи 2 месяца. Потом будет легче, ты, все же не ежедневница.

Спустя 17 минут, 23 секунды (16.09.2016 - 20:36) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
купи себе витамины группы В- мильгамму и витамины калий-магний.


Я пропила только курс Мильгаммы, магне В6 вобще ем горстями постоянно. Мне это все не помогает. Сейчас продержусь до 12 октября и сяду на АД. До 12 числа очень много работы, ежедневно. А от АД можно получить не очень хороший приход, с судорогами. У меня было такое в сентябре прошлого года.



Спустя 2 минуты, 29 секунд Ирина Николаева написал(а):
Дарина
ОАК

Куда вы пропали? Как у вас дела?

Спустя 18 минут, 3 секунды (16.09.2016 - 20:54) Мусенька написал(а):
Ира,ну продержись месяц.Бог терпел и нам велел.Вера обретается путем очищения кишков,мозгов и пр.Сначала терпеть и слушать спикерские.Ежедневное чтение лит-рыАА.Ты прочла и все?Нет ,киска,"кажный Божий" день читать ,как табл умножения.Как в желт книге написано:"За бутылкой мы идём в любую непогоду-снег,мороз,жара,имея при этом адовое похмелье"Это ж ах...ть можно.Давай по новой,пока не получится побить рекорд.)))))

Спустя 9 минут, 8 секунд (16.09.2016 - 21:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
21 -й
Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22-й
Но с ними случается по верной пословице: пёс возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идёт] валяться в грязи.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (16.09.2016 - 21:08) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 20:08 )
Я не хочу пить! Если бы я хотела пить и дальше рушить свою жизнь я бы пила себе п хитрому, втихаря. Не парила бы себе мозги никаким форумом, никакими попытками протрезветь. Хотела бы пить, то не испытывала бы никаких сомнений и спокойно пила себе. Не хочу я пить. Просто не хочу и все. Я не могу никак вытерпеть хоть первый месяц.

я так понимаю, Ира - у тебя волны и качели. понимаешь что пить - жесть. и хочешь бросить. но сил нет справиться с желанием выпить. и физически и психологически алкоголь не отпускает тебя. потому что он - сильнее тебя. он может даже убить.
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 19:33 )
Мне ужасно тяжело терпеть даже и две недели. Короче бессилие полное. Я тот человек который теряет контроль после первой капли. Я понимаю что сама не справлюсь никогда, перепоручаю себя в руки Бога (православие в моем конкретном случае). Ну так а что с этого мне? Мне не легче как-то от признания бессилия и от осознания что Бог не оставит. Мне что от этого выпить не хочется что ли?

а ты веришь - как написано во втором шаге - что Сила более могущественная может избавить от алкоголизма?
я - поверил, когда на собрании увидел трезвых алкоголиков. появилась надежда - что я также смогу не пить, когда буду с ними.
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 19:33 )

Третий шаг, перепоручить свою жизнь Богу. Ну я перепоручила. Но мне что меньше выпить стало хотеться? Ничего подобного.

Вобщем не понимаю я ЧТО КОНКРЕТНО дают эти первые три шага?

про третий шаг - в переводе с английского переводчики не совсем точно сделали перевод. более точно - "приняли решение повернуть свою жизнь под защиту Бога, как мы Его понимали". ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ - в молитве третьего шага, которая написана в книге "Анонимные Алкоголики" на странице 61 в печатном издании:

"Господи я предлагаю себя Тебе, прошу Тебя создавать и творить при моем участии, как Тебе угодно. Избавь меня от рабства эгоизма, чтобы я лучше мог выполнять Твою волю. Забери мои тяготы и трудности, чтобы эта победа была свидетельством для тех, кому я хотел помочь, полагаясь на Силу Твою, Твою Любовь и понимание предначертанного Тобой пути. Да исполнится воля Твоя вовеки веков!"


ТО, сделав первых 2 шага (как можно более тщательно ) и приняв решение третьего шага - наша Программа предлагает
сразу выполнять четвёртый шаг.

а не торговаться - пить или не пить.
----------------------------
Ира, я конечно, излагаю свой опыт, и опираясь на то, что написано в книге "Анонимные Алкоголики", и как я делал - после молитвы 3-го шага начал чертить таблицу 4-го шага. ЭТО- ПРАКТИЧЕСКИЕ ДЕЙСТВИЯ, ОПЫТ ПЕРВОПРОХОДЦЕВ Сообщества А.А.



Спустя 4 минуты, 18 секунд Western написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 16.09.2016 - 19:48 )
Но я оставалась трезвой потому, что очень хотела бросить пить. А поскольку очень хотела бросить пить, то делала все от меня зависящее, чтобы не выпить первую дозу алкоголя.

Цитата (Nadezhda_I @ 16.09.2016 - 19:48 )
Я не ставила себе на день выбора: пить или не пить. Мое решение было не пить. А для того, чтобы оставаться трезвой, я применяла весь спектр инструментов трезвости.



Ирина! 3-й шаг - это не "бу-бу-бу"... и не чтение духовной литературы, имхо.

КОНКРЕТНО - молитва, принятие решения и РАБОТА ПО ШАГАМ. других предложений в книге Анонимные Алкоголики - нет.

Сил тебе, smile.gif
надеюсь ты разберёшся сама что тебе делать далее.

Спустя 19 минут, 58 секунд (16.09.2016 - 21:28) Владимир-С написал(а):
Могу сказать следующее
1. Алкоголь просто так шапками не закидать
2. Есть алки, для который проблема даже 2-3 дня прожить трезвыми. При этом, часть алков понимают свое тяжкое состояние, но все равно ничего не могут поделать.
3. Есть люди, которым помогает АА, и есть, которым параллельно нужно лечение, возможно надо полежать в нарко больнице, чтобы там помогли в короткий срок очистить организм, насколько это возможно.


Спустя 7 минут, 26 секунд (16.09.2016 - 21:36) Ирина Николаева написал(а):
Аватара

Ты права. Спасибо.



Спустя 1 минуту, 6 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
Я тебя ненавижу!


Ты мне желаешь добра. Потому и пишешь так. Все правильно.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (16.09.2016 - 21:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 20:08 )
Ты намеканшь что я затеяла спиться себе тихо и мирно и двигаюсь в верном направлении?

Да,ты двигаешься в верном направлении.
Но я имел ввиду другое направление.
А ты сама о своем написала,похоже....
Цитата (Аватара @ 16.09.2016 - 21:21 )
Я тебя ненавижу! Вот правда..

Аник........если сможешь и посчитаешь нужным.....удали.......
Нет права н у кого "ставить посмертные диагнозы"
Цитата (Владимир-С @ 16.09.2016 - 21:28 )


Ты мне желаешь добра. Потому и пишешь так. Все правильно

Нда......
Заметна прямо потребность в деспотизме......

Думаю что все же ошибаюсь

Спустя 57 секунд (16.09.2016 - 21:39) Ирина Николаева написал(а):
Western
Цитата
я так понимаю, Ира - у тебя волны и качели. понимаешь что пить - жесть. и хочешь бросить. но сил нет справиться с желанием выпить. и физически и психологически алкоголь не отпускает тебя. потому что он - сильнее тебя. он может даже убить.


Все правильно ты понял.
Аватара

Я знаю что ты очень добрая и тебе обидно за меня. Что так получилось опять. Я знаю что ты хочешь искренне как лучше мне. Моя мама тоже так реагирует как ты. Не может помочь а хочет.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (16.09.2016 - 21:40) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Но я имел ввиду другое направление.


Какое ты имел ввиду?

Спустя 2 минуты, 59 секунд (16.09.2016 - 21:43) Western написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 16.09.2016 - 21:28 )
и есть, которым параллельно нужно лечение, возможно надо полежать в нарко больнице, чтобы там помогли в короткий срок очистить организм, насколько это возможно.

+500

Спустя 2 минуты, 10 секунд (16.09.2016 - 21:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 21:39 )
Я знаю что ты очень добрая и тебе обидно за меня. Что так получилось опять. Я знаю что ты хочешь искренне как лучше мне. Моя мама тоже так реагирует как ты. Не может помочь а хочет.

А я так хотел ошибиться.....
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 21:40 )
Какое ты имел ввиду?

Раз ты призодишь сюда,значит где то глубоко в душе все де хочешь что то сделать.решить свою проблему? Или....?и тут я ошибся?

Спустя 5 минут, 49 секунд (16.09.2016 - 21:51) Ирина Николаева написал(а):
Аватара
Цитата
в тебе вижу себя - любимую. Это жесть

Я сейчас читаю спикерские. У многих было куда жестче. И они справились. Значит и я смогу. И ты. Главное здесь сидеть. Очень много заходящих после запоя с чувством вины на эмоциях. И исчезающих навсегда как только проходил похмельный синдром. Взять хотя бы эту тему.

Аватара, я не знала что у тебя так с ребенком. Ты такая оптимистка. Всегда радостная. У меня лично вообще ничего не случилось. Наобарот я зажралась. Мне помогают и материально и морально все вокруг. Я просто зажравшийся эгоист.
Чтобы быть с мужем мне надо быть трезвой. И не какое то время а всегда. У мужа вся семья умерла от водки. И он был в ужасе видя что и его жена из хорошей семьи начинает уходить туда же где вся его родня. На кладбище от бухалова, предварительно деградировав.



Спустя 56 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
а ты... фигней маешься


Да конечно фигней. В полном смысле.

Спустя 5 минут, 31 секунду (16.09.2016 - 21:57) Владимир-С написал(а):
у нас во дворе муж и жена ходили, лица- ужас у обеих, как квартиру не пропили непонятно..
сейчас уже не ходят.



Спустя 2 минуты, 16 секунд Владимир-С написал(а):
Ирина- ты просто не видела молодых, лет 25-30 людей, которые потеряли здоровье и стали инвалидами из-за алко..

Спустя 6 минут, 59 секунд (16.09.2016 - 22:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ирина Николаева
Аватара
rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 43 секунды (16.09.2016 - 22:25) Ирина Николаева написал(а):
Аватара
Цитата
люблю тебя, и крепко обнимаю.


И я тебя люблю. Спасибо за честность, за то что ты написала про себя здесь.

Цитата
Ирина- ты просто не видела молодых, лет 25-30 людей, которые потеряли здоровье и стали инвалидами из-за алко..


Я видела очень много таких, кто из-за наркомании в 25 лет уже под себя ходил и потерял разум. Много видела. Знаю одну девочку из моей школы. Моментально спилась, ни стого ни сего. Сразу после школы, ее через три года уже хоронили. Замерзла пьяная. А наркоманов таких как ты говоришь много знала. Пропить квартиру не долго кстати. Если бы на мне было хоть что-то их недвижимости, и не было родителей - кто знает. Я легко могла бы замутить проект какой-нибудь, бизнес и пропить тоже квартиру. Но на мне нет ничего, только деньги которые я лично зарабатываю. Не заработаю, уйду в запой то и их не будет.



Спустя 59 секунд Ирина Николаева написал(а):
Цитата
я пишу правду.... возможно первый раз в жизни...


Кстати я тоже пишу правду первый раз в жизни. Только здесь и пишу правду больше нигде не говорю всей правды о себе.

Спустя 4 минуты, 14 секунд (16.09.2016 - 22:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Диагнозы уж ставить не стараюсь,
С тех пор как анонимнимным став,--
Так радуюсь когда вновь ошибаюсь .
И так расстроен,когда вновь бываю прав.....
Цитата (Аватара @ 16.09.2016 - 22:23 )
Блин... ребята, буду по возможности честной... будите сметрся, но ВС этому препятствует ( прикольконо да?). я пишу правду.... возможно первый раз в жизни.... за что вытак со мной??

А что не так?
Тебя нельзя любить и уважать? rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 50 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Аватара @ 16.09.2016 - 22:25 )
видишь как прикольно колода тутсует?

Кто и кому тут суёт колоду? blink.gif

Спустя 4 минуты, 51 секунду (16.09.2016 - 22:34) juliaww написал(а):
привет всем!!!
Как вы тут без меня-то???? smile.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (16.09.2016 - 22:35) Мусенька написал(а):
Слава Богу!Никто не выцарапал никому глаза.А если ьы мы пьяные были и высказывали так,как Авачка.Все писец,была бы драка во дворе.Два сильных чела Аватара
и Ирина Николаева

Я бы заплакала и ушла и возили бы на мне воду



Спустя 52 секунды Мусенька написал(а):
juliaww
Привет,!Чай уже надо пить всем вместе))))

Спустя 22 секунды (16.09.2016 - 22:35) Ирина Николаева написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Диагнозы уж ставить не стараюсь,
С тех пор как анонимнимным став,--
Так радуюсь когда вновь ошибаюсь .
И так расстроен,когда вновь бываю прав.....


Хорошие стихи. Талант.

Скажи пожалуйста здесь есть твоя история?

Посмотрела дневник одного из раздела спикерские собрания. Такая картина, моя мечта. Такая семья прекрасная, как в книгах. Красивая мама молодая, сильный папа, хорошенький нарядный ребенок, шашлыки, прогулки. Завидно просто стало.. И все без алкоголя. Бывает же.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (16.09.2016 - 22:39) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 22:25 )
А наркоманов таких как ты говоришь много знала. Пропить квартиру не долго кстати. 



Я хоть и не употреблял наркотики, но чувствую, что алко- это ничуть не легче героина.
может даже тяжелее, из-за его доступности.

бросать пить все равно придется. Алкоголь сломает любого, рано или поздно. Вопрос только- как быстро.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (16.09.2016 - 22:40) alena153 написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Как и было запланировано у меня в голове, что 14 и 15 буду пить

Вот лень искать,где ты писала,и не раз,что вот оно,дно,бросаю навсегда,и т.д. biggrin.gif Моё впечатление,не бросишь ты.Трепаться ходишь сюда с похмелюги,и всё biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (16.09.2016 - 22:42) Ирина Николаева написал(а):
alena153
Цитата
не бросишь ты.

sad.gif

Спустя 5 минут, 4 секунды (16.09.2016 - 22:47) Владимир-С написал(а):
Ирина- я знаю почему тебе трудно бросить

алкоголь отнял у тебя силу воли, еще- он примирил тебя с возможностью инвалидизации или даже гибели.
и еще- тебе страшно быть длительное время трезвой.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (16.09.2016 - 22:48) Мусенька написал(а):
А я болею за Иру.

Спустя 50 секунд (16.09.2016 - 22:49) juliaww написал(а):
чего то все дела-дела и не выхожу к вам...
А у меня сегодня случай был, вот я в змешательстве от этого случая. С мной такое впервые.
С вчера поняла что дело идет к срыву, прямо чувство было, все....
Сегодня весь день с утра одна и та же мысля, я не алкоголик, все пьют и я могу, ну подумаешь напьюсь разок, ничего страшного. На работу помчалась ни свет ни заря, лишь бы быстренько закончить работу и нажраться, все придумывала, что мне взять, чтоб красиво нажраться. Ну вот, конец рабочего дня, и... подхожу в алкогольный отдел, долго разглядываю алкашню, ...о нашла что хотела, беру в руки, ......и тут в голове тишина, представила себя, как я это принесу домой и начну пить. И мне так противно стало, что донесла я до кассы, поставила рядом с кассой, взяла продукты и пошла домой. Выйдя из магазина задумалась, что это как будто сила какая-то попрепятствовала тому, что я возьму алкашню. Ну домой приехала, доделала кое какую работу, опять мысля прискакала. Пошла на кухню, налила чай, сижу, опять представила себя не с кружкой чая а с кружкой алкашни, и думаю, а в чем вообще кайф-то употребления, чтоб вот так сидеть за столом на кухне и по столу соплями возить, фу... аж передернуло. Сходила прогулялась до магазина за сахаром и такое настроение у меня хорошее, вы просто не представляете. Вобщем сегодня в полной мере ощутила защиту моей ВС. Шла домой и всю дорогу шопотом говорила ей СПАСИБО за то что я сегодня трезвая!
Честно, такое у меня впервые, обычно если в руки попадало, то потом оно же и в горло попадало уже 100%

Спустя 3 минуты, 35 секунд (16.09.2016 - 22:53) Nikola написал(а):
juliaww
Была на тонком льду. Опыт удивительный(не стоит повторять)

Спустя 1 минуту, 10 секунд (16.09.2016 - 22:54) alena153 написал(а):
Владимир-С
Цитата
Ирина- я знаю почему тебе трудно бросить

И я знаю biggrin.gif Человек,который планирует выпить,бросать не собирается biggrin.gif

Спустя 50 секунд (16.09.2016 - 22:55) juliaww написал(а):
Nikola
это да, знаю, что сейчас повезло, а вот второй раз уже не повезет

Спустя 7 минут, 8 секунд (16.09.2016 - 23:02) Ирина Николаева написал(а):
Мусенька
Цитата
А я болею за Иру.


Спасибо Муся. Будем смотреть, может я постараюсь и брошу. Ну а вдруг? Если почитать спикерские откуда человек выбрался и посмотреть фото 2015 и 2016 года, то реально даже недоверие. А все ли в спикерском правда? Я понимаю что правда, но это так невероятно, просто невероятно. Чудо, это по другому не назвать. И потом я думаю, но если вот в случае данного человека получилось, почему у меня не получится?

Цитата
тебе страшно быть длительное время трезвой.


Мне именно страшно. Вот слово СТРАШНО. Страшно физически. Меня начинает колбасить какими то приступами по трезвости. Вот как будто в голову дает. Мне хочется из своего тела выйти что ли. Это снимается либо алколем, либо надо очень хорошо с кем-то поругаться. Я иногда выбираю из людей самого большого психа, довожу специально его, желательна драка. И снимаю тем раздражение. Это очень сложно объяснить, можно только почувствовать. Если же не дать этому выход, то начинаются панические атаки. Какое то шизофреническое раздвоение личности. Причем я хорошо чувтсвую когда приступ подступает. Я даже про себя говорю, что сейчас наверное будет драка. Мой отец, мать, муж говорили когда у меня начиналось "ее опять пермыкает" Они уже хорошо знали такие моменты.

Спустя 5 минут, 3 секунды (16.09.2016 - 23:07) juliaww написал(а):
Ирина Николаева
Привет Ира.
Мне кажется с такими проблемами надо идти к психиатору (извини если обидела) Но я высказала свое мнение. И ему, как специалисту все объяснить.

Спустя 24 минуты, 15 секунд (16.09.2016 - 23:31) Danet написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 23:02 )
Это очень сложно объяснить, можно только почувствовать.


Ты сейчас не поверишь, но на самом деле очень просто. Чего я себе только не придумывал, чтоб отмазать пьянки... rolleyes.gif И прям верил же, что не отмазка, а прям вот реально что то такое как ты написала))))))

И доказываение себе этого вот порой в какую то тряску аж кидает, всплески адреналина чтоли...Загораешся так...Беда короче. Надеюсь здравомыслие меня не покинет и я это все не вспомню на практике...Потому, что это жесткая жесть.

Спустя 2 минуты, 47 секунд (16.09.2016 - 23:34) Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 23:02 )



Цитата


Мне именно страшно. Вот слово СТРАШНО. Страшно физически. отец, мать, муж говорили когда у меня начиналось "ее опять пермыкает" Они уже хорошо знали такие моменты.

Ты с алкоголем попала в некую "колею". Идешь по ней, в ней привычно, а сделать шаг в сторону- страшно.
это мне знакомо, поэтому я и предположил- что "страшно"

а насчет "шизофренического" раздвоения- вряд ли. есть гораздо более легкие расстройства- например обессивно-компульсивный синдром.

но может и его нет.

Спустя 58 минут, 11 секунд (17.09.2016 - 00:32) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 00:02 )
. Я иногда выбираю из людей самого большого психа, довожу специально его, желательна драка.

Вот тебя так псих очередной перекалечит с дракой с твоей, руки-ноги у тебя отнимутся, чем тогда будешь приступы снимать?
Данет дело написал: отмазки это все, лишь бы бухнуть. Алкоголизм.
Ищи спонсора и начинай работать по программе 12 шагов.
И к доктору тоже стоит сходить, думаю.

Спустя 6 часов, 12 минут, 42 секунды (17.09.2016 - 06:45) PRIYTELNICA написал(а):
Ирина Николаева
Пока у тебя есть силы торговаться, так и будешь шаг вперед, два шага назад.

Желаю тебе быстрее дойти до точки, когда уже выхода нет, как только трезвость.
Страшно, да возможно.
И тогда и шаги будут из потребности, а не из ума.
И ты все захочешь предпринять, чтоб остановить это БЕЗУМИЕ.
Господь тебе в помощь.



Спустя 2 часа, 55 минут, 47 секунд (17.09.2016 - 09:41) Elfgard написал(а):
В третьем шаге мы ничего не перепоручаем, только "принимаем решение перепоручить". И вот после этого решения только и начинается долгая работа...

Спустя 4 часа, 24 минуты, 9 секунд (17.09.2016 - 14:05) Мусенька написал(а):
Elfgard Привет !Я еще не сделала ни одного шага,а хождение на группу спасет от срыва
.Какое то чувство внутри,что я не одинока.Что то руководит моей головой и в ней созревают правильные мысли и естественно оттуда правильные поступки.И это все было приобретено в АА.Не люблю учиться,а здесь тоже с ленцой,но уже есть плоды.А. еще шаги будут.Ух,заживу,блин)))Боже ,сохрани от срыва !!!

Спустя 5 минут, 31 секунду (17.09.2016 - 14:10) Nataly написал(а):
Мусенька
Цитата (Мусенька @ 17.09.2016 - 14:05 )
Боже ,сохрани от срыва

Конечно, сохранит, коли сама что-то делаешь. smile.gif
А шаги - это интересно и совсем не страшно. smile.gif

Спустя 12 минут, 4 секунды (17.09.2016 - 14:22) Мусенька написал(а):
Nataly
Да,неизвестность пугает не много.Но отступать некуда.Вернее есть куда.Обратно в пьянство.И возраст еще такой хорошоший-40лет:пока еще на месте все части тела.Можно еще порадоваться глядя на себя в зеркало.Или спиться и плакать и говорить:икакая я несчастная.Нервы слабые,реагирую на все,как лакмусовая бумажка.В голове все время сомнения.Читаю АА и там уже все эти симптомы описаны,это и спасает.



Спустя 2 минуты, 42 секунды Мусенька написал(а):
Хочу большой срок трезвости и достигнув его,хочу 30 лет от роду)))))Ха-ха-ха.Ну в 40 еще можно выглядит на 30,а в50 на 30 -нет)))

Спустя 2 минуты, 58 секунд (17.09.2016 - 14:25) Elfgard написал(а):
Цитата (Мусенька @ 17.09.2016 - 14:05 )
Боже ,сохрани от срыва !!!

Аминь smile.gif

Цитата (Мусенька @ 17.09.2016 - 14:05 )
хождение на группу спасет от срыва

Какое-то время - несомненно. А дальше - у кого как. Кому-то на всю жизнь хватает, но большинству шаги нужны.



Спустя 2 минуты, 24 секунды Elfgard написал(а):
Цитата (Мусенька @ 17.09.2016 - 14:22 )
большой срок трезвости

А большой - это сколько? wink.gif

Спустя 56 секунд (17.09.2016 - 14:26) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 21:39 )
Western
Цитата
я так понимаю, Ира - у тебя волны и качели. понимаешь что пить - жесть. и хочешь бросить. но сил нет справиться с желанием выпить. и физически и психологически алкоголь не отпускает тебя. потому что он - сильнее тебя. он может даже убить.


Все правильно ты понял.



ага. а ты - поняла об чём далее написано-то?
Цитата (Western @ 16.09.2016 - 21:08 )
а ты веришь - как написано во втором шаге - что Сила более могущественная может избавить от алкоголизма?
я - поверил, когда на собрании увидел трезвых алкоголиков. появилась надежда - что я также смогу не пить, когда буду с ними.
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 19:33 )

Третий шаг, перепоручить свою жизнь Богу. Ну я перепоручила. Но мне что меньше выпить стало хотеться? Ничего подобного.

Вобщем не понимаю я ЧТО КОНКРЕТНО дают эти первые три шага?

про третий шаг - в переводе с английского переводчики не совсем точно сделали перевод. более точно - "приняли решение повернуть свою жизнь под защиту Бога, как мы Его понимали". ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ - в молитве третьего шага, которая написана в книге "Анонимные Алкоголики" на странице 61 в печатном издании:

"Господи я предлагаю себя Тебе, прошу Тебя создавать и творить при моем участии, как Тебе угодно. Избавь меня от рабства эгоизма, чтобы я лучше мог выполнять Твою волю. Забери мои тяготы и трудности, чтобы эта победа была свидетельством для тех, кому я хотел помочь, полагаясь на Силу Твою, Твою Любовь и понимание предначертанного Тобой пути. Да исполнится воля Твоя вовеки веков!"

ТО, сделав первых 2 шага (как можно более тщательно ) и приняв решение третьего шага - наша Программа предлагает
сразу выполнять четвёртый шаг.

а не торговаться - пить или не пить.
----------------------------
Ира, я конечно, излагаю свой опыт, и опираясь на то, что написано в книге "Анонимные Алкоголики", и как я делал - после молитвы 3-го шага начал чертить таблицу 4-го шага. ЭТО- ПРАКТИЧЕСКИЕ ДЕЙСТВИЯ, ОПЫТ ПЕРВОПРОХОДЦЕВ Сообщества А.А.


в смысле - в 4-м шаге - анализ прошлого , выявление своих недостатков характера, молитвы и т.д. конечно, попроси кого-то чтоб пройти шаги по книге "Анонимные Алкоголики". Те, кто строго следует по пути - обретает трезвость.

Спустя 11 минут, 1 секунду (17.09.2016 - 14:37) Мусенька написал(а):
Elfgard
Цитата

Какое-то время - несомненно. А дальше - у кого как. Кому-то на всю жизнь хватает, но большинству шаги нужны.

У кого какие мозги.Моим примитивным нужно обязательно по шагам
Цитата
А большой - это сколько?

Это столько,когда почувствуешь безразличие к алкоголю.К ак у одного было написано:"Алкоголь перестал существовать для меня как ненужный продукт."Когда к нему не испытываешь нирадости ни отвращения.Опять же не мои слова,но испытать это чувство очень хочется.Я считаю ,что это тот срок,который можно считать большим.А какой он по времени ,не знаю у всех по-разному.



Спустя 3 минуты, 1 секунду Мусенька написал(а):
Цитата

У кого какие мозги.Моим примитивным нужно обязательно по шагам


Шаги всем нужны

Спустя 1 минуту (17.09.2016 - 14:38) Western написал(а):
Цитата (Мусенька @ 17.09.2016 - 14:34 )
Трезвая:
1 месяц

поздравляю! smile.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (17.09.2016 - 14:41) Овен написал(а):
Мусенька
Поздравляю, этот месяц самый сложный, только вперёд!!!!

Спустя 2 минуты, 7 секунд (17.09.2016 - 14:43) Elfgard написал(а):
Мусенька

user posted image

Спустя 5 минут, 15 секунд (17.09.2016 - 14:48) Мусенька написал(а):
WesternСпасибо)))Кабы не сглазить,"ЕКЛМН"))))Не пью месяц,срв 3 дн был .А было бы 53 дн.А,ну вот,не пью месяц,а кажется вечность прошла))))




Спустя 4 минуты, 44 секунды Мусенька написал(а):
Овен
Elfgard

Ну ребята,ну правда,ща краснеть начну.Как то не удобно.А все таки ,как приятно.По традиции надо отметить.Ну что ж,чаю ,как на собрании АА.Сегоднятпойду на собрание,не скажу что месяц.Не смогу.Порадуюсь здесь с вами.А то растрезвоню.Ой,ой,ой!,Мур!Мур!Мяу!

Спустя 29 минут, 28 секунд (17.09.2016 - 15:17) Nadezhda_I написал(а):
Мусенька
Поздравляю с месяцем!! user posted image
Мое мнение - ты молодец!
Лично мне импонируют те, кто приходит сюда, разбирается что к чему и не упиваясь саможалостью или желая прохалявить (и так как-нить протрезвею) начинает предпринимать действия: группы АА, работа по шагам, служение.

Спустя 10 минут, 29 секунд (17.09.2016 - 15:28) Владимир-С написал(а):
Мусенька

Поздравляю. Первый месяц, он трудный самый.

Спустя 11 минут (17.09.2016 - 15:39) Мусенька написал(а):
Nadezhda_I
Владимир-С
wub.gif испытываю чувство тепла.В душе чисто легко и спокойно.Убегаю .Надо к родителям идти.Отец совсем плохой .

Спустя 1 минуту, 49 секунд (17.09.2016 - 15:41) Nataly написал(а):
Мусенька
Поздравляю! user posted image
А дальше - шагаешь потихоньку, по денечку, глядишь - и большой
срок набежит. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 40 секунд (17.09.2016 - 15:45) ОАК написал(а):
Всем привет!!! Я очень разволновалась сейчас, сюда зашла как гость, требуют пароль, а я не помнююю... Ибо зарегистрировалась в полувменяемом состоянии и пароль был алко- мозгом придуман...))) Восстановила, зафиксировала в блокнотике, теперь не потеряю!!! Прям паника была! Вы стали для меня источником жизни нормальной!!! В четверг я сорвалась немнооожко, прям чуточку, литр пива купила и выжрала, НО остановилась, здоровая часть мозга заставила задуматься и вспомнить вас, вы же у меня есть, вы же меня поддерживаете всяко- разно, когда я в запое была, для меня даже негативные отзывы были как мёд на сердце, ибо я знаю, что вы были в моей шкуре и мы одной крови на почве алкоголической!!! Ирина Николаева ХДЕ? Так и нет её несколько дней!!! Я очень по ней соскучимшись.......))))



Спустя 2 минуты, 59 секунд ОАК написал(а):
А мне вчера в супермаркете отказывались продавать сигареты без паспорта... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif 06.09 мне 37 шваркнуло ващпе- то...))) Можно же чуточку повыёживаться?!)))) От сиг отказаться пока не могу...)))

Спустя 3 минуты, 25 секунд (17.09.2016 - 15:49) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мусенька @ 17.09.2016 - 15:39 )


: .Надо к родителям идти.Отец совсем плохой .

разложу фоты родителей, где они вместе и моложе меня на поколение, и смотрю...

Спустя 1 час, 13 секунд (17.09.2016 - 16:49) Ирина Николаева написал(а):
juliaww
Цитата
Мне кажется с такими проблемами надо идти к психиатору (извини если обидела)


Что ты, нисколько ты меня не обидела. Понимаешь сколько раз я была у психологов и психиатров - только тянули деньги и оказывались шарлатанами. Одна тетка, самый первый психолог к которой я обратилась вобще меня потом выгнала, за то что я выпив пива к ней пришла. Хотя до этого все вешала мне лапшу на уши, что несколько сеансов и она прям меня к жизни возвратит. Ходила и в гос. клиники. В одной из таких психиатр сразу протянул два направления в две разные клиники неврозов, на бесплатную госпитализацию.

Но я не пошла, т.к работа и все такое. В другой больнице методом тыка назначили АД от которых я чуть не загнулась... Короче трудно очень хорошего найти. Еще я учета боюсь. У меня суды с БМ по поводу ребенка. И БМ сказал там на суде что у меня большие проблемы с психикой. Судья запросила обо мне районное ПНД. Они ответили что туда обращалась, но психиатрических заболеваний нет, что я приходила для налаживания социально-семейных отношений. А представтье если бы созналась в алкоголизме? Они бы на учет меня поставили и был бы сюрприз biggrin.gif

Danet
Цитата
Ты сейчас не поверишь, но на самом деле очень просто. Чего я себе только не придумывал, чтоб отмазать пьянки...


Я только кристально трезвая так делаю. И после этого не пью((( Вот сегодня опять подкатило, прям на улице. Причем у меня это распространяетя на всех. На абсолютно всех кто в этот момент передо мной. Вот мой батя, противно писать такое выбирает самого слабого из соседей, или детей или кого по слабее на того и кидается когда выпить охота.Ну что хотеть - кодированный алкаш. Хочет а не может, т.к боится за свою **опу.





Спустя 4 минуты, 46 секунд Ирина Николаева написал(а):
Мусенька
Трезвая:
1 месяц
wub.gif ПОЗдРАВЛЯЮ Муся, УРА!! Молодчина.

Овен

Я читала то что ты написала про пожар. Это так ужасно! Так некстати. Я тебе сочувствую. Ты еще хорошо держишься, я бы наверное до смерти допилась уже с расстройства. Я правильно поняла что пожар случился у тебя на работе и ты должна помимо ремонта своего офиса еще отдать другим людям деньги за ремонт? Блин Овеша держись. Это рок какой-то. Только запила и пожар((( Рок просто. Может это знак? Что если не остановишься случится что похуже? Меня после последнего запоя чуть машина не сбила. Точнее не меня а ребнка в коляске. Баба пьяная была. Как знак, что если я не остановлюсь, будет хуже.



Спустя 1 минуту, 52 секунды Ирина Николаева написал(а):
ОАК
Цитата
сем привет!!! Я очень разволновалась сейчас, сюда зашла как гость, требуют пароль, а я не помнююю.


Привет. Хорошо что пришла. Не уходи, сиди здесь.
Цитата
литр пива купила и выжрала,


Люди а что вам дает этот литр пива и пара бокалов вина? Ведь нет кайфа? Только раздразнить себя.





Спустя 1 минуту, 11 секунд Ирина Николаева написал(а):
Western
Цитата
опроси кого-то чтоб пройти шаги по книге "Анонимные Алкоголики". Те, кто строго следует по пути - обретает трезвость.


А кого? Кто согласится - зная что я тут срывалась и не раз?

Спустя 42 минуты, 3 секунды (17.09.2016 - 17:31) Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
А кого? Кто согласится - зная что я тут срывалась и не раз

Ир,да тут все срывались и не раз и не два а десятки раз.Проси.Да,с судами хрен обратишься к врачу.Только к платн ,получается.У нас детей на раз забирают.Тогда шаги и осознавание,что что то не так с психикой.Если знаешь ,то уже легче.Кто аладеет информацией,тот владеет миром.Нам надо овладеть шагами,чтоб овладеть миром.))))

Спустя 4 минуты, 41 секунду (17.09.2016 - 17:36) Владимир-С написал(а):
у меня дочу тоже жизнь заберет на 2 года через недельку..

лишение род прав не грозит

Спустя 1 минуту, 1 секунду (17.09.2016 - 17:37) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 17:49 )
А кого? Кто согласится - зная что я тут срывалась и не раз?

Тема есть про спонсортсво. Найди ее, прочти, напиши что ищешь спонсора. На скай-группах тоже пишут те, кто ищет спонсора и кто может оказать помощь по прохождению программы 12 шагов.
Ты ходишь на собрания скайп-групп?

Спустя 2 минуты, 23 секунды (17.09.2016 - 17:39) Feliz написал(а):
я уже тут три года в АА барахтаюсь, ни хрена не делаю и бухаю. Просто так нам алкоголикам не перестать пить, надо зубами в программу, шагать и меняться.

Спустя 8 минут, 49 секунд (17.09.2016 - 17:48) Мусенька написал(а):
Feliz
Привет!А были перерывы большие?

Спустя 10 минут, 51 секунду (17.09.2016 - 17:59) Feliz написал(а):
Ну как большие.... по 3, по 4 месяца. Потом я начинала думать, что все сама знаю и на хрен мне шаги там всякие и чей-то опыт. И все по кругу. И запои сильнее, и медвытрезвитель, и уже капельницы. кайфа в выпивке нет давно. Похоже уже на образ жизни. Деградирую, грубею, бросаюсь на всех, все твари кругом вобщем у меня....

Спустя 19 минут, 38 секунд (17.09.2016 - 18:18) Мусенька написал(а):
FelizО,это я.Вытрезвителя только не было.И сроки такие же.Так надоело.Я уж,как выптю,так опять плеваться начинала.Ну нет чтоб как люди,куда там,в ..опу.И 3-5дн пить,тошнить и т. Д. Олег Стеценко отправил меня сюда.Я благрдарна ему очень.)

Спустя 8 минут, 3 секунды (17.09.2016 - 18:26) Western написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 16:49 )
А кого? Кто согласится - зная что я тут срывалась и не раз?

проси - тему создай о помощи в прохождении шагов. откликнутся те у кого есть готовность помочь. имхо



Спустя 1 минуту, 56 секунд Western написал(а):
Цитата (Мусенька @ 17.09.2016 - 17:31 )
Ирина Николаева
Цитата
А кого? Кто согласится - зная что я тут срывалась и не раз

Ир,да тут все срывались и не раз и не два а десятки раз.Проси.Да,с судами хрен обратишься к врачу.Только к платн ,получается.У нас детей на раз забирают.Тогда шаги и осознавание,что что то не так с психикой.Если знаешь ,то уже легче.Кто аладеет информацией,тот владеет миром.Нам надо овладеть шагами,чтоб овладеть миром.))))

Цитата (Nadezhda_I @ 17.09.2016 - 17:37 )
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 17:49 )
А кого? Кто согласится - зная что я тут срывалась и не раз?

Тема есть про спонсортсво. Найди ее, прочти, напиши что ищешь спонсора. На скай-группах тоже пишут те, кто ищет спонсора и кто может оказать помощь по прохождению программы 12 шагов.
Ты ходишь на собрания скайп-групп?

Ира, ты это читаешь?

Спустя 28 минут, 12 секунд (17.09.2016 - 18:55) Nikola написал(а):
Я вам расскажу о своем опыте. С юных лет чередовал алкоголь и наркотики. Больше трех дней трезвый не был. Без употребления чувствовал себя отвратительно. Был зажат. Ну и доразжимался алкоголем и наркотиками до полной одержимости. Был момент когда мысли о наркотиках так овладевали, что я при беседе с другими не мог сложить их буквы в слова. Я потерял дар речи(это в принципе уже полное животное). Я засыпал с мыслями о наркотиках, спал с мыслями о наркотиках и просыпался с мыслями о них. Я стал рабом. Я был на привязи. Сделал харакири. Зашили в реанимации. Ровно через месяц я выпил бутылку дешевого портвейна и бутылку водки. Опять стал пить бутылок 5 водки в сутки. Торговал спиртом. Уехал чердак. И я понял- мне крышка. Умереть боялся. Картина ада стояла прямо перед глазами. Место куда я должен был идти. Ну и попал в реанимацию , там откапали, но это было все до ж. Тягу то не откапали. Трезвымо жить я не мог. Пить уже тоже. Пришли 2 человека, из АА из НА. Ну и было деваться некуда, я сказал матери- ходи за мной попятам и отведи на группу....

Спустя 11 минут, 18 секунд (17.09.2016 - 19:06) Nikola написал(а):
Отвела мать на группу и у меня появилась надежда. В тот вечер я впервые заснул в 9 вечера и проспал до утра Без Ничего. Далее, через месяц у меня случился ОПЫТ ПЕРВОГО ШАГА. Это уже было на реабилитации. Я УСЛЫШАЛ О БЕССИЛИИ ПЕРЕД ЗАВИСИМОСТЬЮ, что я не могу избавиться, шо Бог может избавить, если обратиться к Нему. Что в итоге- я сидел на стуле, появилось реальное ощущение, что от меня отделяется такое же я, только черное ,в правую сторону. Одержимость ушла. Появилась способность отказа от первой дозы. Хотя даже после этого было 2 эпизода атаки. Возникло желание, но это было уже не 100%желание, как до первого шага, а 50на 50. Тоже было тяжело, но обращение к Богу и к трезвым помогло.

Спустя 29 минут, 29 секунд (17.09.2016 - 19:35) Ирина Николаева написал(а):
Feliz
Цитата
и медвытрезвитель,


Жесть, сочувствую тебе. Они что сейчас еще есть? Никогда не думала что менты девушек тоже забирают туда. Обычно если милиция останавливала меня с мужем с пивом в руках, я упрашивала и нас вместе отпускали. Мужа пару раз без меня забирали в милицию, составляли протокол и выкидывали на улицу. Жесть вобще чтобы девушку забрать в вытрезвитель, вобще чего то менты обнаглели.

Western
Цитата
Ира, ты это читаешь?



Читаю да. Мне написала одна женщина которая может стать спонсором. Но написано в Жить трезвым что нельзя мужчину брать. А я хотела как раз одного мужчину попросить.



Спустя 3 минуты, 29 секунд Ирина Николаева написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Ты ходишь на собрания скайп-групп?


Да хожу. Но там же для всех. Там не будут ради меня начинать с первого шага, и дальше по порядку. Там опытные люди что-то свое рассказывают. Я не всегда понимаю.

Nikola

Это четвертая просто поразительная история здесь, которую я читаю. Раньше когда я сюда пришла, мне все казалось что все те кто пишут что бросили благодоря программе - не сильно то и пили wink.gif Вот и бросили. Теперь вижу что ошибалась.



Спустя 47 секунд Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
у меня дочу тоже жизнь заберет на 2 года


Куда это?

Спустя 3 минуты, 56 секунд (17.09.2016 - 19:39) Владимир-С написал(а):
я полагал, что медвытрезвитель- это советское прошлое, и сейчас их нет.



Спустя 3 минуты, 10 секунд Владимир-С написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 19:35 )

.






[/QUOTE]

Куда это?

Она окончила ИСАА МГУ бакалавриат с красным дипломом и ее пригласили продолжить обучение в Токио.

поскольку оттуда ездить в Москву дороговато, то расстаемся надолго.

Спустя 6 минут, 49 секунд (17.09.2016 - 19:46) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 19:35 )
Но написано в Жить трезвым что нельзя мужчину брать. А я хотела как раз одного мужчину попросить.

Попроси.
Знаю не мало девушек, которые без проблем трезвели с мужчинами - спонсорами.

Спустя 1 час, 46 секунд (17.09.2016 - 20:47) Danet написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 16:49 )
Я только кристально трезвая так делаю. И после этого не пью((( Вот сегодня опять подкатило, прям на улице. Причем у меня это распространяетя на всех. На абсолютно всех кто в этот момент передо мной. Вот мой батя, противно писать такое выбирает самого слабого из соседей, или детей или кого по слабее на того и кидается когда выпить охота.Ну что хотеть - кодированный алкаш. Хочет а не может, т.к боится за свою **опу.


Ну раз ты можешь себе позволить верить в это, делать это и пить. То какое я имею право говорить, что это чепуха, алкогольное мышление и придуманые проблемы, виной которым алкоголизм, которые вместе с употреблением уходят в никуда, потому, что их тупо нет на самом то деле smile.gif

Спустя 10 минут, 12 секунд (17.09.2016 - 20:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 16.09.2016 - 22:35 )
Скажи пожалуйста здесь есть твоя история?

Нету ее.
Нигде.
Не спикерю.
Не" шагаю"... не.....ни.....
Где вот так.
Да,не удав,но и не кролик.
Не падишах и не абрек.
Я--непрграмный алкоголик.
Так,просто трезвый человек.

Спустя 7 минут, 34 секунды (17.09.2016 - 21:05) Feliz написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 20:35 )
Жесть, сочувствую тебе. Они что сейчас еще есть? Никогда не думала что менты девушек тоже забирают туда.



Цитата (Владимир-С @ 17.09.2016 - 20:39 )
я полагал, что медвытрезвитель- это советское прошлое, и сейчас их нет.


все есть, при желании, начала пить дома за компом, очухалась в 5 утра в медвытрезвителе в НИИ скорой помощи Джаналидзе, в камере, это просто п...ц. Рядом дядька старенький лежал, дал мне валидола, меня утром вытолкали на улицу и я пошла купила пива сразу и стала домой добираться, а там естественно продолжила.


я им даже благодарна, что забрали, а так хрен знает что бы со мной было.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (17.09.2016 - 21:07) Elfgard написал(а):
Ира, не знаю... У меня были спонсоры и женщины, и мужчина, и я тоже вел по шагам и тех, и тех. Сложилось мнение, что лучше все же спонсор своего пола. В любом случае - выбор твой.

Спустя 4 минуты, 34 секунды (17.09.2016 - 21:12) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 20:35 )
Да хожу. Но там же для всех.

Там для всех алкоголиков, значит и лично для тебя wink.gif

Цитата (Ирина Николаева @ 17.09.2016 - 20:35 )
Там не будут ради меня начинать с первого шага,

Попросишь дополнительную тему "Первый шаг" и группа будет делиться с тобой опытом по 1 шагу.
Кроме того на скайп группах в конце объявляют: кто ищет спонсора поставьте в чате 777 (к примеру).
И те кто готов провести по шагам откликаются. Ну раз тебе уже написали по поводу наставничества, то ок.

Спустя 22 секунды (17.09.2016 - 21:12) Владимир-С написал(а):
Цитата (Feliz @ 17.09.2016 - 21:05 )
[QUOTE=

все есть, при желании, начала пить дома за компом, очухалась в 5 утра в медвытрезвителе в НИИ скорой помощи  Джаналидзе, 


я им даже благодарна, что забрали, а так хрен знает что бы со мной было.

Кстати- да. А то у моей знакомой, было очень давно, она не алкоголичка была- но могла прилично выпить, был случай- она выпила летом, потом вышла на улицу, села на скамейку и уснула, а ночью, по ее ощущениям, два каких то непонятных типа с ней развлекались, помимо ее воли, а она ничего не могла сделать..

хорошо что обошлось в плане- не заболела ничем таким..

Спустя 5 минут, 17 секунд (17.09.2016 - 21:18) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 17.09.2016 - 22:12 )
два каких то непонятных типа с ней развлекались, помимо ее воли, а она ничего не могла сделать..

Ой, ну вот это жесть жОсткая!! ph34r.gif ph34r.gif
Девушки, кто еще думает и сомневается, вы еще хотите продолжать пить?!

Спустя 1 минуту, 41 секунду (17.09.2016 - 21:19) Владимир-С написал(а):
повезло ей, оказались не маньяки, не заразили и не забеременела.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (17.09.2016 - 21:22) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 17.09.2016 - 22:19 )
повезло ей, оказались не маньяки, не заразили и не забеременела.

Ну так то да, но для меня такое и представить ужас-ужас
user posted image

Бррр...
Спасибо Тебе, Господи, и АА спасибо за мою трезвость!!

Спустя 58 минут, 48 секунд (17.09.2016 - 22:21) ЮлиАннА написал(а):
Nadezhda_I , Трезвая:
1 год, 11 месяцев, 11 дней
КЛАСС!ПОЗДРАВЛЯЮ) user posted image

Спустя 44 секунды (17.09.2016 - 22:22) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (ЮлиАннА @ 17.09.2016 - 23:21 )
КЛАСС!ПОЗДРАВЛЯЮ)

Спасибо большое!! smile.gif

Спустя 1 час, 52 минуты, 25 секунд (18.09.2016 - 00:14) Мусенька написал(а):
Nadezhda_I
Мышь ОТПАДНАЯ!Я так смеялась!

Спустя 1 час, 5 минут, 13 секунд (18.09.2016 - 01:19) Irina323 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 11.09.2016 - 23:21 )
Людям с такой психикой как у меня, лучше вовсе не начинать.

Ириш,у меня к тебе грустные новости..
Ты не выкарабкаешься из синей ямы.Я уже встречала такой тип алкоголиков и наркоманов.
Невытравляемое алкогольное мышление.
Не знаю..Если в Бога веришь-молись..Теперь только ОН..
не серчай на меня за честность.

Спустя 1 час, 1 минуту, 59 секунд (18.09.2016 - 02:21) Багира2 написал(а):
Ирина Николаева
Черт побери!

Все меня мучила мысль - кого же ты мне напоминаешь.

По типу рассуждений. У меня и то, и се. И тем и сем болею. И так далее, и тому подобное.

И постоянные попытки ускользнуть в сторону. То у меня не так, это не эдак.

Миллион попыток оправдать свое алкогольное мышление и поведение. Вместо того, чтобы здесь и сейчас начать от него избавляться.

Старички догадаются, наверное, о ком я... mad.gif

Спустя 4 часа, 42 минуты, 52 секунды (18.09.2016 - 07:04) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Irina323 @ 18.09.2016 - 01:19 )

Ириш,у меня к тебе грустные новости..
Ты не выкарабкаешься из синей ямы.Я уже встречала такой тип алкоголиков и наркоманов.
Не вытравляемое алкогольное мышление.


Надежда умирает последней..( с )

Пока человек жив, пока он с ногами-руками-головой, нормальным зрением, слухом и пищеварением biggrin.gif - человек ВСЕ в состоянии повернуть в сторону выздоровления.

Это тока когда при смерти на смертном одре лежать все будем - тока тогда всему п...дец! sad.gif

А пока живы - все шансы изменить свою жизнь к лучшему.

Так что не хорони Ирину раньше срока.

Спустя 2 часа, 42 минуты, 42 секунды (18.09.2016 - 09:47) Мусенька написал(а):
Irina323
Ой,здесь столько историй.Каких только мышлений нет.Но факт остается фактом.На 10 алкаголиков только один остается трезвым.Статистика.Я хожу на собрания 1,5 мес.Одни и те де люди.Новичков 2 чела.Это я и еще один мужчина.Он два раза пришел и все.Разодетый пришел на собр в золот браслетах ,с цепью.Надушился как парфюмерная лавка.Холеный.И не подумаешь ,что там проблемы у него.Но все,больше не ходит.Его дело.Его выбор.Бог нас создал свободными.Я столько раз спотыкалась и вставала и встаю.Если человек,хоть что то предпринимает,нельзя обрубать ему руки.Мож он тренируется перед рекордным заплывом .



Спустя 2 минуты, 1 секунду Мусенька написал(а):
Это не в бирюльки играть-Бросить пить.

Спустя 39 минут, 6 секунд (18.09.2016 - 10:26) Ирина Николаева написал(а):
Feliz
Цитата
НИИ скорой помощи Джаналидзе


А в самом НИИ они тебе объяснили как ты туда попала?

Irina323
Цитата
Ты не выкарабкаешься из синей ямы.Я уже встречала такой тип алкоголиков и наркоманов.


Каких тут только мышлений не было у людей. Здесь у каждого второго истории как попав в АА еще годами не бросали пить, вплоть до реанимаций, тюрем и комы. А потом бросили. Мне писали люди что 10 лет сидели тут и в итоге бросили. Не смотря на мышление. В спикерских после прихода в АА один человек до комы спился а потом бросил, другой три раза отсидел уже будучи в АА и все по пьяни "загудел" в тюрьму. Как раз такие истории и вдохновляют. Здесь 95% кто приходил в АА продолжали поначалу пить.

Багира2
Цитата
Вместо того, чтобы здесь и сейчас начать от него избавляться.


Это тоже правильно, что я не делаю толком ничего. Не буду отрицать такой факт.

Цитата
Я уже встречала такой тип алкоголиков и наркоманов.


И что с ними всеми в итоге стало?



Спустя 34 секунды Ирина Николаева написал(а):
Ладно я еду в деревню. Надеюсь там налажу интернет. Не теряйте меня.

Спустя 6 минут, 29 секунд (18.09.2016 - 10:32) Владимир-С написал(а):
В деревне лучше. Подышишь воздухом, поделаешь дела, в деревне всегда что нибудь нужно делать.

Спустя 46 минут, 17 секунд (18.09.2016 - 11:19) Ирина Николаева написал(а):
Владимир-С
Цитата
в деревне всегда что нибудь нужно делать.

Да мне и у себя дома ОЧЕНЬ много чего делать надо. Просто вал работы. Но мне надо куда то увозить ребенка, чтобы разгрести вещи здесь в квартире. И документы. Дочка не даст этого сделать. Плюс окна помыть.

Цитата
В деревне лучше

Володя ХУЖЕ. Там мой отец живет. Алкаш кодированный. Который на всех с ножом и топопором кидается. Меня столько раз избивал. Мою мать тоже. Его девиз: "Здесь все мое, квартира моя, это я ее получил от предприятия, вы все на моей шее" Это все с матами и воплями. При этом и я и моя мать работаем а он уже пять лет тупо сидит дома. До этого бухал беспробудно, пока до инсульта не допился. Он реально ежедневно устраивает драки и скандалы. Не с нами так с соседями или с кем найдет. Это жесть с ним жить в одной квартире. Врагу не пожелаю такого.

Мусенька
Цитата
На 10 алкаголиков только один остается трезвым.


Да и здесь много на форуме кто приходит и потом исчезают навсегда. Кто то писал в реб центр на собеседовании 12 человек а осталась одна только женщина лечиться реально.

Спустя 12 минут, 37 секунд (18.09.2016 - 11:31) Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Цитата
Каких тут только мышлений не было у людей.

Правильно,Ир.Но чем раньше,тем лучше.Допиться до комы,до тюрьмы,психушки.Представь,что люди выстрадали .Описать не возможно.У меня был запой 17 дн и 5 дн потом без сна.Я сходила с ума.А до психушки мне не дожить.Нервная система совсем расшатана.По-этому Ир,раньше сядешь,раньше выйдешь.Если ты уже мучаешься ПА ,то дальше может быть не психушка,не тюрьма,не кома,а на мног быстрее и проще,но поздновато будет.



Спустя 4 минуты, 40 секунд Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Надо почаще на папу вызывать участкового.Потом ведь и в психушку могут забрать.Его проверить надо.Если совсем житья нп дает.Я бы так и посьупила,как вредные бабки назойливые ,дотошные есть такие.Нормальным жить порой не дают



Спустя 33 секунды Мусенька написал(а):
А может не ехать в деревню?

Спустя 5 минут, 36 секунд (18.09.2016 - 11:37) Ирина Николаева написал(а):
Мусенька
Цитата
Представь,что люди выстрадали .Описать не возможно


Представляю жесть. Да вон у Аватары в теме пишут все что кто три года на собрания ходил и пил, кто 5 лет и пил. Кто три года не пил и срывался. Каких тут только нет историй. И бросали же в итоге. ТАК ЧТО ТАКИЕ ИСТОРИИ МЕНЯ БОЛЬШЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ и вселяют надежду. Чем истории "я вся такая нравственная как только первую строчку на форуме прочитала - так и не пью уже 149 лет. А вот вы все алкаши пропащие и не бросить вам никогда, видала я таких."



Спустя 5 минут, 17 секунд Ирина Николаева написал(а):
Мусенька
Цитата
Надо почаще на папу вызывать участкового.


Так я только за. Ты думаешь мать моя дает это сделать? Она перед соседями на коленях стояла чтоб не вызывали. Я хотела пойти снять побои - она на двери кидалась, закрывала собой. Она прям горой за него стоит. Настоящая соза. "Человек болен" rolleyes.gif Его надо жалеть и сочувствовать. Он всю жизнь колотит ее смертным боем, детей бил всегда. Нй похер. Держится за штаны как не знаю кто. Из-за нее он так и беспредельничает. Вечно ему больничные покупала типа он не бухает а болеет. Перед ментами сколько раз отмазывала платила им. Все спасает его всю жизнь.

Цитата
А может не ехать в деревню?


Не могу. Мать сказала что я тогда буду бросать работу, она не будет сюда больше ездить сидеть с ребенком. Ну или чтоб я в деревне жила. Тогда она будет с ней сидеть а я работать.

Спустя 20 минут, 21 секунду (18.09.2016 - 11:57) Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
Да,Ира....за что так она его?Спасает((((.Замкнутый круг.Бесит!



Спустя 1 минуту, 26 секунд Мусенька написал(а):
Ирина Николаева
А она понимает,что тебе в деревне нельзя жить?

Спустя 1 минуту, 32 секунды (18.09.2016 - 11:59) Ирина Николаева написал(а):
Мусенька
Да Муся. Просто дебелизм. Себе нервы мотает и дети с раннего детства заложники этого урода. Ничего хорошего с детства не помню. Одни драки и скандалы. Невыносим

Спустя 13 минут, 38 секунд (18.09.2016 - 12:12) Аватара написал(а):
Ирина Николаева
Привет Ир! Как ты? Всё таки решилась ехать? Сил тебе, всё у тебя получиться. Я очень хочу в это верить. smile.gif Держись. Ты молода, ещё вся жизнь впереди. Всё самое хорошее впереди smile.gif

Спустя 10 минут, 18 секунд (18.09.2016 - 12:23) Пава написал(а):
Мусенька
Цитата
Трезвая:
1 месяц, 1 день

С первым заборчиком тебя!

Спустя 13 минут, 18 секунд (18.09.2016 - 12:36) Мусенька написал(а):
Пава
Аватараспасибо,улыбаюсь сквозь слезы.Это ж кот наплакал.Я уж дома не хвастаюсь.Молчу .Т.к. это пороховая бочка.Ржу))))

Спустя 9 минут, 12 секунд (18.09.2016 - 12:45) Мусенька написал(а):
Аватара
Я хочу помолодеть.

Спустя 13 минут, 13 секунд (18.09.2016 - 12:58) Аватара написал(а):
Мусенька
Обязательно и помолодеешь и похорошеешь smile.gif

Спустя 1 час, 38 минут, 14 секунд (18.09.2016 - 14:37) Irina323 написал(а):
Цитата (Гость_Гость @ 12.09.2016 - 19:17 )
а есть еще семейство кошачьих по аватаркам, то своя каста.

а это ещё кто? наркоманы? ну тогда тоже наши коллеги..)

Спустя 2 часа, 53 минуты, 21 секунду (18.09.2016 - 17:30) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мусенька @ 18.09.2016 - 11:31 )
[b] По-этому Ир,раньше сядешь,раньше выйдешь.Если ты уже мучаешься ПА ,то дальше может быть не психушка,не тюрьма,не кома,а на мног быстрее и проще,но поздновато будет.






Могу сказать, что ПА- очень небезобидная штука. У меня 2 года назад были страшные ПА, из-за тяжелой, длительной смерти мамы дома, ухаживал я.
из-за ПА, я похудел на 20 кг примерно за 4 месяца, еле таскал ноги от слабости, т.к. у меня вес был нормальным до похудения, пришлось покупать одежду другого размера.

а врач Скорой, однажды поглядев на меня сказал- "вы, батенька, не выкарабкаетесь самостоятельно, лучше- клиника неврозов или еще как то- начните с невропатолога.

что интересно- ел я за троих- а похудел все равно. Сейчас ем втрое меньше - и не худею.

Спустя 3 минуты, 58 секунд (18.09.2016 - 17:34) Мусенька написал(а):
Я сейчас поела и мне так хорошо стало.Знаете,такое чувство,как раньше,когда в школу еще ходила.Состояние покоя и умиротворения.Длилось это всего несколько секунд.Такой кайф испытала.Когда я еще даже и впомине не знала ,что такое спиртное.Этот момент был такой яркий и четкий.

Спустя 8 минут, 18 секунд (18.09.2016 - 17:42) Аватара написал(а):
Мусенька
Поделись секретом. Я буквально только что в своей темке рассказала, что в трезвости не получалось расслабиться. Напилась, чтобы вырубить себя. Постоянно бежала куда-то. Даже когда фильм смотрела мыслями в чём-то другом. Прям не жизнь, а галоп получился. Сидим на природе, а я не костром любуюсь, а уже планирую, что буду делать когда домой придём. Не получается у меня в трезвости момент поймать. sad.gif

Спустя 2 минуты, 30 секунд (18.09.2016 - 17:45) Мусенька написал(а):
Владимир-С
Сейчас у меня папа тоже доживает.Мучается..Лежит,на одном месте,не поворачивается .Ест из ложки.Пьет из бутылки с соской.Похудел-кожа и кости.Я его мою и меняю памперсы.Почти не видит,плохо слышит.Но я так не нервничаю,понимаю,что уже ничего не сделать.Очень жалко его.Вспоминаю детство,как он водил меня из детсада,водил на кружок рисования ,покупал петушка на палочке.Подойду к нему,помогу все сделать и отхожу,а у самой комок в горле.А был такой крепкий:девушку держал на вытянутой вверх руке.Девушка исполняла фигуру звезды .Это ж силу какую надо иметь.

Спустя 6 минут, 50 секунд (18.09.2016 - 17:51) Владимир-С написал(а):
Цитата (Мусенька @ 18.09.2016 - 17:45 )
Владимир-С
Сейчас у меня папа тоже доживает.Мучается..Лежит,на одном месте,не поворачивается .Ест из ложки.Пьет из бутылки с соской.Похудел-кожа и кости.

на меня это так тяжко подействовало, в основном из-за того, что мама, из-за рака, совсем не могла есть. И в течение примерно 5 месяцев наблюдать медленную и верную смерть от голода- это очень трудно.

к тому же ей казалось что она ест как все, и я видел, что она не смеется, а ей так кажется.

1 маленькая ложка пищи в день.

Спустя 11 минут (18.09.2016 - 18:02) Мусенька написал(а):
АватараДа что ты,какие секреты!?У меня все время в голове мысли о том,что я пила,а сейчас не пью.Я расслабляясь на собраниях АА.И испытываю то же ,что и ты.Машинально читаю молитву.Просто и время есть свободное для размышления и чтения.Сейчас без работы.Отдыхаю.Смотрю за папой,сын в армии.Мало раздражителей,что немаловажно вначале.Бог мне все условия создал:"Бросай,дорогаяМуся,не пей,живи,разумей"!И еще -катастрофический оптимизм!!!!Несмотря на пропитые годы.Если я сорвусь,я не буду уже бошкой об пол биться.АА так помогло и помогает.




Спустя 3 минуты, 40 секунд Мусенька написал(а):
Владимир-Смой отец не ел 1.5 мес,только пил соки и чай.Два дня назад стал есть.Не много.И не дает врачам кардиограмму снять.Рвет мед принадлежности.Об анализе крови вообще молчу.Просто так.... живет и что у него никто не знает.




Спустя 3 минуты, 51 секунду Мусенька написал(а):
Владимир-С
Цитата

к тому же ей казалось что она ест как все, и я видел, что она не смеется, а ей так кажется.

1 маленькая ложка пищи в день.

Тоже самое.Но диагноза нет.Извинте,ребята,рву когти на собрание.Всем рукопожатие)))

Спустя 2 минуты, 14 секунд (18.09.2016 - 18:05) Владимир-С написал(а):
Мусенька- а я предпринял вот что. Зная, как мне было тяжело, я стараюсь свою взрослую дочь от этого немного уберечь.
я стал с ней в последнее время похолодней, чтобы она когда придет мое время не так переживала, как я.

отец, это не мать, правда. Мать, как правило, тяжелее.. особенно если она много сделала для сына или дочери.

Спустя 5 минут, 31 секунду (18.09.2016 - 18:10) Мусенька написал(а):
Владимир-С
Володя,зачем ты так?Не поймет же она .А ты этого и хочешь?А я папу люблю очень.Мне даже его мыть нисколько не противно .Все само собой.Он же меня мыл новорожденную .И тепла у меня к нему больше,чем к маме .Она даже ревнует.

Спустя 7 минут, 43 секунды (18.09.2016 - 18:18) Владимир-С написал(а):
Не- ну я не то чтобы совсем. Нет. Просто мама (жена) к ней должна быть ближе.

главное- результат. Правда, мой отец, хотя и имел другую жену, все равно я сильно переживал.
я понимаю, что может не сработать такой вариант

переживают и за родителей который почти не было. И бывает и наоборот.

Спустя 49 минут, 34 секунды (18.09.2016 - 19:08) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 18.09.2016 - 12:37 )
ТАК ЧТО ТАКИЕ ИСТОРИИ МЕНЯ БОЛЬШЕ ПОДДЕРЖИВАЮТ и вселяют надежду.

Это все происходит по одной простой причине: ты хочешь продолжать бухать. Не хочешь бросать пить.
Все просто на самом деле.
И видно невооруженным глазом wink.gif

Спустя 2 часа, 8 минут, 7 секунд (18.09.2016 - 21:16) Irina323 написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 18.09.2016 - 11:19 )
Кто то писал в реб центр на собеседовании 12 человек а осталась одна только женщина лечиться реально.

Это я писала про собеседование в Доме Надежды на Горе.Статистика-из 50 прибывших на собеседование,по прогнозу врача,принимавшего собеседование,придут 10 человек.
В итоге в дату заезда я приехала единственная.
а про то,что стало с наркоманами и алкоголиками, не желающими вытравливать алкогольное мышление, думаю говорить не обязательно..
В употреблении люди долго не живут,а ту часть оставшейся жизни и жизнью вряд ли назовёшь..
Ещё убедилась в правильности слов"Алкоголик должен увидеть своё дно". Для того чтобы оттолкнуться от него и поплыть наверх..
Твои рассуждения о том,что есть работа,квартира,еда и одежда,мама созависимая рядышком палочкой-выручалочкой служит, как раз говорят о том,что ДНА СВОЕГО ты не нащупала.ещё плывёшь..
плывёшь ко дну,может уже по дну,но ТЫ НЕ видишь ещё своего дна.
А когда уже на дне,то не все могут оттолкнуться и плыть наверх,многие так и не всплывают..

Спустя 8 минут, 50 секунд (18.09.2016 - 21:24) Владимир-С написал(а):
Цитата (Irina323 @ 18.09.2016 - 21:16 )
[QUOTE=Ирина Николаева,18.09.2016 - 11:19,1967821]
В употреблении люди долго не живут,а ту часть оставшейся жизни и жизнью вряд ли назовёшь..

А когда уже на дне,то не все могут оттолкнуться и плыть наверх,многие так и не всплывают..

Уж сколько их упало в эту бездну,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.

Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос. (с)

Спустя 19 минут, 37 секунд (18.09.2016 - 21:44) Irina323 написал(а):
Цитата (Мусенька @ 18.09.2016 - 18:02 )
Если я сорвусь,я не буду уже бошкой об пол биться.АА так помогло и помогает.

Вот,Мусенька,и я после АА выкарабкиваюсь намного спокойней..
Но это же меня и пугает,потому что каждый запой начинается с мысли"ну выберусь же, как обычно в последнее время, без бехтеревых-врачей,джанилидзе и ломок,когда с балкона броситься вниз башкой хочется...
нее..надо совсем не пить..без срывов..желать жить всегда трезвой..помнить свой алкогольный опыт и опыт других..





Спустя 4 минуты, 30 секунд Irina323 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 18.09.2016 - 19:08 )
ты хочешь продолжать бухать. Не хочешь бросать пить.

ИМЕННО!
у Ирины полнейшее нежелание нести ответственность за свою разваливающуюся жизнь и нежелание бороться с тягой.

Спустя 50 минут, 54 секунды (18.09.2016 - 22:35) Мусенька написал(а):
Irina323
Понятно,что надо "совсем не пить".Но АА вытравливает старые представления.Впереди надежда,а не как тогда,когда и грамма не знал про АА и даже пьяная я сидела и думала как жить,что делать?Пустота.Ни кайфа,ни мерзости,ни грусти,ни веселья в этом состоянии не было.Просто смотрю в "оно" и не ощущаю ничего.Ничего нет ,ничего.А когда был срыв,и я походила на АА,я твердо знала,что потом,хоть и гадко было.И это ХОРОШО.ИМХО.

Спустя 38 минут, 38 секунд (18.09.2016 - 23:14) Irina323 написал(а):
Цитата (Мусенька @ 18.09.2016 - 22:35 )
.А когда был срыв,и я походила на АА,я твердо знала,что потом,хоть и гадко было.И это ХОРОШО.ИМХО.

а вот смотри основные посты Юки в соседней теме,в зацепляшках..читала их полтора месяца назад,и опять сегодня наткнулась в ответ на наше с тобой обсуждение:

обращаюсь к тем кто думает, что в АА можно еще немного безопасно попить...близость и доступность выхода может давать вам иллюзию безопасного питья, возможно вам кажется что тут, рядом с выходом, вам всегда успеют помочь, что даже если вы упадете вас затянут по эту сторону..нет sad.gif это не так..сделать этот один шаг в трезвую жизнь вы можите только сами..тут уже вас встретят, обогреют, направят, помогут, но только тут по эту сторону двери...конечно вы еще немного можите постоять на пороге с бутылкой пива в руке, а че, прикольно вы вроде как уже и тут, но еще и там, это вообще было бы идеально, если бы не одно "НО"-дверь может захлопнуться в любую минуту, захлопнуться навсегда..и вы навсегда останетесь там в темноте и вонище..вы будите видеть как мы живем трезво и свободно, рожаем детей, помогаем пожилым родителям, делаем карьеру, смахиваем ясную слезу на выпускном ребенка и его свадьбе, нянчим внуков, находим свою любовь, путешествуем, как постепеннно растет наше самоуважение, как мы находим Бога..вы будете видеть, как более шустрые, вновь прибывшие, проходят в дверь, оставив на пороге недопитую бутылку..вы даже можите ее поднять и допить, ведь это теперь ваша участь-допивать..вам же этого хотелось..это же вы боялись не допить, это же вам было мало...Бог уважил ваш выбор и облегчил ваши метания, закрыв дверь в которую вы не спешили входить...поверте, нам очень жаль..иногда мы даже плачем глядя на вас, но недолго, потому что грусть о вас быстро переходит в благодарность за спасшихся...грусная картина? сделай шаг, протяни руку, а вдруг твоя дверь еще открыта? попробуй, а...

Спустя 12 минут, 41 секунду (18.09.2016 - 23:26) Мусенька написал(а):
Irina323
А какой у Юки срок трезвости?



Спустя 1 минуту, 10 секунд Мусенька написал(а):
Ирина НиколаеваИр,ты где?

Спустя 2 часа, 24 минуты, 27 секунд (19.09.2016 - 01:51) Nataly написал(а):
Мусенька
Юка недавно 6 лет отметила.

Спустя 16 минут (19.09.2016 - 02:07) Irina323 написал(а):
Цитата (Мусенька @ 18.09.2016 - 23:26 )
А какой у Юки срок трезвости?

а так и ты сама можешь почитать..седьмой год не пьёт..
там же самые первые посты про нас с тобой,про пьянки с АА..
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=170...0&#entry1968131



Спустя 8 минут, 29 секунд Irina323 написал(а):
Цитата (Владимир-С @ 18.09.2016 - 18:05 )
я стал с ней в последнее время похолодней, чтобы она когда придет мое время не так переживала, как я.

о! прикольно! получается,я вообще переживать не буду,когда мои родители уйдут..они развелись,когда я маленькая была,переженились,других детей себе нарожали.
я одна с 15 лет.
Только почему-то когда у отца тубик был,а у матери-рак, мне как-то всё равно оч херово было, и я отчаянно молилась чтобы они выжили.И они справились..а со мной,плохой девочкой,всё равно не общаются)
ну и ладно..я ж к ним на похороны не поеду)

Спустя 3 часа, 23 минуты, 28 секунд (19.09.2016 - 05:30) Мусенька написал(а):
Irina323
Ну и что?Сколько людей,столько и мнений!Не хочу криииковать,не хочу хвалить.Вчера слушаоа спикерское.Дама говорила.На седьмрм году трезвости сорвалась и выпила.И я со своим сроком трезвости стою низко голову склоня.Считаю не возможным говорить и писать(,кто успеет в эту дверь,а перед кем она может закрыться навсегда)-слова Юки.АА может сообщить алкаголику,что он есть,и что можно не пить и как не пить.Читать,своего рода "мягкие нотации" мы ,тоже,не имеем права,потому что сами хронически варимся в котле алкоголизма.Хоть два дн не пьём,хоть сколько лет.Имеем права ,только сказать,что есть АА.Иначе можно опять ,не заметно оказаться со стаканом в руке.ИМХО.

Спустя 4 часа, 41 минуту, 22 секунды (19.09.2016 - 10:12) Elfgard написал(а):
Цитата (Мусенька @ 19.09.2016 - 05:30 )
Хоть два дн не пьём,хоть сколько лет

Разницы никакой. Опыт алкоголика с абсолютно любым сроком может быть интересен и полезен. А может - и нет smile.gif

Спустя 48 минут, 7 секунд (19.09.2016 - 11:00) Ирина Николаева написал(а):
Мусенька
Цитата
Ир,ты где?


Привет. Я в деревне. Купила модем Билайн, плохой интернет но все же есть.

Так печально все вокруг. Когда-то тут было огромное колличество народу, детей, друзей. Полная улица людей сидела в любое время суток, компании, бабушки у подъездов, матери с детьми, колясками. Сейчас реально вымерло все. Стоят черные покосившиеся дома, разруха полнейшая, единственный магазин с БЕШЕННЫМИ ценами на все. И то в магазине в основном водка и прочее бухло. И все вокруг бухают, все. Спокойно даже на улице валяются. В моем подъезде столько бухариков, отъявленных, опустившихся ниже уже некуда. Причем молодых совсем. Еще и 40 лет нет даже. На 3-м этаже живет мама и дочка молодая, с двумя маленькими детьми. Живут без окон, без двери, без унитаза. Тероризируют всю деревню.. От хахалей дочери не зарастает народная тропа. Милиции и опеке настолько пофиг... Ну не удивительно тут милиция и опека в рай.центре за 50 км. biggrin.gif

Еще один сосед ослеп от алкоголизма. Сидит целыми днями на балконе и орет матом на улицу всякий бред. У другой соседки бывшей одноклассницы моей, умер брат 27 лет от алкоголизма и наркомании, умер прямо в местном деревенском клубе на танцполе, не откачали. Хорошо ширнулся и запил водочкой. Реально удручающая здесь картина, особенно учитывая то, что я помню в детстве какое все было нормальное. Ну как нормальное, относительно. Но после СССР здесь еще оставались нормальные люди, новые дома строились. Сейчас вообще будто в Чернобыле. Все разрушено, заброшенно, все умерли или спились.

В большинстве домов просто нет света. Идешь, а 4 дома пять этажей полностью черные. Типа не платит никто, все бухают и им ВСЕМ отключили электроенергию. Как то летом я здесь жила месяц, не так все смотрелось ужасно, т.к было жарко. Речка, озеро. Сейчас бомжи сидят возле магазина, жгут костры. Бомжуют.

Очень печально возвращаться в такие места.

Спустя 11 минут, 17 секунд (19.09.2016 - 11:11) Ирина Николаева написал(а):
Мусенька
Цитата
Да,Ира....за что так она его?Спасает((((.Замкнутый круг.Бесит!


Для меня это самая большая загадка вселенной. Она всю жизеь терпит от него побои, скандалы. Вот в прямом смысле не проходит ни одного дня без скандала. Он как собака всю жизнь кидается на всех. На детей, на нее. Сколько раз он выгонял меня из дома, бил. Как можно видеть что мудак издевается над твоими детьми, и сидеть держать его, спасать. Он сказать к слову много раз хотел уйти. То к бабе, то к матери своей уехать. Так она при мне прямо хватала таблетки и травилась. Типа если ты уйдешь, я жить не буду. Ну так вот бабе не надо ее дети, ни жизнь - че алкаш же уйдет который тебя бил всю жизнь и что хуже твоих детей.

Никогда не могла решить эту проблемму ЗАЧЕМ? Зачем ей это. Ни разу не пьющая женщина, хорошая работа, финансово не зависима ни разу. Замуж шла не по любви а по большому сроку беременности. Он еще и младше ее намного по возрасту. Как можно держаться за такое чмо? Она его всю жизнь обстирывает, обглаживает, завтраки, обеды ужины носит ему к телевизору на столике. Он в жизни ничего вообще не делает, не работает и ничем не занимается. Только нервы всем трепит. А она все прислуживает ему.

Не знаю зачем ей надо. Просто загадка для меня.

Спустя 20 минут (19.09.2016 - 11:31) Ирина Николаева написал(а):
Еще вопросы:

1. Прочитала много журналов и другой литературы. Многие пишут что делали четвертый шаг по несколько лет. Получается, что например я буду несколько лет только писать четвертый шаг? А все остальные потом?

2. Какие таблицы вы все заполняете для четвертого шага? Как мне понять я правильно их вообще заполняю или нет?

3. А если кто-то найдет мои записи по 4-му шагу??? Это же позор будет.

Спустя 12 минут, 39 секунд (19.09.2016 - 11:44) Elfgard написал(а):
Цитата (Ирина Николаева @ 19.09.2016 - 11:31 )
Получается, что например я буду несколько лет только писать четвертый шаг? А все остальные потом?

Не факт, что не сделаешь быстрее, все индивидуально (как по мне, несколько лет - это не вполне здорово). Что остальные потом - это да.

Цитата (Ирина Николаева @ 19.09.2016 - 11:31 )
Какие таблицы вы все заполняете для четвертого шага?

БК, глава 5. Там все разжевано.

Цитата (Ирина Николаева @ 19.09.2016 - 11:31 )
если кто-то найдет

Твои проблемы smile.gif

Цитата (Ирина Николаева @ 19.09.2016 - 11:31 )
Как мне понять я правильно их вообще заполняю или нет?

Это и прочее - к спонсору!
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,1233 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 5,537 Мб. ]   [ GZIP включён ]