СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Про дележ опытом в АА Текстовая версия этой страницы  
Nadezhda_I  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 12819
Пользователь №: 17396
На форуме: 2 года, 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 года, 2 месяца, 2 дня



Цитата (Evgeny1973 @ 6.09.2016 - 20:06 )
"Вера без дел мертва"." "Ведь если алкоголик не совершенствует и не обогащает свою духовную жизнь путем работы во имя других и самопожертвования, он не сможет пройти через будущие испытания и преодолеть житейские трудности."


Вера без дел мертва, это верно. Но это из другой Книги. Из Нового Завета. Хорошо, что ты привел именно эту цитату, спасибо. Здесь отчетливо видно, что духовный рост идет через самопожертвование во имя других вообще, а не только лишь через 12-й шаг.
И уж тем более не через посиделки для просто поговорить или попереписываться на форуме.
      
Nebula  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1887
Пользователь №: 17888
На форуме: 1 год, 10 месяцев, 27 дней

Не пью:
7 лет, 7 месяцев, 15 дней



Ilmar
Это не следует из выражения. Иммунитет против пьянства бы, - да. Тогда согласился. А тут расширительное толкование. Написано А". Но читаем "б,г,д". Фигня.


--------------------
Ветер веет где хочет......
Письмо на e-mail пользователю
      
metalist  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



...и это пройдёт
******

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 6455
Пользователь №: 13018
На форуме: 4 года, 3 месяца, 13 дней




Nadezhda_I
Цитата
Но это из другой Книги. Из Нового Завета.

Надь,а ты еще не поняла,что все шаги оттуда?


--------------------
Рвусь из сил,из всех сухожилий,но сегодня не так,как вчера
Обложили меня,обложили,но остались ни с чем егеря...

Письмо на e-mail пользователю
      
Nadezhda_I  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 12819
Пользователь №: 17396
На форуме: 2 года, 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 года, 2 месяца, 2 дня



Цитата (Evgeny1973 @ 6.09.2016 - 20:18 )
Смысл в том, что один алкоголик помогает другому и оба выздоравливают.

Я хочу пожалуй разделить еще помощь другому (алкоголику или нет, пока не суть) от боязни оказаться не в обойме (не в стае).
Т.е. "я запью, если не буду жертвуя своим комфортом помогать другим" от "я запью, если просто далеко отойду от сообщества АА" (перестану носить попу на собрания и т.д.)

Цитата (Evgeny1973 @ 6.09.2016 - 20:18 )
Бессмысленно работать по Программе одному,

Вот тут я поспорю. Мне оказалось не бессмысленно.

Цитата (Evgeny1973 @ 6.09.2016 - 20:18 )
или, получив трезвость, не отдавать.

Ну, я от Бога трезвость получила. Кому ее отдавать? Ему?
Если увязывать с описанным выше, то да, отдавать Ему через служение ближнему. Но не сказано, что только алкоголику или именно алкоголику.

Для алкоголика помогать другому алкоголику в чем-то проще, в чем-то сложнее - это мой опыт.
Вот от 12-го шага польза есть безусловная - не забуду, что я алкоголик и все те ужасы, этому сопутствующие, тоже не забуду, глядя на употребляющих.
Это логично.
Нелогичной мне видится ситуация, когда ставится условие: не делишься опытом в АА - не имеешь трезвости.
Ну собсно с этого я и начала обсуждение.
Это такой замкнутый круг получается, по которому лошадки в цирке бегают. Он замыкает систему на себе и она не развивается в конечном итоге.




Спустя 5 минут, 48 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (metalist @ 6.09.2016 - 20:50 )
Надь,а ты еще не поняла,что все шаги оттуда?

Я это поняла сразу же,Саш, когда сюда пришла и прочла шаги. smile.gif
Более того, я, помню, написала в зацепляшках:"Я все эти шаги итак уже по жизни прохожу, поэтому не буду и пытаться заново". biggrin.gif
Про шаги, как выяснилось, я не ошиблась. Собственно ничего нового я для себя чисто практически не открыла. А вот по поводу пытаться заново - я ошиблась. Попыталась более настойчиво и углубленно - и получилось.smile.gif
Очень помог опыт ААшек. Вот, кстати, о пользе для меня дележки опытом!! smile.gif
      
бомж-вредитель  
Цитировать сообщение
Модератор

Пользователя сейчас нет на форуме



белый ворон
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Модератор
Сообщений: 16359
Пользователь №: 5936
На форуме: 7 лет, 8 дней

Не пью:
15 лет, 1 месяц, 23 дня



Цитата (Nadezhda_I @ 6.09.2016 - 19:54 )
Нелогичной мне видится ситуация, когда ставится условие: не делишься опытом в АА - не имеешь трезвости.

Ну, надо было внимательно читать договор с АА, особенно там где самым мелким шрифтом, прежде чем бумаги подписывать. Впряглась - че ж теперь... Попробуй через арбитраж опротестовать, но шансы невелики...


--------------------
      
Nadezhda_I  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 12819
Пользователь №: 17396
На форуме: 2 года, 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 года, 2 месяца, 2 дня



бомж-вредитель
Не, Леш, я хитрая - я не впрягалась. wink.gif
-----

Вот еще о чем хочу написать. Опять же базируясь на первоисточниках (БК в частности) и на личном опыте я делаю вывод, что любое действие через принуждение не способствует ни трезвости, ни выздоровлению. Т.е. насильно делиться опытом - такие действия не принесут мне пользы точно.
Только по велению души, только из Любви только хардкор.
"Ибо от избытка сердца говорят уста". Мф.12:35
Да. как-то так(с).
      
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 31952
Пользователь №: 6753
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 25 дней

Трезвый:
8 лет, 14 дней



Цитата (Nadezhda_I @ 6.09.2016 - 19:06 )
Значит получается, что дележ опытом - не обязательное условие


в АА ваще ниче обязательного нет
шаги и те - всего лишь предложение wink.gif


--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
Evgeny1973  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Местный житель
****

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 161
Пользователь №: 19523
На форуме: 11 месяцев, 16 дней

Трезвый:
1 год, 4 месяца, 13 дней



Nadezhda_I
Так это и есть 12 шаг, первоначально в нем было слово "особенно" других алкоголиков... Т.е. это про всех людей. А алкоголику может помочь только другой алкоголик, есть люди, которые реально просят помощи, просят у кого угодно, а может помочь только алкоголик, никто другой на свете, этим нельзя пренебрегать. Заседания на группах и зависание на сайте - какое отношение к 12 шагу, просто времяпровождение, кроме случаев, когда появляется, человек, который просит помощи. А так я врачом работаю, просто поле непаханое для самопожертвования и помощи людям, бескорыстно часто. Но этим людям могут помочь другие (или на деньги развести), а алкоголик это другое.
Письмо на e-mail пользователю
      
Nadezhda_I  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 12819
Пользователь №: 17396
На форуме: 2 года, 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 года, 2 месяца, 2 дня



гаспар1
Хитрый ты! tongue.gif biggrin.gif



Спустя 57 секунд Nadezhda_I написал(а):
Evgeny1973
Да, я тебя услышала и поняла, спасибо!
      
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 31952
Пользователь №: 6753
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 25 дней

Трезвый:
8 лет, 14 дней



Цитата (Nadezhda_I @ 6.09.2016 - 21:55 )
Хитрый ты!

blink.gif где


--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
Nadezhda_I  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 12819
Пользователь №: 17396
На форуме: 2 года, 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 года, 2 месяца, 2 дня



гаспар1
Ну, что соскочил. smile.gif Ладно, это я про пошутить.
Что обязательного нет - это понятно. Ну, а если вместо этого слова вставить "непременное".
Тогда фраза будет звучать так: "Не непременное условие выздоровления?"
Что скажешь по поводу такой формулировки?
      
Nebula  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 1887
Пользователь №: 17888
На форуме: 1 год, 10 месяцев, 27 дней

Не пью:
7 лет, 7 месяцев, 15 дней



Ну а откель еще в Омерице 30x годов прошлого века, среди определенной культурной прослойки белого населения, могло взялся трактование духовных принципов? Не из Бхагавпт-гиты же. Хотя Билл значительно просветился после бесполезной беготни по оксфорским группам, прочитав довольно занудную книжку Джеймса про " те же яйца в профиль"...



Спустя 1 минуту, 3 секунды Nebula написал(а):
Да и Юнга не забывайте.


--------------------
Ветер веет где хочет......
Письмо на e-mail пользователю
      
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 31952
Пользователь №: 6753
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 25 дней

Трезвый:
8 лет, 14 дней



Цитата (Nadezhda_I @ 6.09.2016 - 22:14 )
: "Не непременное условие выздоровления?"
Что скажешь по поводу такой формулировки?


тоже самое wink.gif

это еще аж в самой беке написано
что . только выса может помочь
это я тебе как атеист подтверждю.

непременным уловием является желание и боле ничего
кто ишет тот и находит . именно то что ишет



--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
Nadezhda_I  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 12819
Пользователь №: 17396
На форуме: 2 года, 2 месяца, 1 день

Трезвая:
2 года, 2 месяца, 2 дня



Цитата (гаспар1 @ 6.09.2016 - 22:20 )
только выса может помочь

Вот! И я об этом.

Цитата (гаспар1 @ 6.09.2016 - 22:20 )
непременным уловием является желание и боле ничего

Тоже согласна. Вот так - логично smile.gif
      
Evgeny1973  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Местный житель
****

Профиль
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 161
Пользователь №: 19523
На форуме: 11 месяцев, 16 дней

Трезвый:
1 год, 4 месяца, 13 дней



Цитата (гаспар1 @ 6.09.2016 - 21:20 )

непременным уловием является желание и боле ничего

ТС просила цитаты, поэтому позволю себе еще одну.
стр 96 "Если ему суждено обрести Бога, желание должно родиться в нем самом".
Тут и про помощь алкоголикам - должно родиться желание, если что-то суждено, конечно. Какие тут уж обязательные условия трезвости? Если суждено другое что то, то и желания другие. Фатализм да и только. А выполнять условия, чтоб что то получить (трезвость, например) - это тоже "рулить".
Письмо на e-mail пользователю
      
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0704 ]   [ Использовано запросов: 27 ]   [ Использовано памяти: 4,028 Мб. ]   [ GZIP включён ]