СМС-ки  Скрыть СМС-чат
leonmaster >> как говорила известная дама Мэри Поппинс - сегодня южный ветер))) он принесёт тепло и удовольствия)))
Иринка76 >> Ветер перемеен..*поёт тоненьким голоском*)
leonmaster >> а у меня каниииикулы))) в школе каникулы!!!
Strekoza >> У нас метель))
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> опыт шагов - что это!?, у кого он есть - и как оценивать!? Текстовая версия этой страницы  
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 32379
Пользователь №: 6753
На форуме: 7 лет, 12 дней

Трезвый:
8 лет, 4 месяца, 1 день



навеяло .
а у тебя есть опыт шагов ?

вот и возник вопрос
что это - опыт шагов !?

прочтя несколько страниц БК . 12х12 - это тоже опыт
наличие кучи спонсорят и собственные нерешённые проблемы !?
умение цитировать БК с умным видом говоря - а это .....шаг ... а это тот ....!?
просто жизнь - налаживая быт и семейные и не только отношения в меру сил !?

предлагаю подискутировать







Спустя 10 минут, 18 секунд (28.07.2016 - 17:25) Доктор Нимнул написал(а):
Не пью и слава Богу!

Спустя 7 минут, 34 секунды (28.07.2016 - 17:33) alena153 написал(а):
Цитата
а у тебя есть опыт шагов ?

вот и возник вопрос
что это - опыт шагов !?

Есть опыт шагов.Потерянное время.

Спустя 39 минут, 53 секунды (28.07.2016 - 18:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 18:19 )
вот и возник вопрос
что это - опыт шагов !?

для меня это опыт действий, помогающих познавать,понимать и принимать себя,благодаря чему что то я все же могу менять в себе,у себя



Спустя 2 минуты, 52 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
конечно же помогая в этом же другим



Спустя 6 минут, 39 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.07.2016 - 18:37 )
Есть опыт шагов.Потерянное время.

в большинстве случаев ,по моему мнению,--да
это что касаемо практически пустого многоговорения о принципах и прочей самовыдуманной околоаашной лабуде



Спустя 4 минуты, 19 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
По сути есть лишь личный опыт решения проблемы с алкоголем,а все остальное---пустые разговоры

Спустя 13 минут, 42 секунды (28.07.2016 - 18:26) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 18:19 )
навеяло .
а у тебя есть опыт шагов ?

вот и возник вопрос
что это - опыт шагов !?



гаспар1 - на собрания что-ли начал ходить?

там сейчас , говорят, часто действительно не собрания - а соревнования...в понимании епыта шагов wink.gif
интересно почему до сих пор есть только Спонсоры. Почему Репетиторов нету?

Спустя 23 минуты, 31 секунду (28.07.2016 - 18:50) Гость_Вова написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 18:19 )
предлагаю подискутировать

'' Ковыляй потихонечку ...'' (с) . )))

Спустя 5 минут, 4 секунды (28.07.2016 - 18:55) Ilmar написал(а):
Присмотревшись к человеку и его окружению можно получить все ответы на мучающие вопросы.

Спустя 26 минут, 4 секунды (28.07.2016 - 19:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.07.2016 - 20:30 )
на собрания что-ли начал ходить?


да вот ---- позвали ....


Цитата (Гость_Вова @ 28.07.2016 - 20:54 )
'' Ковыляй потихонечку ...'' (с) . )))


вот - хоть один честно признался - нет у него нихрена laugh.gif



Спустя 41 секунду гаспар1 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.07.2016 - 20:30 )
там сейчас , говорят, часто действительно не собрания - а соревнования...


разные есть

и те и эти wink.gif



Спустя 36 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 28.07.2016 - 19:37 )
Есть опыт шагов.Потерянное время.


хотелось бы поподробнее





Спустя 2 минуты, 11 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.07.2016 - 20:17 )
ля меня это опыт действий, помогающих познавать,понимать и принимать себя,благодаря чему что то я все же могу менять в себе,у себя


Спустя 2 минуты, 52 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
конечно же помогая в этом же другим


спасибо
пока один вменяемый ответ

похоже дискусии не вышло


Спустя 40 минут, 54 секунды (28.07.2016 - 20:02) Смоленский Самурай написал(а):
гаспар1

умирает старец. бормочет чего-то. похоже - каится.
ему говорят - "ты , что? ты уже как святой"
а он продолжает...избавляться. даже перед смертью.
ни фига он не считает себя святым. видит бяки свои.
................................
а старец тот, вот что сказал - ваша трезвость (честный взгляд на себя) прямо пропорциональна вашему избавлению от собственного Г.. которое надо разглядеть.

по-моему опыт шагов - это узнать правду о себе. не больше.и не меньше.
а как они прижились у кого, кто какую правду о себе узнал - не мое дело.
перестать пить - прекрасно.перестать пить и начать трезветь - еще лучше.вот и весь опыт.
лично я трезвею с трудом.

Спустя 3 минуты, 59 секунд (28.07.2016 - 20:06) гаспар1 написал(а):
Смоленский Самурай

да я то такого ж мнения

тему создал - думал стебанутся от души
а не вышло .....

laugh.gif

Спустя 4 минуты, 52 секунды (28.07.2016 - 20:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 21:10 )
тему создал - думал стебанутся от души

грешно стебацца над больными людьми biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (28.07.2016 - 20:12) Смоленский Самурай написал(а):
гаспар1
laugh.gif
я тебя не стесняюсь.
это тоже "опыт шагов" biggrin.gif
и ты не бойся. если кто в теме душу откроет.

Спустя 9 минут, 34 секунды (28.07.2016 - 20:22) Western написал(а):
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=57198&st=180



Спустя 57 секунд Western написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 18:19 )
опыт шагов - что это!?, у кого он есть - и как оценивать!?

и кто тебе сказал что в АА нужно что-то оценивать biggrin.gif шутник

Спустя 4 минуты, 46 секунд (28.07.2016 - 20:27) Смоленский Самурай написал(а):
гаспар1

я разный опыт шагов слышал - кто-то выстрадал. выблевал. вымолил свою трезвость.
кто-то получил шутя и играючи. разный опыт шагов.кто-то и умом тронулся biggrin.gif

во всяком случае опыт шагов - это не складный трындеж о них.

мой опыт хреновый - на первом собрании АА отшибло желание пить, а потом начались ...мытарства.
вроде-бы пронесло, пока. wink.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (28.07.2016 - 20:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (Western @ 28.07.2016 - 22:26 )
и кто тебе сказал что в АА нужно что-то оцениватьшутник


а кто тебе сказал что не оценивают wink.gif

это раз

а два

а разве не нужно !?
для себя

и кстати где написано то что мы не оцениваем в литературе АА
с указанием источника и странички пожалуйста




Спустя 1 минуту, 27 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.07.2016 - 22:31 )
я разный опыт шагов слышал - кто-то выстрадал. выблевал. вымолил свою трезвость.
кто-то получил шутя и играючи. разный опыт шагов.кто-то и умом тронулся


знаю знаю
но всеже некая система в моём представлении образовалась wink.gif

Спустя 4 минуты, 56 секунд (28.07.2016 - 20:36) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 21:34 )
и кстати где написано то что мы не оцениваем в литературе АА
с указанием источника и странички пожалуйста


даже наоборот.
есть тема в ежедневнике - где предлагается оценивать, чтобы не вляпаться laugh.gif
............................
про то. что мы никого не оцениваем - конфетка в "доморощенных преамбулах" на группах.
когда попал в одном городе на собрание АА там вообще было - очень много про любим вас, а вы нас.и , если вы еще не почувствовали как мы любим вас. то все еще впереди)))

Спустя 4 минуты, 23 секунды (28.07.2016 - 20:40) Cleopatra написал(а):
"Духомер" искать придётся. Валишь срокатого, порешь ему брюху и ищещь "духомер".. Найдёшь нам тоже покажи smile.gif интересно

Спустя 1 минуту, 43 секунды (28.07.2016 - 20:42) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Western @ 28.07.2016 - 21:26 )
и кто тебе сказал что в АА нужно что-то оценивать


мы вроде не оцениваем(не озвучиваем) чужих высказываний на собраниях в форме критики или одобрения.

кстати. оценкой высказываний "грешат" на скайп-группах. там часто услышишь - "вот . хорошо сказала N , я тоже..." wink.gif

Спустя 5 минут, 35 секунд (28.07.2016 - 20:48) Western написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 21:35 )
а кто тебе сказал что не оценивают

та вот же. откопали.... biggrin.gif
21:25 Baltimor, 1692 ...

Иди спокойно среди шума и суеты, помни о том, какая благодать бывает в тишине. Двигайся так далеко, насколько это возможно, не отрекаясь от самого себя, поддерживай добрые отношения с другими людьми. Правду свою говори спокойно и ясно, слушай, что говорят тебе другие, даже дураки и невежды имеют что сказать.
Остерегайся людей крикливых и агрессивных: они угнетают твою душу. Если сравниваешь себя с другими, то можешь стать тщеславным и озлобленным, поскольку всегда найдутся лучше или хуже тебя. Радуйся своим успехам и планам. Вкладывай свою душу в свою работу, какой бы скромной она не была. Она является вечной ценностью в изменчивых перепитиях судьбы. Будь осторожен в своих намерениях - ведь мир полон обмана..
Но пусть это не заслоняет истинной части, ведь многие стремятся к возвышенным идеалам и всюду жизнь полна героизма. Оставайся самим собой, никогда не борись со своими чувствами, не будь циничным с любовью: ибо только она перед лицом всеобщей черствости и горечи остается вечной как Жизнь.
Относись спокойно к тому что несут тебе годы, без горечи отказываясь от утех молодости. Развивай силу духа, чтобы при неожиданном несчастии она стала твоей опорой. Но не терзай себя муками воображения. Много страхов родится от усталости и одиночества. Не забывай о дисциплине, будь добрым к самому себе. Ты дитя Вселенной, и поэтому имеешь право не менее, чем звёзды и деревья, находиться здесь.
Оставайся в мире с Богом, что бы ты не думал о Его существовании и чем бы ты ни занимался, и к чему бы не стремился.
В шуме улиц и хаосе жизни сохраняй душевный покой. Несмотря на свой обман, тяжкий труд и рухнувшие надежды - всё же этот мир прекрасен!
Будь внимательным и постарайся быть счастливым.
*БАЛТИМОР, 1692 год.

Спустя 35 минут, 51 секунду (28.07.2016 - 21:23) Смоленский Самурай написал(а):
Western

что у тебя (вас) с Форумом - активный член АА ?
опытом шагов будете делиться - радостно время проводить, собрания мутить,питатьтся коллективно - еда тоже обьединяет biggrin.gif
или трындеть об опыте будете на семинарах? изучать.

Спустя 7 минут, 43 секунды (28.07.2016 - 21:31) Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.07.2016 - 22:27 )
Western

что у тебя (вас) с Форумом - активный член АА ?
опытом шагов будете делиться - радостно время проводить, собрания мутить,питатьтся коллективно - еда тоже обьединяет
или трындеть об опыте будете на семинарах? изучать.

с каким --- с этим что ли smile.gif


я не очень активный вообще-то. в наркологию перестал ходить. вот был осенью прошлой - раз. весной - два. и даст ВС - в пятницу. 29 июля - то будет три раза в год. но пока ещё два был. laugh.gif

Спустя 14 секунд (28.07.2016 - 21:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (Western @ 28.07.2016 - 22:52 )
*БАЛТИМОР, 1692 год.


это что название книги
или laugh.gif

Спустя 13 минут, 5 секунд (28.07.2016 - 21:45) Смоленский Самурай написал(а):
Western

с луцким, конечно.

с этим уже ничего не случится. laugh.gif



Спустя 1 минуту, 29 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 22:35 )
Цитата (Western @ 28.07.2016 - 22:52 )
*БАЛТИМОР, 1692 год.


это что название книги
или laugh.gif

сигареты он такие курит.
как затянется...все...один сплошной релакс

Спустя 6 минут, 4 секунды (28.07.2016 - 21:51) Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.07.2016 - 22:49 )
Western

с луцким, конечно.

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=65277&st=30&#
в пятницу с вечера начнём. кофе варить. biggrin.gif

Спустя 1 минуту (28.07.2016 - 21:52) Доктор Нимнул написал(а):
Мне очень жаль, похоже гаспар1 ненавидеций всех человек публикует картинки мертвых женщин и детей в день снятия блакады Петербурга говоря что это мой народ. Плохо что у нас такие люди.

Спустя 13 минут, 35 секунд (28.07.2016 - 22:05) Бормотолог написал(а):
Хм я что-то пропустил...Гаспар видимо удалил некрофилические картинки?

Спустя 3 минуты, 24 секунды (28.07.2016 - 22:09) Western написал(а):
Цитата (Доктор Нимнул @ 28.07.2016 - 22:56 )
человек публикует картинки мертвых женщин и детей в день снятия блаокады Петербурга говоря что это мой народ.

доктор привет хорошего анализа информации



Спустя 2 минуты, 23 секунды Western написал(а):
Бормотолог
привет. здесь студенты развлекаются - клон А создали
19920-Доктор Нимнул

Спустя 5 минут, 50 секунд (28.07.2016 - 22:14) Бормотолог написал(а):
Цитата (Western @ 28.07.2016 - 23:13 )

привет. здесь студенты развлекаются - клон А создали
19920-Доктор Нимнул

Студенты психиатрических факультетов государственных университетов?

Спустя 32 минуты, 47 секунд (28.07.2016 - 22:47) Western написал(а):
Бормотолог
Цитата (,28.07.2016 - 23:13 @ 1945335)
клон А


Bot-vesvalo.net----идетификация Ноктор Нимбул --- отсутствие идентификации цели и задачи



Спустя 1 минуту, 20 секунд Western написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 28.07.2016 - 23:18 )
Студенты психиатрических факультетов государственных университетов?

незнаю. возможно



Спустя 6 минут, 50 секунд Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 28.07.2016 - 22:27 )
или трындеть об опыте будете на семинарах? изучать.

Форум АА - праздник друзей. делиться радостью будим biggrin.gif и бутербродами с кофе rolleyes.gif

Спустя 14 часов, 16 минут, 54 секунды (29.07.2016 - 13:04) leonmaster написал(а):
Да не нужен всем этот такой опыт, он мало кому нужен, как и сами шаги... Мне вот они нужны и были и сейчас нужны. Сам со своим характером в этом виноват. А как бы было хорошо - бросил пить и счастлив.

Спустя 34 минуты, 44 секунды (29.07.2016 - 13:39) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата

Цитата (alena153 @ 28.07.2016 - 19:37 )
Есть опыт шагов.Потерянное время.


хотелось бы поподробнее



Я потеряла два года,выполняя всё,что мне говорили.Шаги,спонсоры,служения...И пила,пила.Что только мне не говорили biggrin.gif И что то не провалилось,и связи нeт с ВС biggrin.gif Вообщем,кругом я была виновата,что не снизходит на меня благодать biggrin.gif У мeня осталось впечатление,что я изо всех сил пытaлас сделать что то непонятное,вязкое,ненужное.И никто ж не сказал "Иди ты отсюда,не твой это путь"Это была бы честность,которую так любят пропогандировать в АА biggrin.gif

Спустя 12 минут, 5 секунд (29.07.2016 - 13:51) Любаша написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 14:43 )
И никто ж не сказал "Иди ты отсюда,не твой это путь"Это была бы честность,которую так любят пропогандировать в АА

alena153
И хорошо, что не сказали. Это только ты сама себе можешь сказать.

Спустя 1 час, 50 минут, 36 секунд (29.07.2016 - 15:42) Lili M написал(а):
очуметь, сколько бессвязицы на трёх страницах dry.gif rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 15 минут, 56 секунд (29.07.2016 - 15:57) alena153 написал(а):
Lili M
Цитата
очуметь, сколько бессвязицы на трёх страницах

И я о том же biggrin.gif Как разговор о шагах,так ни смысла,ни связи,ни толку biggrin.gif Помогает вам,делайте,а не балакайте о них biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (29.07.2016 - 16:02) гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 15:43 )
Вообщем,кругом я была виновата,что не снизходит на меня благодать


ну .... это как то не вяжеться
либо спонсоры твои сильно дубиноголовые .

Цитата (Lili M @ 29.07.2016 - 17:46 )
очуметь, сколько бессвязицы на трёх страницах


у так не о письках и котиках
laugh.gif

Спустя 7 минут, 45 секунд (29.07.2016 - 16:10) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата
ну .... это как то не вяжеться
либо спонсоры твои сильно дубиноголовые .

Да при чём тут спонсоры,шмонсоры laugh.gif Не моя это игра

Спустя 14 минут, 17 секунд (29.07.2016 - 16:24) leonmaster написал(а):
Как пить, так сама, а как кто виноват, так спонсоры. Вот она цеснасць)))

Спустя 17 минут, 21 секунду (29.07.2016 - 16:41) alena153 написал(а):
leonmaster
Цитата
Как пить, так сама, а как кто виноват, так спонсоры. Вот она цеснасць)))

Именно так biggrin.gif Нехрен обещания обещать biggrin.gif А то как бросишь-слава ВС,не можешь,сама виновата biggrin.gif Сама пила,сама и бросила

Спустя 1 минуту, 46 секунд (29.07.2016 - 16:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 18:14 )
Не моя это игра


ты про что blink.gif

Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 18:14 )
Трезвая:
3 года, 3 месяца


а это откуда blink.gif

давай подробнее






Спустя 1 минуту, 1 секунду гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 18:45 )
сама и бросила


как blink.gif

и ладно бросить - сам мильёны раз бросал

как не пьёш снова
вот в чем вопрос


Спустя 4 минуты, 28 секунд (29.07.2016 - 16:48) Ilmar написал(а):
alena153
Цитата
Сама пила,сама и бросила

Все сама. Уникум.

Спустя 7 минут, 25 секунд (29.07.2016 - 16:55) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата

Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 18:14 )
Не моя это игра


ты про что

Не понравилась мне эта игра в ВС biggrin.gif Не отрицаю,многим это жизнь спасло,но мне это лекарство навредило.



Спустя 1 минуту, 21 секунду alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 18:14 )
Трезвая:
3 года, 3 месяца


а это откуда

давай подробнее





Скажу коротко.От нарколога biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 17 секунд alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата
как не пьёш снова
вот в чем вопрос


Сначала с трудом,сейчас привыкла rolleyes.gif

Спустя 19 секунд (29.07.2016 - 16:55) Ilmar написал(а):
Забросил что-то шаги. Т.е. выполнение рекомендаций. Итог - буксую. Это плохо.

Спустя 7 минут, 37 секунд (29.07.2016 - 17:03) alena153 написал(а):
Цитата
Все сама. Уникум.

Да нет,не уникум biggrin.gif Огромное кол-во людей всё делают сами biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 34 секунды (29.07.2016 - 17:08) Ilmar написал(а):
alena153
Где? Здесь? не уверен. Что тогда здесь торчат?

Спустя 12 минут, 58 секунд (29.07.2016 - 17:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 18:59 )
Скажу коротко.От нарколога


это не мой путь

тут они признали свое бессилие и отправили меня в аа laugh.gif



Спустя 1 минуту, 7 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 18:59 )
Сначала с трудом,сейчас привыкла


понял
но не понял зачем с трудом blink.gif

а впрочем - твоя жизнь - дело то твое


Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.07.2016 - 17:22) alena153 написал(а):
Цитата
Где? Здесь? не уверен. Что тогда здесь торчат?

Здесь-нет biggrin.gif Не здесь biggrin.gif А чего б здесь и не торчать в свободное от деланья время? blink.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (29.07.2016 - 17:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 19:26 )
А чего б здесь и не торчать в свободное от деланья время?


blink.gif

я б и не торчал - наторчался
но нет нет да и да
захожу . пописываю

Спустя 7 часов, 44 минуты, 14 секунд (30.07.2016 - 01:09) Western написал(а):
Цитата (Western @ 28.07.2016 - 22:35 )
29 июля - то будет три раза в год. но пока ещё два был.

так и не дошёл. много всего нужно было делать - сделать. так что пока только два раза с осени до этого дня в наркологию ходил.
осенью - то ходил - как к 11-ти годам трезвости приближалось время.

Спустя 3 часа, 46 минут, 59 секунд (30.07.2016 - 04:56) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 18:19 )
наличие кучи спонсорят и собственные нерешённые проблемы !?
умение цитировать БК с умным видом говоря - а это .....шаг ... а это тот ....!?

Ты забыл спикерские и семинары. Если ты не спикерил ни разу, то какой ты нахрен шагист? Семинаристы те ваще гуру!

Спустя 1 час, 42 минуты, 2 секунды (30.07.2016 - 06:38) leonmaster написал(а):
Цитата
Сама пила,сама и бросила

вопрос из зала оратору - каким боком вы относите себя к Анонимным... вопрос на цеснасць.
из всего вышесказанного мы понимаем что вы алкоголик, вам удалось бросить ИНАЧЕ чем анонимные, некоторые из нас также пробовали иные методы... и лишь только ПУТЬ АНОНИМНЫХ АЛКОГОЛИКОВ оказался для нас спасительным...

Спустя 28 минут, 47 секунд (30.07.2016 - 07:07) alena153 написал(а):
rolleyes.gif leonmaster
Цитата
вопрос из зала оратору - каким боком вы относите себя к Анонимным... вопрос на цеснасць.

Ответ в зал.Чтобы относить себя к анонимным,достаточно желания не пить.Я человек лояльный,уважаю все пути и выбор других людей rolleyes.gif

Спустя 19 минут, 48 секунд (30.07.2016 - 07:27) leonmaster написал(а):
таким образом вы при желании можете себя считать альпинисткой, ну или скажем парашютисткой...
ни разу не побывав в горах и не прыгнув с парашюта..?
мне действительно интересна эта тема и спрашиваю этот вопрос уже без подкола звучавшего в первом вопросе.
приношу за него извинения.
речь ведь не о том что и как вы пили. речь не том как именно именно вы бросили пить. речь о том как именно бросили пить Анонимные Алкоголики (не путать с Друзьями Билла)

Спустя 12 минут, 9 секунд (30.07.2016 - 07:39) alena153 написал(а):
leonmaster
Цитата
речь ведь не о том что и как вы пили. речь не том как именно именно вы бросили пить. речь о том как именно бросили пить Анонимные Алкоголики

И чем я мешаю вести такие речи? blink.gif С парашютом,по Вашей аналогии,я прыгала biggrin.gif Два года пыталась бросить в АА.У меня не получилось,у кого то получилось biggrin.gif В любом случае,я взяла в АА много практических советов,как не пить smile.gif Практическая сторона сильна в АА,чувствуется концентрированный опыт бывалых людей biggrin.gif

Спустя 9 минут, 41 секунду (30.07.2016 - 07:49) leonmaster написал(а):
спасибо за ответ. с моей стороны никакого пренебрежения к вашему личному опыту нет и не должно быть.

Спустя 12 минут, 58 секунд (30.07.2016 - 08:02) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата
leonmaster >> жаль что выходные бывают только раз в неделю...


выходные только начались!!!!

из "опыта шагов" - алкоголикам свойственна потеря реальности wink.gif


Спустя 4 минуты, 45 секунд (30.07.2016 - 08:06) Ilmar написал(а):
alena153
Рекомендации , записанные в шагах (12-ти) тебе помогают? Придерживаешься каких-либо в каждодневных делах?

Спустя 41 секунду (30.07.2016 - 08:07) Гость_Смоленский Самурай написал(а):
опыт шагов - доступный многим способ решения проблем.
простая программа.

Спустя 11 минут, 44 секунды (30.07.2016 - 08:19) alena153 написал(а):
Ilmar
Цитата
Рекомендации , записанные в шагах (12-ти) тебе помогают? Придерживаешься каких-либо в каждодневных делах?

Я не сильна в АА-шной терминологии,но да,есть несколько правил,которых я придерживаюсь.Не то чтоб я думаю об этом специально,уже автоматически.

Спустя 7 минут, 48 секунд (30.07.2016 - 08:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 30.07.2016 - 10:23 )
да,есть несколько правил,которых я придерживаюсь.Не то чтоб я думаю об этом специально,уже автоматически.


то есть . есть таки опыт шагов
простите уж за тафтологию

Спустя 6 минут, 16 секунд (30.07.2016 - 08:33) Смоленский Самурай написал(а):
гаспар1

да есть. biggrin.gif
видно невооруженным взхлядом.
кокетничает.как все девчонки.настоящие laugh.gif

Спустя 9 минут, 45 секунд (30.07.2016 - 08:42) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата
то есть . есть таки опыт шагов

Госпидяяяя...Ну я жы сразу сказала,что есть biggrin.gif Нет,не прошло и трёх суток,как до мужиков дошло biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (30.07.2016 - 08:44) Ilmar написал(а):
alena153
Дальнейших успехов!

Спустя 10 минут, 29 секунд (30.07.2016 - 08:54) PutnikD написал(а):
Цитата (leonmaster @ 30.07.2016 - 08:31 )
речь о том как именно бросили пить Анонимные Алкоголики

Еще интересно куда бросили unsure.gif
А то когда я бросал, мне всё бумерангом возвращалось... sad.gif

Цитата (alena153 @ 30.07.2016 - 09:23 )
есть несколько правил,которых я придерживаюсь.


Ага, тут не забалуешь, кто не с нами, тот против нас biggrin.gif

Спустя 59 минут, 30 секунд (30.07.2016 - 09:54) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 30.07.2016 - 09:58 )
кто не с нами, тот против нас


Алена- мужественный человек.
Пишет что думает.
И говорит так спокойно и уверенно , что невольно вызывает уважение.
Респект Алене за прямоту, и смелость иметь свое мнение, отличное от мнения большинства.

Спустя 17 минут, 58 секунд (30.07.2016 - 10:12) доменик написал(а):
Цитата (alena153 @ 30.07.2016 - 08:43 )
Два года пыталась бросить в АА.У меня не получилось,

Я 14.5 лет это делал, тоже не получилось. А потом выполнил шаги на этом форуме и протрезвел. С той поры ни разу желания пить не возникало. Седьмой год уже.
Причем, слово протрезвел не главное. Главное стал методично улучшать среду своей жизни. От этого и жизнь мне стала нравиться. Это если коротко.
А классические шаги мне навредили. Как и тебе. Но это не значит, что они вредят всем. Много людей кому они помогли. Причем, их большинство.

Спустя 2 часа, 5 секунд (30.07.2016 - 12:12) Меди написал(а):
По мне так опыт шагов - это первая стадия выздоровления. Не важно - сделал их человек, прописав и со спонсором, или сделал в своем сознании и только с Богом, рассказывая на группе... Важно то, насколько алкоголик применяет их в повседневной жизни, на деле , а не только на бумаге.

И опять же... если первые три шага научили меня оставаться трезвой некоторое время, то все шаги позволяют жить трезво дальше всю жизнь. Но... на этом выздоровление не заканчивается. Это только основное, фундамент.

Спустя 17 минут, 23 секунды (30.07.2016 - 12:29) leonmaster написал(а):
Так же мыслю. И ещё: нет обязательнейшей связки шаги-спонсор, есть связка шаги-ВС.

Спустя 18 минут, 31 секунду (30.07.2016 - 12:48) leonmaster написал(а):
Почему у меня есть спонсор? Да потому что мне порой не хватает то опыта жизненого (мой спонсор значительно старше),то то глубины видения (у спонсора не один десяток лет трезвости), то знаний (у моего спонсора специализированное образование)

Спустя 3 часа, 19 минут, 17 секунд (30.07.2016 - 16:07) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 18:19 )
навеяло .
а у тебя есть опыт шагов ?

вот и возник вопрос
что это - опыт шагов !?


Опыт шагов - это писанина, чем больше, тем больше опыта. А если "прописав шаги", вечером писать 10 шаг, а утром план на день, тогда человек "в программе".
Когда наконец купил БК с историями, понял, что как-то проще все. Там, по-сути, человек пил пил, попал в больничку, пришли два чувака и спросили: "В Бога веришь?", ну подумай и уходили. Потом еще несколько раз приходили, обсудили проблемы и что реально мешает жить (возможно по ходу встреч и писали что-то, но об этом даже не упоминается), вышел из больнички, сел в машину - возместил ушерб (в одночасье) и сам пошел по больничкам, стал пару раз в неделю ходить на собрания с Богом, счастлив. (точка) Мне вот тоже очень интересно, что такое "рекомендации шагов", "инструменты программы", а вот еще! - "полжняки". Ну я как бы знаю, о чем речь, но откуда и зачем это?

Спустя 13 минут, 54 секунды (30.07.2016 - 16:21) Ilmar написал(а):
Evgeny1973
Рекомендациями я обозвал глаголы. Их 12-ть - признали, пришли, приняли, оценили, снова признали, подготовили, просили, преисполнились, возмещали, продолжали, стремились, старались.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (30.07.2016 - 16:22) leonmaster написал(а):
Полжняки..круть, мне тоже интересно чем столичные увлекаются. А вообще ведь всё что перечислено дОлжно ведь хоть как то называться.... У вего дОлжно быть имя.

Спустя 34 минуты, 28 секунд (30.07.2016 - 16:57) Evgeny1973 написал(а):
Ilmar
Да, основной смысл я чувствую в первом слове шага, шаги с глаголов начинаются, коме 7го, там - смирение. И "возмещали" но не возместили? wink.gif

Спустя 21 минуту, 25 секунд (30.07.2016 - 17:18) Evgeny1973 написал(а):
leonmaster
Да вообще пост - злость моя неотпускающая на ТС (терапевтическое сообщество), откуда вылупляются консультанты по химической зависимости. Они еще себя "терапевтами" называют, по-русски терапевт - специальность врача, для того, чтоб так иметь право называть себя надо, как минимум, 8 лет учиться, да и в школе не отставать, а тут справка о 8 классах, терапевт он. "Консультант" вообще бред, по "химической зависимости", бессвязанный набор слов и термины их такие же. Злюсь я короче, хоть и "прописал".

Спустя 6 минут, 14 секунд (30.07.2016 - 17:24) Ilmar написал(а):
Evgeny1973
Это не важно. Память подвела. Возместили это вообще круть.

Спустя 10 минут, 46 секунд (30.07.2016 - 17:35) alena153 написал(а):
Evgeny1973
Цитата
вылупляются консультанты по химической зависимости.

Это всегда вызывало моё искреннее восхищение этими людьми biggrin.gif Причём чем больше стаж пития и заметнее деградация,тем круче консультант biggrin.gif Награждаются этим званием все желающие.Достаточнo сказать себе и ещё какому нибудь человеку "Я-консультант" biggrin.gif

Спустя 45 минут, 13 секунд (30.07.2016 - 18:20) Бормотолог написал(а):
Цитата (PutnikD @ 30.07.2016 - 09:58 )
Цитата (leonmaster @ 30.07.2016 - 08:31 )
речь о том как именно бросили пить Анонимные Алкоголики

Еще интересно куда бросили unsure.gif
А то когда я бросал, мне всё бумерангом возвращалось... sad.gif


Качественно проанализировав место­имен­ное вопро­си­тель­ное наре­чие как получим ответ наречием куда ?

Спустя 12 часов, 48 минут, 16 секунд (31.07.2016 - 07:09) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (leonmaster @ 30.07.2016 - 07:42 )
каким боком вы относите себя к Анонимным.

Ваабще то это глубокая и сугубо отдельная тема, надо же наконец разобраться-кого можно абсолютно точно считать АНОНИМНЫМ АЛКОГОЛИКОМ, а кто мимо проходил? А то понимаешь пару постов написали, заглянули на группу и ага!
Нужно наконец таки выяснить четкие определения, я предлагаю такую схемку: От 3 до 90 собраний новичок, а все что выше уже ЧЛЕН! biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 36 секунд Неуловимый Джо написал(а):
И кого можно называть срокатым, ветераном? Чины и звания в АА, давно будоражат сознание воцерковленных))

Спустя 17 минут, 48 секунд (31.07.2016 - 07:27) гаспар1 написал(а):
Цитата (Неуловимый Джо @ 31.07.2016 - 09:13 )
я предлагаю такую схемку: От 3 до 90 собраний новичок, а все что выше уже ЧЛЕН!


прекрасно
появилась возможнсоть послужить
то есть вести учет этих посещений
плюс дублер учетчика
записывать в тетрадь и отдавать на хранение
нужен хранитель тетради и дублер
возможно человек будет ходить на разные собрания
поэтому нужно выписывать справки о посещении
плюс дублер ....
проверяющий эти самые справки с дублером
а то поди сам напишет и членом обзовётся - непорядок
и самое главное это определится в названии до 3 собраний
недочлен . подчлен . членик . и тд ... это важно . сюблюсти первую традицию ..... laugh.gif

Спустя 3 часа, 38 минут, 57 секунд (31.07.2016 - 11:05) OSTAP написал(а):
Давайте поФИЛОСОФствуем, вспомним закон "Отрицания - отрицания"...!

Спустя 5 часов, 57 минут, 53 секунды (31.07.2016 - 17:03) cyp написал(а):
Когда я пришла в АА, у меня, естественно, не было опыта шагов. Только опыт пить. laugh.gif Но по мере того, как я их делала и применяла эти принципы в своих делах, то появился опыт, приобретённый в процессе практических действий. Например, опыт 4-го шага. Я уже могу увидеть, что задето и свой "вклад" в ситуацию, эгоизм, нечестность, своекорыстие и особенно страх. Когда впервые я села за 4-й шаг, то я сидела, как баран. Я ничего не видела в себе и не особо понимала, что мне нужно сделать.
Так же есть опыт пятого шага. Есть положительный опыт, и даже отрицательный есть laugh.gif Т.е. как делать лучше не надо biggrin.gif
Ну и так далее.
Избавляет ли опыт шагов от совершения дальнейших ошибок? Прибавляет ли плюсик к карме? Делает ли святым или каким-нибудь сверхдуховным? Думаю, нет.
Меня он делает трезвым.



Спустя 5 минут, 20 секунд cyp написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 18:19 )
собственные нерешённые проблемы !?

Покажите мне человека без проблем? У всех людей бывают взлёты и падения. Не знаю, может кто-то в АА приходит и решать свои проблемы, но я пришла сюда бросить пить. Как там в преамбуле? Делиться опытом, силами и надеждами, чтобы помочь себе и другим избавиться от алкоголизма?
Или ты имеешь ввиду, что они до сих пор пьют?

Спустя 50 минут, 7 секунд (31.07.2016 - 17:53) OSTAP написал(а):
cyp
Марина, ты как никогда сегодня очень серьезна! wink.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (31.07.2016 - 17:57) cyp написал(а):
OSTAP
Какая есть - другой не будет ))

Спустя 1 час, 28 минут, 11 секунд (31.07.2016 - 19:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (cyp @ 31.07.2016 - 19:07 )
Или ты имеешь ввиду, что они до сих пор пьют?


имею то. что имею .



Спустя 5 часов, 29 минут, 58 секунд (1.08.2016 - 00:55) cyp написал(а):
гаспар1
Ну имей и дальше ))) Главное, чтоб местоимения были )))

Спустя 3 дня, 22 часа, 20 секунд (4.08.2016 - 22:55) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 14:43 )
Я потеряла два года,выполняя всё,что мне говорили.Шаги,спонсоры,служения...И пила,пила.Что только мне не говорилиИ что то не провалилось,и связи нeт с ВСВообщем,кругом я была виновата,что не снизходит на меня благодатьУ мeня осталось впечатление,что я изо всех сил пытaлас сделать что то непонятное,вязкое,ненужное.И никто ж не сказал "Иди ты отсюда,не твой это путь"Это была бы честность,которую так любят проп

+1000.000.000

Спустя 9 часов, 27 минут, 35 секунд (5.08.2016 - 08:23) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (alena153 @ 29.07.2016 - 14:43 )
Иди ты отсюда,не твой это путь"Это была бы честность,которую так любят пропогандировать в АА


так они тебе это наверняка говорили. без слов.
надо было только себе в этом признаться.

конечно, хочется чтобы честность других помогала, однако по "законам" АА только честность перед собой помогает wink.gif

мне было непонятно, что Бог (жизнь) разговаривает со мной через людей. пришлось и понять и принять.
вот и вся честность wink.gif отчасти.
а так , вообще, честности перед собой - поле не паханое. только держись biggrin.gif это тоже - в копилку "Опыта шагов"
......................

Гаспар -- у тебя копилка "опыта шагов" - какая ?
"мелочь и рубли" пролезают? или слитками складируешь? чугунными laugh.gif

Спустя 27 минут, 16 секунд (5.08.2016 - 08:50) гаспар1 написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 5.08.2016 - 10:27 )
Гаспар -- у тебя копилка "опыта шагов" - какая ?
"мелочь и рубли" пролезают? или слитками складируешь? чугунным


у меня всё пролезает - кроме маразма и идиотизма

Цитата (,5.08.2016 - 00:59 @ 1948686)
(alena153 @ 29.07.2016 - 14:43 )
Я потеряла два года,выполняя всё,что мне говорили.Шаги,спонсоры,служения..


понимаю ----- а между тем есть же ркеомендация - ддд
думай . думай .думай . wink.gif

Спустя 2 часа, 40 минут, 32 секунды (5.08.2016 - 11:31) PRIYTELNICA написал(а):
Сколько уже переговорено.".не оцениваем,не судим..."
Это в началеправила зачитывают собр.,откуда их выдрали?
Я пыталась-не получается-плюнула.
Я оцениваю.
Как я куплю платье ,если не оценю его?

Или такие слова в правилах-"..мы делимся своим опытом, а не мыслями..." Вопрос для меня или я безмысленная или у меня мысль-слово-слова о опыте...

Теперь по теме.
Мой опыт-конечно есть.
То что я делаю или не делаю это и есть мой опыт.-это 1.
Куча спонсорят и нерешенные проблемы- нет кучи-мой путь не сетевой маркетинг,все эксклюзивно.

Нереш. проблемы-да будут и есть-это нормально-не настал час-это 2.

Цитата
умение цитировать БК с умным видом говоря - а это .....шаг ... а это тот ....!?

Нет такой способности и читала я ее чуть чуть не перечитываю-всегда ловлю суть.
Цитата
просто жизнь - налаживая быт и семейные и не только отношения в меру сил !?

Быт за пьянку не разладился,не успела.
А отношения качественно поменялись в+++после 4ого шага-такой опыт.
Пересмотр колоссальный.

Спустя 1 час, 33 минуты, 10 секунд (5.08.2016 - 13:04) гаспар1 написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 5.08.2016 - 13:35 )
Быт за пьянку не разладился,не успела.


я начинал с нуля в сорок лет
с инвалидностью и массой ограничений физических- без образования . без знакомых .вот такие чудеса .
поэтому очень скептически отношусь к типа преуспевшим в АА . и задаю банальный вопрос - какой багаж материального был при приходе в АА - почему то обижаются . biggrin.gif

Спустя 52 минуты, 18 секунд (5.08.2016 - 13:56) Борисычч написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.07.2016 - 18:19 )
а у тебя есть опыт шагов ?

Лично у меня нет "опыта шагов". У меня есть опыт обретения и поддержания трезвости, т.е. - что я делал и чего не делал, чтобы оставаться трезвым. smile.gif
И еще:
- кучи спонсорят у меня нет,
- собственные нерешенные проблемы у меня есть,
- ....................... ну и т.д.

Спустя 1 час, 29 минут, 18 секунд (5.08.2016 - 15:25) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата
очень скептически отношусь к типа преуспевшим в АА . и задаю банальный вопрос - какой багаж материального был при приходе в АА - почему то обижаются .

Я несколько связь в твоих словах не врубаю.
но отвечу и не обижаюсь на последн.

Материальный багаж когда пришла в АА-

Осталось немного оч дорогих золотых изделий(с хорош. камнями) все жалко было продать(короч не допилась просто) еслиб продала-да и то не за их стоимость-пила бы еще или сдохла наверно.
А мелкие закладывала в в скупку и пила год целый.
Денег не было-муж перестал давать,только сигареты купить.
Квартира дом это все осталось без долгов(за дом сестра платила. за квартиру муж).
Два кредита небольших.
вобщем то ,а, работа -я сама на себя работала к моменту прихода-массаж , поэтому работы тоже не было.
А как успеть- то в запое,то выхожу.
Вот тебе отчет.
Здоровье-потом посыпалось к году трезвости, а может совпадение........
Пока сильно будучи в АА не преуспела-и замысла такого нет ....еще-рано дергаться.
А может и не могу уже.

Спустя 34 минуты, 53 секунды (5.08.2016 - 16:00) PRIYTELNICA написал(а):
гаспар1
Цитата
типа преуспевшим в АА

я таких знаю.
Честно не могу сравнить какими они могли бы быть если бы НЕ...
Но по нашим городским аашникам некоторые очень хорошо и тети и дяди живут материально .
У кого получилось получить образование совмещая с питием-сейчас используют.
Но у них 7-8-9 лет трезвости.
Это врачи уз. спец., предприниматели -как то подняли бизнес хотя уже умирал на момент дна.
Есть есть преуспевшие.
.

Спустя 14 минут, 25 секунд (5.08.2016 - 16:15) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.08.2016 - 14:08 )
какой багаж материального был при приходе в АА

1. Пуховик китайский зимний, изначально зеленого цвета, длинный, с торчащим пухом и пером. В пятнах от рыбы, мочи и еще чего-то неопознаного.
2. Рубашки, три штуки, одеты одна на другую.
3. Брюки от школьного костюма.
4. Веревочка, которой подвязывались брюки от школьного костюма.
5. Тапочки домашние, еще целые, которые какой-то дурак до этого на помойку выкинул.
6. Две пары носков, одетые одна на другую, практически эволюционировавшие уже в валенки.
7. Сумка клечатая из клеенки со сломанной молнией, закрывающаяся на значок "с 1 мая", проссаная мной и кошками.
8. Две или три книги, скоммунизженные в библиотеке, которые не удалось пропить.
9. Солнцезащитные очки, со слегка треснутым стеклом, которые какой-то дурак до этого выбросил на помойку.
10. Магнит для поиска цветных и редкоземельных металлов.
11. Трусы на себе. И запасные в сумке.
Вроде все перечислил.
А зачем тебе?

Спустя 5 минут, 12 секунд (5.08.2016 - 16:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 5.08.2016 - 18:19 )
А зачем тебе?


а не мне

Спустя 1 минуту, 36 секунд (5.08.2016 - 16:22) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.08.2016 - 17:24 )
а не мне

А от чьего имени доверителем выступаешь?

Спустя 7 минут, 37 секунд (5.08.2016 - 16:29) гаспар1 написал(а):
я к тому что нет таких чудесей
что б человек сам в зрелом возрасте с нуля . и кваритрамашынабизнес .
не встречал простите



Спустя 2 минуты, 13 секунд гаспар1 написал(а):
а с какой целью интерес ?

Спустя 4 минуты (5.08.2016 - 16:33) Брунгильда написал(а):
бомж-вредитель
10 пункт заинтересовал biggrin.gif
Вроде раньше таких не было)))

Спустя 1 минуту, 43 секунды (5.08.2016 - 16:35) PRIYTELNICA написал(а):
гаспар1
А правда зачем тебе?
сравниваешь,оцениваешь biggrin.gif

Спустя 13 минут, 13 секунд (5.08.2016 - 16:48) PRIYTELNICA написал(а):
Я вычитала:
Бедным быть не стыдно,
Стыдно быть дешевым.

Спустя 11 минут, 52 секунды (5.08.2016 - 17:00) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата
я к тому что нет таких чудесей
что б человек сам в зрелом возрасте с нуля . и кваритрамашынабизнес .
не встречал простите

Чёй то нет чудес?Я с нуля в 43 года сама вышла замуж за небедного человека.Вуаля rolleyes.gif Всё есть rolleyes.gif Бывают чудеса biggrin.gif

Спустя 6 минут, 15 секунд (5.08.2016 - 17:06) гаспар1 написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 5.08.2016 - 18:39 )
сравниваешь,оцениваешь


и это тоже
а еще я за честность .без полумер wink.gif



Спустя 2 минуты, 17 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 5.08.2016 - 19:04 )
Я с нуля в 43 года сама вышла замуж за небедного человека.

таких чудес полно
кто то замуж
у того родствнники и знакомые

Цитата (alena153 @ 5.08.2016 - 19:04 )
вышла замуж за небедного человека.Вуаля

user posted image

есь есь чудиса

Спустя 1 минуту, 6 секунд (5.08.2016 - 17:07) PRIYTELNICA написал(а):
alena153
Цитата
Чёй то нет чудес?Я с нуля в 43 года сама вышла замуж за небедного человека.ВуаляВсё естьБывают чудеса

Прально...
Есть чудеса..
Я даже в 48 вышла!!! и он не пьет и с ним я остановилась, в АА пришла.
Он совсем не бедный-даже очень очень.
Это мне подарок и для выздоровления и для жизни.
А соблазнила я его между запоями-во как бывает!
Потом правда чуть не потеряла, когда стали вместе жить-а у меня запой за запоем.
Сейчас это первый и верный мой друг и помощник в выздоровлении.
Нам же уже за 50 менять поздно.
Да и такой как я тетеньки(если отбросить этот изьян -алко) не было.
Я то вообщем очень и очень ....и петь и рисовать и любить и молчать даже могу wink.gif

Спустя 28 минут, 32 секунды (5.08.2016 - 17:36) бомж-вредитель написал(а):
гаспар1
Ну, из твоего списка нет только машины. Ибо водить категорически не умею, не нужна. В случае необходимости могу купить. Надо что ли?



Спустя 2 минуты, 35 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Брунгильда @ 5.08.2016 - 17:37 )
Вроде раньше таких не было)

Любой уважающий себя алкоголик носит в кармане магнит для определения цветных металлов. К любой железной фигне приставляешь, не липнет если - тащишь ее в пункт приема и пьешь на здоровье. Эх, молодежь... Всему учить...


--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0641 ]   [ Использовано запросов: 25 ]   [ Использовано памяти: 4,083 Мб. ]   [ GZIP включён ]