СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Уралочка >> дааа, я была удивлена , что группы АА не знают о Весвало...
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темы

> Шаг 2, малая группа по шагам Текстовая версия этой страницы  
FatCat  
Цитировать сообщение


חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26526
Пользователь №: 1
На форуме: 10 лет, 10 месяцев, 1 день




Цитата
Came to believe that a Power greater than ourselves could restore us to sanity.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем своя собственная, может вернуть нам здравомыслие.


Цели второго шага:
  • Основной вопрос второго шага: если я не могу (выяснено в первом шаге), кто или что это может сделать для меня?
  • Нет выхода из ситуации "алкоголизм", но есть вход в ситуацию "здравомыслие".
"Распилю" текст шага на блоки:

Пришли
Для самого начала нужно ногами ходить: нужно приходить к тем алкоголикам, которым удалось быть трезвыми больше чем тебе, которым удалось достичь в трезвости того, чего не удается тебе, чья трезвость тебе нравится.
Трезвых алкоголиков можно искать где угодно, не только среди "анонимных", но в АА их концентрация, на мой взгляд, выше, чем где бы то ни было, поэтому и начать рекомендую с живых собраний АА.

Пришли к убеждению
Иными словами, "убедились". Убедились, что это в самом деле алкоголики, а не актеры. Убедились в результате встреч и общения.

... что только сила более могущественная...
Напомню, я материалист, в бога не верю ни в какой конфессии, ни в каком понимании. Поэтому и предлагаю выбрать эту силу (лишь для краткости я буду писать три буквы "бог").

... чем своя собственная ...
Итак, нужно сформулировать собственное представление о боге.
Могу поделиться личным опытом: два действия арифметики. Сначала сложение: я спрашивал найденных мной (к которым пришел) трезвых алкоголиков, какие силы помогают им быть трезвыми, и тупо собирал список тех сил, которые хоть кому-то помогли. Затем второе действие арифметики, вычитание: я вооружился честностью, и стал вычеркивать те силы, которым я не доверяю. Первым вычел Христа: не доверяю, я скорее басне о Илье Мурмце поверю, чем библии. Затем и прочих конфессиональных богов. Много вычеркивал. В конце концов у меня остались 2 фразы, которые я не смог вычеркнуть, это и стало моим богом на тот момент, и именно это мне помогает вот уже шестнадцатый год.

... может вернуть нам здравомыслие.
Таки и да... sad.gif Халявы не будет, придется жить самому. Мне все еще придется каждый раз делать выбор, пить или не пить, идти к другу на д.р. или не идти, хранить дома спиртное или не хранить... Единственное, что я гарантированно получу - это пред-знание.
Сколько раз я с похмелья корил себя, мол какой же был дурак, что выпил...
Теперь я всё это знаю до того, как выпить с точностью до последнего слово и до мельчайшего оттенка чувств. Чудо трезвости двенадцати шагов - это жизнь в реальном мире, это четкое понимание огромной цены такого простого поступка, как глоток, это и есть одна из составляющих здравомыслия...


Как результат работы по 2 шагу, требуется выработать для себя понимание бога, и сделать это не абстрактно-теоретически, а именно выработать: сначала действия (хождения на собрания, встречи с трезвыми алкоголиками, выслущивание их историй, приставание к ним с расспросами), и лишь затем осмысление полученных данных.


Критерий "сделанности" второго шага:
Четкое представление о боге, и этот бог мне нравится.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
13/7664          



Света М  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 997
Пользователь №: 9840
На форуме: 5 лет, 6 месяцев, 19 дней

Трезвая:
5 лет, 1 месяц, 10 дней



Моя ВС СО МНОЙ С ДЕТСТВА, кОГДА Я БЫЛА МАЛЕНЬКАЯ, то дружила с ней и она жила со мной всегда. Когда я ложилась спать я говорила ей спокойной ночи, когда мне нужна была помощь, я посила ее о помощи( например кто то меня обижал и я ей жаловалась), наверное она возникла во мне от одиночесва.Я всегда была замкнутым рбенком. Когда я выросла мне снились сны и во сне ммужчина, я чувствовала что от него исходит больше чем любовь. он меня всегда жалел и поддерживал. Сны эти были редкостью, но после ни я просыпалась с таким чувством......, я не могу его описать, но всегда помню......это что то вроде спокойствия и большого доверия. Я чувствовала защиту. Сейчас как раз я делаю 2ой шаг и пытаюсь еще вспомнить где я встречалаь с ВС


--------------------
Менять мир вокруг себя никогда не поздно....
Письмо на e-mail пользователю
1/229          
Латмира  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



учусь жить трезвой
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 1059
Пользователь №: 3125
На форуме: 8 лет, 5 месяцев, 27 дней

Не пью:
8 лет, 4 месяца, 22 дня



Наконец, я созрела до написания шагов.
Первый шаг принят и написан давно.
Тогда, в самом начале, с ВС у меня не получилось определиться и я не смогла двигаться дальше. Безусловно, что первый год моей трезвости, ВС была моя группа.
Все это время я искала свою ВС. Много читала на эту тему, слушала лекции по интернету, ходила на лекции в реале. Так никуда и не смогла примкнуть.
Но я нашла свою ВС - это создатель всего сущего, неважно, как назвать, назову Бог. Безусловно - это сила, более могущественная, чем я сама, которая может вернуть мне здравомыслие.


--------------------
Я буду жить теперь по новому...
Письмо на e-mail пользователю
1/778          
ИщyщаЯ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12458
Пользователь №: 5183
На форуме: 7 лет, 4 месяца

Не пью:
2 месяца, 3 дня



Цитата (FatCat @ 10.11.2009 - 20:11 )
Критерий "сделанности" второго шага:
Четкое представление о боге, и этот бог мне нравится.

да? и что ж это получается? я думала что 2й шаг сделан, а на самом деле "пшик" sad.gif нет ни четкого представления... ни тем более разговора о "нравится" sad.gif
хотя я признала, что "только сила более могущественная чем я может вернуть мне здравомыслие", мне сказали - главное верить "пускай абстрактной ВС"...
1/1161          
Великий Комбинатор  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Цитата (<ИщущаЯ> @ 26.12.2010 - 02:44 )
Цитата (FatCat @ 10.11.2009 - 20:11 )
Критерий "сделанности" второго шага:
Четкое представление о боге, и этот бог мне нравится.

да? и что ж это получается? я думала что 2й шаг сделан, а на самом деле "пшик" sad.gif нет ни четкого представления...

У меня тоже нет четкого представления о Боге.... biggrin.gif Ничего живем.... biggrin.gif
"Бога человеком невозможно видити.........." а тем более понять разумом...
Вся жизнь верущего человека....."это стяжание духа святого.."
Проще говоря нашим программным языком.... biggrin.gif
обретение духовного опыта посредством конкретных действий выраженных в 12 шагах.
Для меня 2 шаг выражен в следующих действиях.
1. поиск помощи вне себя
2. мой приход на группу.
3. мое обращение к наставнику за помощью.
4. Моя молитва с просьбой "Боже дай мне Разум.....
и т.д.
Никогда не писал 2 шаг ,не копался в религиозных учениях и т.д
Вера пришла в результате программы 12 шагов-программы конкретных последовательных действий
з.ы. Бог не может мне нравиться...он нэ дэвушка biggrin.gif
я могу только быть благодарным Ему....
и выражать Ему свою Любовь,не религиозным дурманом и переизбытком чувств... а посредством опять же конкретных действий для других людей..
Любовь Богу можно выразить только через " Брата Моего.."
1/          
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 21008
Пользователь №: 3110
На форуме: 8 лет, 6 месяцев

Трезвый:
15 лет, 10 месяцев, 3 дня



Мучим чувством вины и стыда и измучившись избавиться от оных чувств, на втором году трезвости разверзлися Небеса и пришло осознание- ибо так Бог возлюбил мир что отдал Сына Своего, чтобы всякий верующий в Него имел жизнь вечную..так оставил я увлечение кришнаизмом и принял Христа. Он же и есть Любовь Отчия в действии. И если бы я не принял весть от другого алкоголика- прими бессилие, то не стал бы трезвый, так и Мессию, не приняв- остался бы с балалайкой.


--------------------
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
2/1428          
Новембер  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



..Я ВЕРЮ...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 11616
Пользователь №: 4595
На форуме: 7 лет, 7 месяцев, 13 дней

Трезвая:
5 лет, 11 месяцев, 23 дня



Присутствие ВС чувствовала в своей жизни всегда,даже когда нам говорили ,что его нет и доказано космонавтами...Как и многие просила помощи обычно когда припрет...Всегда хотелось ощущать его присутствие и участие в моей жизни..Долго искала ВС как Я её понимаю..Слава Всевышнему нашла,сдалась полностью..с потрохами. В общем проблем со 2 -м шагом не было..Я так думаю)))


--------------------
•●๑ღஐ....♥ஐღ.. Я не знаю, но чувствую, я не вижу, но верую.•●๑ღஐ♥

"Ты причина меня такого, каким ты знаешь меня в своей жизни." (Р. Бах)

"Чтобы научиться что-то делать,надо делать" Аристотель

Прежде чем подумать-подумай (С)

Не курю 10 лет, 3 месяца, 18 дней
Письмо на e-mail пользователюMSN
1/267          
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26526
Пользователь №: 1
На форуме: 10 лет, 10 месяцев, 1 день

Трезвый:
22 года, 3 месяца, 2 дня



Цитата (<ИщущаЯ> @ 26.12.2010 - 02:44 )
нет ни четкого представления... ни тем более разговора о "нравится"

Для большинства конфессий это наверное невозможно.
Но вполне возможно иметь четкое представление о своих собственных действиях: выполнять или не выполнять те или иные обряды и т.п.
Лично мое представление о силе, более могущественной, чем моя, очень четкое: я могу годами не посещать собрания АА, но не дай бог в случае срыва собрание будет первым местом в мире, где мне следует оказаться как можно быстрее.


--------------------
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
1/7664          
Лися  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



американский наблюдатель
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 10427
Пользователь №: 2852
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 29 дней

Не пью:
5 лет, 9 месяцев, 14 дней



Цитата
в случае срыва собрание будет первым местом в мире, где мне следует оказаться как можно быстрее.

во!! я это тоже уяснила.. а вот насчёт " этот Бог мне нравится.. не знаю... иногда упрекаю Его- ну шо ж ты?? я так старалась.. sad.gif .. это что ? не нравится? запуталась blink.gif


--------------------

АЛКОГОЛИКИ..ЛЮДИ БЕЗКОЖИЕ...
ТАКИЕ РАЗНЫЕ И ПОХОЖИЕ
ЗДЕСЬ НЕ СПРОСЯТ КАКИМИ ВЫ БЫЛИ-
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ,

http://www.aarus.ru/lit/women/women.htm
Письмо на e-mail пользователю
1/1120          
Новембер  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



..Я ВЕРЮ...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 11616
Пользователь №: 4595
На форуме: 7 лет, 7 месяцев, 13 дней

Трезвая:
5 лет, 11 месяцев, 23 дня



Лися
Я не могу упрекать Бога..только себя..Значит мало старалась..да мало ли...Я научилась смиряться со всем,что бы он мне ни послал,нравиться мне это или нет..Не зависимо от ситуации..болезнь,смерть,радость...


--------------------
•●๑ღஐ....♥ஐღ.. Я не знаю, но чувствую, я не вижу, но верую.•●๑ღஐ♥

"Ты причина меня такого, каким ты знаешь меня в своей жизни." (Р. Бах)

"Чтобы научиться что-то делать,надо делать" Аристотель

Прежде чем подумать-подумай (С)

Не курю 10 лет, 3 месяца, 18 дней
Письмо на e-mail пользователюMSN
1/267          
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26526
Пользователь №: 1
На форуме: 10 лет, 10 месяцев, 1 день

Трезвый:
22 года, 3 месяца, 2 дня



Цитата (Лися @ 26.12.2010 - 14:50 )
а вот насчёт " этот Бог мне нравится.

Мой бог очень "узконаправленный" - он может мне помочь не выпить первую рюмку, и не лезет в любые иные мои дела. Мне нравится такой расклад, я люблю свободу.



Спустя 1 минуту, 6 секунд FatCat написал(а):
Цитата (november @ 26.12.2010 - 14:54 )
Я не могу упрекать Бога..только себя.

Если при этом у тебя сохранилась способность благодарить себя, а не бога - вы с богом квиты. biggrin.gif


--------------------
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
      
Лися  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



американский наблюдатель
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 10427
Пользователь №: 2852
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 29 дней

Не пью:
5 лет, 9 месяцев, 14 дней



Цитата
Мне нравится такой расклад, я люблю свободу.
а как же .." применяли её, программу во всех наших делах" ? т. е Бог он ведь везде присутствовать должен?


--------------------

АЛКОГОЛИКИ..ЛЮДИ БЕЗКОЖИЕ...
ТАКИЕ РАЗНЫЕ И ПОХОЖИЕ
ЗДЕСЬ НЕ СПРОСЯТ КАКИМИ ВЫ БЫЛИ-
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ,

http://www.aarus.ru/lit/women/women.htm
Письмо на e-mail пользователю
1/1120          
Новембер  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



..Я ВЕРЮ...
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 11616
Пользователь №: 4595
На форуме: 7 лет, 7 месяцев, 13 дней

Трезвая:
5 лет, 11 месяцев, 23 дня



Цитата (FatCat @ 26.12.2010 - 14:58 )

Если при этом у тебя сохранилась способность благодарить себя, а не бога - вы с богом квиты. biggrin.gif

Я благодарю его- Бога за все , что бы он мне не послал....


--------------------
•●๑ღஐ....♥ஐღ.. Я не знаю, но чувствую, я не вижу, но верую.•●๑ღஐ♥

"Ты причина меня такого, каким ты знаешь меня в своей жизни." (Р. Бах)

"Чтобы научиться что-то делать,надо делать" Аристотель

Прежде чем подумать-подумай (С)

Не курю 10 лет, 3 месяца, 18 дней
Письмо на e-mail пользователюMSN
      
Лися  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



американский наблюдатель
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 10427
Пользователь №: 2852
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 29 дней

Не пью:
5 лет, 9 месяцев, 14 дней



эх!! расти мине ишшо долго blink.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------

АЛКОГОЛИКИ..ЛЮДИ БЕЗКОЖИЕ...
ТАКИЕ РАЗНЫЕ И ПОХОЖИЕ
ЗДЕСЬ НЕ СПРОСЯТ КАКИМИ ВЫ БЫЛИ-
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ,

http://www.aarus.ru/lit/women/women.htm
Письмо на e-mail пользователю
      
Palitra  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



сухой алканафт
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2812
Пользователь №: 5716
На форуме: 7 лет, 1 месяц, 7 дней




приветы. у меня 2 шаг произошел вначале первого. сначало я увидел ВС это группа. а потом уже понял свое бессилие.
сделал эксперимент. поскольку ни во что не верил, решил пока ходить на группы, а там видно будет. хожу, хожу и оба на! трезвый. вот это было открытие!!! самое большое в моей жизни наверно. случилась фантастика. если б сам не испытал ни за что не поверил бы. я такой подозрительный и неверящий типчик. потому как всегда обладал даром предвидеть и просчитывать последствия. почти никогда не ошибался. это помогает в работе. всегда прогнозирую несколько вариантов, в том числе худших.
а тут ошибся. я был уверен, что программа на мне не сработает. не верил я в сказки. вся моя предидущая жизнь целиком базировалась на моих действиях.
но сейчас иначе. узнав о наличии силы, более могущественной чем я, и что она может реально работать я освободился от некоторых вещей.
скажу еще, что у меня сейчас происходит одно странное дело. одна большая проблема стала рассасываться сама собой, после того, как я препоручил. ну это не значит, что я лежу на боку. я делаю все, что могу, но результат превосходит все ожидания biggrin.gif
эта проблема состоит из нескольких этапов-частей. так вот в двух первых, произошло пока непонятное. то есть неожиданно они решаются сами собой. я пока выводы не делаю, но кое-что есть. я так и сказал своей ВС, разрули, я не могу. а я посмотрю. выглядит наивно и наверно эгоцентрично, ведь надо принимать не свою волю, а я опять ВС склоняю к своей. но я ведь особо ее не парю. говорю, мол, если хочешь прими к сведению мое пожелание и рули как хочешь, а я приму все. и это мне дает некую уверенность. происходят сложные события вокруг меня. а я как бы отморозился. страха совсем мало осталось. куда он делся не знаю.
так что ВС реальна! подтверждение этому мой пусть небольшой, но опыт трезвости. трезвость это не моя заслуга. сто пудов!!!
1/302          
Лися  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



американский наблюдатель
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 10427
Пользователь №: 2852
На форуме: 8 лет, 7 месяцев, 29 дней

Не пью:
5 лет, 9 месяцев, 14 дней



Цитата
  хожу, хожу и оба на! трезвый. вот это было открытие!!!


на нашей аргентинской группе- сплошь и рядом полно таких.. просто ходят, слушают, высказываются. чаще просто как провёл день.. и остаются трезвыми..!! как сказал там один из зубров(25 лет не пьёт!) " Мы ходим , слушаем опыт и ошибки товарищей, зачитываем "Ежедневные размышлеия". отрывки из БК, делимся опытом с новичками....а значит тоже работаем по шагам.. только не так активно.. "


--------------------

АЛКОГОЛИКИ..ЛЮДИ БЕЗКОЖИЕ...
ТАКИЕ РАЗНЫЕ И ПОХОЖИЕ
ЗДЕСЬ НЕ СПРОСЯТ КАКИМИ ВЫ БЫЛИ-
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ,

http://www.aarus.ru/lit/women/women.htm
Письмо на e-mail пользователю
1/1120          
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0859 ]   [ Использовано запросов: 28 ]   [ Использовано памяти: 4,143 Мб. ]   [ GZIP включён ]