СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  (Показать непрочитанные сообщения или до конца темы)  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темы

> Шаг 2, малая группа по шагам Текстовая версия этой страницы  
FatCat  
Цитировать сообщение


חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26526
Пользователь №: 1
На форуме: 10 лет, 10 месяцев




Цитата
Came to believe that a Power greater than ourselves could restore us to sanity.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем своя собственная, может вернуть нам здравомыслие.


Цели второго шага:
  • Основной вопрос второго шага: если я не могу (выяснено в первом шаге), кто или что это может сделать для меня?
  • Нет выхода из ситуации "алкоголизм", но есть вход в ситуацию "здравомыслие".
"Распилю" текст шага на блоки:

Пришли
Для самого начала нужно ногами ходить: нужно приходить к тем алкоголикам, которым удалось быть трезвыми больше чем тебе, которым удалось достичь в трезвости того, чего не удается тебе, чья трезвость тебе нравится.
Трезвых алкоголиков можно искать где угодно, не только среди "анонимных", но в АА их концентрация, на мой взгляд, выше, чем где бы то ни было, поэтому и начать рекомендую с живых собраний АА.

Пришли к убеждению
Иными словами, "убедились". Убедились, что это в самом деле алкоголики, а не актеры. Убедились в результате встреч и общения.

... что только сила более могущественная...
Напомню, я материалист, в бога не верю ни в какой конфессии, ни в каком понимании. Поэтому и предлагаю выбрать эту силу (лишь для краткости я буду писать три буквы "бог").

... чем своя собственная ...
Итак, нужно сформулировать собственное представление о боге.
Могу поделиться личным опытом: два действия арифметики. Сначала сложение: я спрашивал найденных мной (к которым пришел) трезвых алкоголиков, какие силы помогают им быть трезвыми, и тупо собирал список тех сил, которые хоть кому-то помогли. Затем второе действие арифметики, вычитание: я вооружился честностью, и стал вычеркивать те силы, которым я не доверяю. Первым вычел Христа: не доверяю, я скорее басне о Илье Мурмце поверю, чем библии. Затем и прочих конфессиональных богов. Много вычеркивал. В конце концов у меня остались 2 фразы, которые я не смог вычеркнуть, это и стало моим богом на тот момент, и именно это мне помогает вот уже шестнадцатый год.

... может вернуть нам здравомыслие.
Таки и да... sad.gif Халявы не будет, придется жить самому. Мне все еще придется каждый раз делать выбор, пить или не пить, идти к другу на д.р. или не идти, хранить дома спиртное или не хранить... Единственное, что я гарантированно получу - это пред-знание.
Сколько раз я с похмелья корил себя, мол какой же был дурак, что выпил...
Теперь я всё это знаю до того, как выпить с точностью до последнего слово и до мельчайшего оттенка чувств. Чудо трезвости двенадцати шагов - это жизнь в реальном мире, это четкое понимание огромной цены такого простого поступка, как глоток, это и есть одна из составляющих здравомыслия...


Как результат работы по 2 шагу, требуется выработать для себя понимание бога, и сделать это не абстрактно-теоретически, а именно выработать: сначала действия (хождения на собрания, встречи с трезвыми алкоголиками, выслущивание их историй, приставание к ним с расспросами), и лишь затем осмысление полученных данных.


Критерий "сделанности" второго шага:
Четкое представление о боге, и этот бог мне нравится.
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
13/7663          



гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 31949
Пользователь №: 6753
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 25 дней

Трезвый:
8 лет, 13 дней



Цитата (Джарета @ 26.08.2012 - 16:10 )
.У меняесть чёткое представление ,какой Бог ,и этот Бог мне НЕ нравится !


и чё .

самое главное в том .что
........может вернуть нам здравомыслие.

так че те еще надо !?


--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
Джарета  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5170
Пользователь №: 10202
На форуме: 5 лет, 4 месяца, 27 дней




Надо ? Чтоб Он был добрый ! злой никому ничего не вернёт !


--------------------
Через несказанные опасности и бесчисленные трудности я нашла дорогу на Весвало , чтобы вернуть жизнь , украденную алкоголем .Со мной Сила , превышающая мою собственную , Её воля твёрже моей , Её королевство больше моего - и когда я с Ней - у алкоголя нет надо мной власти!
Письмо на e-mail пользователю
      
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 31949
Пользователь №: 6753
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 25 дней

Трезвый:
8 лет, 13 дней



Цитата (Джарета @ 26.08.2012 - 17:03 )
Надо ? Чтоб Он был добрый !


ну надо так надо .

в конце концов это тебе надо - вот и сделай ткчто он или она или они подобрели


--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
ИщyщаЯ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12458
Пользователь №: 5183
На форуме: 7 лет, 3 месяца, 28 дней

Не пью:
2 месяца, 1 день



Цитата (FatCat @ 10.11.2009 - 21:11 )
Критерий "сделанности" второго шага:
Четкое представление о боге, и этот бог мне нравится.

значит если я четко не представляю себе свою ВС я не сделаю 2й шаг...
печально.... как ни стараюсь у меня кроме образа ИХ ничего перед глазами не встает... а я ему не верю (я его боюсь!) и такой мне ненужен...
и что делать? пить? выхода нет?
      
karry  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Весваловка
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2883
Пользователь №: 3681
На форуме: 8 лет, 1 месяц, 15 дней

Трезвая:
9 лет, 3 месяца, 3 дня



ИщyщаЯ
Цитата
а я ему не верю (я его боюсь!) и такой мне ненужен...

Ну дык найди ту ВС, которая тебе нужна rolleyes.gif


--------------------
Алкоголик с задатками наркомана

Письмо на e-mail пользователюSkype
      
гаспар1  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



анонимный алкоголик
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 31949
Пользователь №: 6753
На форуме: 6 лет, 8 месяцев, 25 дней

Трезвый:
8 лет, 13 дней



Цитата (ИщyщаЯ @ 26.08.2012 - 17:18 )
Критерий "сделанности" второго шага:


мне кааааца . что критерий сделанности шага , заключается в невозможности Не сделать следующий .


--------------------
улыбнись миру и он улыбнется тебе
"неисправимый оптимист"
меньше слов , больше дела.

My Webpage

My Webpage

My Webpage
Письмо на e-mail пользователю
      
FatCat  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



חשב את אצמו
******

Профиль
Журнал
Группа: Почтальоны
Почтальон группы
Сообщений: 26526
Пользователь №: 1
На форуме: 10 лет, 10 месяцев

Трезвый:
22 года, 3 месяца



Цитата (гаспар1 @ 26.08.2012 - 17:28 )
критерий сделанности шага , заключается в невозможности Не сделать следующий

Да.
Поэтому для перехода к 3 шагу, нужно найти ту силу, которой хочется доверить свою жизнь и судьбу.


--------------------
Письмо на e-mail пользователюСайт пользователяSkypeMSN
      
ИщyщаЯ  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 12458
Пользователь №: 5183
На форуме: 7 лет, 3 месяца, 28 дней

Не пью:
2 месяца, 1 день



Цитата (FatCat @ 26.08.2012 - 18:38 )
для перехода к 3 шагу, нужно найти ту силу, которой хочется доверить свою жизнь и судьбу.

ищу)) врод получается (общими усилиями) biggrin.gif
      
Джарета  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5170
Пользователь №: 10202
На форуме: 5 лет, 4 месяца, 27 дней




ну где вы их берёте ?я уже отчаялась !



Спустя 17 минут, 38 секунд Джарета написал(а):
Я боюсь ,что от меня потребуется совершение аскез ,которые мне не по плечу.((((


--------------------
Через несказанные опасности и бесчисленные трудности я нашла дорогу на Весвало , чтобы вернуть жизнь , украденную алкоголем .Со мной Сила , превышающая мою собственную , Её воля твёрже моей , Её королевство больше моего - и когда я с Ней - у алкоголя нет надо мной власти!
Письмо на e-mail пользователю
      
Гость_Джарета  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








капец ! я уже тему и на ВДА_форуме создала-там опять о православии запели ,о какой-то любви .Ну кто меня любит ? друзья-предатели ? Родители-кукушки ? О мужчинах умолчу вообще...а в церкви-кто ? Батюшка .которому по фигу ,есть я или нет ? прихожане-захожане ? Бабки те ,шипящие по делу и без дела ? ну кто ? Откуда мне брать этих Богов и любви ?
      
Nikola  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Аз вышел из гумуса
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 21008
Пользователь №: 3110
На форуме: 8 лет, 5 месяцев, 28 дней

Трезвый:
15 лет, 10 месяцев, 1 день



Цитата (Гость_Джарета @ 19.09.2012 - 12:02 )
Откуда мне брать этих Богов и любви

Просишь у Бога и к себе применяешь..А потом к другим применяешь, не требуя шоб любили..бо не могуть. Тока у Бога надо просто попросить, не вдется он на манипуляции, даже если ты застрелишься из рогатки в лоб.


--------------------
Одному будете радеть а другого ненавидеть..Труфальдино
      
Джарета  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5170
Пользователь №: 10202
На форуме: 5 лет, 4 месяца, 27 дней




Неправда ! Откуда у Него любовь ? он зхочет приказыватть и повелевать ,карать и подавлять-откуда у Него любовь ? как сочетается любовь со страхоим и болью ? с замученными и сожжёнными мужчинами и женщинами ,особенно женшщинами ? на крови любовь не строится ! Не надо мне такой любви !


--------------------
Через несказанные опасности и бесчисленные трудности я нашла дорогу на Весвало , чтобы вернуть жизнь , украденную алкоголем .Со мной Сила , превышающая мою собственную , Её воля твёрже моей , Её королевство больше моего - и когда я с Ней - у алкоголя нет надо мной власти!
Письмо на e-mail пользователю
      
karry  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Весваловка
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2883
Пользователь №: 3681
На форуме: 8 лет, 1 месяц, 15 дней

Трезвая:
9 лет, 3 месяца, 3 дня



Джарета
Цитата
Не надо мне такой любви !

Возьми ту любовь, которая нужна тебе. smile.gif


--------------------
Алкоголик с задатками наркомана

Письмо на e-mail пользователюSkype
      
Танча-мур  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



ЖИВУ МУРРРОЧНО!!!
*****

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 213
Пользователь №: 11844
На форуме: 4 года, 9 месяцев, 4 дня

Трезвая:
15 лет, 11 месяцев, 2 дня



Привет я Таня- алкашка!Второй шаг у меня был затянут на 8 лет.На первом году трезвости,я приняла за ВС группуАА.Мне так было удобно и комфортно.Но со временем,моя агрессия по отношению к слову БОГ заставила задуматься.Почему я спокойно отношусь к ВС и агресивна к Богу?На одном из собраний,анонимный брат сказал спасительные слова:"Мне комфортно со своей ВС,у меня БОГ в сердце".Я поняла, что в моем серце только боль,а ВС у меня в голове. Моя болная,алкашная голова только и делает,что ранит серце,а оно болит...Попробую обьяснить как это происходило.У меня было четкое убеждение,что"Если есть БОГ,то как он допустил мои страдания и страдания других хороших людей?Почему мой первый сын(младенец)лежит в сырой земле,мой дедушка(очень любимый мною),покинул этот мир так рано,мой перый муж(покаившийся грешник,строящий церкви)был зверски убит???И за что мне все это в мои 22года???"Все эти обиды на БОГа разъедали меня из нутри,поэтому я начала искать иные силы,на которые могла опереться.Перелопатила изотерическую и психологическую литературу,и вот нашла-Вселенская энергия.Было хорошо,я нашла те силы,которые (как мне казалось)не обижали меня.ВС сняла боль в моем сердце,одно НО-она не грела,и БОГом я не могла её называть.
На восьмом году трезвости,я посетила(вопреки своим убеждениям,чисто из интереса)Дивеевский моностырь.После окунания в купели Я вышла с БОГОМ!Не знаю как это ЧУДО произошло???!!!!В серце нет больше обиды,там тепло!
Мне пришлось очень долго носить в себе опухоль под названием ОБИДА,и только ПРОСТИВ БОГА,я ПОЛУЧИЛА ПРОЩЕНИЕ ЕГО!ТЕПЕРЬ мне мой БОГ нравиться!
Спасибо ВАМ и БОГУ!Я-ТРЕЗВАЯ СЕГОДНЯ!
Письмо на e-mail пользователю
      
Odessa  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Новичок
*

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 45
Пользователь №: 13029
На форуме: 4 года, 3 месяца, 10 дней




Моя ВС, мой Бог - это Жизнь во всех ее проявлениях. Очень хорошо чувстую его присутствие, когда нахожусь на природе. Мир, тот что живой, а не человеком созданный, такой сложный и прекрасный, совершенный, ну просто не мог возникнуть сам по себе. Моя ВС это Суть всего.
Она не добрая и не злая, она просто ЕСТЬ, как воздух или радиоволны, я их не вижу, но они есть.
Она как закон природы, срабатывает всегда и везде одинаково. Поступаю, учитавая законы природы, чувствую поддержку, защиту, любовь, мне хорошо, а если нет ... Глупо игнорировать, например, притяжение Земли.
Она как стихия, как вода или огонь, она может быть очень полезна, если я отношусь к ней правильно.
ВС не судит меня, она просто реагирует на мои мысли и поступки. Поступила хорошо - держи пряник, плохо - даст по носу.
Она не снаружи и не внутри меня, она во всем живом, пронизывает, есть везде.
О, я счастлива, наконец, я сформулировала ВС для меня smile.gif .

Спасибо ВС и Вам, я трезвая!


--------------------
Путь в тысячу миль начинается с одного шага
Письмо на e-mail пользователю
      
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
     
Показать всё


Русская экранная клавиатура
Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темыСтраницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Ответ в темуСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0770 ]   [ Использовано запросов: 28 ]   [ Использовано памяти: 4,118 Мб. ]   [ GZIP включён ]