Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Группа АА «Vesvalo» > Начиная в АА > Архив темы “я в растерянности”


Автор: Sir 6.03.2010 - 23:24
Архив темы “я в растерянности


Цитата (Kaa @ 6.03.2010 - 16:45 )
Ага, попалась!

Где я попалась? Или ты считаешь, что если что-то попросил человек уточнить, то он уже попался?
Логика мировая. А еще чего-то про женскую логику ржут дядьки biggrin.gif

Цитата (Kaa @ 6.03.2010 - 16:45 )
Это я просто довёл твою логику до логического конца
А, ну тады ясно. Тады так и говори, что это твое личное убеждение, что одиночество бывает только от алкоголизма.
Я с ним не согласна, но признаю твое право иметь такое мнение, естественно smile.gif



Спустя 33 секунды (6.03.2010 - 23:24) Rearranger написал(а):
санни
это, - с утра пить? чтоб не вечером?

Спустя 15 секунд (6.03.2010 - 23:24) санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:22 )
да тут ни у кого проблем с алкоголем не было - всегда могли достать его хоть из-под земли, хоть в тайге ночью


я имела ввиду не проблемы с алкоголем, а в общем проблемы, которые, ты считаешь, я решала с помощью бухла..а мне видится, что бухала я просто потому, что бухала)но оправдания себе, конечно же находила, а как же..

Спустя 1 минуту, 15 секунд (6.03.2010 - 23:26) Rearranger написал(а):
санни
просто так бухают уже в запое когда остановиться не могут, нормальный человек просто так бухать не будет - запой начинается с решения выпить, а решение выпить из пустоты не появляется. Оно в голове образовывается - как тяга к привычному способу "решения" стрессов и бегству от проблем и поиску кайфа.
Мне же не приходит в голову, ни с того ни с сего, пойти и просрать в игровом клубе пару тысяч денюжков а потом еще одолжить и снова просрать.....

Спустя 20 секунд (6.03.2010 - 23:26) overnight написал(а):
Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:22 )
всегда могли достать его хоть из-под земли, хоть в тайге ночью
О, я помню это потрясающее чувство, приходишь к палатке в 4:30 утра, чтобы лишних людей не встречать, а продавец говорит: «Как обычно?».
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 23:24 )
а мне видится, что бухала я просто потому, что бухала
Если спиртное не мешает — отказываться от него не стоит.

Спустя 22 секунды (6.03.2010 - 23:26) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 21:05 )
я вполне удачно за эти годы находила дядек

А. Ну тады не проблема же - найди!
Тема про то, как дядьку найти или про то, как бросить пить, пока дядька не ищется?
Не соображаю я сразу, медленно въезжаю, извини, блин.

Уралочку не буду трогать, как скажешь smile.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (6.03.2010 - 23:28) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 6.03.2010 - 23:23 )
Успешно?... А чё ты тогда тута трешься с вопросом: Я в растерянности, што мне делать?


обрати внимание-написано в прошедшем времени..



Спустя 1 минуту, 54 секунды санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 6.03.2010 - 23:26 )
А. Ну тады не проблема же - найди!
Тема про то, как дядьку найти или про то, как бросить пить, пока дядька не ищется?
Не соображаю я сразу, медленно въезжаю, извини, блин.

Уралочку не буду трогать, как скажешь

дядьки отдельно ищутся
.бухло отдельно отторгается.
это не взаимосвязано..просто уралочка считала,что наличие дядьки мне поможет быстрее отторгнуть.

Спустя 41 секунду (6.03.2010 - 23:29) overnight написал(а):
Есть человек, как процесс, есть необходимость оценить, что происходит. Оценить хочет сам человек, как наблюдатель, наблюдатель пьян.

Я не доверяю пьяным наблюдателям.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (6.03.2010 - 23:31) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 6.03.2010 - 23:23 )
а мне кажется, что я успешно совмещала и трабблы и их решение и алкоголизм.

Успешно?... А чё ты тогда тута трешься с вопросом: Я в растерянности, што мне делать?


и еще меня испугал размер пития.
я же не писала, что меня волнуют личные проблемы..я считала, что пью от них..
оказывается, пью я вполне самостоятельно)




Спустя 1 минуту, 4 секунды санни написал(а):
overnight
Цитата (overnight @ 6.03.2010 - 23:29 )
Есть человек, как процесс, есть необходимость оценить, что происходит. Оценить хочет сам человек, как наблюдатель, наблюдатель пьян.

Я не доверяю пьяным наблюдателям.


это про меня сейчас?

Спустя 1 минуту, 1 секунду (6.03.2010 - 23:32) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 23:28 )
просто уралочка считала,что наличие дядьки мне поможет быстрее отторгнуть

А ты как считаешь сама?
Что сначала - бросить пить и найти дядьку или найти дядьку и бросить пить? Во втором варианте есть ловушка - вдруг опять окажется что-то не то - ведь со всеми остальными ты все же расставалась - и тогда опять придется пить sad.gif

Спустя 40 секунд (6.03.2010 - 23:33) Rearranger написал(а):
санни
ты не поверишь - но все мы несли такое же и много раз слышали это же самое, немного другими словами но по сути одно и то же - алкоголики одинаковы в объяснении своего пьянства.
Симптомы поведения при алкоголизме - одинаковы у всех людей.
Рационализация, проекция и минимизация - это 200% присуще ВСЕМ алкоголикам, ВСЕ алкоголики считают, что пьют из-за внешних факторов.
Иногда факторы удается поменять (так было у меня) и ёпрст - я продолжил пить - не имея причин (как я полагал) вот тогда в башке что-то щелкнуло - что причинане вне а внутри меня в башке, потом работая по программе - в поведении вообще, в реакциях, во взглядах на окружающий мир, в самооценке.

Спустя 19 секунд (6.03.2010 - 23:33) overnight написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 23:31 )
это про меня сейчас?
Почему про тебя? Про себя. Я про себя почти ничего не знал, как выяснилось.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (6.03.2010 - 23:36) санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 6.03.2010 - 23:32 )
А ты как считаешь сама? Что сначала - бросить пить и найти дядьку или найти дядьку и бросить пить? Во втором варианте есть ловушка - вдруг опять окажется что-то не то - ведь со всеми остальными ты все же расставалась - и тогда опять придется пить


дядьки отдельно ищутся
.бухло отдельно отторгается.
и снова повторяю.и снова тебе))

Спустя 1 минуту, 26 секунд (6.03.2010 - 23:37) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 23:36 )
дядьки отдельно ищутся
.бухло отдельно отторгается.
и снова повторяю.и снова тебе))

То есть слова уралочки ты мне просто так процитировала, без всякой мысли? Зачем?...
Опять не въехала.

Ладно, это слишком сложно для меня сегодня biggrin.gif
В любом случае желаю тебе удачи - и на алкогольном (анти) фронте, и на любовном! smile.gif

Спустя 20 секунд (6.03.2010 - 23:38) санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:26 )
просто так бухают уже в запое когда остановиться не могут, нормальный человек просто так бухать не будет - запой начинается с решения выпить, а решение выпить из пустоты не появляется. Оно в голове образовывается - как тяга к привычному способу "решения" стрессов и бегству от проблем и поиску кайфа.
.


я пила от скуки, чтобы время провести, но оправдывала одиночеством.

Спустя 53 секунды (6.03.2010 - 23:38) RingoStarr написал(а):
Цитата
мне видится, что бухала я просто потому, что бухала)но оправдания себе, конечно же находила, а как же..
Бухала ты канешна, потому что организьма требовала пива biggrin.gif ... И достаточно регулярно и постоянно принимая вовнутрь химическое вещество изменяющее сознание, довела свой моСк до состояния, когда он в этом измененном состоянии сознания, не может более адекватно воспринимать окружающую реальность.... Отсюда и с дядьками проблемы.... Не можешь увидеть такого, который без параллельной девицы...Вот rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 41 секунду (6.03.2010 - 23:39) санни написал(а):
overnight
Цитата (overnight @ 6.03.2010 - 23:26 )
Если спиртное не мешает — отказываться от него не стоит.


ты просто миляга)так и сделаю)


Спустя 1 минуту, 5 секунд (6.03.2010 - 23:40) RingoStarr написал(а):
Цитата
я пила от скуки, чтобы время провести, но оправдывала одиночеством.
Мы уже кажется пришли к консенсусу, што пила ты не от скуки, а от того што тебе хотелось пить... А питье ты оправдывала скукой и т.д. rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 20 секунд (6.03.2010 - 23:41) Rearranger написал(а):
RingoStarr это ты уже в высший пилотаж залез, мы пока только в кабину заглядывам laugh.gif laugh.gif laugh.gif (это я про выбор мужиков с тетками изначально)

санни
ты уж отпишись по результатам - нам просто интересно - для коллекции

Спустя 1 минуту, 59 секунд (6.03.2010 - 23:42) санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:33 )
ты не поверишь - но все мы несли такое же и много раз слышали это же самое, немного другими словами но по сути одно и то же - алкоголики одинаковы в объяснении своего пьянства.
Симптомы поведения при алкоголизме - одинаковы у всех людей.
Рационализация, проекция и минимизация - это 200% присуще ВСЕМ алкоголикам, ВСЕ алкоголики считают, что пьют из-за внешних факторов.
Иногда факторы удается поменять (так было у меня) и ёпрст - я продолжил пить - не имея причин (как я полагал) вот тогда в башке что-то щелкнуло - что причинане вне а внутри меня в башке, потом работая по программе - в поведении вообще, в реакциях, во взглядах на окружающий мир, в самооценке.


я считалА, что пью из-за внешних факторов.
я осознала, что пью без причин..сколько раз повторить?

Спустя 30 секунд (6.03.2010 - 23:43) RingoStarr написал(а):
Rearranger
Не, это азы biggrin.gif

Спустя 19 секунд (6.03.2010 - 23:43) Rearranger написал(а):
санни
без причины ничего не бывает, это нарушает любые законы и психики и физики.
без причины никто ничего не сделает, если тебе удалось сделать действие без причины - то можешь считать себя Буддой, осталось еще без последствий научиться их делать, а дальше обзаводиться учениками и начинать проповедовать.

Спустя 9 минут, 6 секунд (6.03.2010 - 23:52) санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:43 )
без причины ничего не бывает, это нарушает любые законы и психики и физики.


слабоволие..я не копаюсь пока. с чего я синькой увлеклась..наверное с того. с чего и все увлекаются

RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 6.03.2010 - 23:38 )
Отсюда и с дядьками проблемы.... Не можешь увидеть такого, который без параллельной девицы...Вот


мда...раньше я еще меньше в мужиках могла увидеть, чем тайную любовницу, от которой даже следа в квартире не было) я довольно доверчивый человек по жизни и мало чего вижу вокруг.так было всегда))
но все тайное становится явным..мужчина выбирал, точнее, он думал, что у него есть выбор..та смирилась, что он ищет ей замену..а я себя больше уважаю и поставила его перед выбором..он стал мяться и тянуть..по моему,это обычная позиция уважающей себя женщины)))

RingoStarr

Цитата (RingoStarr @ 6.03.2010 - 23:40 )
Мы уже кажется пришли к консенсусу, што пила ты не от скуки, а от того што тебе хотелось пить... А питье ты оправдывала скукой и т.д.


приходиться снова повторять для других, чтоб не было путаницы..

Rearranger

Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:41 )
ты уж отпишись по результатам - нам просто интересно - для коллекции


ноу, сэр))это личное дело..тока друзьям отчеты даю)





Спустя 29 секунд (6.03.2010 - 23:53) Rearranger написал(а):
А причина одна - тебе НРАВИТСЯ пить, пока что нравится, - но перестает нравиться количество выпитого и последствия.

Спустя 2 минуты, 23 секунды (6.03.2010 - 23:55) санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 6.03.2010 - 23:37 )
То есть слова уралочки ты мне просто так процитировала, без всякой мысли? Зачем?...


блин..там вроде все разжевано...





Спустя 58 секунд санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:53 )
А причина одна - тебе НРАВИТСЯ пить, пока что нравится, - но перестает нравиться количество выпитого и последствия.


да.все верно.


Спустя 15 секунд (6.03.2010 - 23:56) Rearranger написал(а):
санни
я наперед знаю что в нем будет biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Сначала там будет много бодяги про силу воли - это любимая фишка алкоголиков "Вот дам себе зарок и пить не буду" ога-ога...скучно, спокойной ночи.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (6.03.2010 - 23:57) санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:56 )
я наперед знаю что в нем будет


что?))


Спустя 51 секунду (6.03.2010 - 23:58) overnight написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 23:57 )
что?))
Годика три и пить разонравится, кайфа не будет — будет необходимость и сплошные последствия.

Сейчас ты говоришь, что тебе скучно, а тогда будешь говорить: «я так устала».

Спустя 7 минут, 37 секунд (7.03.2010 - 00:06) санни написал(а):
overnight
Цитата (overnight @ 6.03.2010 - 23:58 )
Годика три и пить разонравится, кайфа не будет — будет необходимость и сплошные последствия.

Сейчас ты говоришь, что тебе скучно, а тогда будешь говорить: «я так устала».


то есть раньше я пила с удовольствием, а теперь буду пить с ненавистью?



Спустя 2 минуты, 48 секунд санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 6.03.2010 - 23:56 )
Сначала там будет много бодяги про силу воли - это любимая фишка алкоголиков "Вот дам себе зарок и пить не буду" ога-ога...скучно, спокойной ночи.


зароки я себе давала, да)что будет дальше, я не знаю..у вас опыта больше..но я знаю, куда обратиться.
ты так же скучно на слабо берешь))я же не осуждаю..любая болезнь имеет этапы развития, что ты хочешь увидеть нового?

Спустя 39 секунд (7.03.2010 - 00:06) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 23:52 )
я себя больше уважаю и поставила его перед выбором..

Я б такого перед выбором даже ставить не стала.
Коли раз смог на два фрота, то и второй сможет.

Спустя 5 минут, 25 секунд (7.03.2010 - 00:12) RingoStarr написал(а):
санни
Дело не только в том конкретном дядьке....Практически все алкоголики, это люди с какими то внутренними проблемами.... В программе они обозначаются как недостатки характера....Вот на эти недостатки и накладывается алкоголизм, казалось бы на первых порах могущий решить наши проблемы. .Я в алкоголизме топил свои тинейджерские комплексы и страхи, неумение общаться с девочками, раскрепощался и т.д..... На первых порах казалось что это помогает.... Величайшая иллюзия.... Оказалось, что алкоголь не убирает мои недостатки характера, а топит их глубоко в моем подсознании,,, И в дальнейшем это выливается в полную потерю контроля над своей жизнью.... Алкоголь настолько изменил мое сознание(и ранее то не отличавшееся благоразумием) что я вообще перестал что либо понимать в жизни, поскольку взгляд на мир сквозь бутылку с водкой не отличается ясностью, и не может показать мне реальную картину мира, окружающего меня.... И только очистив сознание от вещества его изменяющего я смог посмотреть на мир и увидеть его неискаженным rolleyes.gif ... И соответственно увидеть и свои личные проблемы и недостатки характера.... И только тогда, убирая эти недостатки, избавляясь от них, я могу просить от реальности и теток в жены и дядек в друзья biggrin.gif ... И реальность сама дает мне то что мне нужно, а не то что я пытаюсь у неё вырвать в своем безумии..... biggrin.gif

Спустя 43 секунды (7.03.2010 - 00:13) санни написал(а):
Sir
не ,ну сказала-типа определяйся в 24 часа, правда 2 раза)))))чудеса терпения))))..сразу отрубить просто..дала время обдумать..а он как ни в чем не бывало. типа я и не говорила...ну раз он не мог решить, решила я )теперь позванивает, как подопьет..делами интересуется))

Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.03.2010 - 00:14) RingoStarr написал(а):
Цитата
то есть раньше я пила с удовольствием, а теперь буду пить с ненавистью?
Это да... Если ты пообщавшись с нами алкашами пить и не перестанешь, то уж кайф то от питья мы тебе обломим biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.03.2010 - 00:16) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 00:13 )
теперь позванивает, как подопьет

Есть на эту тему анекдот:
"Скорее бы уже изобрели телефон с функцией блокировки звонков по пьяни своим бывшим" biggrin.gif

Спустя 6 минут, 20 секунд (7.03.2010 - 00:22) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 7.03.2010 - 00:12 )
Дело не только в том конкретном дядьке....Практически все алкоголики, это люди с какими то внутренними проблемами.... В программе они обозначаются как недостатки характера....Вот на эти недостатки и накладывается алкоголизм, казалось бы на первых порах могущий решить наши проблемы. .Я в алкоголизме топил свои тинейджерские комплексы и страхи, неумение общаться с девочками, раскрепощался и т.д..... На первых порах казалось что это помогает.... Величайшая иллюзия.... Оказалось, что алкоголь не убирает мои недостатки характера, а топит их глубоко в моем подсознании,,, И в дальнейшем это выливается в полную потерю контроля над своей жизнью.... Алкоголь настолько изменил мое сознание(и ранее то не отличавшееся благоразумием) что я вообще перестал что либо понимать в жизни, поскольку взгляд на мир сквозь бутылку с водкой не отличается ясностью, и не может показать мне реальную картину мира, окружающего меня.... И только очистив сознание от вещества его изменяющего я смог посмотреть на мир и увидеть его неискаженным... И соответственно увидеть и свои личные проблемы и недостатки характера.... И только тогда, убирая эти недостатки, избавляясь от них, я могу просить от реальности и теток в жены и дядек в друзья... И реальность сама дает мне то что мне нужно, а не то что я пытаюсь у неё вырвать в своем безумии.....


ну к дядьке ты сам прицепился..
у меня и раньше, когда не заливала, тоже не все всегда гладко было..
так чтож сейчас все все на алкоголь сливать?
у ВСЕХ людей есть внутренние проблемы..но не все заливают, как только сложности..

тебе было сложнее--ты стал искать решение в алко слишком рано..

Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.03.2010 - 00:26) overnight написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 00:06 )
то есть раньше я пила с удовольствием, а теперь буду пить с ненавистью?
Ну да, кайфа всё меньше со временем, меня последнее время торкало минут на 10-15, а дальше только муть в голове отстойная. И боязнь прекратить пить, потому, что отходняки всё длинее, у меня 1,5 недели в конце были.

И потом, знания умножают скорбь, ты теперь знаешь, что пьёшь только для удовольствия и потому, что у тебя физиологическая зависимость, прекратить пить ты не можешь, т.к. больна, ты вовсе не развлекаешься от скуки и возможно все твои проблемы усугубляются спиртным, а ты одурманенная даже понять этого не в силах.

Да, ты будешь оправдывать алкоголь до последнего, но мыслишка будет закрадываться, а вдруг они правы?

Надеюсь, что пить тебе минимум неприятно будет. rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 44 секунды (7.03.2010 - 00:37) санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 7.03.2010 - 00:16 )
Есть на эту тему анекдот:
"Скорее бы уже изобрели телефон с функцией блокировки звонков по пьяни своим бывшим"

я с этим боролась радикально--стирала ВСЕ контакты)))неплохо помогало)))
страдает, значиццо, мальчик)такой ведь непонятый, он считает, что я поторопилась и не дала ему время определиться))





Спустя 7 минут, 2 секунды санни написал(а):
overnight
Цитата (overnight @ 7.03.2010 - 00:26 )
Ну да, кайфа всё меньше со временем, меня последнее время торкало минут на 10-15, а дальше только муть в голове отстойная. И боязнь прекратить пить, потому, что отходняки всё длинее, у меня 1,5 недели в конце были.

этого я боюсь.

Цитата (overnight @ 7.03.2010 - 00:26 )
И потом, знания умножают скорбь, ты теперь знаешь, что пьёшь только для удовольствия и потому, что у тебя физиологическая зависимость, прекратить пить ты не можешь, т.к. больна,


предупрежден, значит вооружен.



Спустя 3 минуты, 47 секунд санни написал(а):
overnight
Цитата (overnight @ 7.03.2010 - 00:26 )
возможно все твои проблемы усугубляются спиртным, а ты одурманенная даже понять этого не в силах.

на фоне спиртного проблемы стали появлятся, пока не личные, другие.этого не отрицаю.
и уже сейчас отчетливо вижу их прогресс на фоне пьянства..и догадываюсь о новых, которые только появятся.


Спустя 2 минуты, 32 секунды (7.03.2010 - 00:40) RingoStarr написал(а):
Цитата
у меня и раньше, когда не заливала, тоже не все всегда гладко было..
так чтож сейчас все все на алкоголь сливать?
Так я тебе усё время об этом и талдычу biggrin.gif ... Алкоголизм - следствие. а не причина.... Но решить свои доалкогольные и теперь уже плюс алкогольные проблемы ты сможешь только прекратив пить rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (7.03.2010 - 00:42) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 00:37 )
и догадываюсь о новых, которые только появятся

Ой, это хорошо.
И хоть многим (и мне) пришлось на своей шкуре испытать кучу проблем и потерь от спиртного, но все же я знаю людей (в АА), которые остановились вовремя.
Надеюсь, что у тебя это получится.

По сути я тоже до дна конкретного не дошла, в том смысле, что не бомжевала (хотя с бомжами уже выпивала), даже мылась почти каждый день, кады не в запое конкретном была.
Можно было еще куда ниже, можно.
Но на одном из своих первых собраний я вдруг услышала женщину, которая про себя рассказывала. И поняла, что первая часть рассказа - про меня, а вторая... тоже про меня, если я не остановлюсь. Я четко увидела, ЧТО со мной станет через 10 лет. И шуганулась конкретно.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (7.03.2010 - 00:44) санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 7.03.2010 - 00:42 )
хотя с бомжами уже выпивала

ты серъезно???с реальными бомжами?


Спустя 2 минуты, 10 секунд (7.03.2010 - 00:47) RingoStarr написал(а):
Цитата
ну к дядьке ты сам прицепился..
Не, это ты с ним цеплялась-отцеплялась.... Я тока на основании твоих слов, привел его как пример твоего ложного представления на проблему дядек в твоей жизни biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (7.03.2010 - 00:48) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 7.03.2010 - 00:40 )
Так я тебе усё время об этом и талдычу... Алкоголизм - следствие. а не причина.... Но решить свои доалкогольные и теперь уже плюс алкогольные проблемы ты сможешь только прекратив пить


не думаю, что я решу свои доалкогольные проблемы, если я их за 33 года не решила..я их все время решать пытаюсь)

но я хочу их решать без наличия алко..как многие это делают.
только теперь и алкоголизм надо решать..

Спустя 50 секунд (7.03.2010 - 00:49) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 00:44 )
ты серъезно???с реальными бомжами?

С самыми настоящими бомжами, которые ночевали на лавках на Чистопрудном бульваре.
Там много народу летом гульбанит, бомжи допивают пиво-водку, что оставляют в бутылках, сами бутылки собирают, сдают. Ну если кто нажрется так, что засыпает на лавках - карманы чистят.

Я ночью за бухлом бегала в палатку (жила на Чистых тогда), набирала побольше пива, выставляла им, они пили со мнйо и слушали меня (за выпивку чего ж не послушаешь). А я им лекции читала о вреде алкоголизма. Я тогда как раз ЖК прочитала, так мне понравилось biggrin.gif

А потом двух еще домой притащила. Решила, типа, что вот я какой благодетель офигенный. Щас им помыться дам. Мыться они не стали, но все что смогли вынести, вынесли, конечно же.


Кстати, многие из бомжей - молодые. Реально молодые люди. Хоть и выглядят как старики. Я офигела, когда узнала, сколько им лет. Некоторые были моложе меня, а я думала, что им далеко за полтиник уже.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (7.03.2010 - 00:53) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 7.03.2010 - 00:47 )
Не, это ты с ним цеплялась-отцеплялась.... Я тока на основании твоих слов, привел его как пример твоего ложного представления на проблему дядек в твоей жизни

я привела пример для sir, чтобы объяснить, почему при расставании алкоголь был ни при чем..
для sir)а ты начал этот пример склонять)





Спустя 1 минуту, 13 секунд санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 7.03.2010 - 00:49 )
С самыми настоящими бомжами, которые ночевали на лавках на Чистопрудном бульваре.
Там много народу летом гульбанит, бомжи допивают пиво-водку, что оставляют в бутылках, сами бутылки собирают, сдают. Ну если кто нажрется так, что засыпает на лавках - карманы чистят.

Я ночью за бухлом бегала в палатку (жила на Чистых тогда), набирала побольше пива, выставляла им, они пили со мнйо и слушали меня (за выпивку чего ж не послушаешь). А я им лекции читала о вреде алкоголизма. Я тогда как раз ЖК прочитала, так мне понравилось

А потом двух еще домой притащила. Решила, типа, что вот я какой благодетель офигенный. Щас им помыться дам. Мыться они не стали, но все что смогли вынести, вынесли, конечно же.


круто)))



Спустя 1 минуту, 27 секунд санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 7.03.2010 - 00:49 )
Кстати, многие из бомжей - молодые. Реально молодые люди. Хоть и выглядят как старики. Я офигела, когда узнала, сколько им лет. Некоторые были моложе меня, а я думала, что им далеко за полтиник уже.


я видела парочку около бывшей работы)офигела, когда в двух 40ка летних опухших мужиках оказались 18ти и 15ти летние парни...местные рассказали..не парни даже,подростки.дети..с семи лет пьют..

Спустя 4 минуты, 23 секунды (7.03.2010 - 00:57) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 00:53 )
круто

Много чего крутого было с бухлом-то.
Там уже ведь не я собой владела. Рюмку закинешь, а дальше уже гон - остановиться невозможно. А самое главное, что когда глаза зальешь, то все поступки кажутся вполне логичными и умными. Даже звонки в 2 часа ночи друзьям с рассказом о гениальной идее, пришедшей в голову. Или со словами благодарности "за все шо вы для меня делаете, вы - супер друзья, настоящие... "
Ой, брррррр..... biggrin.gif

Спустя 9 минут, 13 секунд (7.03.2010 - 01:06) RingoStarr написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 21:44 )
Sir
Цитата (Sir @ 7.03.2010 - 00:42 )
хотя с бомжами уже выпивала

ты серъезно???с реальными бомжами?

А што тебя пугает? biggrin.gif ... Я вот очень приличный, мона сказать интеллигентный бомж-джентельмен по отношению к женщинам был biggrin.gif.............

......В парке на скамейке сидит девушка(Д), читает книгу. Подходит бомж(Б), долго копается в кармане, наконец достает грязную, всю в крошках и в табаке надкусанную конфету и протягивает девушке: Угощайтесь!.....
(Д)-Да вы с ума сошли прочь отсюда!! mad.gif
(Б)-После недолгого раздумья....Да, о минете вопрос поднимать и не стоит rolleyes.gif ... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 15 секунд (7.03.2010 - 01:29) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 7.03.2010 - 01:06 )
А што тебя пугает?


ну у меня был бомж-дружбан))
он у меня деньги занимал на водку)и у других на работе)мы его мик джаггер звали)похож.
бабки всегда вовремя отдавал,если не было-забегал предупредить..
народ удивлялся-бомж с молодыми девчонками(нам 25 было) как с подружками ,так деловито общался)

смешной,хоть и вонючий)но он не парился, если мы брезговали деньги из рук забирать-клал и уходил с парой прибауток..бодрячком пацанчик был))

Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.03.2010 - 01:32) RingoStarr написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 22:29 )


ну у меня был бомж-дружбан))
он у меня деньги занимал на водку)и у других на работе)мы его мик джаггер звали)похож.
бабки всегда вовремя отдавал,если не было-забегал предупредить..
народ удивлялся-бомж с молодыми девчонками(нам 25 было) как с подружками ,так деловито общался)

Мы бомжи народ такой... С кем хош будем ощаться. ежели это пользу нам приносит biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.03.2010 - 01:34) санни написал(а):
RingoStarr

да)мы у него были как быстрый кредит без процентов)))

Спустя 17 минут, 51 секунду (7.03.2010 - 01:52) RingoStarr написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 22:34 )
RingoStarr

да)мы у него были как быстрый кредит без процентов)))

Подвезло ему.... с вами biggrin.gif

Спустя 10 минут, 53 секунды (7.03.2010 - 02:03) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 7.03.2010 - 01:32 )
Мы бомжи народ такой

ты себя до сих пор бомжом считаешь?


Спустя 2 часа, 19 минут, 49 секунд (7.03.2010 - 04:23) RingoStarr написал(а):
Цитата (санни @ 6.03.2010 - 23:03 )
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 7.03.2010 - 01:32 )
Мы бомжи народ такой

ты себя до сих пор бомжом считаешь?

Нууу... Формально я бомж и есть rolleyes.gif ... Своего постоянного жилья нет... Я арендую....Довольно часто меняю место жительства rolleyes.gif ....Так што аббревиатура БОМЖ мне по сути соответствует..... Хотя.... на сегодня у меня определённое место жительства есть rolleyes.gif.... Даже в правах адрес зафиксирован.... И хотя права здесь это очень важный и нужный документ, так как служат proof of address, очень неудобно это... каждый раз меняя место жительства, приходится менять права rolleyes.gif....

Спустя 3 часа, 57 минут, 16 секунд (7.03.2010 - 08:20) Гость_Потапыч написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 00:22 )
... у ВСЕХ людей есть внутренние проблемы..но не все заливают, как только сложности..

Какое поразительное наблюдение.
Ну во-первых, у этих остальных людей есть прекрасный здравый смысл и они очень хорошо понимают, что алкоголь не решит возникшие сложности.

А во-вторых, даже если в минуту огорчения моя жена и покупает бутылку вина, то она отпивает всего пару глотков, а больше почему-то не пьёт.
Она у меня экономист по образованию, и мне кажется что она тем самым пытается деньги съэкономить biggrin.gif

Спустя 2 часа, 47 минут, 49 секунд (7.03.2010 - 11:08) Rearranger написал(а):
санни - есть так сказать вехи "большого пути" алкоголизма.
Не буду подробно - ну примерно напишу

1 - алкоголь дает кайф и "защиту" и видимость решения проблем
2 - алкоголь дает кайф и приносит новые проблемы
3 - кайфа все меньше проблем все больше
4 - кайфа становится совсем мало - отходняки по нескольку дней + новые проблемы и появление депрессий
5 - депрессивное состояние - становится перманентным алкоголь практически его не снимает
6 - пьем чтоб может быть получить кайф - но его уже нет - а депрессняк на выходе - 100%
7 - пьем, чтоб отсрочить похмелье - ТАК РОЖДАЕТСЯ ЗАПОЙ
8 - запой по нескольку - сначала дней, потом недель, а потом очухиваемся в больнице (если не сдохнем от кучи факторов - мороз, машины, пожар, рвота лежа на спине, криминал и.т.п.) При попытке выйти самостоятельно может приключится интересная штука - т.н. "белочка".
Боязнь белки - еще сильнее вынуждает пить.
9 - пьем чтоб не сдохнуть.
10 пьем - пока не сдохнем

На разных этапах алкоголик прибегает к разнообразным, но до одури одинаковым у всех алкоголиков рассуждениям и способам обуздать тягу к выпивке: поездки к бабкам, целования икон, зароки, кодировки, сила воли, "волшебные таблетки", вшивки и т.п.
Он использует, как ни смешно и невероятно это ни звучит - шаблонные объяснения, суждения и примеры. Он использует ошибочную логику - которая подсказывает ему, что он сам в состоянии обуздать и справиться - хрена с два. Не обуздает и не справится. Мало того, из-за такой дефектной логики - сознание алкоголика работает, как говорят психологи в режиме туннельного мышления.
Болезнь у всех одинакова, тут не играет роли - пол, образование, интеллект, раса, возраст, соц. положение, характер, вернее играет - но крайне незначительную. У женщин алкоголизм развивается и разрушает женский организм быстрее, чем это происходит у мужчин. Но законы развития болезни - одинаковы, скорость разная. И алкоголизм - психологическое заболевание, социальное заболевание, духовное заболевание, биологическое заболевание - СРАЗУ все 4 фактора. Вместе. Решение одного из них - не даст ничего - останутся еще 3, причем био-фактор - не исчезнет. Алкоголизм не имеет регрессии. От него не выздоравливают.
Вот почему я говорю - что практически все, что ты скажешь, наперед, про своё потребление мне известно с точностью 99.99%

Ну и самая грустная новость - алкоголик пока не достигнет своего дня - не начнет искать пути к спасению. Это ФАКТ. У каждого дно своё - это ФАКТ.
Не признав своё бессилие справиться с алкоголем, алкоголик обречен на поражение - это ФАКТ. Только отказ от попыток обуздать пьянство и от попыток научиться пить как раньше в юности, может дать спасение - это тоже ФАКТ.
Поэтому АА это не общество трезвости, а сообщество людей живущих БЕЗ алкоголя ВООБЩЕ и учащихся жить без алкоголя и помогающих друг-другу это делать. Потому что алкоголь не был запланирован природой/богом/Вс (кому что больше нравится) как способ жить.

Спустя 10 часов, 13 минут, 41 секунду (7.03.2010 - 21:21) Ёлка написал(а):
Rearranger
Ну ты монстр! biggrin.gif
Порадовал!

Спустя 2 часа, 7 минут, 32 секунды (7.03.2010 - 23:29) санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 7.03.2010 - 11:08 )
....................На разных этапах алкоголик прибегает к разнообразным, но до одури одинаковым у всех алкоголиков рассуждениям и способам обуздать тягу к выпивке: поездки к бабкам, целования икон, зароки, кодировки, сила воли, "волшебные таблетки", вшивки и т.п.
Он использует, как ни смешно и невероятно это ни звучит - шаблонные объяснения, суждения и примеры. Он использует ошибочную логику - которая подсказывает ему, что он сам в состоянии обуздать и справиться - хрена с два. Не обуздает и не справится. Мало того, из-за такой дефектной логики - сознание алкоголика работает, как говорят психологи в режиме туннельного мышления......................................................Потому что алкоголь не был запланирован природой/богом/Вс (кому что больше нравится) как способ жить.


я не спорю..
я только- только поняла, что это все такое..
я верю всем вам и вашим страшным историям и опыту и рассуждениям..
ты пишешь про одинаковые этапы в болезни алкоголизм.
и как я ,по твоему, могу перешагнуть эти этапы, если у меня меня при всем желании все это даже в сознании еще не укладывается?
есть кто-то, кто перешегнул этапы, когда еще не докатился до неконтролируемых запоев, бомжей , увольнений?
а про задумано природой я получше тебя знаю,я работаю с животными, а им не требуется спирт..и никому он не требуется для жизнедеятельности.

Спустя 14 минут, 46 секунд (7.03.2010 - 23:44) Rearranger написал(а):
перешагнуть ты их не можешь, ты можешь вовремя остановиться, если хватит решимости, если нет - остановишься когда упадешь на своё дно, повезет если упадешь живой или не полным инвалидом без семьи, жилья и денег. Повезет если не допьешься до глубокой 3-й стадии алкоголизма - оттуда вылезти ОЧЕНЬ тяжело.
До 4-го этапа (в моем варианте развития болезни)) обычно никто не дергается - пока почти всё в кайф, дергаться начинают после 30-летнего возраста имея 12-17 лет стаж пития. Массу потерь и попытки завязать. Т.е. когда кайф ушел почти а трабблов выше крыши - и повезет если в правильном направлении двинутся, обычно нет.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (7.03.2010 - 23:45) RingoStarr написал(а):
Цитата
есть кто-то, кто перешегнул этапы?:
К бабкам не ездил, не зашивался, не кодировался.... Вобщем ничего не делал, чтобы прекратить пить.... Только пил, отрицал, и врал самому себе rolleyes.gif ... Потом практически сдох, и попал в АА.... 9 лет упрямо как тупой баран не принимал программу, но видимо понимал, что это мой единственный шанс.... Ну и в конце концов чудо свершилось, я наконец трезвый сегодня biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (7.03.2010 - 23:48) NatalyKazan написал(а):
Санни, привет! Знаешь, не могу с уверенностью сказать про этапы, но когда пила, вбольнице ни разу не лечилась, в вытрезвитель и милицию не попадала, ни разу не вливалась, не вшивалась, не кодировалась... и даже когда уже пришла на группу АА, все считала, чего же я еще не делала.

Что я делала? Последнее время своего пития сидела дома и пила потихоньку.Правда, компа тогда еще не было. Может, из-за этого и запойчики начались?!. (шучу)

Короче,алкоголиком себя признать было очень трудно. Подробности опускаю, история длинная получилась. Сегодня вот трезвая, довольна этим до ужаса, и в старую жизнь возвращаться как-то не хочется.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (7.03.2010 - 23:52) санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 7.03.2010 - 23:44 )
перешагнуть ты их не можешь, ты можешь вовремя остановиться, если хватит решимости, если нет - остановишься когда упадешь на своё дно, повезет если упадешь живой и не полным инвалидом.


я это поняла много страниц назад)но все равно спасибо,что не устаете повторять..)





Спустя 2 минуты, 23 секунды санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 7.03.2010 - 23:45 )
Только пил, отрицал, и врал самому себе... Потом практически сдох, и попал в АА.... 9 лет упрямо как тупой баран не принимал программу, но видимо понимал, что это мой единственный шанс.... Ну и в конце концов чудо свершилось, я наконец трезвый сегодня

да вы, батенька, настоящий упрямец еще и по природе, по видимому)


Спустя 2 минуты, 35 секунд (7.03.2010 - 23:54) Rearranger написал(а):
санни
мне нет никакого резона уговаривать тебя или что-то доказывать, абсолютно нет никакой мат. заинтересованности, мало того, я вообще могу тебя никогда не увидеть в реале даже косвенно, просто побывать на одной группе с тобой (не зная что ты это ты и ты на группе). Но у меня есть возможность рассказать тебе и (единственный интерес мой) напомнить себе о том что такое алкоголизм. Так как помогая тебе я помогаю себе.

Спустя 5 секунд (7.03.2010 - 23:54) санни написал(а):
NatalyKazan
Цитата (NatalyKazan @ 7.03.2010 - 23:48 )
Санни, привет! Знаешь, не могу с уверенностью сказать про этапы, но когда пила, вбольнице ни разу не лечилась, в вытрезвитель и милицию не попадала, ни разу не вливалась, не вшивалась, не кодировалась... и даже когда уже пришла на группу АА, все считала, чего же я еще не делала.


а меня вот, честно говоря, мало волнует чего еще я не делала, не успокаивает особо...меня пугает, что ДЕЛАЮ.



Спустя 59 секунд (7.03.2010 - 23:55) NatalyKazan написал(а):
Не видела, что написал Ринго, а как-то уж очень похоже получилось...


Спустя 6 минут, 16 секунд (8.03.2010 - 00:02) RingoStarr написал(а):
Цитата
да вы, батенька, настоящий упрямец еще и по природе, по видимому)
Ога biggrin.gif





Спустя 1 минуту, 8 секунд RingoStarr написал(а):
NatalyKazan
Это пути господни неисповедимы,... а у алкашей дорожки проторенные biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 17 секунд (8.03.2010 - 00:05) санни написал(а):
Rearranger
Цитата (Rearranger @ 7.03.2010 - 23:54 )
мне нет никакого резона уговаривать тебя или что-то доказывать, абсолютно нет никакой мат. заинтересованности, мало того, я вообще могу тебя никогда не увидеть в реале даже косвенно, просто побывать на одной группе с тобой (не зная что ты это ты и ты на группе). Но у меня есть возможность рассказать тебе и (единственный интерес мой) напомнить себе о том что такое алкоголизм. Так как помогая тебе я помогаю себе.


спасибо)ты как-будто заново все это проходишь..так?общаясь?

а мне как-то довелось повуствовать ПОЛНОЕ БЕССИЛИЕ И БЕСКОНТРОЛЬНОСТЬ над собой без алкоголя..
это так врезалось в память..
из-за некоторых патологий в позвоночнике ущемила нерв в спине..я прекрасно себя чувствовала, сильно не болело, хороший аппетит, много сил и желаний(дело было летом ,к тому же)
я могла сидеть,лежать и стоять.
но почти не могла переходить из одного положения в другое,не могла двигаться по лестнице и пр телодвижения.
я лежала или сидела веселая, полная сил , но перемещаться не могла..и тогда я думала-чо же это такое, я молода,здорова ,а самостоятельно ничего не могу сделать, даже чаю приготовить..то есть могу, но двигаясь, как калека с постоянной возможностью упасть из-за резких болей и подгибающихся ног...
очень хорошо помню ту мою бессильную злость, горечь и смех вслух... я свое тело за каких-то два часа перестала контролировать и управлять им.




Спустя 1 минуту, 10 секунд санни написал(а):
NatalyKazan
Цитата (NatalyKazan @ 7.03.2010 - 23:55 )
Не видела, что написал Ринго, а как-то уж очень похоже получилось...


ничего)ты писала про себя)а мне нужен любой опыт..

Спустя 7 минут, 52 секунды (8.03.2010 - 00:13) RingoStarr написал(а):
Цитата
ты как-будто заново все это проходишь..так?общаясь?
Вопрос не мне... Но я отвечу тоже.... Это не преживание своего прошлого, это мы - алкоголики пережившие и болезнь до самого дна(у каждого оно свое, и для каждого свое дно - самое глубокое) и выздоровление делимся своим оытом в надежде. что и люди страдающие от алкоголизма. смогут также обрести трезвую и счастливую жизнь rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (8.03.2010 - 00:15) санни написал(а):
RingoStarr
я не имела ввиду прошлое.имела ввиду, то, как ты или Rearranger сами к этому шли..к выздоровлению

Спустя 1 минуту, 48 секунд (8.03.2010 - 00:17) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 23:29 )
есть кто-то, кто перешегнул этапы, когда еще не докатился до неконтролируемых запоев, бомжей , увольнений?

Я таких знаю.
Пару умниц знаю, и, что самое главное, они действительно умненькие - т.к. не считают себя САМЫМИ умными. Поверили другим на слово, не стали себе набивать шишаки.
У меня именно в этом была проблема - т.к. я никому не верила, и считала себя самой хитрозопой biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 14 секунд (8.03.2010 - 00:20) Rearranger написал(а):
Я свалился на своё дно - когда понял что не пить не могу и пить уже не могу, у меня небыло белок и больниц, мне хватило своих потерь .

Спустя 4 минуты, 19 секунд (8.03.2010 - 00:24) санни написал(а):
иногда, когда в метро(там замкнутое пространство и лучше чувствуешь энергетику людей) я вижу пропитых с вечера или раньше людей(с сильным перегаром на полвагона, ну и часто уже с утренней дозой)..от них идет какя-то нечеловеческая чужеродность..

Спустя 1 минуту, 38 секунд (8.03.2010 - 00:26) RingoStarr написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 21:15 )
RingoStarr
я не имела ввиду прошлое.имела ввиду, то, как ты или Rearranger сами к этому шли..к выздоровлению

Да я стараюсь поделиться своим опытом, и чтобы новички не повторяли моих ошибок.... Не надо набивать шишки как я 9 лет.... или 5 ... или 3.... Можно достичь выздоровления гораздо быстрее, практически сразу, если следовать рекомендациям АА rolleyes.gif .....

Спустя 2 минуты, 7 секунд (8.03.2010 - 00:28) санни написал(а):
RingoStarr
но ты 9 лет был в АА.почему не следовал?

Спустя 11 секунд (8.03.2010 - 00:28) RingoStarr написал(а):
санни
Ну уж прямо нечеловеческая rolleyes.gif ....Алкаши-нелюди biggrin.gif ... Не так всё мрачно.... Просто очень больные люди rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (8.03.2010 - 00:30) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 8.03.2010 - 00:28 )
Ну уж прямо нечеловеческая....Алкаши-нелюди... Не так всё мрачно.... Просто очень больные люди


у похмельных людей другая энергетика..не путать с пьяными..от похмельных несет каким-то полусумашествием, при внешне нормальном поведении..
я и от себя это чувствовала,когда перебирала крепко.

но от некоторых , какая-то просто античеловеческая волна))

Спустя 1 минуту, 9 секунд (8.03.2010 - 00:31) Гость_Потапыч написал(а):
Каким-то образом удалось избавиться от защемления седалищного нерва ?

Спустя 1 минуту, 41 секунду (8.03.2010 - 00:33) RingoStarr написал(а):
Цитата
RingoStarr
но ты 9 лет был в АА.почему не следовал?
Баран я упрямый и упертый.... Гордыни немеряно... Эгоист.... Я ж вааще самый-самый..... Был biggrin.gif .... Щас маленько стал поменьше biggrin.gif ... Мания величия несколько поуменьшилась biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (8.03.2010 - 00:34) санни написал(а):
Гость_Потапыч
если понятие "спина бифида "о чем то говорит,то поймешь,это не совсем защемление..физиотерапии..7-10 процедур и как новая...
но в любой момент, если не поберечься с тяжестями-полуинвалидность за неск часов развивается)))
"

Спустя 2 минуты, 56 секунд (8.03.2010 - 00:37) RingoStarr написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 21:30 )
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 8.03.2010 - 00:28 )
Ну уж прямо нечеловеческая....Алкаши-нелюди... Не так всё мрачно.... Просто очень больные люди


у похмельных людей другая энергетика..не путать с пьяными..

Что пьяный, что похмельный - один черт - алкоголик.... Может быть.... rolleyes.gif ...Ну а то что энергетика у человека с измененным состоянием сознания отличается от энергетики нормального человека, так это естессно rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (8.03.2010 - 00:39) санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 8.03.2010 - 00:17 )
....т.к. не считают себя САМЫМИ умными. Поверили другим на слово, не стали себе набивать шишаки.
У меня именно в этом была проблема - т.к. я никому не верила, и считала себя самой хитрозопой


а разве не все алкаши самые что ни на есть умные?? blink.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (8.03.2010 - 00:43) Sir написал(а):
Цитата (санни @ 8.03.2010 - 00:39 )
а разве не все алкаши самые что ни на есть умные??

Нет. Не скажу.
Заболеть может любой. Алкоголизмом, диабетом, гриппом и т.д.

Это манечка у меня такая была, что, мол, все гениальные люди пили. Вот и я, собственно... biggrin.gif

Спустя 6 минут, 9 секунд (8.03.2010 - 00:49) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 8.03.2010 - 00:37 )
Что пьяный, что похмельный - один черт - алкоголик.... Может быть.......Ну а то что энергетика у человека с измененным состоянием сознания отличается от энергетики нормального человека, так это естессно


да она просто пугающая!!)рядом стоять не по себе..
мне даже кажется, что человек не столько находиться под патологической властью алкоголя когда пьян, столько когда с похмелья.



Спустя 1 минуту санни написал(а):
Sir
Цитата (Sir @ 8.03.2010 - 00:43 )
Нет. Не скажу.
Заболеть может любой. Алкоголизмом, диабетом, гриппом и т.д.

Это манечка у меня такая была, что, мол, все гениальные люди пили. Вот и я, собственно...


ты немного не поняла мою шутку, милая)))впрочем,неважно)



Спустя 4 минуты, 53 секунды санни написал(а):
рубрика :это интересно.
не знаю,есть в россии, а вот в казахстане есть программа, по которой родственники через суд с помощью участкового могут укатать сваго алкаша на 6 мес или на два года(если на два. то без права посещения) в какой то специальный ЛТП.там они выполняют работы,немного зарабатывают,изготовляют поделки из подручных материалов.которые продаются успешно.как сувениры.этакая зона-лайт.

Спустя 49 секунд (8.03.2010 - 00:50) Уралочка написал(а):
санни
Sir
Дамы)) вечер добрый) икота напала, спасибо)))

Спустя 4 минуты, 22 секунды (8.03.2010 - 00:54) RingoStarr написал(а):
Цитата (санни @ 7.03.2010 - 21:44 )


да она просто пугающая!!)рядом стоять не по себе..
мне даже кажется, что человек не столько находиться под патологической властью алкоголя  когда пьян, столько когда с похмелья.



Насосвавшийся спирту организьм сам то по себе умиротворен... Он дозу получил и отдыхает... Но сознание утопленное закрыто и изменено полностью, и бессознательный организьм может вытворить всё что угодно - от заснуть на улице, до убить кого-либо.... А при похмелье вся энергетика направлена тока на одно - получить эту дозу всеми правдами и неправдами.... Вот и страх нормальных людей могет обуять в присутствии похмельного..... и пьяного rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 5 секунд (8.03.2010 - 01:01) санни написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 8.03.2010 - 00:54 )
Вот и страх нормальных людей могет обуять в присутствии похмельного..... и пьяного


ну пьяного по поступкам боятся или ежели он тебе на плечо голову пристроил для удобства)))а похмельный--как инородное существо..

Спустя 34 минуты, 45 секунд (8.03.2010 - 01:36) RingoStarr написал(а):
Цитата
Это манечка у меня такая была, что, мол, все гениальные люди пили. Вот и я, собственно... 
Как все гении похожи biggrin.gif ... И я, собственно biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 41 секунду (8.03.2010 - 01:38) Уралочка написал(а):
санни
наверное, мой вопрос неуместен и бестактен, Санни, если это так, то не отвечай - а по выходным дням у тебя время также проводится как и по вечерам будней? и второе - а вечером в пятницу тоже 2-3 бутылки пива, как в пн, вт, ср или чт, или там такая как бы феерия до утра субботы?

Спустя 9 минут, 26 секунд (8.03.2010 - 01:48) санни написал(а):
Уралочка
Цитата (Уралочка @ 8.03.2010 - 01:38 )
наверное, мой вопрос неуместен и бестактен, Санни, если это так, то не отвечай - а по выходным дням у тебя время также проводится как и по вечерам будней? и второе - а вечером в пятницу тоже 2-3 бутылки пива, как в пн, вт, ср или чт, или там такая как бы феерия до утра субботы?

я организовала сейчас так все, что работаю почти каждый день по несколько часов во второй половине дня.
выходной только один.он понедельник.потому у меня каждый день почти выходной,он же и рабочий

Спустя 2 минуты, 41 секунду (8.03.2010 - 01:51) NatalyKazan написал(а):
не в тему.

Спать надо идти, а я оторваться не могу.

Как ты сейчас? чего не спишь?

Спустя 7 минут, 57 секунд (8.03.2010 - 01:58) санни написал(а):


Цитата (NatalyKazan @ 8.03.2010 - 01:51 )
Как ты сейчас? чего не спишь?


я нормально)из-за графика расслабленного всегда так поздно ложусь..да я еще и сова.

Спустя 9 часов, 5 секунд (8.03.2010 - 10:59) Rearranger написал(а):
сова - это жаворонок со сбитыми ритмами

Спустя 20 минут, 6 секунд (8.03.2010 - 11:19) Таська написал(а):
Режим нормализовался, не сижу уже до 4 утра за компом. Это после того как курить бросила, вот где собака порыта была))
Такое ощущение, что сидела до последнего за компом, что бы накуриться до одурения. Последнее время - 2 пачки в день...

Спустя 3 часа, 21 минуту, 32 секунды (8.03.2010 - 14:40) санни написал(а):
Таська
Цитата (Таська @ 8.03.2010 - 11:19 )
Режим нормализовался, не сижу уже до 4 утра за компом. Это после того как курить бросила, вот где собака порыта была))
Такое ощущение, что сидела до последнего за компом, что бы накуриться до одурения. Последнее время - 2 пачки в день...


а у меня сигареты отпадают вместе с алкоголем))
я курю, когда пью)а пью я каждый день)как в анекдоте
а спать всегда поздно ложусь, если с утра не вставать. даже если очень хочется, буду все-равно сидеть, назло природе..хоть с книжкой,если телик с компом не будут работать)было такое пару раз)))

2 пачки это очень много..

Rearranger
Цитата (Rearranger @ 8.03.2010 - 10:59 )
ова - это жаворонок со сбитыми ритмами

а этот вывод откуда?
так же можно и про жаворонков сказать)))

Спустя 18 минут, 12 секунд (8.03.2010 - 14:58) Таська написал(а):
санни
Следущая зависимость это - жрачка. Старалась не переедать, но после того как рассталась с сигаретами, целый день что-то жую.
Ждемс прибавления....(жира))) biggrin.gif Нужно поработать в этом направлении.

Блин, так и до совершенства не далеко biggrin.gif . Что АА то творит со мной.... blink.gif

Спустя 4 минуты, 13 секунд (8.03.2010 - 15:03) Любаша написал(а):
Цитата (санни @ 8.03.2010 - 14:40 )
спать всегда поздно ложусь, если с утра не вставать. даже если очень хочется, буду все-равно сидеть, назло природе..

у меня аналогичная фигня. Прям как вот у этого мальчика


Спустя 19 минут, 28 секунд (8.03.2010 - 15:22) санни написал(а):
Таська
Цитата (Таська @ 8.03.2010 - 14:58 )
Следущая зависимость это - жрачка. Старалась не переедать, но после того как рассталась с сигаретами, целый день что-то жую.
Ждемс прибавления....(жира)))Нужно поработать в этом направлении.


да, с сигаретами есть привычка что-то в рот засовывать все время)))

Спустя 9 минут (8.03.2010 - 15:31) Таська написал(а):
Я сейчас пойду 8 марта отмечать. Сняли сауну с анонимными. С ними так классно, умеют веселится без заменителей. Сейчас салатик сделаю и пойду. Уже предвкушаю, какой ржач и позитив меня там ждет, а еще дискотека.
А ты уже решилась познакомиться в реале с анонимными?

Спустя 1 час, 9 минут, 19 секунд (8.03.2010 - 16:40) санни написал(а):
Таська
Цитата (Таська @ 8.03.2010 - 15:31 )
Я сейчас пойду 8 марта отмечать. Сняли сауну с анонимными. С ними так классно, умеют веселится без заменителей. Сейчас салатик сделаю и пойду. Уже предвкушаю, какой ржач и позитив меня там ждет, а еще дискотека.


мне это все сейчас кажется очень печальным.особенно в стиле ярко выраженной "классности" и "позитивности"

но я рада, что люди предпочли свинскому образу жизни нормальный.

Спустя 13 минут, 11 секунд (8.03.2010 - 16:54) Таська написал(а):
Цитата (санни @ 8.03.2010 - 16:40 )
что люди предпочли свинскому образу жизни нормальный.

Тут не в предпочтение дело, выбор был жесткий, или - или, это был край пропасти. Ты не можешь упасть так низко, но и поднятся уже не в силах...
У тебя может еще не край.

Спустя 7 минут, 9 секунд (8.03.2010 - 17:01) NatalyKazan написал(а):
Санни, добрый день! С праздником тебя! Самые лучшие и добрые пожелания! У нас на улице метель, а говорят, весна наступила.
Рада тебя здеь видеть. Как дела, как настроение?
Я б тебе красивую открыточку или смайлик послала, да вот не научилась еще.

Спустя 14 минут, 13 секунд (8.03.2010 - 17:15) санни написал(а):
Таська
Цитата (Таська @ 8.03.2010 - 16:54 )
Тут не в предпочтение дело, выбор был жесткий, или - или, это был край пропасти. Ты не можешь упасть так низко, но и поднятся уже не в силах...


но они же предпочли выбраться оттуда .
некоторые предпочитают продолжать.думаю, и таких много, может даже больше, чем АА.



Спустя 7 минут, 27 секунд санни написал(а):
у меня вопрос-как изменить отношение к отдыху?
имею ввиду клубный, барный отдых..и в компаниях..как его перевести из непременно алкогольного в без выпивки..я пытаюсь перестроить видение времяпровождения в общественных местах, но пока удачных идей нет)
может, времени мало прошло..все-таки столько лет тусовка ассоциировалась с алкоголем.
есть литература на сайте или личный опыт ?лучше личный..я плохо воспринимаю отредактированный текст.или какой-нибудь пост-ветку ,где это обсуждалось.