Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Группа АА «Vesvalo» > Начиная в АА > Архив темы “я в растерянности” |
Автор: Sir 6.03.2010 - 23:24 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив темы “я в растерянности”
Где я попалась? Или ты считаешь, что если что-то попросил человек уточнить, то он уже попался? Логика мировая. А еще чего-то про женскую логику ржут дядьки ![]()
А, ну тады ясно. Тады так и говори, что это твое личное убеждение, что одиночество бывает только от алкоголизма. Я с ним не согласна, но признаю твое право иметь такое мнение, естественно ![]() Спустя 33 секунды (6.03.2010 - 23:24) Rearranger написал(а): санни это, - с утра пить? чтоб не вечером? Спустя 15 секунд (6.03.2010 - 23:24) санни написал(а): Rearranger
я имела ввиду не проблемы с алкоголем, а в общем проблемы, которые, ты считаешь, я решала с помощью бухла..а мне видится, что бухала я просто потому, что бухала)но оправдания себе, конечно же находила, а как же.. Спустя 1 минуту, 15 секунд (6.03.2010 - 23:26) Rearranger написал(а): санни просто так бухают уже в запое когда остановиться не могут, нормальный человек просто так бухать не будет - запой начинается с решения выпить, а решение выпить из пустоты не появляется. Оно в голове образовывается - как тяга к привычному способу "решения" стрессов и бегству от проблем и поиску кайфа. Мне же не приходит в голову, ни с того ни с сего, пойти и просрать в игровом клубе пару тысяч денюжков а потом еще одолжить и снова просрать..... Спустя 20 секунд (6.03.2010 - 23:26) overnight написал(а):
О, я помню это потрясающее чувство, приходишь к палатке в 4:30 утра, чтобы лишних людей не встречать, а продавец говорит: «Как обычно?».
Если спиртное не мешает — отказываться от него не стоит. Спустя 22 секунды (6.03.2010 - 23:26) Sir написал(а): Спустя 1 минуту, 59 секунд (6.03.2010 - 23:28) санни написал(а): RingoStarr
обрати внимание-написано в прошедшем времени.. Спустя 1 минуту, 54 секунды санни написал(а): Sir дядьки отдельно ищутся .бухло отдельно отторгается. это не взаимосвязано..просто уралочка считала,что наличие дядьки мне поможет быстрее отторгнуть. Спустя 41 секунду (6.03.2010 - 23:29) overnight написал(а): Есть человек, как процесс, есть необходимость оценить, что происходит. Оценить хочет сам человек, как наблюдатель, наблюдатель пьян. Я не доверяю пьяным наблюдателям. Спустя 2 минуты, 22 секунды (6.03.2010 - 23:31) санни написал(а): RingoStarr и еще меня испугал размер пития. я же не писала, что меня волнуют личные проблемы..я считала, что пью от них.. оказывается, пью я вполне самостоятельно) Спустя 1 минуту, 4 секунды санни написал(а): overnight это про меня сейчас? Спустя 1 минуту, 1 секунду (6.03.2010 - 23:32) Sir написал(а):
А ты как считаешь сама? Что сначала - бросить пить и найти дядьку или найти дядьку и бросить пить? Во втором варианте есть ловушка - вдруг опять окажется что-то не то - ведь со всеми остальными ты все же расставалась - и тогда опять придется пить ![]() Спустя 40 секунд (6.03.2010 - 23:33) Rearranger написал(а): санни ты не поверишь - но все мы несли такое же и много раз слышали это же самое, немного другими словами но по сути одно и то же - алкоголики одинаковы в объяснении своего пьянства. Симптомы поведения при алкоголизме - одинаковы у всех людей. Рационализация, проекция и минимизация - это 200% присуще ВСЕМ алкоголикам, ВСЕ алкоголики считают, что пьют из-за внешних факторов. Иногда факторы удается поменять (так было у меня) и ёпрст - я продолжил пить - не имея причин (как я полагал) вот тогда в башке что-то щелкнуло - что причинане вне а внутри меня в башке, потом работая по программе - в поведении вообще, в реакциях, во взглядах на окружающий мир, в самооценке. Спустя 19 секунд (6.03.2010 - 23:33) overnight написал(а): Спустя 2 минуты, 18 секунд (6.03.2010 - 23:36) санни написал(а): Sir дядьки отдельно ищутся .бухло отдельно отторгается. и снова повторяю.и снова тебе)) Спустя 1 минуту, 26 секунд (6.03.2010 - 23:37) Sir написал(а):
То есть слова уралочки ты мне просто так процитировала, без всякой мысли? Зачем?... Опять не въехала. Ладно, это слишком сложно для меня сегодня ![]() В любом случае желаю тебе удачи - и на алкогольном (анти) фронте, и на любовном! ![]() Спустя 20 секунд (6.03.2010 - 23:38) санни написал(а): Rearranger я пила от скуки, чтобы время провести, но оправдывала одиночеством. Спустя 53 секунды (6.03.2010 - 23:38) RingoStarr написал(а):
Бухала ты канешна, потому что организьма требовала пива ![]() ![]() ![]() Спустя 41 секунду (6.03.2010 - 23:39) санни написал(а): Спустя 1 минуту, 5 секунд (6.03.2010 - 23:40) RingoStarr написал(а):
Мы уже кажется пришли к консенсусу, што пила ты не от скуки, а от того што тебе хотелось пить... А питье ты оправдывала скукой и т.д. ![]() ![]() Спустя 20 секунд (6.03.2010 - 23:41) Rearranger написал(а): RingoStarr это ты уже в высший пилотаж залез, мы пока только в кабину заглядывам ![]() ![]() ![]() санни ты уж отпишись по результатам - нам просто интересно - для коллекции Спустя 1 минуту, 59 секунд (6.03.2010 - 23:42) санни написал(а): Rearranger я считалА, что пью из-за внешних факторов. я осознала, что пью без причин..сколько раз повторить? Спустя 30 секунд (6.03.2010 - 23:43) RingoStarr написал(а): Rearranger Не, это азы ![]() Спустя 19 секунд (6.03.2010 - 23:43) Rearranger написал(а): санни без причины ничего не бывает, это нарушает любые законы и психики и физики. без причины никто ничего не сделает, если тебе удалось сделать действие без причины - то можешь считать себя Буддой, осталось еще без последствий научиться их делать, а дальше обзаводиться учениками и начинать проповедовать. Спустя 9 минут, 6 секунд (6.03.2010 - 23:52) санни написал(а): Rearranger
слабоволие..я не копаюсь пока. с чего я синькой увлеклась..наверное с того. с чего и все увлекаются RingoStarr
мда...раньше я еще меньше в мужиках могла увидеть, чем тайную любовницу, от которой даже следа в квартире не было) я довольно доверчивый человек по жизни и мало чего вижу вокруг.так было всегда)) но все тайное становится явным..мужчина выбирал, точнее, он думал, что у него есть выбор..та смирилась, что он ищет ей замену..а я себя больше уважаю и поставила его перед выбором..он стал мяться и тянуть..по моему,это обычная позиция уважающей себя женщины))) RingoStarr
приходиться снова повторять для других, чтоб не было путаницы.. Rearranger
ноу, сэр))это личное дело..тока друзьям отчеты даю) Спустя 29 секунд (6.03.2010 - 23:53) Rearranger написал(а): А причина одна - тебе НРАВИТСЯ пить, пока что нравится, - но перестает нравиться количество выпитого и последствия. Спустя 2 минуты, 23 секунды (6.03.2010 - 23:55) санни написал(а): Sir
блин..там вроде все разжевано... Спустя 58 секунд санни написал(а): Rearranger
да.все верно. Спустя 15 секунд (6.03.2010 - 23:56) Rearranger написал(а): санни я наперед знаю что в нем будет ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сначала там будет много бодяги про силу воли - это любимая фишка алкоголиков "Вот дам себе зарок и пить не буду" ога-ога...скучно, спокойной ночи. Спустя 1 минуту, 47 секунд (6.03.2010 - 23:57) санни написал(а): Спустя 51 секунду (6.03.2010 - 23:58) overnight написал(а): Спустя 7 минут, 37 секунд (7.03.2010 - 00:06) санни написал(а): overnight то есть раньше я пила с удовольствием, а теперь буду пить с ненавистью? Спустя 2 минуты, 48 секунд санни написал(а): Rearranger
зароки я себе давала, да)что будет дальше, я не знаю..у вас опыта больше..но я знаю, куда обратиться. ты так же скучно на слабо берешь))я же не осуждаю..любая болезнь имеет этапы развития, что ты хочешь увидеть нового? Спустя 39 секунд (7.03.2010 - 00:06) Sir написал(а): Спустя 5 минут, 25 секунд (7.03.2010 - 00:12) RingoStarr написал(а): санни Дело не только в том конкретном дядьке....Практически все алкоголики, это люди с какими то внутренними проблемами.... В программе они обозначаются как недостатки характера....Вот на эти недостатки и накладывается алкоголизм, казалось бы на первых порах могущий решить наши проблемы. .Я в алкоголизме топил свои тинейджерские комплексы и страхи, неумение общаться с девочками, раскрепощался и т.д..... На первых порах казалось что это помогает.... Величайшая иллюзия.... Оказалось, что алкоголь не убирает мои недостатки характера, а топит их глубоко в моем подсознании,,, И в дальнейшем это выливается в полную потерю контроля над своей жизнью.... Алкоголь настолько изменил мое сознание(и ранее то не отличавшееся благоразумием) что я вообще перестал что либо понимать в жизни, поскольку взгляд на мир сквозь бутылку с водкой не отличается ясностью, и не может показать мне реальную картину мира, окружающего меня.... И только очистив сознание от вещества его изменяющего я смог посмотреть на мир и увидеть его неискаженным ![]() ![]() ![]() Спустя 43 секунды (7.03.2010 - 00:13) санни написал(а): Sir не ,ну сказала-типа определяйся в 24 часа, правда 2 раза)))))чудеса терпения))))..сразу отрубить просто..дала время обдумать..а он как ни в чем не бывало. типа я и не говорила...ну раз он не мог решить, решила я )теперь позванивает, как подопьет..делами интересуется)) Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.03.2010 - 00:14) RingoStarr написал(а):
Это да... Если ты пообщавшись с нами алкашами пить и не перестанешь, то уж кайф то от питья мы тебе обломим ![]() ![]() ![]() Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.03.2010 - 00:16) Sir написал(а): Спустя 6 минут, 20 секунд (7.03.2010 - 00:22) санни написал(а): RingoStarr ну к дядьке ты сам прицепился.. у меня и раньше, когда не заливала, тоже не все всегда гладко было.. так чтож сейчас все все на алкоголь сливать? у ВСЕХ людей есть внутренние проблемы..но не все заливают, как только сложности.. тебе было сложнее--ты стал искать решение в алко слишком рано.. Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.03.2010 - 00:26) overnight написал(а):
Ну да, кайфа всё меньше со временем, меня последнее время торкало минут на 10-15, а дальше только муть в голове отстойная. И боязнь прекратить пить, потому, что отходняки всё длинее, у меня 1,5 недели в конце были. И потом, знания умножают скорбь, ты теперь знаешь, что пьёшь только для удовольствия и потому, что у тебя физиологическая зависимость, прекратить пить ты не можешь, т.к. больна, ты вовсе не развлекаешься от скуки и возможно все твои проблемы усугубляются спиртным, а ты одурманенная даже понять этого не в силах. Да, ты будешь оправдывать алкоголь до последнего, но мыслишка будет закрадываться, а вдруг они правы? Надеюсь, что пить тебе минимум неприятно будет. ![]() Спустя 11 минут, 44 секунды (7.03.2010 - 00:37) санни написал(а): Sir
я с этим боролась радикально--стирала ВСЕ контакты)))неплохо помогало))) страдает, значиццо, мальчик)такой ведь непонятый, он считает, что я поторопилась и не дала ему время определиться)) Спустя 7 минут, 2 секунды санни написал(а): overnight этого я боюсь. предупрежден, значит вооружен. Спустя 3 минуты, 47 секунд санни написал(а): overnight
на фоне спиртного проблемы стали появлятся, пока не личные, другие.этого не отрицаю. и уже сейчас отчетливо вижу их прогресс на фоне пьянства..и догадываюсь о новых, которые только появятся. Спустя 2 минуты, 32 секунды (7.03.2010 - 00:40) RingoStarr написал(а):
Так я тебе усё время об этом и талдычу ![]() ![]() Спустя 1 минуту, 31 секунду (7.03.2010 - 00:42) Sir написал(а):
Ой, это хорошо. И хоть многим (и мне) пришлось на своей шкуре испытать кучу проблем и потерь от спиртного, но все же я знаю людей (в АА), которые остановились вовремя. Надеюсь, что у тебя это получится. По сути я тоже до дна конкретного не дошла, в том смысле, что не бомжевала (хотя с бомжами уже выпивала), даже мылась почти каждый день, кады не в запое конкретном была. Можно было еще куда ниже, можно. Но на одном из своих первых собраний я вдруг услышала женщину, которая про себя рассказывала. И поняла, что первая часть рассказа - про меня, а вторая... тоже про меня, если я не остановлюсь. Я четко увидела, ЧТО со мной станет через 10 лет. И шуганулась конкретно. Спустя 2 минуты, 49 секунд (7.03.2010 - 00:44) санни написал(а): Спустя 2 минуты, 10 секунд (7.03.2010 - 00:47) RingoStarr написал(а):
Не, это ты с ним цеплялась-отцеплялась.... Я тока на основании твоих слов, привел его как пример твоего ложного представления на проблему дядек в твоей жизни ![]() Спустя 1 минуту, 49 секунд (7.03.2010 - 00:48) санни написал(а): RingoStarr не думаю, что я решу свои доалкогольные проблемы, если я их за 33 года не решила..я их все время решать пытаюсь) но я хочу их решать без наличия алко..как многие это делают. только теперь и алкоголизм надо решать.. Спустя 50 секунд (7.03.2010 - 00:49) Sir написал(а):
С самыми настоящими бомжами, которые ночевали на лавках на Чистопрудном бульваре. Там много народу летом гульбанит, бомжи допивают пиво-водку, что оставляют в бутылках, сами бутылки собирают, сдают. Ну если кто нажрется так, что засыпает на лавках - карманы чистят. Я ночью за бухлом бегала в палатку (жила на Чистых тогда), набирала побольше пива, выставляла им, они пили со мнйо и слушали меня (за выпивку чего ж не послушаешь). А я им лекции читала о вреде алкоголизма. Я тогда как раз ЖК прочитала, так мне понравилось ![]() А потом двух еще домой притащила. Решила, типа, что вот я какой благодетель офигенный. Щас им помыться дам. Мыться они не стали, но все что смогли вынести, вынесли, конечно же. Кстати, многие из бомжей - молодые. Реально молодые люди. Хоть и выглядят как старики. Я офигела, когда узнала, сколько им лет. Некоторые были моложе меня, а я думала, что им далеко за полтиник уже. Спустя 3 минуты, 41 секунду (7.03.2010 - 00:53) санни написал(а): RingoStarr
я привела пример для sir, чтобы объяснить, почему при расставании алкоголь был ни при чем.. для sir)а ты начал этот пример склонять) Спустя 1 минуту, 13 секунд санни написал(а): Sir круто))) Спустя 1 минуту, 27 секунд санни написал(а): Sir я видела парочку около бывшей работы)офигела, когда в двух 40ка летних опухших мужиках оказались 18ти и 15ти летние парни...местные рассказали..не парни даже,подростки.дети..с семи лет пьют.. Спустя 4 минуты, 23 секунды (7.03.2010 - 00:57) Sir написал(а):
Много чего крутого было с бухлом-то. Там уже ведь не я собой владела. Рюмку закинешь, а дальше уже гон - остановиться невозможно. А самое главное, что когда глаза зальешь, то все поступки кажутся вполне логичными и умными. Даже звонки в 2 часа ночи друзьям с рассказом о гениальной идее, пришедшей в голову. Или со словами благодарности "за все шо вы для меня делаете, вы - супер друзья, настоящие... " Ой, брррррр..... ![]() Спустя 9 минут, 13 секунд (7.03.2010 - 01:06) RingoStarr написал(а):
А што тебя пугает? ![]() ![]() ......В парке на скамейке сидит девушка(Д), читает книгу. Подходит бомж(Б), долго копается в кармане, наконец достает грязную, всю в крошках и в табаке надкусанную конфету и протягивает девушке: Угощайтесь!..... (Д)-Да вы с ума сошли прочь отсюда!! ![]() (Б)-После недолгого раздумья....Да, о минете вопрос поднимать и не стоит ![]() ![]() ![]() ![]() Спустя 22 минуты, 15 секунд (7.03.2010 - 01:29) санни написал(а): RingoStarr
ну у меня был бомж-дружбан)) он у меня деньги занимал на водку)и у других на работе)мы его мик джаггер звали)похож. бабки всегда вовремя отдавал,если не было-забегал предупредить.. народ удивлялся-бомж с молодыми девчонками(нам 25 было) как с подружками ,так деловито общался) смешной,хоть и вонючий)но он не парился, если мы брезговали деньги из рук забирать-клал и уходил с парой прибауток..бодрячком пацанчик был)) Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.03.2010 - 01:32) RingoStarr написал(а): Мы бомжи народ такой... С кем хош будем ощаться. ежели это пользу нам приносит ![]() Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.03.2010 - 01:34) санни написал(а): RingoStarr да)мы у него были как быстрый кредит без процентов))) Спустя 17 минут, 51 секунду (7.03.2010 - 01:52) RingoStarr написал(а): Спустя 10 минут, 53 секунды (7.03.2010 - 02:03) санни написал(а): Спустя 2 часа, 19 минут, 49 секунд (7.03.2010 - 04:23) RingoStarr написал(а):
Нууу... Формально я бомж и есть ![]() ![]() ![]() ![]() Спустя 3 часа, 57 минут, 16 секунд (7.03.2010 - 08:20) Гость_Потапыч написал(а):
Какое поразительное наблюдение. Ну во-первых, у этих остальных людей есть прекрасный здравый смысл и они очень хорошо понимают, что алкоголь не решит возникшие сложности. А во-вторых, даже если в минуту огорчения моя жена и покупает бутылку вина, то она отпивает всего пару глотков, а больше почему-то не пьёт. Она у меня экономист по образованию, и мне кажется что она тем самым пытается деньги съэкономить ![]() Спустя 2 часа, 47 минут, 49 секунд (7.03.2010 - 11:08) Rearranger написал(а): санни - есть так сказать вехи "большого пути" алкоголизма. Не буду подробно - ну примерно напишу 1 - алкоголь дает кайф и "защиту" и видимость решения проблем 2 - алкоголь дает кайф и приносит новые проблемы 3 - кайфа все меньше проблем все больше 4 - кайфа становится совсем мало - отходняки по нескольку дней + новые проблемы и появление депрессий 5 - депрессивное состояние - становится перманентным алкоголь практически его не снимает 6 - пьем чтоб может быть получить кайф - но его уже нет - а депрессняк на выходе - 100% 7 - пьем, чтоб отсрочить похмелье - ТАК РОЖДАЕТСЯ ЗАПОЙ 8 - запой по нескольку - сначала дней, потом недель, а потом очухиваемся в больнице (если не сдохнем от кучи факторов - мороз, машины, пожар, рвота лежа на спине, криминал и.т.п.) При попытке выйти самостоятельно может приключится интересная штука - т.н. "белочка". Боязнь белки - еще сильнее вынуждает пить. 9 - пьем чтоб не сдохнуть. 10 пьем - пока не сдохнем На разных этапах алкоголик прибегает к разнообразным, но до одури одинаковым у всех алкоголиков рассуждениям и способам обуздать тягу к выпивке: поездки к бабкам, целования икон, зароки, кодировки, сила воли, "волшебные таблетки", вшивки и т.п. Он использует, как ни смешно и невероятно это ни звучит - шаблонные объяснения, суждения и примеры. Он использует ошибочную логику - которая подсказывает ему, что он сам в состоянии обуздать и справиться - хрена с два. Не обуздает и не справится. Мало того, из-за такой дефектной логики - сознание алкоголика работает, как говорят психологи в режиме туннельного мышления. Болезнь у всех одинакова, тут не играет роли - пол, образование, интеллект, раса, возраст, соц. положение, характер, вернее играет - но крайне незначительную. У женщин алкоголизм развивается и разрушает женский организм быстрее, чем это происходит у мужчин. Но законы развития болезни - одинаковы, скорость разная. И алкоголизм - психологическое заболевание, социальное заболевание, духовное заболевание, биологическое заболевание - СРАЗУ все 4 фактора. Вместе. Решение одного из них - не даст ничего - останутся еще 3, причем био-фактор - не исчезнет. Алкоголизм не имеет регрессии. От него не выздоравливают. Вот почему я говорю - что практически все, что ты скажешь, наперед, про своё потребление мне известно с точностью 99.99% Ну и самая грустная новость - алкоголик пока не достигнет своего дня - не начнет искать пути к спасению. Это ФАКТ. У каждого дно своё - это ФАКТ. Не признав своё бессилие справиться с алкоголем, алкоголик обречен на поражение - это ФАКТ. Только отказ от попыток обуздать пьянство и от попыток научиться пить как раньше в юности, может дать спасение - это тоже ФАКТ. Поэтому АА это не общество трезвости, а сообщество людей живущих БЕЗ алкоголя ВООБЩЕ и учащихся жить без алкоголя и помогающих друг-другу это делать. Потому что алкоголь не был запланирован природой/богом/Вс (кому что больше нравится) как способ жить. Спустя 10 часов, 13 минут, 41 секунду (7.03.2010 - 21:21) Ёлка написал(а): Rearranger Ну ты монстр! ![]() Порадовал! Спустя 2 часа, 7 минут, 32 секунды (7.03.2010 - 23:29) санни написал(а): Rearranger я не спорю.. я только- только поняла, что это все такое.. я верю всем вам и вашим страшным историям и опыту и рассуждениям.. ты пишешь про одинаковые этапы в болезни алкоголизм. и как я ,по твоему, могу перешагнуть эти этапы, если у меня меня при всем желании все это даже в сознании еще не укладывается? есть кто-то, кто перешегнул этапы, когда еще не докатился до неконтролируемых запоев, бомжей , увольнений? а про задумано природой я получше тебя знаю,я работаю с животными, а им не требуется спирт..и никому он не требуется для жизнедеятельности. Спустя 14 минут, 46 секунд (7.03.2010 - 23:44) Rearranger написал(а): перешагнуть ты их не можешь, ты можешь вовремя остановиться, если хватит решимости, если нет - остановишься когда упадешь на своё дно, повезет если упадешь живой или не полным инвалидом без семьи, жилья и денег. Повезет если не допьешься до глубокой 3-й стадии алкоголизма - оттуда вылезти ОЧЕНЬ тяжело. До 4-го этапа (в моем варианте развития болезни)) обычно никто не дергается - пока почти всё в кайф, дергаться начинают после 30-летнего возраста имея 12-17 лет стаж пития. Массу потерь и попытки завязать. Т.е. когда кайф ушел почти а трабблов выше крыши - и повезет если в правильном направлении двинутся, обычно нет. Спустя 1 минуту, 21 секунду (7.03.2010 - 23:45) RingoStarr написал(а):
К бабкам не ездил, не зашивался, не кодировался.... Вобщем ничего не делал, чтобы прекратить пить.... Только пил, отрицал, и врал самому себе ![]() ![]() Спустя 2 минуты, 51 секунду (7.03.2010 - 23:48) NatalyKazan написал(а): Санни, привет! Знаешь, не могу с уверенностью сказать про этапы, но когда пила, вбольнице ни разу не лечилась, в вытрезвитель и милицию не попадала, ни разу не вливалась, не вшивалась, не кодировалась... и даже когда уже пришла на группу АА, все считала, чего же я еще не делала. Что я делала? Последнее время своего пития сидела дома и пила потихоньку.Правда, компа тогда еще не было. Может, из-за этого и запойчики начались?!. (шучу) Короче,алкоголиком себя признать было очень трудно. Подробности опускаю, история длинная получилась. Сегодня вот трезвая, довольна этим до ужаса, и в старую жизнь возвращаться как-то не хочется. Спустя 3 минуты, 43 секунды (7.03.2010 - 23:52) санни написал(а): Rearranger я это поняла много страниц назад)но все равно спасибо,что не устаете повторять..) Спустя 2 минуты, 23 секунды санни написал(а): RingoStarr да вы, батенька, настоящий упрямец еще и по природе, по видимому) Спустя 2 минуты, 35 секунд (7.03.2010 - 23:54) Rearranger написал(а): санни мне нет никакого резона уговаривать тебя или что-то доказывать, абсолютно нет никакой мат. заинтересованности, мало того, я вообще могу тебя никогда не увидеть в реале даже косвенно, просто побывать на одной группе с тобой (не зная что ты это ты и ты на группе). Но у меня есть возможность рассказать тебе и (единственный интерес мой) напомнить себе о том что такое алкоголизм. Так как помогая тебе я помогаю себе. Спустя 5 секунд (7.03.2010 - 23:54) санни написал(а): NatalyKazan а меня вот, честно говоря, мало волнует чего еще я не делала, не успокаивает особо...меня пугает, что ДЕЛАЮ. Спустя 59 секунд (7.03.2010 - 23:55) NatalyKazan написал(а): Не видела, что написал Ринго, а как-то уж очень похоже получилось... Спустя 6 минут, 16 секунд (8.03.2010 - 00:02) RingoStarr написал(а):
Ога ![]() Спустя 1 минуту, 8 секунд RingoStarr написал(а): NatalyKazan Это пути господни неисповедимы,... а у алкашей дорожки проторенные ![]() Спустя 3 минуты, 17 секунд (8.03.2010 - 00:05) санни написал(а): Rearranger спасибо)ты как-будто заново все это проходишь..так?общаясь? а мне как-то довелось повуствовать ПОЛНОЕ БЕССИЛИЕ И БЕСКОНТРОЛЬНОСТЬ над собой без алкоголя.. это так врезалось в память.. из-за некоторых патологий в позвоночнике ущемила нерв в спине..я прекрасно себя чувствовала, сильно не болело, хороший аппетит, много сил и желаний(дело было летом ,к тому же) я могла сидеть,лежать и стоять. но почти не могла переходить из одного положения в другое,не могла двигаться по лестнице и пр телодвижения. я лежала или сидела веселая, полная сил , но перемещаться не могла..и тогда я думала-чо же это такое, я молода,здорова ,а самостоятельно ничего не могу сделать, даже чаю приготовить..то есть могу, но двигаясь, как калека с постоянной возможностью упасть из-за резких болей и подгибающихся ног... очень хорошо помню ту мою бессильную злость, горечь и смех вслух... я свое тело за каких-то два часа перестала контролировать и управлять им. Спустя 1 минуту, 10 секунд санни написал(а): NatalyKazan
ничего)ты писала про себя)а мне нужен любой опыт.. Спустя 7 минут, 52 секунды (8.03.2010 - 00:13) RingoStarr написал(а):
Вопрос не мне... Но я отвечу тоже.... Это не преживание своего прошлого, это мы - алкоголики пережившие и болезнь до самого дна(у каждого оно свое, и для каждого свое дно - самое глубокое) и выздоровление делимся своим оытом в надежде. что и люди страдающие от алкоголизма. смогут также обрести трезвую и счастливую жизнь ![]() Спустя 2 минуты, 20 секунд (8.03.2010 - 00:15) санни написал(а): RingoStarr я не имела ввиду прошлое.имела ввиду, то, как ты или Rearranger сами к этому шли..к выздоровлению Спустя 1 минуту, 48 секунд (8.03.2010 - 00:17) Sir написал(а):
Я таких знаю. Пару умниц знаю, и, что самое главное, они действительно умненькие - т.к. не считают себя САМЫМИ умными. Поверили другим на слово, не стали себе набивать шишаки. У меня именно в этом была проблема - т.к. я никому не верила, и считала себя самой хитрозопой ![]() Спустя 3 минуты, 14 секунд (8.03.2010 - 00:20) Rearranger написал(а): Я свалился на своё дно - когда понял что не пить не могу и пить уже не могу, у меня небыло белок и больниц, мне хватило своих потерь . Спустя 4 минуты, 19 секунд (8.03.2010 - 00:24) санни написал(а): иногда, когда в метро(там замкнутое пространство и лучше чувствуешь энергетику людей) я вижу пропитых с вечера или раньше людей(с сильным перегаром на полвагона, ну и часто уже с утренней дозой)..от них идет какя-то нечеловеческая чужеродность.. Спустя 1 минуту, 38 секунд (8.03.2010 - 00:26) RingoStarr написал(а):
Да я стараюсь поделиться своим опытом, и чтобы новички не повторяли моих ошибок.... Не надо набивать шишки как я 9 лет.... или 5 ... или 3.... Можно достичь выздоровления гораздо быстрее, практически сразу, если следовать рекомендациям АА ![]() Спустя 2 минуты, 7 секунд (8.03.2010 - 00:28) санни написал(а): RingoStarr но ты 9 лет был в АА.почему не следовал? Спустя 11 секунд (8.03.2010 - 00:28) RingoStarr написал(а): санни Ну уж прямо нечеловеческая ![]() ![]() ![]() Спустя 1 минуту, 51 секунду (8.03.2010 - 00:30) санни написал(а): RingoStarr
у похмельных людей другая энергетика..не путать с пьяными..от похмельных несет каким-то полусумашествием, при внешне нормальном поведении.. я и от себя это чувствовала,когда перебирала крепко. но от некоторых , какая-то просто античеловеческая волна)) Спустя 1 минуту, 9 секунд (8.03.2010 - 00:31) Гость_Потапыч написал(а): Каким-то образом удалось избавиться от защемления седалищного нерва ? Спустя 1 минуту, 41 секунду (8.03.2010 - 00:33) RingoStarr написал(а):
Баран я упрямый и упертый.... Гордыни немеряно... Эгоист.... Я ж вааще самый-самый..... Был ![]() ![]() ![]() Спустя 1 минуту, 6 секунд (8.03.2010 - 00:34) санни написал(а): Гость_Потапыч если понятие "спина бифида "о чем то говорит,то поймешь,это не совсем защемление..физиотерапии..7-10 процедур и как новая... но в любой момент, если не поберечься с тяжестями-полуинвалидность за неск часов развивается))) " Спустя 2 минуты, 56 секунд (8.03.2010 - 00:37) RingoStarr написал(а): Что пьяный, что похмельный - один черт - алкоголик.... Может быть.... ![]() ![]() Спустя 2 минуты, 4 секунды (8.03.2010 - 00:39) санни написал(а): Спустя 3 минуты, 27 секунд (8.03.2010 - 00:43) Sir написал(а): Спустя 6 минут, 9 секунд (8.03.2010 - 00:49) санни написал(а): RingoStarr
да она просто пугающая!!)рядом стоять не по себе.. мне даже кажется, что человек не столько находиться под патологической властью алкоголя когда пьян, столько когда с похмелья. Спустя 1 минуту санни написал(а): Sir
ты немного не поняла мою шутку, милая)))впрочем,неважно) Спустя 4 минуты, 53 секунды санни написал(а): рубрика :это интересно. не знаю,есть в россии, а вот в казахстане есть программа, по которой родственники через суд с помощью участкового могут укатать сваго алкаша на 6 мес или на два года(если на два. то без права посещения) в какой то специальный ЛТП.там они выполняют работы,немного зарабатывают,изготовляют поделки из подручных материалов.которые продаются успешно.как сувениры.этакая зона-лайт. Спустя 49 секунд (8.03.2010 - 00:50) Уралочка написал(а): санни Sir Дамы)) вечер добрый) икота напала, спасибо))) Спустя 4 минуты, 22 секунды (8.03.2010 - 00:54) RingoStarr написал(а):
Насосвавшийся спирту организьм сам то по себе умиротворен... Он дозу получил и отдыхает... Но сознание утопленное закрыто и изменено полностью, и бессознательный организьм может вытворить всё что угодно - от заснуть на улице, до убить кого-либо.... А при похмелье вся энергетика направлена тока на одно - получить эту дозу всеми правдами и неправдами.... Вот и страх нормальных людей могет обуять в присутствии похмельного..... и пьяного ![]() Спустя 7 минут, 5 секунд (8.03.2010 - 01:01) санни написал(а): Спустя 34 минуты, 45 секунд (8.03.2010 - 01:36) RingoStarr написал(а):
Как все гении похожи ![]() ![]() Спустя 2 минуты, 41 секунду (8.03.2010 - 01:38) Уралочка написал(а): санни наверное, мой вопрос неуместен и бестактен, Санни, если это так, то не отвечай - а по выходным дням у тебя время также проводится как и по вечерам будней? и второе - а вечером в пятницу тоже 2-3 бутылки пива, как в пн, вт, ср или чт, или там такая как бы феерия до утра субботы? Спустя 9 минут, 26 секунд (8.03.2010 - 01:48) санни написал(а): Уралочка
я организовала сейчас так все, что работаю почти каждый день по несколько часов во второй половине дня. выходной только один.он понедельник.потому у меня каждый день почти выходной,он же и рабочий Спустя 2 минуты, 41 секунду (8.03.2010 - 01:51) NatalyKazan написал(а): не в тему. Спать надо идти, а я оторваться не могу. Как ты сейчас? чего не спишь? Спустя 7 минут, 57 секунд (8.03.2010 - 01:58) санни написал(а): Спустя 9 часов, 5 секунд (8.03.2010 - 10:59) Rearranger написал(а): сова - это жаворонок со сбитыми ритмами Спустя 20 минут, 6 секунд (8.03.2010 - 11:19) Таська написал(а): Режим нормализовался, не сижу уже до 4 утра за компом. Это после того как курить бросила, вот где собака порыта была)) Такое ощущение, что сидела до последнего за компом, что бы накуриться до одурения. Последнее время - 2 пачки в день... Спустя 3 часа, 21 минуту, 32 секунды (8.03.2010 - 14:40) санни написал(а): Таська
а у меня сигареты отпадают вместе с алкоголем)) я курю, когда пью)а пью я каждый день)как в анекдоте а спать всегда поздно ложусь, если с утра не вставать. даже если очень хочется, буду все-равно сидеть, назло природе..хоть с книжкой,если телик с компом не будут работать)было такое пару раз))) 2 пачки это очень много.. Rearranger
а этот вывод откуда? так же можно и про жаворонков сказать))) Спустя 18 минут, 12 секунд (8.03.2010 - 14:58) Таська написал(а): санни Следущая зависимость это - жрачка. Старалась не переедать, но после того как рассталась с сигаретами, целый день что-то жую. Ждемс прибавления....(жира))) ![]() Блин, так и до совершенства не далеко ![]() ![]() Спустя 4 минуты, 13 секунд (8.03.2010 - 15:03) Любаша написал(а): Спустя 19 минут, 28 секунд (8.03.2010 - 15:22) санни написал(а): Спустя 9 минут (8.03.2010 - 15:31) Таська написал(а): Я сейчас пойду 8 марта отмечать. Сняли сауну с анонимными. С ними так классно, умеют веселится без заменителей. Сейчас салатик сделаю и пойду. Уже предвкушаю, какой ржач и позитив меня там ждет, а еще дискотека. А ты уже решилась познакомиться в реале с анонимными? Спустя 1 час, 9 минут, 19 секунд (8.03.2010 - 16:40) санни написал(а): Таська
мне это все сейчас кажется очень печальным.особенно в стиле ярко выраженной "классности" и "позитивности" но я рада, что люди предпочли свинскому образу жизни нормальный. Спустя 13 минут, 11 секунд (8.03.2010 - 16:54) Таська написал(а): Спустя 7 минут, 9 секунд (8.03.2010 - 17:01) NatalyKazan написал(а): Санни, добрый день! С праздником тебя! Самые лучшие и добрые пожелания! У нас на улице метель, а говорят, весна наступила. Рада тебя здеь видеть. Как дела, как настроение? Я б тебе красивую открыточку или смайлик послала, да вот не научилась еще. Спустя 14 минут, 13 секунд (8.03.2010 - 17:15) санни написал(а): Таська
но они же предпочли выбраться оттуда . некоторые предпочитают продолжать.думаю, и таких много, может даже больше, чем АА. Спустя 7 минут, 27 секунд санни написал(а): у меня вопрос-как изменить отношение к отдыху? имею ввиду клубный, барный отдых..и в компаниях..как его перевести из непременно алкогольного в без выпивки..я пытаюсь перестроить видение времяпровождения в общественных местах, но пока удачных идей нет) может, времени мало прошло..все-таки столько лет тусовка ассоциировалась с алкоголем. есть литература на сайте или личный опыт ?лучше личный..я плохо воспринимаю отредактированный текст.или какой-нибудь пост-ветку ,где это обсуждалось. |