СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Monoke >> Иринка, а я и не пытаюсь кого то оскорблять...ну, если только очень навязчиво напрашиваются на комплименты wink.gif
Monoke >> Цидик,... приколист biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
cidoollor >> не...ну молдованки сегодня приснились...как наяву...я даже не понял что сплю...не хотел уходить от них из электрички))
cidoollor >> одна прям на меня запрыгнула))
Monoke >> молдованки сняться к деньгам wink.gif .. а если еще и запрыгнула, то точно богатым будешь rolleyes.gif
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

> История одного выздоровления в реальном времени., "Неистовый поиск себя". Текстовая версия этой страницы  
Ненастье  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 432
Пользователь №: 9413
На форуме: 6 лет, 3 месяца, 28 дней

Трезвая:
4 года, 10 месяцев, 7 дней



Всем привет!
Меня зовут Ольга - алкоголичка и наркоманка из Москвы.
И если со второй проблемой мне удалось довольно легко справиться уже 10 лет назад, то первая безумно актуальна.
Я пришла на этот сайт для того, что бы выжить. (Вот уж совсем было бы обидно - исцелиться от наркомании для того, что бы спустя 10 лет утонуть в алкоголе.)
Открываю эту тему для того, что бы думать, анализировать, искать ответы на свои вопросы... В силу определенных черт своего характера, менталитета мне пока трудно возобновить походы на группы. Трудно общаться на форуме... Да, искуству и радости человеческого общения придется учиться с нуля.
Я рада всем, кто захочет со мной пообщаться. Я готова принимать советы, слушать критику, прошу только об одном - давайте без откровенного хамства, резкости и догматизма! Мне, пока, это трудно воспринять. Естественно, то же самое могу пообещать со своей стороны.
Знаю, что в АА не очень принято давать советы и делиться собственным опытом, но мне, как раз хотелось бы именно этого! Одно дело - какие то абстрактные рекомендации, другое дело - личный опыт конкретного человека. поэтому, милости прошу делиться.
Я бываю у Интернета не каждый день, но "торжественно обещаю" каждый раз, когда у меня будет появляться возможность буду писать хоть 1 слово, хоть 1 мысль в эту тему. Если знаю, что несу ответственность не только перед собой, но и перед кем то еще, мне так будет проще.
Всем заранее спасибо и наилучшие пожелания.



Спустя 6 минут, 27 секунд (24.03.2011 - 13:02) Ненастье написал(а):
Всем привет!
И опять к вопросу о "дне". Я не понимаю, что со мной происходит! В прошлый раз (во время своей последней попытки "завязать"), мне совершенно реально казалось, что я на дне! Да, не было каких то значимых потерь, болезней... Но, по самоощущению это было то самое дно. Казалось, что решение твердо. Очень легко дался первый шаг - признание бессилия. (Только сейчас поняла, что это была только иллюзия. Не дался он мне! Иначе срыва бы не было никакого.)
Сейчас все как то по новому... Не могу "признать бессилие". Не могу назвать алкоголизм болезнью! (Не покидает ощущение, что у меня болезнь, то есть нарушение обмена веществ вторично! А первичен порок, распущенность и разгильдяйство!)
Самое ужасное то, что ощущения "дна" НЕТУ! даже вчера, мучаясь жестоким похмельем, я понимала, что дна нет... Это ужасно. Это пугает больше всего... Радует только то, что у меня никогда не было и нет "тяги". Ни моральной ни физической. Пила то по дури, а не по потребности организма!
Конечно, буду молиться, "не пить первую рюмку"... Никто не бросит пить за меня. Вот только как укрепить свою решимость? Где найти точку опоры, от которой можно будет оттолкнуться и поплыть в другую сторону???
Неужели таким, как я надо непременно "допиться до ручки"? Попасть в реанимацию, "словить белку", потерять работу, семью, квартиру... Я же не совсем еще полная идиотка, не совсем еще проспиртовала мозги! Я прекрасно понимаю, что если не остановлюсь, то рано или поздно именно этим все и закончится!
Почему так изменилось самовосприятие? Куда пропало мое "дно"? Это новый виток болезни?
Что делать? Как, все же, убедить себя, что для меня просто не существует "безопасной дозы"??? Ведь иногда, все же получается ограничиться "общепринятой дозой"! Иногда еще просыпается чувство, что "мне хватит" и удается остановиться...
ЧТО ДЕЛАТЬ? Я не хочу умирать. Я боюь.



Спустя 4 минуты, 42 секунды Ненастье написал(а):
Сегодня первый полностью трезвый, не похмельный день. Самочувствие просто на "все 100" - голова ясня, мысли трезвые, легкость в теле... Как будто позавчера нчего не произошло, как будто вчера это не я помирала от дурноты, слабости и прочих нам так хорошо знакомых и "милых сердцу" симптомов.
Общение сегодня идет гораздо легче. кажется, что вчера мои уважаемые собеседники как то подсознательно чувствовали мою неуверенность, зажатость.... И реагировали соответственно. Сегодня уже все легче. Не оставьте меня, дорогие мои! Вы очень мне нужны.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (24.03.2011 - 13:03) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 11:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ЧТО ДЕЛАТЬ? Я не хочу умирать. Я боюь.

Все получится - выход есть! (с) ))

Спустя 6 минут, 28 секунд (24.03.2011 - 13:10) трезвенник написал(а):
Ненастье
просто впусти себя в жизнь без спиртного :)



Спустя 1 минуту, 7 секунд трезвенник написал(а):
Ненастье
просто впусти себя в жизнь без спиртного :)



Спустя 1 минуту, 14 секунд трезвенник написал(а):
а на счет дна у меня не было его физически я до него в душе упал .

Спустя 6 минут, 13 секунд (24.03.2011 - 13:16) Ненастье написал(а):
трезвенник
Это ты здорово сказал! Именно "пустить в себя". Я подумала, поанализировала и поняла, что я реально не пускала в себя трезвую жизнь! Я пыталась в нее войти. А это немного не то. надо ЕЙ позволить в себя войти. Надо просто ей открыться.
И еще, я поняла, что боюсь сама себя. Прячась за алкоголем, я практически потеряла свою личность. А какая я на самом деле? Пора перестать жить иллюзиями, набраться смелости и постараться откопать в подсознании правду о себе самой. (Вольно или невольно закрадывается мысль о том, какая же дрянь может прятаться во мне, если я так сильно боюсь ее увидеть...)
Меня не покидает ощущение, что стою, буквально на пороге перемен. Каждый шаг приближает меня к ним. В ближайшее время у меня в жизни произойдет что то радикально новое и хорошее. Я это чувствую. Я этого жду. Будет совсем глупо и обидно профукать эти перемены из за того, что в пьяном угаре я их просто не замечу...



Спустя 2 минуты, 10 секунд Ненастье написал(а):
Цитата (трезвенник @ 24.03.2011 - 12:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а на счет дна у меня не было его физически я до него в душе упал


Именно то же самое у меня было в прошлый раз: при полнейшем внешнем "благополучии" полное дно (точнее, ж...) в душе. Вот меня то и пугает то, что сейчас то этого чувства НЕТ. Я стараюсь его в себе разбудить и культивировать. Иначе кошмар повторится. Без мотивации любая задумка обречена на провал.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (24.03.2011 - 13:17) гаспар1 написал(а):
Я 10 лет ходил в АА и бухал .
Протрезвел только когда вдруг захотел " не бросить пить ". А ЖИТЬ ТРЕЗВО.
оно может - те же яйца только в профиль . но у меня так получилось .

Спустя 53 секунды (24.03.2011 - 13:18) трезвенник написал(а):
Ненастье
работая по шагам ты и откроешь себя и впустишь в себя и станешь собой настоящей и сияющей трезвостью :)

Спустя 3 минуты, 33 секунды (24.03.2011 - 13:22) трезвенник написал(а):
Ненастье
я оттолкнулся от душевного дна но не высоко пока ил еще не осел даже .

Спустя 3 минуты, 57 секунд (24.03.2011 - 13:25) alles написал(а):
Ненастье
Когда ты с утра проснёшься и поймёшь что ни кому до тебя нет дела - протрезвеешь.
Все эти "постоянные запои" возможны лишь при уверенности, что кто то рядом поддержит... А когда этой поддержки нет то тут либо смерть либо трезвость. А выбор за тобой.
Вот это и есть дно в моём понимании.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (24.03.2011 - 13:29) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 12:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Каждый шаг приближает меня к ним.

Да. Мой опыт:
Если я соблюдаю законы страны - все хорошо, если нет - несу наказание.
Если я соблюдаю рекомендации программы - я трезвый, нарушаю - напиваюсь.
Вот это для меня и показатель действенности программы, четкая связь между моими поступками и последствиями.
Законы я соблюдаю без труда, рекомендации, которые в принципе не сложнее - увы...
Не фанатик "шагания", ничего не выдумываю, все уже до меня придумано и работает.

Спустя 6 минут, 11 секунд (24.03.2011 - 13:35) Ненастье написал(а):
Мне долгое время казалось, что имено понятие и понимание, что рядом никого нет, что никто не поддержит и заставляло меня пить. Так олучилось, что меня реально никто и никогда не поддерживал. хотя, есть родственники, друзья... Но, от этого "одиночества в толпе" просто хотелсь волком выть и лезть на стнеку!
Стоило принять хоть глоток и я хватала телефон и начинала названивать всем подряд и общаться, общаться... Посылали меня, понятное дело. Но, казалось, что могу начать общаться только слегка "отпустив мозги". Я это называла "сбить социальную планку".
Глупость, конечно, все это, отговорки и натуральный саморазвод.

Спустя 4 минуты, 43 секунды (24.03.2011 - 13:39) трезвенник написал(а):
Ненастье
очень похоже что было и у меня всем пофигу было что я пью и пьяный тоже любил на телефоне сидеть что увеличить компанию собутыльников позвав их :(

Спустя 6 минут, 29 секунд (24.03.2011 - 13:46) Nikola написал(а):
Ненастье поменять на "хорошая погода"..как корабль назовешь...

Спустя 3 минуты, 23 секунды (24.03.2011 - 13:49) Ненастье написал(а):
Как же стыдно перед теми, кому я названивала... Ужас. Мне то казалось, что я нормально говорю, излагаю мысли.. Ага! Только на следующий день не всегда могла вспомнить, о чем вещала вчера.
А еще пыталась тешить себя надеждой, что мои друзья ни о чем не догадываются... Вот дура то!
Все они прекрасно понимали, все видели. И молчали... Вот уж не знаю, сказать ли им спасибо за деликатность или ... Конечно, спасибо! Вот только сама не знаю, как поступать в таких ситуациях. Я не смогла промолчать, когда моя знакомая начала пить. прямо ей все выложила и предложила помошь. Сама то считала, чо у меня "все нормально" и"под контролем". Вот такой он коварный - алкоголизм.



Спустя 1 минуту, 41 секунду Ненастье написал(а):
Nikola
Ну, может со временем... Пока не готова. Для меня "Ненастье" это не что то депрессивное, а "буйство стихии"... Какая то природная сила, энергия... Очень хорошо отражает мое нынешнее внутреннее состояние.

Спустя 6 минут, 53 секунды (24.03.2011 - 13:56) Ёлка написал(а):
Ненастье
Привет!
У меня похожая история...
наркотики без проблем я бросила 10 лет назад...легко.
но вот с алкоголем было намного сложнее...
я просто заменила наркотики алкоголем...спрыгнула с одного на другое...
алкоголь меня доконал...я спивалась 6 лет...а потом мне захотелось избавиться от этого,т.к. были проблемы в семье,на работе,в отношениях с родственниками,проблемы в общении,ужасное чувство вины и одиночества...
мне захотелось бросить пить...я пыталась контролировать употребление,но у меня не получалось...
после последнего запоя я нашла АА.
Сразу стала ходить на группы...окрепла...я не знаю почему-но мне сразу помогло...у меня не было тяги и пр.Это наверное чудо.
Сейчас шестой год я трезвая...всё наладилось...общаться мне легко...такие чувства преобладают-радость,благодарность,ясность и желание помогать,понимать,отдавать!
Я желаю тебе удачи...при желании возможно выздоравливать...и всё измениться вокруг!
Просто начни...пойди на группу...общайся с людьми!

Спустя 10 минут, 27 секунд (24.03.2011 - 14:07) Ёлка написал(а):
Мне никто не помогал и не поддерживал...родственники никогда не имели дело с такими проблемами...они не понимали,что происходит...
Но тогда я поняла только одно-если Я хочу изменить свою жизнь...значит МНЕ ее и менять,никому не нужны мои проблемы.
Когда я пришла на группу,я сразу познакомилась с такими же людьми...со мной стали делиться опытом,надеждами,рассказали о себе.
В тот момент я поняла,что не одна!Это было волшебное чувство...у меня появилась надежда,что МОЖНО не пить...да и делать-то особо ничего не надо!
Это фантастика!Но меня "лечить" никто не будет!
И если я выберу для себя НЕ ходить на группы,опять пытаться быть с собой один на один,со своими больными на тот момент мозгами-ТО ЭТО МОЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!
Если я хочу выздоравливать-я буду слушать,что мне говорят люди ,которые уже давно остаются трезвыми!
Мне помогло то,что я была абсолютно одна,без помощи и надеятся,как только на себя и на Бога мне было не на кого.
На группах мне понравилось..почему бы и не ходить?
Так началось мое выздоровление.

Спустя 16 минут, 7 секунд (24.03.2011 - 14:23) Ненастье написал(а):
Ёлка
Какая ты молодец!!!
Надо прекращать прятаться от людей и просто выйти к ним! жизнь уже столько раз давала мне понять, что "один в поле не воин". Видимо, надо перестать что то самой себе доказывать, а просто разрешить людям мне помочь...
Как же это трудно...

Спустя 10 минут, 6 секунд (24.03.2011 - 14:33) Ненастье написал(а):
Я нашла себе мотивацию, придумала за что я сейчас смогу зацепиться... (Слабовато, конечно, понимаю. Но, хоть что то. Для начала уже не плохо.)
Дело в том, что я ненавижу свою работу. Причем, во всех ее проявлениях: и то, что мне приходится делать, и коллектив, и организация труда... Все это настолько глубоко "не мое", что даже не хочется лишний раз об этом говорить.
Так получилось, что по причинам чисто материальным, я когда то была вынуждена, буквально с кровью оторвать от себя свою профессию. Я ее просто обожала! Но, ребенок хотел кушать, причем , желательно 3 раза в день и до сыта. официальный заработок по моей специальности не позволял мне даже этого. Ушла за "длинным рублем в коммерцию". Это случилось 8 лет назад. Все это время трашно переживала, но даже не мечтала вернуться. Не думала, что это возможно.
Совершенно неожиданно мне предоставился сейчас такой шанс! Это просто фантастика!!!! Я даже мечтать не смела о таком счастье. Но, это произойдет не раньше сентября (скорее, ближе к зиме даже). Вот и поставлю я себе цель - вернуться в любимую профессию трезвой, адекватной и красивой! (Что греха таить, не красит нас-женщин выпивка...)

Спустя 3 минуты, 52 секунды (24.03.2011 - 14:37) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 13:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот и поставлю я себе цель - вернуться в любимую профессию трезвой, адекватной и красивой! (Что греха таить, не красит нас-женщин выпивка...)


Прекрасная цель .Но - первым делом главное .
Когда я трезв и я в теме АА . всё как то само собой образуется.

А пока , Солнышко радуйся жизни , тому , что всё же есть работа и есть чем кормить ребенка .

Спустя 7 минут, 23 секунды (24.03.2011 - 14:44) Ненастье написал(а):
гаспар1
Действую по принципу: "Если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней!" Вот и меня!
1) В офисе тепло, светло и "мухи не кусают".
2) есть возможность бесплатно заниматься в тренажерном зале.
3) Именно в моей комнате собрались самые приятные, милые и умные люди. Особенно мой непосредственный начальник.
4) Мне ни разу тут не задержали зарплату!!!!
5) А как бы я еще смогла общаться на этом форуме, если не рабочего компьютера?
Вот так себя и уговариваю. А сейчас, на пороге осуществления моей мечты, когда стал виден свет в конце тоннеля и, вообще выход, стало намного легче.

Спустя 6 минут, 34 секунды (24.03.2011 - 14:51) elfgard написал(а):
Ненастье
Все верно, ИМХО.

Спустя 6 минут, 25 секунд (24.03.2011 - 14:57) Ёлка написал(а):
Ненастье
Спасибо за добрые слова!
Сначала очень трудно обратиться за помощью...я испытывала при этом какое-то даже чувство унижения..да.
Но потом-легко!
Тем более-ты всё это уже понимаешь...а я была совсем "сырая"...чувство самосахронения наверно у меня сработало...очень хотелось жить...и жить легко и счастливо...
К году трезвости я чувствовала себя в порядке!
Ну а сейчас-это вообще другая жизнь. :)

Спустя 10 минут, 58 секунд (24.03.2011 - 15:08) Гость_Катя написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 11:55 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Знаю, что в АА не очень принято давать советы и делиться собственным опытом

Вот как? А чем же мы в АА, по-твоему, занимаемся? ;)

Спустя 10 минут, 33 секунды (24.03.2011 - 15:19) elfgard написал(а):
Цитата
делиться собственным опытом

Этим как раз можно и нужно :)
А советы - ну только если сама попросишь...

Спустя 4 минуты, 8 секунд (24.03.2011 - 15:23) Sir написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 12:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Радует только то, что у меня никогда не было и нет "тяги". Ни моральной ни физической. Пила то по дури, а не по потребности организма!

Это как так - пила по дури? А что такое дурь тогда, если моральной тяги нет?

Спустя 9 минут, 2 секунды (24.03.2011 - 15:32) Ненастье написал(а):
Sir
"Дурь" - это желание испытать какой то вкус, может быть даже какой то ритуал... Типа: пятница, можно лечь спать попозже (особенно если ребенка нет дома), сажусь на диван, закуриваю, наливаю пиво в стакан... Далее "со всеми остановками".
Несколько раз пыталась пить, чтобы расслабиться, когда реальные какие то напряги были. Самое смешное - не помогало! Становилось хуже.
В основном, это, действительно вкус и ритуал.

Спустя 14 минут, 40 секунд (24.03.2011 - 15:46) Sir написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 14:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В основном, это, действительно вкус и ритуал.

Попробуй оставить ритуал, заменив на безалкогольное. А вкус можно подобрать любой - щас безалкогольных напитков уйма. Жми натуральные соки, делай молочные коктейли. Что угодно, без алкоголя.
Устроит тебя стакан молочного коктейля (вкусного), сигарета в руках и "попозже спать"? ;)

Спустя 2 минуты, 23 секунды (24.03.2011 - 15:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 14:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Самое смешное - не помогало! Становилось хуже.

:lol: и ведь знала . но все равно пила .
я точно такой же .......хотелось кайфануть ... начинаю и ...........мало ..........мало ..мало ..........упс ....а гдей то я? и чё было вчера !? ......да , много . :lol:

Это уже безумие .

Спустя 21 минуту, 28 секунд (24.03.2011 - 16:10) alfa-iren написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 13:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Видимо, надо перестать что то самой себе доказывать, а просто разрешить людям мне помочь...

в этом вся фишка...у тебя еще алкогольное мышление...
работа по программе предлагает духовное обновление..все очень просто...
нужно начинать работать над своими приоритетами...к сожалению только
рассуждениями, анализом, препарированием заниматься-делу не поможешь,
можешь опять уйти в саможалость...начинай учиться жить трезво..это дорога длиною в жизнь...
чудеса только начинаются :)

Спустя 14 минут, 4 секунды (24.03.2011 - 16:24) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Ненастье

Оленька, я тоже 12 лет без наркотиков. Я думала, что если наркота меня не убила, то алкоголь - так....фигня.

Дно.... У каждого оно свое, у кого-то пропив все не просыпается ощущение что всё потерянно. Дно наверно в душе. Когда ты мечешься и говоришь себе:"я так больше не могу!"

Если ты не можешь жить ТАК как жила, то тебе сюда. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/weer/zon002.gif)


Спустя 31 минуту, 55 секунд (24.03.2011 - 16:56) palitra написал(а):
у меня дна не было. мне говорили мол, дно это када у помойкии пр. тоже долго парился. потом понял, что для меня дно это момент, когда захотел реально что-то делать по программе. дно, это просто точка после которго идешь наверх. вот и все. а то дно сильно демонизируется.
что касаемо не пития. лично мне не надо рассуждать там, анализировать, настраиваться, хотеть или не хотеть, что-то мыслить. у меня долгие годы безуспешных поисков в дебрях моих мыслительных изысканий не дали НИЧЕГО!
сам я ничего не могу сделать. хоть говори, не говори, мысли не мысли. вообще ничего. полный нуль.
я стал ходить на группу постоянно. и какая-то сила сняла пьянку. это абсолютно не я. до сих пор не знаю, что за сила. причем я не настраивался, я не верил, даже не хотел верить почти. я был абсолютный агностик. я сейчас не борюсь, не думаю, еще что-то. мне нужно ходить и все. еще конечно по шагам работать. просто шаги видимо улучшают воздействие силы.
это так просто. но так сложно мне было. понять, что "пустота" "nothing" может то, что сам не можешь. для меня это и сейчас звучит суперпарадоксально. но это работает. я не стал там более нравственнее, сознательнее.
я даже захотеть не пить не мог. эта сила сама за меня сделала это. то есть я почти ничего не делал. только монотонно хожу на группу. это крутое открытие для меня. отдал и все.
помню, раньше я когда читал здесь подобное, чуть не ревел от зависти. они поймали силу. а я нет. оказалось, что сила всегда была рядом. она у меня работает, при условии, что я осознаю свое абсолютно полное бессилие перед алкоголем. и при занятии по программе.
я ее не ждал, не надеялся. а она бац, как снег на голову упала.



Спустя 8 минут, 36 секунд palitra написал(а):
причем я немного стал понимать принцип работы этой силы. оно обратна пропорциональна моей самости. чем больше я себя уменьшаю, смиряю, припухаю, чем бессильнее я, тем она сильнее работает. чем больше я отдаю на откуп этой неведомой силе, тем круче она работает. я ее не знаю, но начал различать ее характеристики отдельные.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (24.03.2011 - 16:58) Ненастье написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.03.2011 - 14:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и ведь знала . но все равно пила .
я точно такой же .......хотелось кайфануть ... начинаю и ...........мало ..........мало ..мало ..........упс ....а гдей то я? и чё было вчера !? ......да , много . 
Это уже безумие

Полнейшее! "Шиза" в чистом ее виде. :D

Да, наверное это и есть дно: когда понимаешь, что ТАК больше жить нельзя. Иначе смерть. Сначала моральная, потом гражданская, а там уже и до физической недалеко... И тоже была эта иллюзия, что если справилась с наркозависимостью, то алко- - фигня. Боязнь скатиться на истиное дно жизни и есть мое личное дно! так для себя и решу.

Спустя 29 минут, 23 секунды (24.03.2011 - 17:27) Любаша написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 12:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что делать? Как, все же, убедить себя, что для меня просто не существует "безопасной дозы"???

Ненастье
в одиночку оч сложно. Саморазводы всякие начинаются, нечестность, экстренная амнезия и полное оглупление. Алкогольное мышление выключает память и врубает безумие.
Поэтому в АА один из основных принципов - трезвеем вместе. Ты сможешь в других увидеть себя, то, что в самой себе увидеть не можешь.
Хорошо, что ты открыла эту тему. Может таки и на группы выберешься? Из изоляции необходимо выползать, чтобы жить.

Спустя 11 минут, 53 секунды (24.03.2011 - 17:39) Таська написал(а):
Ненастье
А ты сейчас хочешь выпить?
Когда меня проняло до мозга костей, чем угрожает моей жизни алкоголизм, мне и пить расхотелось как то... Моя проблемма была в том, что я не считала себя алкоголиком, да и вообще алкоголизм как болезнь, не воспринимала, пока не попала 1,5 года назад на этот форум.

Проняло тогда, когда я узнала правду о себе здесь на форуме и реально оценила, без иллюзий(дурная привычка, порок) что происходило и происходит со мной и на примере моего окружения. Мрут, мрут, мрут, помойки, тунеядство, инвалиды, исковерканные судьбы детей, список можно продолжить. Я сама вся из себя(королевна блин) была в одном шаге от тюрьмы.
Ты пишешь, что 3 месяца не пила... Ты что рекорды хошь не пития устанавливать в своей жизни? От алкоголя нужно отказаться раз и навсегда, день за днем, принять это каждой частицей себя как факт, и не питать иллюзий, что когда-нибудь я поотдохну от алко и начну пить как все люди. Этого не будет. На уровне клетки, алкоголизм не излечим.
Если не алкоголик, то мыслей об алкоголе быть не должно. И второе - тяга все больше включается после первой стопки, потеря контроля над колличеством выпитого, не управляемость поведением - это и есть безумие алкоголизма, добровольная шизофрения. Утром мне становилось стыдно за то что я вытворяла накачанная алко. Я бессильна перед второй рюмкой, не пить первую мне помогает АА, ВС, форум и группы.

Трезвости тебе и смену ника в ней. :rolleyes:

Спустя 28 минут, 19 секунд (24.03.2011 - 18:08) Ненастье написал(а):
Цитата (Таська @ 24.03.2011 - 16:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А ты сейчас хочешь выпить?


Не-а! Вообще не хочу. Честно говоря, как то и не думала об этом.

Спустя 6 часов, 34 минуты, 7 секунд (25.03.2011 - 00:42) alfa-iren написал(а):
Цитата (Таська @ 24.03.2011 - 16:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А ты сейчас хочешь выпить?

Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 17:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Честно говоря, как то и не думала об этом.

Таська :D провокация...

Спустя 10 часов, 59 минут, 6 секунд (25.03.2011 - 11:41) Ненастье написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 24.03.2011 - 23:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Таська  провокация...

Да не... так, подкольчик небольшой. :D :D :D

Короче, всем добрейшего утречка!
не поверите, что со мной случилось... Я опять напилась...
ВО СНЕ!!!! (Можете выдохнуть. Это, правда, был только сон!) Самое смешное, что проснувшись это казалось такой реальностью, что сначала даже показалось, что у меня похмелье! Но, контрастный душ, апельсиновый сок и кофе быстро привели в чувство.
Как же я была рада, поняв, что это, правда, только сон и это "похмелье" - мираж! Спасибо моему организму, ВС и кому так еще за такие напоминалочки! Нужны они нам иногда, что бы помнили.

Спустя 5 минут, 5 секунд (25.03.2011 - 11:46) alfa-iren написал(а):
Цитата (Ненастье @ 25.03.2011 - 10:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Можете выдохнуть. Это, правда, был только сон!)

я даже вдохнуть не успела :D

Спустя 8 минут, 15 секунд (25.03.2011 - 11:54) гаспар1 написал(а):
Я свой первый Алко сон , до сих пор помню.
Я ж во сне еще пол пузыря заныкал и еще искал минут 5 наверное - реальность полная ......

Спустя 7 минут, 20 секунд (25.03.2011 - 12:01) Ненастье написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 25.03.2011 - 10:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я ж во сне еще пол пузыря заныкал и еще искал минут 5 наверное

:D :D :D :D :D
Улет!

Спустя 3 часа, 40 минут, 11 секунд (25.03.2011 - 15:42) Sir написал(а):
Ненастье, мне когда такие сны "пьяные" снились, муж говорил: "Вот и хорошо. Еще одна бутылка из тебя вышла" :)
Какие планы на вечер? Будет и-нет?

Спустя 4 минуты, 23 секунды (25.03.2011 - 15:46) Ненастье написал(а):
Sir
В Инете я буду до 18-00. Дома я его не ставлю по чисто принципиальным соображениям.
А планы... Буду смотреть кино и рисовать "запоем". В стиле "батик". Я только что приехала из Индии, так у меня теперь впечатления рвутся наружу. Надо их "запечатлеть". :rolleyes:
А про пьяные сны: хорошее сравнение "бутылка вышла". приму на вооружение!

Спустя 2 часа, 35 минут, 34 секунды (25.03.2011 - 18:22) Ненастье написал(а):
Пятница - "день Икс". Трудный день. Моя перввая трезвая пятница.
Помню-помню: не пью только сегодня!
Пора собираться домой. По дороге накуплю себе Пепси и проведу тихий, трезвый вечер перед телевизором и мольбертом.
Ну, что, дорогие мои... В понедельник честно расскажу, как прошло.
Спасибо всем, кто мне отвечал, поддерживал.
Удачи нам всем и трезвости!

Спустя 12 минут, 4 секунды (25.03.2011 - 18:34) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 25.03.2011 - 17:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
и мольбертом

Посмотреть бы на произведения... :)
Трезвых выходных тебе!

Спустя 2 дня, 16 часов, 46 минут, 41 секунду (28.03.2011 - 10:20) Ненастье написал(а):
elfgard
Привет! Если хочешь, покажу. Когда закончу. Не думаю, что успею раньше, чем за 3 недели.
Теперь про выходные. Не скрою, было трудно. Мало того, что в пятницу и субботу желание выпить не отпускало, так еще и "сухое похмелье" в гости наведывалось! Ну, блин, "мы так не договаривались!Трезветь так трезветь, причем тут похмелье? Самое смешное, что как таковой "тяги" не было: не ломало и не колбасило без спиртного, просто тупая сила привычки! К вящей радости своей дочери, по дороге с работы накупила самых разных газировок в баночках и безалкогольное пиво. На этом и продержалась. Хотя, говорю еще раз, было не легко.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (28.03.2011 - 10:24) Ирусик написал(а):
Ненастье
Ты умничка!Так держать! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/dans.gif)

Спустя 7 минут, 8 секунд (28.03.2011 - 10:31) Sir написал(а):
Пиво безалкогольное лучше не покупать. Ну его фтопку. Особенно на первых порах.

Спустя 10 минут, 45 секунд (28.03.2011 - 10:41) Ненастье написал(а):
Sir
Знаю, многие о не м тут плохо отзываются. Но, мне помогает - оно заменяет хотя бы вкус. А больше мне ничего не надо. Я всегда говорила, что если бы изобрели такие безалкогольгые напитки, которые полностью имитируют вкус алкогольных... Мне всегда был важен именно вкус (такой своеобразный род "питевого гурманства"), а опьянение, честно говоря, всегда считала не желательным побочным эффектом. :D :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 46 секунд (28.03.2011 - 10:44) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Ненастье
Цитата
Но, мне помогает - оно заменяет хотя бы вкус. А больше мне ничего не надо. Я всегда говорила, что если бы изобрели такие безалкогольгые напитки, которые полностью имитируют вкус алкогольных...



отговорки все это. Я была закодированная. Сначала Б,А, потом вино с минералкой, а потом коньяк в тихушку.


С конфет с коньяком можно нализаться и сорваться!

Спустя 1 минуту, 13 секунд (28.03.2011 - 10:45) Таська написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 10:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне всегда был важен именно вкус (такой своеобразный род "питевого гурманства"), а опьянение, честно говоря, всегда считала не желательным побочным эффектом


Если только вкус нужен был, и опьянение это побочный эффект...., тогда и пила бы безалкогольное изначально. Зачем узюзюкивалась градусами?
И тут алко разводит. Первым делом честность. ;)

Спустя 2 минуты, 31 секунду (28.03.2011 - 10:48) Ненастье написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 28.03.2011 - 10:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
С конфет с коньяком можно нализаться и сорваться!

Какая гадость! Не представляю себе того, кто это ест добровольно и с удовольствием! ("Пьяную вишню туда же - еще бОльшая мерзость.)



Спустя 2 минуты, 5 секунд Ненастье написал(а):
Так, начался спор "в никуда". Предлагаю замять тему и сделать вид, что я ничего про БА пиво не писала. Хорошо? (А то, боюсь сейчас начнутся советы какого цвета и фасона нижнее белье носить. :D )
За советы и участие спасибо, но больше по этому вопросу они мне не трубуются.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (28.03.2011 - 10:51) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Ненастье
Таська
Цитата
Если только вкус нужен был, и опьянение это побочный эффект...., тогда и пила бы безалкогольное изначально. Зачем узюзюкивалась градусами?
И тут алко разводит. Первым делом честность



Я тоже так считаю. А замять....... ну хочешь, замни. Потом расскажешь ЧЕМ все закончилось ;)

Спустя 4 минуты, 50 секунд (28.03.2011 - 10:55) Ненастье написал(а):
Да я тут почти каждый день по будням (если не услали в местную командировку). "История в реальном времени" - вот и наблюдайте. :D

Спустя 16 секунд (28.03.2011 - 10:56) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 10:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
сейчас начнутся советы какого цвета и фасона нижнее белье носить

О!!! Счас выясню последние тенденции - отпишусь! :D

Спустя 1 минуту, 30 секунд (28.03.2011 - 10:57) Ненастье написал(а):
Даффай-даффай... Только с картинками!!!

Спустя 2 минуты, 50 секунд (28.03.2011 - 11:00) Таська написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 10:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"История в реальном времени" - вот и наблюдайте.

Я за этим перерождением наблюдаю уже 1,5 года, в личном телоуме.

Спустя 6 минут, 38 секунд (28.03.2011 - 11:07) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
elfgard
Цитата
Счас выясню последние тенденции - отпишусь!

гыгыы :D

Спустя 4 минуты, 48 секунд (28.03.2011 - 11:11) Ненастье написал(а):
Таська
О, блин! Меня тут 10 дней назад еще не было, но лучше поздно, чем никогда. Принимай поздравления с прошедшим юбилеем! 1.5 годика - круто!

Спустя 24 минуты, 15 секунд (28.03.2011 - 11:36) Таська написал(а):
Ненастье
Спасибо. :)
Знаешь, как здорово трезвой то жить? О__оооо... :rolleyes:
А еще после всякого какашечного настроения и проблем, на выходе остаться в живых, то бишь трезвой... :rolleyes:

Не передаваемое ощущение, возрастаешь в собственных глазах.
А еще мне удалось избавиться от никотиновой зависимости, 9 мес не куру уже. А еще теперь я не обжираюсь и вернула себе хорошую фигуру, только для чего вот... :rolleyes: , похоть блудливая ушла полгода назад даже в мыслях - фантазиях. Ну это на сегодняшний день только. :)
Остались серьезные проблеммы личностного хар-ра, эмоциональный фон очень не стабильный, эгоизм, эгоцентризм, маловерие, а следовательно злоба, обида, страхи задолбали уже. Мешают жить реально.
А так все не плохо. Работаем. ВС и 12 Шаговая - в помощь.
До АА - 25 лет пила, курыла, трахтибидохалась, обжиралась, кувыркалась.... :D

Спустя 5 минут, 20 секунд (28.03.2011 - 11:41) Кот Баюн написал(а):
Ненастье

В качестве статистики: имеется достаточно большой процент срывов после употребления безалкогольного пива. Я с этими экспериментами покончил.Мне хватает кваса вполне.

Спустя 2 минуты, 58 секунд (28.03.2011 - 11:44) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Кот Баюн

Цитата
Мне хватает кваса вполне.


недавно похмелье от кваса поймала :blink:

Спустя 5 минут, 27 секунд (28.03.2011 - 11:49) Лиатрис написал(а):
Я сейчас понимаю, что раньше создавала себе б/а пивом иллюзию употребления. Настолько этот стереотип въелся в сознание - что общаться интереснее под пивко, что рыбу солёную - только под него же. Так же и с шампанским на НГ - три года назад я искала по всему городу безалкогольное, чтобы непременно "чокнуться" шипучкой в бокале под бой курантов. Последние два НГ встречала с компотом в стакане, и абсолютно нормально себя чувствовала. Разницы никакой.
С б/а напитков я не слетала. Пить начинают не после них, а потому что алкогольное поведение ещё закреплено в сознании ( ИМХО). Когда я осознала, что просто хочу бухать - для того, чтобы уйти от действительности - закончилась вся моя любовь к безалкогольным суррогатам. Когда я занималась шагами, старалась жить трезво - у меня отпадало даже курево, уж не говоря об иллюзорных заменителях алкоголя. Но когда нападала тяга ( чисто физиологическое желание выжрать) - я часто поддавалась, и шла сразу пить крепкие напитки. На сегодняшний день я прекрасно могу проводить досуг без алкоголя, мне нравится жить трезвой, теперь учусь справляться с безумными желаниями. :lol:

Спустя 30 минут, 54 секунды (28.03.2011 - 12:20) Ненастье написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 28.03.2011 - 11:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
С б/а напитков я не слетала. Пить начинают не после них, а потому что алкогольное поведение ещё закреплено в сознании ( ИМХО).

И я с тобой полностью согласна!!! Просто на 200%!
Но, как уже где то в другой теме написала, думаю, "лучше взять костыли, когда в них есть потребность, чем свалиться мордой в грязь". Ни что не дается за 1 день! по мере работы над собой эта отребность в подпорке отпадет. А если не отпадет (видела я таких людей. Немало. И с большими сроками трезвости), то пусть лучше человек употребляет б/а пиво, вино, квас и т.п, чем спиртное. ИМХО

Спустя 2 минуты, 50 секунд (28.03.2011 - 12:23) elfgard написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 28.03.2011 - 11:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
уж не говоря об иллюзорных заменителях алкоголя

А я в другой теме отписал
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 12:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
то пусть лучше человек употребляет б/а пиво

что пусть лучше позвонит кому-то в АА, если уж так прижмет. Проходил "замены"...

Спустя 16 секунд (28.03.2011 - 12:23) Таська написал(а):
Ненастье
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 12:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
о пусть лучше человек употребляет б/а пиво, вино, квас и т.п, чем спиртное. ИМХО

Опыт, он дорог свой. ;)

Спустя 1 минуту, 9 секунд (28.03.2011 - 12:25) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Таська
Цитата
Опыт, он дорог свой.


угу!

Спустя 1 минуту, 2 секунды (28.03.2011 - 12:26) Ненастье написал(а):
И каждый имеет право на личное мнение.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (28.03.2011 - 12:29) Таська написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 12:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И каждый имеет право на личное мнение.

Ога! :D
И на личную бутылку водки особо. А еще на личный гроб и яму.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (28.03.2011 - 12:31) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Ненастье

Ольга, всегда есть выбор. Ни кто не давит.

Я сначала не поняла, что как у меня срывы.... Почему год не могу выдержать даже с кодировкой.......

Для начала, попробуй делать не ТАК КАК ВСЕГДА! НОВЫЙ, ИНОЙ ПУТЬ.....

Сколько б я себя не убеждала, что БА мне не вредит, все же потом, через месяц, 2, три.... лицом в салат.

Когда мой муж пьет дома пиво БА, у меня тяга начинается. Куда приведет меня тяга, я не знаю. Поэтому я трезвая сегодня, что будет завтра, я не знаю.

Спасибо ВС, я сегодня трезвая. И от БА!

Спустя 2 минуты, 40 секунд (28.03.2011 - 12:33) Кот Баюн написал(а):
Я дал статистику а не совет. Бухает кто-то или нет - это его личное дело.

Спустя 3 минуты, 51 секунду (28.03.2011 - 12:37) Лиатрис написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 12:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ни что не дается за 1 день! по мере работы над собой эта отребность в подпорке отпадет.

Точно! Со временем - должна отпасть, когда начинаешь внутренне меняться. А пока- не надо ничего никому объяснять ;) Делай так, как тебе удобнее, чтобы остаться трезвой СЕГОДНЯ. А в следующем"сегодня", возможно, надобность в таких костылях отпадёт. И это будет твоя личная маленькая радостная победа! :)

Спустя 3 минуты, 37 секунд (28.03.2011 - 12:41) Ненастье написал(а):
Дорогие мои! Это моя тема, поэтому, думаю, имею право тут немножко поустанавливать свои порядки.
Еще раз, спасибо за советы, но, я НАСТОЯТЕЛЬНО прошу прекратить тему о БА пиве и т.п. Да, вы - девочки опытные, но я тоже не вчера насвет родилась. Я имею право на собственное мнение и свое решение. Даже если я завтра решу вернуться к старому и налижусь до состояния соплей - я имею на это полное право! (Другое дело, что после этого вы все имеете полнейшее право "послать" меня подальше и не помогать. И я это право уважаю.)
Поэтому оубедительно прошу так же уважать мои просьбы.
Всем спасибо за понимание.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (28.03.2011 - 12:42) Таська написал(а):
И мая эта тема тоже! Хочу и гаварю про БА! И буду гаравить! Я плачу за инет свое и имею право! <_<

Спустя 2 минуты, 40 секунд (28.03.2011 - 12:45) Ненастье написал(а):
Лиатрис
СПАСИБО тебе огромнейшее!!! Спасибо за понимание и поддержку! Без таких единомышленников и понимающих людей, я бы с форума сбежала, наверное. Уж очень много тут догматов. А я этого не люблю, предпочитаю общение в форме диалога, а не приказа.



Спустя 2 минуты, 12 секунд Ненастье написал(а):
Таська
Ты пытаешься мне как то насолить? Или позлить меня? Или развести?
Господи, зачем оно тебе надо??? Не понимаю. Неужели больше поболтать не о чем?
Ну, хочешь говорить, говори, пожалуйста, бедненькая девочка. Жаль мне тебя.
Только позволь тебя игнорить и не отвечать. Мне эта тема не интересна.
Ну вообще ни капельки.

Спустя 9 секунд (28.03.2011 - 12:45) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Таська
Цитата
И мая эта тема тоже! Хочу и говорю про БА! И буду говорить! Я плачу за инет свое и имею право!

:D

Спустя 1 минуту, 26 секунд (28.03.2011 - 12:47) Ненастье написал(а):
"А я буду, я буду орать!!! потому что мне больно и обидно!!!" (Из старого бородатого анекдота).
:D :D :D

Спустя 3 минуты, 44 секунды (28.03.2011 - 12:50) Sir написал(а):
Упс. Сорри.
Тут просили больше не соваться с разными мнениями про б/а.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (28.03.2011 - 12:54) Таська написал(а):
Sir
Тебе ж сказали, не гаравить тут! :D

Спустя 1 минуту, 48 секунд (28.03.2011 - 12:56) Ненастье написал(а):
Тема про БА пиво закрыта!

Спустя 3 минуты, 49 секунд (28.03.2011 - 12:59) Таська написал(а):
УРА!!!
Давайте про АП тогда!

Спустя 8 минут, 15 секунд (28.03.2011 - 13:08) Ненастье написал(а):
Вот это уже явная провокация.
Одного не пойму: ЗАЧЕМ????

Спустя 3 минуты, 16 секунд (28.03.2011 - 13:11) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Таська
Цитата
Тебе ж сказали, не гаравить тут!

:D Sir
Цитата
помня себя, могу сказать, что хрен меня кто бы убедил в чем-то.


Угу...и Меня! Я ж умная, а еще образование у меня ВЫСШЕЕ :lol:



Спустя 2 минуты, 55 секунд Ольга 32 написал(а):
Таська
Цитата
Давайте про АП тогда!


ой усе.......... ржунеможу

Спустя 23 секунды (28.03.2011 - 13:11) Таська написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 13:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот это уже явная провокация.


Ненастье
Это тебе только видится. Мозг твой алкогольный тебе провакацию показывает, на самом деле ее нет. оБИДА ТВОЯ НАДУМАННАЯ.(вот даже и капслок включился, верно значить гаравю)
Это просто шутка с моей стороны. Шутю я так. :)
Прости меня Ненастье, я не хотела тебя ничем задеть. Оставайся с нами и потом бушь смеяться над своими первыми темами. Мне было смешно читать себя через год. Это был бред из бредов))


Спустя 2 минуты, 55 секунд (28.03.2011 - 13:14) Sir написал(а):
Да я читаю сверху вниз. Сначала ответила, а потом уже прочитала, что велено молчать на эту тему :)



Спустя 1 минуту, 32 секунды Sir написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 13:08 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Вот это уже явная провокация.
Одного не пойму: ЗАЧЕМ????

Это не провокация. Я прочитала твой ответ, написала свой, а потом уже увидела весь диалог, где ты просишь не писать больше тебе ничего на эту тему.

Поэтому я свой ответ и исправила. Не надо видеть везде заговоры против тебя, их нет, честное слово (по секрету тебе скажу - даже если ты будешь пить алкогольное пиво, моя жизнь вряд ли от этого очень сильно пострадает).

Спустя 40 секунд (28.03.2011 - 13:15) Ненастье написал(а):
Sir
Я тут в архиве какой то темы видела, ты говорила, что любишь путешествовать и не прочь попробовать что то "полуэкстримальное". Может поделишься, если что то уже попробовала?

Спустя 5 секунд (28.03.2011 - 13:15) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Ненастье

присоединяюсь кТаська.

Прости, ничего личного (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/drinken/koffie002.gif)

Спустя 1 минуту, 1 секунду (28.03.2011 - 13:16) Ненастье написал(а):
А про провокацию я написала не тебе а Таське. Не принимай на свой счет. А если я тебя обидела, извини, это получилось невольно.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (28.03.2011 - 13:18) Лиатрис написал(а):
Ненастье
:)
Я сама из-за этого на форуме мало пишу, потому что не умею "держать удар". Пыталась как-то "выпросить понимания", объяснить, что алкоголики-"абстиненты" ( слово не нравится, но так понятнее) - люди "без кожи". Однако, есть ярые сторонники идеи "имею право", и "никому ничего не должен". Никаких исключений! Никаких поблажек! И ещё скажут, что это для твоей же пользы. Значит - в тебе непорядки, раз ты так реагируешь. :lol:

Ты создай журнал, там твоя территория - можешь не слушать, кого не хочешь. А здесь да, могут "своим мнением" и покалечить B)
С форума не уходи пожалуйста, просто береги себя. Здесь много людей, которые только читают, а пишут - в журналах. Потому что охраняют свой душевный покой и эмоциональное благополучие. ;)

Спустя 2 минуты, 42 секунды (28.03.2011 - 13:21) Таська написал(а):
Лиатрис
:( :P

Спустя 3 минуты, 59 секунд (28.03.2011 - 13:25) Лиатрис написал(а):
Таська
:ph34r: :) ;)

Спустя 2 минуты, 6 секунд (28.03.2011 - 13:27) alexandr b. написал(а):
Настья, ну чего Ты в самом деле трпыхеесся то по поводу Болезни? Попробуй сказать себе Надо мне Это или Ненадо. Не болезнь, так зависимость, как Тебе, больше ли нравится? Хочешь ли Ты чтобы у Тебя Все в жизни получилось или нет? А для этого ведь надо так мало -- просто сегодня не пить, И все, остальное Обязательно приложится. В свое время. :D Удачи!

Спустя 3 минуты, 19 секунд (28.03.2011 - 13:30) Sir написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 13:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может поделишься, если что то уже попробовала?

Если из напитков - то в любом случае, это должны быть напитки, не изменяющие сознание. Я совершенно четко понимаю, что как только мне захочется "забалдеть" и начну искать что-то, с чего крышу сносит, то следующим шагом будет бухло.

А напитков много вкусных и безалкогольных - для меня было главное, чтобы не возникало ассоциаций с алкогольными. Например, б/а пиво я не пью, т.к. я пила пиво обычное. А вот мохито я алкогольный никогда не пила, поэтому спокойно заказываю безалкогольный мохито и пью его, т.к. не возникает никакой реакции на этот коктейль - просто нравится вкус свежий.

А вообще разного рода экстрим на первых порах лучше не пробовать. Включая экстрим в ощущениях - мне и если хорошо, и если плохо, и если страшно всегда хотелось это дело "сбрызнуть" :D

Спустя 5 минут, 3 секунды (28.03.2011 - 13:35) Гость_Ирусик написал(а):
Цитата (Sir @ 28.03.2011 - 13:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вообще разного рода экстрим на первых порах лучше не пробовать. Включая экстрим в ощущениях - мне и если хорошо, и если плохо, и если страшно всегда хотелось это дело "сбрызнуть" biggrin.gif

Вот это точно .

Спустя 4 минуты, 23 секунды (28.03.2011 - 13:40) Ненастье написал(а):
Лиатрис
С формума уходить не хотелось бы. В конце концов, могу просто бросить эту тему и все! Журнал веду, сама уже уперлась в то, что без него никак. Только там могу говорить все, что хочу. Знаешь, у меня в Скайпе начал складываться небольшой кружок общения. Причем, мы там общаемся не только и даже не столько на тему алкоголя. Если хочешь, присоединяйся. Пиши мне в личку дам контакт.

Спустя 28 секунд (28.03.2011 - 13:40) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Sir
Цитата
сбрызнуть


утопитьььььььььььььь :ph34r:

Спустя 3 минуты, 18 секунд (28.03.2011 - 13:43) Ненастье написал(а):
Sir
При чем тут напитки?
Я вообще то о туризме говорила. :D
А насчет пробовать... Я уже давно все это опробовала - туристический опыт довольно большой. Просто хотела поискать новые маршруты.
но, ладно, не надо значит не надо.
Давайте считать, что эта тема тоже закрыта.
Девочки! ну нельзя же ТАК буквально все понимать и быть НАСТОЛЬКО догматичными! Если и дальше так пойдет, точно скоро приплывем к тому, что "нижнее белье синего цвета в сочетании с трусиками стринг" мешают твоей трезвости и надо срочно всем начать носить боксеры неброских расцветок!" :D :D :D
Ой, девченки, повеселили... Спасибо!

Спустя 9 минут, 23 секунды (28.03.2011 - 13:53) Таська написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 13:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Девочки! ну нельзя же ТАК буквально все понимать и быть НАСТОЛЬКО догматичными!

Настье, тут просто многие через дно алкоголизма прошли. А это очень страшно.
И поэтому лучше ДОГМАТИЧНЫМ, и не на помойке, в тюрьме или лишенным детей, а - ЖИВЫМ.
Почти под каждым ником тут трагедия человеческая.



Спустя 3 минуты, 9 секунд Таська написал(а):
Я, на первой фотке. ;)

Спустя 1 минуту, 1 секунду (28.03.2011 - 13:54) Sir написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 13:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я вообще то о туризме говорила.

Значит, я тебя не так поняла. Я не люблю экстремальные туры, если честно (не помню, чтобы я писала, что люблю их - хотя, мож, не в себе была, кто знает :)). Хотя и отправляю людей куда угодно.
Я работаю в турфирме, но это сфера делового туризма. Ну и поездить пришлось по разным странам, была на всех континентах, кроме Антарктиды.
А отдых люблю спокойный, больше познавательный.



Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 13:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Давайте считать, что эта тема тоже закрыта.

Хорошо. Как скажешь.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (28.03.2011 - 13:59) Ненастье написал(а):
Таська
С ума сойти... Трудно поверить. Ты молодец, что смогла ОТТУДа вынырнуть.
Да, "дна" у меня не было. Я и не скрывала.
Слушай, искренне прошу: прости меня!!! После ТАКОГО и "на воду будешь дуть". Понимаю. Так же, как я в некоторых вопросах: то, где сама видела реальный Ужас, жутко начинаю пугать остальных.



Спустя 2 минуты, 3 секунды Ненастье написал(а):
Sir
Да нет... Это я не так поняла. Про туризм, как раз, "можно"! Я думала, сейчас опять начнут предостерегать и т.п.
;)

Спустя 1 минуту, 20 секунд (28.03.2011 - 14:00) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Таська
Цитата
Я, на первой фотке


я на третьей снизу от тебя

Спустя 2 минуты, 49 секунд (28.03.2011 - 14:03) Ненастье написал(а):
Девочки... Дорогие, у меня просто мурашки по коже...
Вы - героини!
Я, честно говоря, не верила, что это возможно! Думала, тут такие, типа меня, в основном: ну, нализалась, ну поблевала, "головой" утром помаялась...
Молюсь за вас.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (28.03.2011 - 14:05) Таська написал(а):
А сейчас я вот так выгляжу.
На фото я с права, а это мои ААевские друзья. Я у них в гостях.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (28.03.2011 - 14:08) Ненастье написал(а):
Не узнать просто!!! СУПЕР!

Спустя 2 минуты, 43 секунды (28.03.2011 - 14:10) Sir написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 13:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я думала, сейчас опять начнут предостерегать и т.п.

Дык ить начнут. Это ж не форум нижнего белья или "какой салатик сготовить" :D
Тут народ пить бросает, бо зараза это смертельная.

Тем, кто до этого не допился, это еще не кажется таким страшным. Но поверь мне - все те бомжи, которых ты видишь на улице, и которые зимой мерзнут пачками, они не родились такими. Они такими стали. Постепенно. И у них тоже был период, когда они считали, что все под контролем и пьют они для вкуса.

Кому-то везет - кто-то вылезает со дна и восстанавливается, а кому-то нет. Кто-то успевает раньше тормознуть, чем потерять все. Но это, думаю, благодаря серьезному отношению к вопросу, а не вопреки ему.

Хотя, жизнь штука загадочная - я сама до сих пор не знаю, почему одним удается выбраться, а другие погибают...

Спустя 1 минуту, 54 секунды (28.03.2011 - 14:12) Таська написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 28.03.2011 - 14:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я на третьей снизу от тебя

Красаааавица! :D :D :D

Спустя 11 минут, 51 секунду (28.03.2011 - 14:24) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Таська

м, Вот как людей меняет АА!!!!
Sir
Цитата
Они такими стали. Постепенно. И у них тоже был период, когда они считали, что все под контролем и пьют они для вкуса.


а некоторым и ЭТО НЕ ДНО!

Спустя 6 минут, 13 секунд (28.03.2011 - 14:30) Таська написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 28.03.2011 - 14:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а некоторым и ЭТО НЕ ДНО!

Откровение прям. Точно не дно. :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 1 секунду (28.03.2011 - 14:34) Ненастье написал(а):
Не умаляйте своих достоинств: ни какой АА не изменит человека до тех пор, пока САМ человек не захочет измениться. В АА или любую другую организацию, для начала, надо хотя бы прийти. ;)
Сколько я видела людей, у которых были просто колоссальные возможности (я имею ввиду и деньги, и полнейшую поддержку семьи, друзей, и наличие свободного времени...), а они, как бухали, так и продолжают бухать! А не сдохли до сих пор, только потому что имеют доступ в сильнейшие клиники Москвы.
И какими мы были, и какими стали икакими будем - это только НАШЕ решение.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (28.03.2011 - 14:38) Таська написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 14:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ни какой АА не изменит человека до тех пор, пока САМ человек не захочет измениться.

Сам человек не способен измениться. ;) Для этого нужно знать метод(АА), и еще Главный изменитель(Бог) нужен, и еще нужен ужасный, пронизывающий страх смерти(Желание жизни). :ph34r:
У меня так.

Спустя 5 минут, 26 секунд (28.03.2011 - 14:43) Ненастье написал(а):
Таська
Знаешь анекдот:
жил один праведник. Был он человек во всех отношениях хороший, но очень-очень бедный. Сжалился над ним Ангел-хранитель и говорит Богу: "Ну помоги ты ему!!! Пошли ему выигрыш в лотерее!!!" На что Бог ответил: "Я хочу ему помочь! Но, пусть он, хотя бы, лотерейный билет купит!"

Я имела ввиду именно это.



Спустя 1 минуту, 31 секунду Ненастье написал(а):
Приход в АА или иную подобную организацию - это и есть тот самый "лотерейный билет", который человек или "купил" или "не купил". А вот вопрос с покупкой может решить тольо сам человек. В АА на аркане не тащут!

Спустя 7 минут, 9 секунд (28.03.2011 - 14:50) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 13:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, "дна" у меня не было. Я и не скрывала.


Дно . это не обязательно на помойке очутиться .
Очень многим было достаточно Эмоционального удара .
Я знаю таких . теперь очень достойных людей и членов АА.

Спустя 5 минут, 9 секунд (28.03.2011 - 14:55) Таська написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.03.2011 - 14:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
теперь очень достойных людей и членов

Чего- кого достойных то?

Тут молитва 4-го шага. :rolleyes: (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/paus2.gif)

Спустя 2 минуты, 59 секунд (28.03.2011 - 14:58) Ненастье написал(а):
Вот у меня проблема именно в том, что в этот раз я и не почувствовала этого "удара". Поэтому иговорю о слабости своей мотивации... Я сейчас ее, буквально, из пальца высасываю.
Если бы она у меня была твердой, я бы тут не распиналась.

Спустя 4 минуты, 53 секунды (28.03.2011 - 15:03) гаспар1 написал(а):
Цитата (Таська @ 28.03.2011 - 14:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чего- кого достойных то?


Достойных Жить , достойно Жить . ;)




Спустя 2 минуты, 45 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 14:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я сейчас ее, буквально, из пальца высасываю.


Оль а может тебе в амбулаторную программу 12 шаговую
Есть бесплатные и консультанты там наши ААевские.
В Москве есть . я точно знаю .
Надумаешь если . звони . пиши .

Спустя 13 минут, 9 секунд (28.03.2011 - 15:16) Ненастье написал(а):
гаспар1
Какая бы классная не была программа, без мотивации все - формализм. ну буду я формально выполнять эти все шаги, а толку то? В них душой проникать надо, а не просто перед спонсором отчитываться.
Я сейчас пошла по пути "самокультивирования" мотивации. Этакий вариант самовнушения и аутотренинга. ("Я - самая обаятельная и привлекательная... Все мужчины просто без ума от меня..." :D ) Смех смехом, а на меня такие вещи хорошо действуют.
Я внушаю сама себе, "как хорошо быть трезвой"... Что это намного круче, чем быть пьяной или с бодуна... Вот, например, в воскресенье у меня на тренировке впервые получился довольно сложный элемент (я над ним билась 2 года), тренер очень хвалил... А я себе внушаю: вот перестала квасить, вот и смогла. (Чушь, конечно, но для самомотивации хорошо).
Сегодня утром просыпаюсь и думаю: "Как классно: встала легко, ничего не болит, в зеркало на себя приятно посмотреть и не страшно совсем" ;) Впервые за долгое время, глядя на себя в зеркало искренне сказала: "Доброе утро, дорогая!" А не "ну и рожа у тебя, Шарапов!"
вот когда этот этап самомотивации пройдет, тогда и ЛЮБАЯ программа хорошо пойдет.

Спустя 6 минут, 38 секунд (28.03.2011 - 15:23) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 15:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну буду я формально выполнять эти все шаги, а толку то? В них душой проникать надо, а не просто перед спонсором отчитываться.


+100000

в одиночку не справится - я пробовал .
а в амбулаторке ............могут помочь .
там психологи профи и все наши ААевские

Спустя 4 минуты, 24 секунды (28.03.2011 - 15:28) Ненастье написал(а):
Поживем - увидим. Вернешься в Москву, тогда обсудимэто более предметно.

Спустя 41 минуту, 53 секунды (28.03.2011 - 16:09) Ненастье написал(а):
Вот в каком ключе я готова прямо сейчас пойти по программе 12 шагов - это проблема "не психовать по пустякам"! Вот в этом плане - реальное дно!!!
Я никогда не оправдывала свое пьянство своими проблемами. Совсем наоборот.
Жить мне это мешает реально!!! Всю жизнь была такая - вспыхиваю, как спичка, оставаясь спокойной внешне. При этом, всю жизнь и для всех работаю ковриком для вытирания ног. Меня никто и никогда в грошь не ставил. Даже дочь...




Спустя 6 минут, 49 секунд Ненастье написал(а):
Видимо, как говорила моя мать, я - "ошибка пророды", "неудачный экземпляр".
Когда в душу срут самые близкие и родные люди, просто не хочется жить...

Спустя 3 минуты, 59 секунд (28.03.2011 - 16:13) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 16:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Жить мне это мешает реально!!


Вот как раз это то и выясняется . в процессе изучения программы и применения её в жизни.
у меня лопнули 99,5 всех моих заморочек . как мыльный пузырь . чпок ;)

Спустя 3 минуты, 36 секунд (28.03.2011 - 16:17) Ненастье написал(а):
Боюсь, мои заморочки лопнут только когда... Извини, не могу об этом во всеуслышанье говорить. Очень больно, а в душу могут насрать. Это связано с ребенком.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (28.03.2011 - 16:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 16:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Боюсь, мои заморочки лопнут только когда.


я думал . что мои ваще не лопнут :lol:

Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 16:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не могу об этом во всеуслышанье говорить.


Вот для этого ..............и не только и нужен наставник .

Спустя 8 минут, 58 секунд (28.03.2011 - 16:28) Ненастье написал(а):
гаспар1

Я была бы рада, что бы у меня появился наставник. Считай, что ты приглашен на эту роль. Я тебе верю.
Правда, я читала, что лучше иметь наставника своего пола... Но, неужели это НАСТОЛКО принципиально?

Спустя 20 минут, 40 секунд (28.03.2011 - 16:49) Sir написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 16:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но, неужели это НАСТОЛКО принципиально?

Да. Настолько.

Спустя 10 минут, 51 секунду (28.03.2011 - 17:00) Юка написал(а):
Sir
Цитата
Настолько.

насколько? :D

Спустя 4 минуты, 14 секунд (28.03.2011 - 17:04) Sir написал(а):
Ну прямо ваще-ваще :D

Спустя 1 минуту (28.03.2011 - 17:05) Ненастье написал(а):
Sir
А если , допустим, я лесби?

Спустя 33 секунды (28.03.2011 - 17:06) Sir написал(а):
А ты лесби?

Спустя 56 секунд (28.03.2011 - 17:07) alfa-iren написал(а):
Sir
Свет, а виртуально можно мальчик-девочка? :blink:
я серьезно..слышала, что и виртуально могут мозги набекрень свернуть друг другу :lol:
так дококетничаются, что и забудут (по скайпу, скажем) об чем речь
(IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile122.gif)

Спустя 1 минуту, 50 секунд (28.03.2011 - 17:09) Кот Баюн написал(а):
Ненастье

А если , допустим, я лесби?


Алкаши люди изобретательные.

Спустя 28 секунд (28.03.2011 - 17:09) Sir написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 28.03.2011 - 17:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Свет, а виртуально можно мальчик-девочка?

Виртуальный секс-то? Можно, отчего ж нельзя. Многие этим увлекаются.

Ну а если серьезно, то с теткой почему не хочется? Потому что всякая хрень типа жалости, кокетства не пройдет. Тетка она сразу просечет в чем дело и что человек дурью мается. А мужик жалеть будет, по голове гладить, утешать. Даже если и шибко умный и все такое.
Я сама очень не любила теток, когда в АА пришла. С ними все мои приемчики не проканывали. Они меня секли сразу, да и глазки строить не получалось, приходилось пахать. И честно видеть себя. А это ни хрена не приятно ни разу было.

Спустя 9 минут, 33 секунды (28.03.2011 - 17:19) Юка написал(а):
Sir
у меня дядька спонсор...и ни фига не прокатывают мои приемчики...приходится пахать ;) а флиртовать...да пофлиртовать всегда можно найти с кем, было бы желание...мне спонсор для работы по шагам нужен :)

Спустя 5 минут, 5 секунд (28.03.2011 - 17:24) Sir написал(а):
Юка, ты взрослая тетя - все равно решаешь ты, правда же?
Я сама такая - "уж если я чего решил, то выпью обязательно" :D

Спустя 1 минуту, 46 секунд (28.03.2011 - 17:25) Ненастье написал(а):
Думаю, сколько людей, столько и мнений. То, что подходит большинству, может погубить кого то одного. так что, "общие рекомендации" - это хорошо, а к каждому нужен, все же индивидуальный подход.

Спустя 53 секунды (28.03.2011 - 17:26) Юка написал(а):
Sir
а здесь есть не взрослые тети?

Цитата
все равно решаешь ты, правда же?

B)

Спустя 3 минуты, 44 секунды (28.03.2011 - 17:30) Sir написал(а):
Цитата (Юка @ 28.03.2011 - 17:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а здесь есть не взрослые тети?

Есть. Я, например. Внешне - взрослая. А так очень инфантильная, как выяснилось :(
То, что часто считала взвешенным решением, оказывалось капризом и упертостью дурной.

Спустя 16 секунд (28.03.2011 - 17:30) alfa-iren написал(а):
Цитата (Юка @ 28.03.2011 - 17:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а флиртовать...да пофлиртовать всегда можно найти с кем

не скажи Юкочка :o со спонсором милое дело...
вдруг слабину даст и пиво б/а разрешит??? :lol:

Спустя 1 минуту, 6 секунд (28.03.2011 - 17:31) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 28.03.2011 - 17:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
к каждому нужен, все же индивидуальный подход.

Я тоже люблю эту фразу. Особенно когда мне не хочется делать то, что рекомендуется для большинства. Или я уже решила, что буду делать, где-то глубоко понимаю, что решила неправильно и пытаюсь под своё решение базу подвести. Вообще мне очень трудно осознавать (каждый раз по новой приходится), что я не особенная.... Эххх.... <_<

Спустя 1 минуту, 22 секунды (28.03.2011 - 17:33) Sir написал(а):
nadenka8791, да лан, мы все тут такие - это вы все толпа, а у меня все по-другому.
Обычное дело. Нормально это. Я сама такая же. Все до сих пор пыжусь собственной исключительностью, если по-чесноку.

Спустя 7 минут, 7 секунд (28.03.2011 - 17:40) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Sir @ 28.03.2011 - 17:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я сама такая же

Блин! Опять я не одна такая!!!! ААААА!!!!! Ну облом за обломом! :D

Спустя 14 секунд (28.03.2011 - 17:40) Юка написал(а):
alfa-iren
Цитата
вдруг слабину даст и пиво б/а разрешит???

не разрешил :lol:

а вообще-то спонсор не разрешает и не запрещает ;)

Спустя 7 минут, 12 секунд (28.03.2011 - 17:47) alfa-iren написал(а):
Цитата (Юка @ 28.03.2011 - 17:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а вообще-то спонсор не разрешает и не запрещает

мда...вот не знаю сама о чем пишу.... :unsure:
без спонсора я ...сама себе разрешаю-не разрешаю(IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif)

Спустя 2 минуты, 48 секунд (28.03.2011 - 17:50) elfgard написал(а):
nadenka8791
Фух, я все время тебя с Багирой путаю... :unsure:

Спустя 15 минут, 57 секунд (28.03.2011 - 18:06) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
alfa-iren
nadenka8791
Sir
Юка
elfgard

Добрый вечер, родные!



Спустя 33 секунды Ольга 32 написал(а):
Ненастье

Доброго, трезвого вечера, тебе, тезка!

Спустя 1 минуту, 43 секунды (28.03.2011 - 18:08) elfgard написал(а):
Ольга 32
Привет! :) Как здоровьячко?

Спустя 1 минуту, 21 секунду (28.03.2011 - 18:09) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
elfgard
Цитата
Как здоровьячко?


дык куда оно денется????

Спустя 13 секунд (28.03.2011 - 18:09) alfa-iren написал(а):
Ольга 32
Олюшка, привет, с отличным настроением тебя!
(IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile436.gif)

Спустя 2 минуты, 19 секунд (28.03.2011 - 18:12) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
elfgard

Ты меня озадачил.... Что? пора?
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/juni/rugzak.gif)



Спустя 1 минуту, 27 секунд Ольга 32 написал(а):
alfa-iren
Привет- привет!!!!!!! Настроение отличное! Тока ленивооооо мне...У меня сегодня выходной!!!!


Спустя 8 минут, 21 секунду (28.03.2011 - 18:20) alfa-iren написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 28.03.2011 - 18:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тока ленивооооо мне

и мне...тож выходной..
а зачем париться?
ну лениво и ладно, зато в удовольствие (IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile354.gif)

Спустя 1 минуту, 12 секунд (28.03.2011 - 18:21) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
alfa-iren


эт точно! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/juni/vak2.gif)

Спустя 10 минут, 45 секунд (28.03.2011 - 18:32) elfgard написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 28.03.2011 - 18:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что? пора?

Дано пора... Радоваться жизни :)

Спустя 14 минут, 47 секунд (28.03.2011 - 18:47) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
elfgard
Цитата
Радоваться жизни


дык я этим и занимаюся! :D

Спустя 3 часа, 6 минут, 23 секунды (28.03.2011 - 21:53) nadenka8791 написал(а):
Цитата (elfgard @ 28.03.2011 - 17:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Фух, я все время тебя с Багирой путаю... 

А это не страшно. Мы ж все алкоголики. Правда, мы с Багирой только аватарками похожи. Так что, Эльф, нас можно по содержанию отличать. ;)

Спустя 8 минут, 20 секунд (28.03.2011 - 22:01) elfgard написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 28.03.2011 - 21:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
можно по содержанию отличать

Чем успешно и занимаюсь, тут перепутать сложно :D

Спустя 33 минуты, 52 секунды (28.03.2011 - 22:35) Кэрри написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 13:49 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Как же стыдно перед теми, кому я названивала... Ужас. Мне то казалось, что я нормально говорю, излагаю мысли.. Ага! Только на следующий день не всегда могла вспомнить, о чем вещала вчера.

блин, я думала, что только у меня телефонная диарея случается.... тоже не помнила, что кому говорила, потом стыдно было, но выпьешь - и опять на проводе.... и что обидное, звонила родным - тете, дяде, родителей у меня нет

Спустя 5 минут, 23 секунды (28.03.2011 - 22:41) roza-marena написал(а):
Ага, а ещё потом некоторым приходится мобилку проверять на набранные номера, и хвататься за голову: О чём говорила? :ph34r:
Слава Богу, давно такого не было. :D

Спустя 11 часов, 5 минут, 50 секунд (29.03.2011 - 09:47) Ненастье написал(а):
Цитата (Кэрри @ 28.03.2011 - 22:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
телефонная диарея

:D :D :D Отлично сказано! И культурно. Я всегда это называла грубее...

Короче, дорогие, всем-всем доброго утра!!! Сегодня шестой день в моей жизни, когда после долгого перерыва это не звучит как насмешка и издевка.
Каждый день приносит новые открытия, не всегда приятные, но необходимые. А кто сказал, что "лечение" будет легким и приятным? ("Тяжело в лечении, легко в раю!").
Правильно было сказано, что каждый алкоголик, встретившийся на пути - это учитель. Глядя на него (я имею ввиду "пьяного" алкоголика) узнаешь лучше себя, видишь со стороны свои недостатки и т.д.
Сегодня в 5 утра позвонил папа. Пьяный... пьянее водки! В полнейший дребедан... Мало того, что звонок в такую рань сам по себе на редкость "приятен", так еще и выслушивать, какое ты дерьмо... Да, я прекрасно знаю свои недостатки, давно от меня не секрет, что мои родители меня стесняются и считают их главной неудачей. Скажу больше, я прекрасно их понимаю и даже не сержусь (не дай Бог иметь такую дочуру, как я! Наверное, уж лучше вообще без детей, чем ТАКОЕ...)
Ну, короче, "заряд бодрости и положительных эмоций" огребла. :) А потом, сижу, пью кофе и думаю:" А фиг ли, ты злишься? А сама по другому что ли себя вела? Да, в 5 утра не звонила, а в 10 вечера - милое дело! И кто сказал, что людям это было удобно, приятно и ко времени??? А какую чушь неслапо телефону, помншь? Готова пкелясться, что никого не обидела, не оскорбила, не опустила, не наплевала в душу? Отец то тоже от чистого сердца говорил. не для того, что бы меня позлить, он, наивный, до сих пор продоолжает верить, что я могу измениться, исправиться, стать "хорошей" - такой, как они с мамой себе намечтали... Так и я "от чистого сердца" говорила. Типа, "добра людям желала..."
Ну, пью кофеек и вправляю себе мозги. Не заметила, как начала ... не просто смеяться, а РЖАТЬ! Ну, сижу в 6 утра на кухне, ржу как полоумная (благо дочь на каникулы в лагерь уехала - никого не разбужу), завтракаю кофе и сигаретой (электронной, правда. Но, тоже "ничего" ;) ) и думаю: "Спасибо тебе, папа! Вот без подъе..., а по-настоящему СПАСИБО! За то, что наглядно продемонстрировал, за то, что показал... И не словами, что я такая да не такая, а действием. Своим состоянием."
Я, пока, не готова так взять и перейти к шагу "искупления вины и заглаживания ущерба", но, хотя бы так - заочно хочу от всей души попросить прощения у всех тех, кому я нзванивала, кто вынужден был подставлять всои уши под мои словесные помои и тратить свое время на мои пьяные излияния...

Спустя 4 часа, 2 минуты, 47 секунд (29.03.2011 - 13:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
И заметь,чем больше таких открытий и благодарности тем прочнее и устойчивее желание жить без алко.Молодца,однако.!
Ведь чем больше открытий,тем глубже понимание,такое нужное для живого,развивающегося ума,которому и надо сначала понять,чтобы потом ,размышляя,делать переоценку своих ценностей,этим становясь на новый путь.А быть благодарным,это означает замечать нужное и хорошее.Всего лишь.
Успехов тебе в дальнейшем продвижении. ;) :)

Спустя 12 минут, 24 секунды (29.03.2011 - 14:02) Ненастье написал(а):
"О сколько нам откртий чудных готовит..." Не только "просвященья дух", но и свое собственное сознание. Остается только поражаться и благодарить. А еще, не отмахиваться, не закрывать глаза и "вертеть головой на 360 градусов"!
Я только в начале пути, сколько же еще предстоит узнать и открыть... Кажется, что по своему мировосприятию я вернулась в раннее детство: когда все вокруг впервые, удивительно и каждый день таит в себе что то непознанное...
Удивительное состояние. Постараюсь его задержать в себе как можно дольше.

Спустя 3 минуты (29.03.2011 - 14:05) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 29.03.2011 - 14:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Удивительное состояние

И приятное :)

Спустя 30 минут, 50 секунд (29.03.2011 - 14:36) Кот Баюн написал(а):
Ненастье

А вы не диссертацию про нас пишите? (подозрительно оскалясь)

Не журналюга? (точит клыки напильником)

Спустя 9 минут, 34 секунды (29.03.2011 - 14:45) Ненастье написал(а):
Кот Баюн
С чего такое мнение, вдруг? (Извини, не удержалась, прыснула смехом).

Спустя 16 минут, 2 секунды (29.03.2011 - 15:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ненастье
КоТТы хоть и трезвые,но хищники по прежнему. :D
Подозрительно быстро ты,наверное,пополнила наши ряды! :)

Спустя 5 минут, 7 секунд (29.03.2011 - 15:06) Ненастье написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну, как Шмогла... :D ;) :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 6 секунд (29.03.2011 - 15:10) Кот Баюн написал(а):
Ненастье

Дык... тяжёлое прошлое... подозрительность...


Заходи ко мне на прозу. Нуждаюсь в комментариях.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (29.03.2011 - 15:13) гаспар1 написал(а):
Ненастье поздравляю с шестидневкой Трезвости .


(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/764c6ddf.gif)

Спустя 12 минут, 10 секунд (29.03.2011 - 15:25) Ненастье написал(а):
гаспар1
Спасибо!!! Сегодня постараюсь заехать за книгой - не терпится начать работать. (Чей то меня переклинило то как...)
И откуда вы такие смайлики классные берете только?
Кот Баюн
Если ты имел ввиду свой журнал, то сейчас загляну. (Пока время есть). Если нет, то поясни.

Спустя 23 минуты, 44 секунды (29.03.2011 - 15:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 29.03.2011 - 14:13 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Ненастье поздравляю с шестидневкой Трезвости .


[

Присоединяюсь к поздравлениям! :)
--------------------------------
--------------------------------

Спустя 54 минуты, 14 секунд (29.03.2011 - 16:43) Кот Баюн написал(а):
Ненастье

Внизу ссылка на прозу.ру.

Спустя 1 день, 18 часов, 9 минут, 52 секунды (31.03.2011 - 10:53) Ненастье написал(а):
Кот Баюн
Привет, Котик!
Начала читать твои творения. Честно скажу, успела немного: вчера был безумно загруженный день, моталась по всей Москве, как "вшивый Бобик". Добралась до твоих "бакек" (начала именно с них), только вечером в метро.
Ну что скажу... Получила еще одно подтверждение в том, что алкоголики - талантливые и творческие люди с обнаженными нервными окончаниями. По крайней мере, среди нас таких много. (Может поэтому и схватились когда то за рюмку? Вот уж хорошая тема для диссера... Может кто заинтересуется? дарю тему!)
Тебе есть, что сказать и очень хорошо, что ты говоришь.
Безумно заинтриговал романом про Кота-Баюна! Очень хочу его прочитать. Когда можно его ждать "на бумаге"? И где можно купить? Я уже записываюсь в очередь. Мне что то подсказывает, что это одна из самых сильных твоих вещей - такой апофеоз, который объединит все, что было написано раньше.

Спустя 11 минут, 29 секунд (31.03.2011 - 11:04) СВВ написал(а):
Ненастье
Оля, привет!
Я Света, алкоголик из г.Вельска, Архангельская обл. Мне разобраться с тем, почему я пью, помогли книги в первое время. Сейчас тоже ищу себя. помогают в этом шаги. Только недавно увидела в них ответы на все вопросы, которые меня мучают.
Будь с нами! Будем вместе себя находить.
очень рада твоим трезвым дням! :)



Спустя 13 минут, 29 секунд (31.03.2011 - 11:18) Ненастье написал(а):
Продолжаю трезветь... Вчера была "неделька". Много или мало... Представляю себе, как кто то сейчас ухмыльнется ;) Для меня - много. Не часто за последние годы у меня случались "сухие" недели.
Отпраздновала: купила себе маленький подарочек. Причем, вот уж "знаки судьбы": я уже давно хотела эту вещь. Искала долго и упорно. Не находила. Либо то, что находила ну никак не нравилось. Вчера... Бабах! Захожу в магазин, первое на что упал взгляд было ОНО!!! Не купить было не возможно - показалось, что мне кто то свыше сказал: "Вот тебе первое поощрение... Правильной дорогой идешь..." Ну, это, скорее, шутка. Не принимайте серьезно и не кидайтесь меня разубеждать -не маленькая, сама все понимаю. Но, такая "самопсихотерапия" приятна и греет душу.
Следующим знаком стало то, что букваьлно на выходе из магазина, мне позвонили. И сообщили весьма приятную новость по поводу моей будущей работы! (Я уже писала, что свою нынешнюю службу просто ненавижу и горю желанием ее поменять). Мелькнула, конечно, предательская мысль "разговеться" баночкой "Хуча". Решила, что "Африкана" (это такой "соковый" безалкогольный коктейль) будет не плохой альтернативой. Замерзла, правда, как собака, пока стояла на улице "пила-курила" - не май месяц , все таки! :D Видимо насолько подозрительно довольная физиономия у меня была, что даже подошли менты, проверили документы! (Если среди нас есть сотрудники МВД прошу прощения за слово "менты". Не имела под ним ничего плохого и никого не хотела обидеть. Просто от слова "полицейские", пока никакого сокращения на ум не пришло. Ну не "понты" же, в самом деле?! :D ) Кончилось тем, что ребята решили со мной покурить, постояли, поржали и разошлись по своим делам.
Закончился вечер еще веселее: домой возвращалась поздно. Уже сильно похолодало и улицы превратились в каток. Раз 5 чуть не нае... (пардон, за слово "чуть")! А один раз, все же шлепнулась. И все это на достаточно коротком отрезке пути. На автобусной остановке стояли два мужичка "в леком подпитии", потягивали пивасик и мило беседовали. Когда я "культурно выражаясь" и комментирую московскую погоду, гололед и т.п. приземлилась на задницу прямо напротив них, они, конечно, сразу кинулись помогать... Правда, тут же сразу сами упали и это немного их пыл охладило. Но, "внушение" сделали на тему "что же ты, милаяя, так набухалась... нельзя же так... Мы то, ладно - "синяки", но, ты же - девушка..." :D :D :D Ну, говорю со смехом: "Мужики, не оверите! неделю уже "в завязке!" В общем, после этого приступа ржача мне уже никакой гололед был не страшен!
На такой позитивной ноте и закончилась моя первая трезвая неделя. Наступила следующая...



Спустя 5 минут, 8 секунд Ненастье написал(а):
СВВ
Света, привет!
Смотрю, ты из Архангельской области. Не исключено, что этим летом буду где то в ваших краях! Планирую поход по вашим местам. Ну, не твой город, конкретно, но в области. (Так, предварительно смотрела некоторые туры). Не знаю, пока: я люблю водный туризм (болею им еще со студенческих времен), а дочура тянет в конный поход. Не знаю, как то ялошадок побаиваюсь, честно говоря... Но, если, все же, отправлюсь в ваши края, может еще и свидимся!
В любом случае, спасибо за понимание, поддержку и теплые слова.
А почему начала пить, я разобралась уже давно... Грустно это. Сейчас, при помощи литературы и остального пытаюсь найти выход.

Спустя 7 минут, 51 секунду (31.03.2011 - 11:26) СВВ написал(а):
Ненастье
У меня много знакомых АА из Москвы. Они приезжали к нам 3.06.07с автопробегом. Вот я тогда и узнала об АА. Это мой второй день рождения теперь! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/dans.gif)
А встретиться легко! Мне до вас всего каких-то 15ч. на поезде ехать. В августе собираюсь на встречу попасть. У меня огромное желание ездить по аашным городам. :)

Спустя 5 минут, 1 секунду (31.03.2011 - 11:31) Ненастье написал(а):
Значит увидимся! А где и когда... Как фишка ляжет и Бог даст. ;)
Сегодня трезвые и спасибо на том!

Спустя 12 минут, 40 секунд (31.03.2011 - 11:43) Лиатрис написал(а):
Поздравляю с неделей трезвости! :)

Цитата (Ненастье @ 31.03.2011 - 11:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Представляю себе, как кто то сейчас ухмыльнется 

Я не думаю, что здесь кто-то ухмыльнётся. Первые дни - слишком ценная и хрупкая трезвость, чтобы над нею глумиться. B)
( да и вся последующая - не менее ценная :rolleyes: ;) )

Спустя 3 минуты, 37 секунд (31.03.2011 - 11:47) nadenka8791 написал(а):
Ненастье
Спасибо тебе! И с началом новой трезвой недельки! Айда с нами на группу сегодня. Там много весваловчан собирается быть!

Спустя 1 минуту, 33 секунды (31.03.2011 - 11:48) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 31.03.2011 - 11:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Представляю себе, как кто то сейчас ухмыльнется

Первая неделя - ОЧЕНЬ много. Дальше уже годы легче даются.



Спустя 36 секунд elfgard написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 31.03.2011 - 11:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
на группу сегодня. Там много весваловчан собирается быть!

счастливые вы... :)

Спустя 4 минуты, 10 секунд (31.03.2011 - 11:53) nadenka8791 написал(а):
Цитата (elfgard @ 31.03.2011 - 11:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
счастливые вы...

Ага. Сама рада. Так здорово в реале встречаться!

Спустя 3 минуты, 22 секунды (31.03.2011 - 11:56) Sir написал(а):
Неделя - это до фига. Я раньше и двух дней не могла трезвая остаться.
Это когда уже год-два-три, там уже каждый месяц и не так заметен, я часто забываю даже сколько точно не пью. А первые недели, дни - это самое важное время.

Это как в беременности - за первые три недели закладка всего будущего организма идет.
Так что желаю тебе удачной "закладки" :D

Спустя 1 минуту, 18 секунд (31.03.2011 - 11:57) Ненастье написал(а):
nadenka8791
Можно... Весь вопрос только в том, какую группу ты имеешь ввиду? Я имею ввиду, когда она начинается и где находится. Успею ли я добраться (работаю в Зеленграде до 18-00). У нас довольно строго с контролем рабочего времени. Пораньше, конечно можно свалить, вопрос, на сколько?



Спустя 53 секунды Ненастье написал(а):
Sir
Спсибо за поддержку! Буду "закладывать" и "носить" ребеночка дальше! :D

Спустя 16 минут, 55 секунд (31.03.2011 - 12:14) nadenka8791 написал(а):
Ненастье
Мы на Вешняки идём. В 19-00 начало. Присоединяйся!

Спустя 2 минуты, 57 секунд (31.03.2011 - 12:17) Ненастье написал(а):
nadenka8791
Жаль, но никак. Я только в 19-15 буду на "Речном вокзале". Никак не успеть... Но, посмотрю расписание на другие дни. (Мне проще вообще не прийти на работу - типа "на переговоры поехала", чем отпроситься на час.)

Спустя 1 минуту, 44 секунды (31.03.2011 - 12:19) elfgard написал(а):
Цитата (Sir @ 31.03.2011 - 11:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это как в беременности

Гм... То-то 9 месяцев одним из переломных моментов считаются в выздоровлении... А дальше - воспитание (себя)... Похоже все, спасибо, Света!! :D

Спустя 19 минут, 5 секунд (31.03.2011 - 12:38) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 31.03.2011 - 12:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Жаль, но никак

:( Совсем-совсем никак??? Жалко... Ну, надеюсь, увидимся...

Спустя 2 минуты, 6 секунд (31.03.2011 - 12:40) Ненастье написал(а):
Конечно увидимся! У нас еще все впереди!
Я даже на сегодня еще не потеряла надежду: может еще успею что нибудь придумать и сорваться пораньше...

Спустя 21 час, 29 минут, 47 секунд (1.04.2011 - 10:10) Ненастье написал(а):
Вот и наступил мой новый трзвый день.
Сегодня ночью был преподан очередной урок трезвости - лихо буянил сосед из верхней квартиры. Алкголик. Телевизор орал до 2-х ночи. В довершение ковсему, это товарищ любит попеть (причем, в полный голос) "караоке" с телевизором. Как то, не обращая внимание, на то, что "поет" телевизор - там у каждого из них своя песня - все дело в децибелах. К тому же, он под "
этим делом" любит и поплясать, а псокольку координация страдает, частенько падает. Этот организм весит, навскидку, килограммов 150, не меньше. Так что во время его плясок и паденией окна дребезжат и люстра раскачивается довольно устрашающею :D
Стоит ли говорить о том, что пытаться с ним как то объясняться, о чем то просить и т.п., просто бесполезно. (Как правило, он даже не слышит звонка в дверь).
Одно радует ТАКИЕ "банкеты" происходят у нас не часто - ну, где то раз в 2 месяца, примерно.
Не думаю, что кто то меня осудит за те "приятные" слова, которые я говорила и думала в его адрес, сидя на кухне; за те пожелания, которые я так же допустила в свое сознание... От моего праведного гнева, выраженного в "очной" форме, его спасло только то, что дома нет ребенка (она в отдыхает в лагере).
Ну, что скажу... Поскольку в отличии от первого "урока" и "учителя", я ТАК никогда себя не вела, прощение и принятие урока в этот раз дались намного труднее. (С шумом у меня ситуация была обратная: чем сильнее я набиралась, тем тише старалась себя вести: не дай Бог кто то услышит, поймет в чем дело, о чем то догадается... Видимо, какие то тормоза в голове еще включались.)
За что могу сказать ему спасибо:
1. за то, что к 2, примерно, часам он, все же угомонился и дал возможность поспать, хотя бы 5 часов.
2. За то, что наглядно показал мне до какого безобразия я могу дойти, если продолжу бухать. (Товарищ и намного старше и стаж алкоголизма у него в разу поболе).
Единственное, что искренне удивляет и , в какой то мере, даже восхищает: это сила и запас здоровья этого "господина"! ведь емууже очень "нормально" за семьдесят! Стаж пития... да сколько себя помню! Ожирение, уж, минимум 3 степени (а то и 4)... Курит как паровоз (даже ко мне в квартиру тянет ощутимо, а непосредственные соседи говорят, что уже готовы купить противогазы...) И ведь есть же силы? И хватает же здоровья! И где та самая ИБС, цирроз, пневмосклероз и пр.? Я ему ничего этого не желаю, конечно! Просто поражаюсь превратностям судьбы: кто то может легко, на протяжении десятилетий вести ТАКОЙ образ жизни, и "все нормально - хоть бы хны"! А кто то умирает от рака в 20 лет...

Спустя 18 минут, 24 секунды (1.04.2011 - 10:28) elfgard написал(а):
Ненастье
Круто... Без комментариев. Радует твоя реакция.

Спустя 7 минут, 57 секунд (1.04.2011 - 10:36) Ненастье написал(а):
elfgard
Стараюсь. И не потому, что я "такая добренькая"... Просто я решила измениться. Не просто "бросить пить", а именно "измениться". От себя-старой уже сама устала. Просто поняла, что это был путь в никуда и алкоголизм был логичным завершением этого пути.
Не знаю, куда приду, чего достигну... Просто хочу все изменить: работу, внешность, саму судьбу... Хочу получить, наконец то, чего у меня в жизни не было - настоящего счастья, гармонии и спокйствия. Хочу освободиться от гнета прошлого.
надеюсь, мне повезет

Спустя 21 минуту, 31 секунду (1.04.2011 - 10:58) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 1.04.2011 - 10:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не просто "бросить пить", а именно "измениться"

Ну так! В этом-то и весь прикол АА ;)

Спустя 5 минут, 10 секунд (1.04.2011 - 11:03) Ненастье написал(а):
Не только. Это называется "личностный рост". А в какой именно форме это происходит, каждый волен выбирать сам (это даже на уровне Конституции закреплено. ;) )
ИМХО: любой вид работы над собой хорош, если оказывает реальную помощь и никому не вредит. Так же, как любой вид можно довести до полнейшего абсурда: "заставь дурака..." Сам знаешь. :D

Спустя 18 минут, 5 секунд (1.04.2011 - 11:21) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 1.04.2011 - 11:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вид можно довести до полнейшего абсурда: "заставь дурака..."

...шаги прописывать со спонсором... :P
Цитата (Ненастье @ 1.04.2011 - 11:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сам знаешь

О, да...

Спустя 3 минуты, 51 секунду (1.04.2011 - 11:25) Ненастье написал(а):
Понятно



Спустя 18 минут, 22 секунды Ненастье написал(а):
Блин!!! Помнила же про 1 апреля и, все равно прокололась... :D Деточка позвонила из лагеря и сказала, что их срочно всех возвращают домой (из за внезапной эпидемии гриппа в лагере), что через час их уже привезут к метро Анино... Короче, жесть! Стреманулась я не по-детски: мне ж до этого Анино, минимум 2 часа добироаться!!! :D :D :D
Ну, я ее тоже подколола, она поверила...

Спустя 44 минуты (1.04.2011 - 12:09) Эльпида написал(а):
Дно у каждого свое. Вот я ощутила на себе, что такое начало дна. Просто проснулась однажды утром, увидела свою квартиру, без ремонта, без уюта, без приборки. Денег на ремонт нет, и взять в долг не под чего. Мысленно представила себе, что вот помру, придут соседи меня хоронить. Увидят все это и похоронят как бомжиху. А ведь была уважаемой, состоятельной общительной и доброй женщиной! Забывалась от одиночества. Замыкалась от обид, проблем. Раз в месяц напивалась в стельку. На телефонные звонки не отвечала, да и просто отключала все телефоны, Скайп и др. интернет связь. В себя приходила неделями. Наконец то до меня дошло. Качусь, качусь на самое дно. Вчера первый раз прочитала молитву перед иконой «Неупиваемая Чаша». Нашла сайт АА. И на душе полегчало. Теперь только надо не замыкаться в себе, не уходить от проблем. Дно оно бездонно.

Спустя 12 минут, 3 секунды (1.04.2011 - 12:21) SvetlanaN написал(а):
Цитата
За то, что наглядно показал мне до какого безобразия я могу дойти, если продолжу бухать.

Да я тоже втихаря пила, но зато как увижу пьяного, или бомжа рожа непроизвольно от презрения кривилась. Да и на работе наблюдаю, все пьют и не мало, но зато как только кто нибудь переберет, разговоров на неделю с усмешками. Личностный рост это конечно хорошо, но неужели до того как начать пить не знала об этом. Сейчас думаю, что толкает на употребление психологические проблемы, у каждого все разные. Стала присматриваться к молодежи на работе и думаю можно уже и сейчас определить станет зависимым или нет. Мне кажется в основном это низкая самооценка и неуверенность в себе изначально, ну а дальше кому как повезет.

Спустя 6 минут, 54 секунды (1.04.2011 - 12:28) Ненастье написал(а):
grot
Да, дно, оно, действительно, у кажддого свое. Может быть, как такового "падения" и не почувствуется, как произошло у меня в этот раз. Я решила оттолкнуться от того, что испытала однажды, несколько месяцев назад. И мысленно спросила себя: "Неужели ты все забыла и обязательно надо повторить? Ну, если так, то не иди на форум, не регистрируйся... А свали с работы, "мухой" до ближайшего ларька и вали "в астрал"!" Сказала так. И сама себе ответила: "Не хочу! все прекрасно помню".
И это правильно.
Правда, вспоминаю один комичный случай, произошедший несколько месяцев назад. Тогда случилась моя первая попытка "завязать". Я решила начать круто и резко: минуя форум, сразу на группу! Наслышана была об АА много. Причем, хорошего. Думаю, сейчас куплю книжек умных, начну заниматься по программе... Короче, была полна энтузиазма. Было оень смешно, когда меня, сначала не хотели пускать на группу! :D Не поверили (думали, что я журналистка или просто любопытствующая). Типа "не достаточно синяя". :D Я им говорю "Нет такого закона! Имею право, хотя бы присутствовать!" :D Ладно, пустили. Даже разрешили ("в виде исключения!") выступить. (Почему? Я была абсолютно трезвая!) :D Когда после занятия пошли курить, я сразу заикнулась о том, что мне нужен наставник, хочу начать работать... На полном серьезе - мне тогда ОЧЕНЬ этого хотелось! была прямо настоящая "тяга"! Мне сказали "фиг"! "Можно" начинать работать, якобы, не ранее, чем через 3 месяца непрерывной трезвости. :D :D И, вообще, не рановато ли я пришла в АА? У мнея же не было "настоящего алкогольного дна": я же не лишена родительских прав, ни разу не ночевала на улице, ничего еще не пропила из дома... Короче, резюме и напутствие мне было такое: "Иди, девочка, попей еще немного. Вот когда хотябы разик попадешь в наркологию, реанимацию или, хотя бы "белочку" словишь, тогда приходи... А, пока, ты в нас не нуждаешься, сама вполне можешь бросить..." Короче, погнали меня "из алкоголиков" поганой метлой... :D :D
Вот такие казусы бывают. (Специально не указываю название этой московской группы, просто скажу, что туда больше ни ногой!) :D :D

Спустя 5 минут, 53 секунды (1.04.2011 - 12:34) pechora написал(а):
Ненастье
Не могу тебя прочесть - кто нибудь знает, как отключить моргание картинок в хроме?))
Интересно - пульсирующая ава чему соответствует в реальном разговоре? ))

Спустя 2 минуты, 48 секунд (1.04.2011 - 12:36) Ненастье написал(а):
pechora
Не знаю, что это за глюк... У меня все отражается нормально и я ничего такого не ставила в сообщение... (Да, честно говоря, в компьютерах вообще ни фига не соображаю и не разбираюсь. Поэтому даже не мгу себе представить, о чем речь).

Спустя 3 минуты, 46 секунд (1.04.2011 - 12:40) SvetlanaN написал(а):
Цитата
Мысленно представила себе, что вот помру, придут соседи меня хоронить. Увидят все это и похоронят как бомжиху.

Когда я первый раз за кодировалась, с провокацией очень верила в это. Случайно съела конфету с ликером, так испугалась, но мысли были не о том что я умру, а о том что сейчас начну задыхаться и все узнают, что я алкоголик. Сейчас мне кажется ни один нормальный человек так не будет думать в случае смертельной опасности. Зависимость от мнения людей, часто толкала меня на ненужные для меня поступки.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (1.04.2011 - 12:44) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 1.04.2011 - 12:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Поэтому даже не мгу себе представить, о чем речь).

У тебя картинка на аватарке пульсирует с раздражающей меня частотой..))

Спустя 3 минуты, 6 секунд (1.04.2011 - 12:48) Ненастье написал(а):
pechora
Ну, давай поменяю. Мне не жалко. Да и не слишком то она мне нравилась.
Извини, я просто, как то вообще не обращаю внимания на аватарки... И подписи. Поэтому частенько попадаю впросак. :D

Спустя 3 минуты, 1 секунду (1.04.2011 - 12:51) nadenka8791 написал(а):
Цитата (SvetlanaN @ 1.04.2011 - 12:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зависимость от мнения людей, часто толкала меня на ненужные для меня поступки.

Меня всегда толкает. Я такие глупости творю, что б понравиться, что б показаться лучше, чем есть. Только в АА я поняла, что надо не казаться, а быть. И тогда зависимость от чужого мнения теряет силу.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (1.04.2011 - 12:54) Ненастье написал(а):
pechora
По просьбам "трудящихся". :D



Спустя 2 минуты, 9 секунд Ненастье написал(а):
Цитата (nadenka8791 @ 1.04.2011 - 12:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
надо не казаться, а быть

Да... Многие из моих любят цитировать эту фразу и лищь единицы по-настоящему ее реализуют. Я сама раньше сколько раз говорила об этом. А сейчас делаю только маленькие-маленькие шажочки, что бы реально приблизиться к этому...

Спустя 4 минуты, 19 секунд (1.04.2011 - 12:58) pechora написал(а):

Спустя 8 минут, 34 секунды (1.04.2011 - 13:07) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 1.04.2011 - 12:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
лищь единицы по-настоящему ее реализуют. Я сама раньше сколько раз говорила об этом

Смысл программы в этом. Я раньше врала всем - и больше всех себе. Врала не только словами - делами, поступками. Я была одна, пыталась казаться другой. И уже в АА мне сказал один товарищ анонимный (признательна ему очень): "Надя, люди всё-равно видят тебя такой, какая ты есть, как бы ты не старалась". И я поняла, что незачем тогда зря силы тратить (а на то, что б казаться, порой сил уходит много больше, чем на то, что б быть). И перестала. Ну почти перестала... Иногда по привычке (столько десятилетий привычка вырабатывалась-то!) ещё влажу в старые тапки... Только понимаю, что в них можно шею свернуть. Прости, как-то сумбурно...



Спустя 2 минуты, 22 секунды nadenka8791 написал(а):
Цитата (pechora @ 1.04.2011 - 12:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
поподробнее.. плз..))

С удовольствием! Спрашивай!

Спустя 5 минут, 44 секунды (1.04.2011 - 13:12) Ненастье написал(а):
nadenka8791
ДА, да, да... Узнаю себя в каждом слове!!!
Сколько я пыталась строить из себя "крутую", показывать всем, что "у меня все в порядке" и, вААще, "в полном шоколаде"! И не дай Бог кто то заподозрит, что это не так...
Сколько я пыталась переломать свою жизнь под тот образ, который пыталась показать другим и навязать сам себе. Только недавно решила задать себе вопрос: ЗАЧЕМ??? Кому какое дело "в порядке" я или нет? Всем на это глубоко плевать, а я себе жизнь уродую. А кто, вообще, сказал, "какой" я должна быть? И чем этот "крутой" образ лучше меня - настоящей? Да и лучше ли?
Самое ужасное то, что после стольких лет вранья себе самой, я вообще теперь не знаю КАКАЯ Я? За маской потеряла свою личность.

Спустя 22 секунды (1.04.2011 - 13:13) pechora написал(а):

Спустя 3 минуты, 11 секунд (1.04.2011 - 13:16) SvetlanaN написал(а):
nadenka8791
Слава богу а то я уж было перепугалась, что "быть" означает стать суперменом, и так всю жизнь силюсь. Хотя я думаю, что в жизни люди видят и маску. Только самые близкие знают тебя такой какая ты есть. Я вот например в жизни стараюсь носит маску преуспевающей женщины. А приму себя такой какая я есть, плакаться в жилетку некому будет.

Спустя 2 часа, 26 минут, 34 секунды (1.04.2011 - 15:42) Лиатрис написал(а):
Цитата (pechora @ 1.04.2011 - 12:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в хроме?))


Андрей, ты чего там захромировался? :huh: Твоих сообщений ( двух последних) вопче не видать, только рамочка узкая со стрелочками.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (1.04.2011 - 15:46) pechora написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 1.04.2011 - 15:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Андрей, ты чего там захромировался?

А я думал это только у меня.. глюки))
Наверное митенька первоапрелит.. я так подозреваю..

Спустя 4 минуты, 48 секунд (1.04.2011 - 15:51) elfgard написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 1.04.2011 - 15:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
рамочка узкая со стрелочками.

Гламур... Louis Vuitton... :D

Спустя 52 минуты, 43 секунды (1.04.2011 - 16:44) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 1.04.2011 - 13:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Самое ужасное то, что после стольких лет вранья себе самой, я вообще теперь не знаю КАКАЯ Я?

Для меня это оказалось очень увлекательным - знакомство с собой. Этакое возвращение себя себе! Здорово! Иногда я разочаровывалась, но в общем оказалась неплохая тётка.

Спустя 44 минуты, 15 секунд (1.04.2011 - 17:28) Ненастье написал(а):
nadenka8791
Ага! Правда прикольно! Я сейчас тоже иду по этому пути.
Я же так и написала "неистовый поиск себя". ;)

Спустя 1 час, 6 минут, 11 секунд (1.04.2011 - 18:34) nadenka8791 написал(а):
Ненастье
Цитата (Ненастье @ 1.04.2011 - 17:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"неистовый поиск себя".

Мне в этом реально помогли шаги. И понять, и принять, и простить. Суперпрограмма!

Спустя 1 час, 52 минуты, 52 секунды (1.04.2011 - 20:27) Эльпида написал(а):
Я на этом доброжелательном сайте новенькая. Пока еще не успела все объять, прочитать и вникнуть. Это ты про 12-ть шагов? Объясни, еали не трудно. (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/att.gif) (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/boink3.gif)

Спустя 5 минут, 58 секунд (1.04.2011 - 20:33) СВВ написал(а):
grot
Ты читала шаги? Они есть на главной странице. 12 шагов мне помогают выздоравливать, они защищают меня от первой стопки, они помогают мне разобраться буквально во всем.
12 шагов - программа выздоравления. :) Я сейчас очень рада, что она есть у меня!

Спустя 11 минут, 43 секунды (1.04.2011 - 20:45) nadenka8791 написал(а):
grot
Цитата (grot @ 1.04.2011 - 20:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это ты про 12-ть шагов? Объясни, еали не трудно.

Про них. Объяснить - не знаю как. Просто с каждым шагом я меняюсь. Я становлюсь другой и у меня появляются силы. И вера. И желание ещё меняться. И когда я начинала первый раз идти по шагам, мне было страшно 5го и 9го шага. Но когда до них дошла очередь, страх прошёл. Не, вру. В 9м был страх. Но он оказался вполне преодолимым. Я сейчас могу писать на много листов про программу. Лучше спрашивай, что интересно.

Спустя 7 минут, 33 секунды (1.04.2011 - 20:52) elfgard написал(а):
Цитата (grot @ 1.04.2011 - 20:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
про 12-ть шагов?


Уже на самых первых собраниях новым членам предстоит услышать про «Двенадцать шагов», «Двенадцать традиций», «большую книгу», «срывы» и про целый ряд других специфических понятий, принятых в А.А. Ниже мы разбираем эти понятия и объясняем, почему они так часто звучат в выступлениях членов А.А.

Что такое «Двенадцать шагов» ?

Двенадцать шагов представляют собой сердцевину программы А.А. по излечению от алкоголизма. Это не отвлеченные теории, они вобрали в себя опыт первых членов А.А., к которому они пришли методом проб и ошибок. В них изложены те взгляды и принципы, которые, как считали первые члены А.А., помогли им прийти к трезвому образу жизни. Однако эти шаги ни в коем случае не являются обязательными.
Тем не менее, опыт показывает, что те члены А.А., которые стремятся следовать шагам и применять их в своей повседневной жизни, получают от А.А. намного больше, чем те, кто относится к ним без особого интереса. Существует мнение, что строго и неотступно следовать всем шагам практически невозможно. Может это и так, в том смысле, что шаги представляют собой совершенно новое для большинства алкоголиков отношение к жизни. Но все же многие члены А.А. считают, что тем, кто хочет вести трезвый образ жизни, без шагов не обойтись.

("44 вопроса и ответа
по программе излечения от алкоголизма")

Спустя 2 минуты, 56 секунд (1.04.2011 - 20:55) Урсула написал(а):
grot Очень неплохо начать сразу читать книгу Анонимные Алкоголики. Она есть на сайте, потом надо приобрести свою. Там всё очень понятно для начала.

Спустя 2 часа, 46 минут (1.04.2011 - 23:41) Лиатрис написал(а):
Цитата (Урсула @ 1.04.2011 - 20:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
потом надо приобрести свою.

Я бы не сказала, что это именно НАДО. Просто более удобоваримый формат - книжный, а не распечатанные листы. Бывают периоды в жизни, когда БК часто приходится открывать, или можно взять с собой в поездку. ( мне на юге, например, помогала не выпить традиционного вина одна из книг АА).

Спустя 8 часов, 56 минут, 27 секунд (2.04.2011 - 08:38) матама написал(а):
Труднее начать справляться с проблемой,когда нет реального дна,не все потеряно и отдано алкоголю.Мне в этом случае было легче.Но не поняв,почему я стремлюсь любыми способами изменить свое сознание,почему именно эта идея самая главная,почему не могу остановиться после того,как алкоголь или другое вещество попадает внутрь моего организма, не совсем разумно заниматься более глубокими внутренними проблемами,это уже потом.А в 1 шаге есть ключевые слова для понимания:"аллергия и одержимость" стремления к алкоголю.АА в виде 12 шагов именно это и предлагают сделать сначала.

Спустя 2 дня, 1 час, 23 минуты, 17 секунд (4.04.2011 - 10:01) Ненастье написал(а):
Всем привет!
Начинаем следующую рабочую неделю.
Как прошли выходные? Да, в прнципе, нормально. Ничего выдающегося. В очередной раз только был шанс убедитья, что друзей у меня нет, не было и, наверное уже никогда не будет. (О, так и представляю себе, как сейчас сюда обрушится просто поток писем с рассказами о том, как мне срочно нужна программа и как народ только благодаря 12 шагам нашел друзей и теперь счастлив. :D Не тратьте время. Друзья и их обилие - это совершенно не то, к чему я стремлюсь в жизни и возможность "массового" их наплыва, благодаря прогрмме, меня, скорее всего от нее только отвратит. :D "Избави Боже от друзей, с врагами я и сама спралюсь". Хватит меня "простого человеческого общения, всяких "жилеток" и "твердых плеч", н которые, тпа, "можно положиться". :D )
Это было просто напоминанием, чтобы не обольщалась; не "поддавалась" и, рассчитывала только на себя.
Ну, что еще, порисовала всвое удовольствие. Встртила рбенка из лагеря...
Короче, все, как всегда.

Спустя 29 минут, 28 секунд (4.04.2011 - 10:30) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 4.04.2011 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
уже никогда не будет

Ну да, конечно... :D
Цитата (Ненастье @ 4.04.2011 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
поток писем с рассказами о том, как мне срочно нужна программа и как народ только благодаря 12 шагам нашел друзей

Все может быть - лично у меня и старые товарищи остались, и новые добавились. А вот друзья - их много не бывает, и программа тут во главе угла не стоит.
Будь собой, настоящей - ну, собственно, и все :)

Спустя 2 минуты, 57 секунд (4.04.2011 - 10:33) Sir написал(а):
Цитата (Ненастье @ 4.04.2011 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
уже никогда не будет
И правильно, никакой пользы от друзей от этих.

Цитата (Ненастье @ 4.04.2011 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как мне срочно нужна программа
Не нужна. Я серьезно.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (4.04.2011 - 10:35) Юка написал(а):
Sir
:D

Спустя 9 минут, 23 секунды (4.04.2011 - 10:44) Татьян@ написал(а):
Цитата
Труднее начать справляться с проблемой,когда нет реального дна,не все потеряно и отдано алкоголю.

Вы считаете? Неужели же ждать полного опускания на дно? Мне кажется хорошо, что я сейчас решилась, а не когда полностью деградирую...

Спустя 29 секунд (4.04.2011 - 10:44) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 4.04.2011 - 10:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не тратьте время.

Не трать время..
Милая, не трать время..
Солнечный свет на этих ветвях -
С нами ничего не случится..
Не трать время.. (с) БГ



Программная такая песня..))
Аккорды и текст песни Не Трать Время (Аквариум)
транспонировать:
C F G C F G
Не трать время, милая, не трать время!
C
Солнечный свет на этих ветвях,
Am
С нами ничего не случится;
F G
Не трать время!

C
Как много над нами светил,
F G C
Горящих для нас торжественно и безначально,
Как много кораблей в небесах,
Следящих за тем, чтобы каждый из нас был любим.
Как много замечательных книг,
Объясняющих нам, почему мы должны жить печально,
Как много научных открытий
О том, что мы должны стать чем-то другим...

Не трать время, милая, не трать время!
Солнечный свет на этих ветвях,
С нами ничего не случится;
Не трать время!

А по белому свету гуляют
Жильцы и соседи, лишенные плоти и крови.
Мы подходим к ним ближе,
И вдруг замечаем в них наши глаза и наши сердца.
Мы проводим полжизни в кино,
Где нам доказали, что мы лишились любови,
Мы выходим наружу и видим,
Что это любовь никогда не имела конца.

Не трать время, милая, не трать время!
Солнечный свет на этих ветвях,
С нами ничего не случится;
Не трать время!

Спустя 1 минуту, 38 секунд (4.04.2011 - 10:46) Юка написал(а):
Татьян@
Цитата
Мне кажется хорошо, что я сейчас решилась, а не когда полностью деградирую...

конечно хорошо :) труднее не значит невозможно ;)

Спустя 5 минут, 21 секунду (4.04.2011 - 10:51) elfgard написал(а):
Если решиться и делать - слава Богу. А как и когда - тут у всех по-своему.

Спустя 36 минут, 26 секунд (4.04.2011 - 11:28) Ненастье написал(а):
Цитата (elfgard @ 4.04.2011 - 10:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
решиться и делать

Это самое главное!
- не искать оправданий
- не придумывать отмазки
- не откладывать начало "до понедельника", "1 числа"...
- не бояться

Спустя 16 минут, 23 секунды (4.04.2011 - 11:44) Эльпида написал(а):
Цитата (pechora @ 1.04.2011 - 12:58 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Ненастье @ 1.04.2011 - 12:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))





<i></i><b></b>
Цитата (nadenka8791 @ 1.04.2011 - 12:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

pechora , почему твои размышления иногда получаются такими прочерками?

Спустя 9 минут, 25 секунд (4.04.2011 - 11:54) pechora написал(а):
Цитата (grot @ 4.04.2011 - 11:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
pechora , почему твои размышления иногда получаются такими прочерками?

Наверное мысль слишком высокочастотная - пока рано тебе ее услышать)) Твоя ВС бережет тебя от перегрузки))) (шучу я так)))

Спустя 31 минуту, 10 секунд (4.04.2011 - 12:25) alfa-iren написал(а):
Цитата (pechora @ 4.04.2011 - 10:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Программная такая песня..))

поет печора утомленным романтИк голосом :rolleyes:

Спустя 9 минут, 48 секунд (4.04.2011 - 12:35) Эльпида написал(а):
Может его камарики часто кусали в тайге на Печере?

Спустя 9 минут, 16 секунд (4.04.2011 - 12:44) pechora написал(а):
Цитата (grot @ 4.04.2011 - 12:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может его камарики часто кусали в тайге на Печере?

Да - всю "дурную кровь" выпили.. ироды..((
B)

Спустя 13 минут, 54 секунды (4.04.2011 - 12:58) Эльпида написал(а):
Коми комарики они злые. Любят пить злую кровушку.

Спустя 8 минут, 14 секунд (4.04.2011 - 13:06) pechora написал(а):
Цитата (grot @ 4.04.2011 - 12:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Коми комарики они злые. Любят пить злую кровушку.

Ты видимо хорошо их знаешь.. не по наслышке..))

Спустя 29 минут, 23 секунды (4.04.2011 - 13:35) alfa-iren написал(а):
grot
pechora
ну что за ботаника...право слово(ой, или зоология..алкогология...хм)))(IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile374.gif)
как дети малые чесслово (IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile392.gif)

Спустя 1 час, 1 минуту, 41 секунду (4.04.2011 - 14:37) Ненастье написал(а):
alfa-iren
Не... Это "Камасутра для животных": волки на кобыле, львы в автомобиле, комарики на воздушном шарике...

Спустя 1 час, 8 минут, 37 секунд (4.04.2011 - 15:46) pechora написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 4.04.2011 - 13:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как дети малые чесслово

А может это любовь? Пестики там.. тычинки..)))

Спустя 18 часов, 15 минут, 26 секунд (5.04.2011 - 10:01) Ненастье написал(а):
Всем доброго утра! (Сказала я глубоко зевая...)
Какое счастье, что завтра не придется сюда в смысле, офис) тащиться... Неужели, правда получится поменять работу???

Спустя 6 минут, 37 секунд (5.04.2011 - 10:08) СВВ написал(а):
Ненастье
Не думаю о завтра. Стараюсь сейчас жить. И так классно Это!
Ненастье кончается видимо у тебя! Ура!!! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/dans.gif)



Спустя 1 минуту, 4 секунды СВВ написал(а):
Ненастье
У тебя журнал закрыт. :(

Спустя 36 минут, 40 секунд (5.04.2011 - 10:44) гаспар1 написал(а):
Цитата (СВВ @ 5.04.2011 - 10:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ненастье кончается видимо у тебя! Ура!!!


пора менять ник . на Настье :lol:

Спустя 19 минут, 4 секунды (5.04.2011 - 11:04) Ненастье написал(а):
СВВ
Да, пока закрыт. Я решила так, что все "очные" мысли, рассуждения, сомнения, самокопания и т.п., выкладываю тут. Для этого я и завела отдельную тему, а не присоединилась к чьей то. А "журнал" - это как личный дневник. Именно личный, поэтому он и закрыт. (Я бы и бумажный дневник вела, но писать ручкой не люблю. Лень. Да и найти могут. А мне бы этого не хотелось.)
Если тут я, действительно, пишу то, что меня волнует, тревожит, радует... То там то, о чем "в приличном обществе" вообще говорить не принято, не прилично, может быть. Да и никому не интересно! А я вот обругала там кого то матом и мне, может легче стало! :D
А еще я там пишу то, что "нельзя" выкладывать на форум: всякие "крамольные" мысли, несогласие с Программой... (Что бы не получилось, как с "сексом на Красной площади". Ну, знаешь, наверное, этот старый, бородатый анекдот.)

Спустя 7 минут, 27 секунд (5.04.2011 - 11:11) elfgard написал(а):
Ненастье
Понять можно, я вообще всякие дневники и блоги не люблю. Сколько раз еще в юности пытался - мало что мне дают. Хотя - верю, что многие пользу получают, ну что же - все мы разные.

Спустя 6 часов, 13 минут, 17 секунд (5.04.2011 - 17:24) alfa-iren написал(а):
Цитата (pechora @ 4.04.2011 - 15:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А может это любовь? Пестики там.. тычинки..)))

хм ..любовь на уровне пестиков?(IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile132.gif)
бум ждать пока тычинки созреют
(IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile133.gif)

Спустя 9 минут, 36 секунд (5.04.2011 - 17:34) Ненастье написал(а):
Из старого, бородатого анекдота:
-"Помнишь, сынок, мы с тобой на той неделе ходили в публичный дом? Так вот знай - у бабочек, цветочков и птичек все происходит примерно так же!"
Это мне разговоры о тычинках навеяли...

Спустя 10 минут, 24 секунды (5.04.2011 - 17:44) alfa-iren написал(а):
Цитата (Ненастье @ 5.04.2011 - 17:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у бабочек, цветочков и птичек все происходит примерно так же!"

:D
как у тебя настроение? как трезвость заявляет о своих правах? :)

Спустя 1 день, 15 часов, 32 минуты, 57 секунд (7.04.2011 - 09:17) Ненастье написал(а):
Привет всем!
alfa-iren
Спасибо, все, пока, идет своим чередом.

Спустя 21 минуту, 5 секунд (7.04.2011 - 09:38) СВВ написал(а):
Ненастье
Привет! Я о журнале спросила, что может ты не знала об этом. У меня был долго закрыт, а я не знала. И так бывает часто при открытии.
Поздравляю с 2 неделями! :)

Спустя 55 минут, 5 секунд (7.04.2011 - 10:33) Ненастье написал(а):
Спасибо большое!
Буду двигаться дальше, "в томже направлении"!!!

Спустя 17 минут, 16 секунд (7.04.2011 - 10:51) elfgard написал(а):
Ненастье
Попроси модераторов помочь с журналом.

Спустя 49 минут, 52 секунды (7.04.2011 - 11:41) Ненастье написал(а):
elfgard
Да у меня с ним нет проблем! Я сама не хочу его открывать - это мой личный дневник, не предназначенный для чужих глаз.

Спустя 20 минут, 36 секунд (7.04.2011 - 12:01) СВВ написал(а):

Спустя 22 часа, 10 минут, 46 секунд (8.04.2011 - 10:12) Ненастье написал(а):
И вот снова пятница. Типа "критический день". НИ ФИГА! Как отрубило - никаких эмоций по поводу того, как проведу вечер.
Вернее, есть только положительные:
1. Наконец дорисую то, над чем работаю уже 2 недели. (Осталось на 1 вечер.)
2. Буду смотреть такой милый сентиментальный сериал. Сказочку про врачей. Сказочка, конечно, но приятная.
3. Днем немного "погеморрюсь" на тему куда бы завтра пойти с ребенком? Может в цирк (давно не были)? Или в музей какой нибудь?
Кстати, может кто где был последние дни? Или знает, где выставки есть интересные? Может поделитесь?

Спустя 28 минут, 10 секунд (8.04.2011 - 10:40) СВВ написал(а):
Ненастье
К нам в Вельск приедешь на выставку? :D



Спустя 1 минуту СВВ написал(а):
Ненастье
Поздравляю, что уже получается контролировать самой свой день. Ура!!! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/hoera.gif)

Спустя 5 минут, 50 секунд (8.04.2011 - 10:46) Ненастье написал(а):
СВВ
Что ты! "Я не волшебник, я только учусь"! Я же не художник, просто рисую сама для себя, для удовольствия... Просто доставляет радость "водить кисточкой" по бумаге или ткани... Даже не училась нигде, просто взяла в руки карандаш и начала "самореализовываться" на ... всем, на чем пишет карандаш! :D

Спустя 1 минуту, 28 секунд (8.04.2011 - 10:47) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 8.04.2011 - 10:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
может кто где был последние дни?

Люблю просто по городу пешком бродить, отстраненно наблюдая за текущей мимо жизнью... :D А сегодня - плюнул на работу, пока отдыхаю, вчера перестарался явно.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (8.04.2011 - 10:50) Ненастье написал(а):
Я тоже очень люблю просто бродить по городу, по парку... Но, это попозже - пока еще слишком сыро, грязно и как то промозгло. Сегодня пока добралась до работы, чуть не окочурилась...

Спустя 7 минут, 18 секунд (8.04.2011 - 10:57) Spica написал(а):
Ненастье, а батик делаешь?
Доброе трезвое утро!

Спустя 5 минут, 4 секунды (8.04.2011 - 11:03) Ненастье написал(а):
Spica
Привет! Именно батиком больше всего и занимаюсь и люблю! Остальное реже, на природу или в поход не потащищь же с собой принадлежности для батика... :D

Спустя 2 часа, 38 минут, 36 секунд (8.04.2011 - 13:41) Ненастье написал(а):
Вот я и набралась храбрости, "окаянства" и решилась поставить шефа в известность о своем желании уйти. По-моему, это первый раз в моей жизни, когда я сказала о причинах прямо, не придумывая никаких отмаз.
Честно сказала, что ухожу не прямо сейчас, конечно, пока на этом месте буду работать как привыкла: в полную силу и с полной отдачей. (Ну, последнее то он и без моих слов понимал и знал.) Решила, что правильнее и честнее предупредить заранее, что бы на меня уже не делали серьезных ставок.
(Тепрь можете объяснять мне зачем мне нужна программа, что бы не принимать таких решений. так как такие решения - это проявление алкогольного мышления... :D :lol: ;) ШуТЮ и прикалываюсь.)

Спустя 3 часа, 49 минут, 30 секунд (8.04.2011 - 17:31) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 8.04.2011 - 13:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ШуТЮ и прикалываюсь

Это есть карашо..

Спустя 29 минут, 52 секунды (8.04.2011 - 18:01) alfa-iren написал(а):
Цитата (Ненастье @ 8.04.2011 - 13:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
По-моему, это первый раз в моей жизни, когда я сказала о причинах прямо, не придумывая никаких отмаз.

для меня это было самое сложное, когда уходила с частной фирмы...
думала не вынесу такой ответственности, потом загрызу себя,
набухаюсь и приплетусь назад..
уже была в программе и робко озиралась на мир...
да, было страшно..но и сейчас бывают ситуации маманегорюй,
но получается решать их на раз-два-три...не самые сложные, конечно...
внутреннее знание, что это получится-дала мне программа 12-ть шагов

Спустя 3 дня, 16 часов, 10 минут, 28 секунд (12.04.2011 - 10:11) Ненастье написал(а):
Я очень боялась обидеть шефа, заявив ему о своем уходе. Он любит свою фирму, гордится ею и совершенно искренне не понимает, как можно добровольно отсюда уйти.
Конечно, было неудобно. Да, я понимала, что для него это плевок в душу. (Тем более, потерять сотрудника, который за 1 весьма не большую зарплату выполнял функцию пятерых специалистов... Я его прекрасно понимаю). Но, в какой то момент подумала: "Блин! А кто меня пожалеет? А если я завтра просто свалюсь, (по причине банального переутмления. Как уже было неоднократно), кто мне поможет? Он, что ли "апельсинчиков в больничку принесет? :D И почему я должна унижать и себя и, главное его своей ложью?" Поэтому и сказала все, как есть: максимально корректно, без обид... Но, честно.
Сегодня идя в офис думала, что меня и на порог не пустят. (Все гадала, интересно, шмотье дадут забрать или нет? У меня тут туфельки удобные, хорошие - жалко будет. А у нас так принято: уволившиеся объявляются предателями, "врагами народа", "неприкасаемыми"... Даже общение с ними не поощряется - можежно попасть "под колпак". :D )
Странно, мало того, что в офис пустили без проблем, но даже и поручений надавали... Как будто я и не говорила в пятницу ничего.
"Чудны дела твои, Господи..."

Спустя 5 минут, 54 секунды (12.04.2011 - 10:17) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 12.04.2011 - 10:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Чудны дела твои, Господи..."


И они только начинаются .)))

Спустя 10 минут, 25 секунд (12.04.2011 - 10:27) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 12.04.2011 - 10:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Чудны дела твои, Господи..."

Основное чудо - это не пить. Страхи отступают, и все и все видятся совершенно в другом свете. Приятное, но непривычное состояние... :)

Спустя 1 час, 48 минут, 44 секунды (12.04.2011 - 12:16) Ненастье написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.04.2011 - 10:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И они только начинаются .)))

Точняк!!! :D ;)

Спустя 1 час, 29 минут, 51 секунду (12.04.2011 - 13:46) СВВ написал(а):
Ненастье
Как просто все на самом деле! Просто сказала честно. Сила в правде.
Поздравляю с победой. Так держать! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/hug.gif)

Спустя 21 час, 9 минут, 3 секунды (13.04.2011 - 10:55) Ненастье написал(а):
"Правду говорить легко и приятно" - так сказал Булгаков в моем любимом произведении. Истиная правда!

Спустя 4 дня, 22 часа, 38 минут, 12 секунд (18.04.2011 - 09:33) Ненастье написал(а):
Вот и пришла весна! Похожу, теперь окончательно и бесповоротно.
И это не может не радовать!!!

Спустя 12 минут, 47 секунд (18.04.2011 - 09:46) Mike62 написал(а):
Батик, это здорово.
В Мытищах была небольшая фабрика по батику, как-то ездили на экскурсию.

Спустя 1 день, 2 часа, 48 минут, 56 секунд (19.04.2011 - 12:35) Ненастье написал(а):
Редко я стала тут появляться... Много работы, времени почти ни на что не остается...
Но, это же прекрасно! Раз "нагружают", значит "ценят". А востребованность - это всегда хорошо и греет душу.
Ладно, ребятки, спасибо горомное всем за поддержку. Побегу работать дальше.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (19.04.2011 - 12:36) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 19.04.2011 - 12:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А востребованность - это всегда хорошо и греет душу.

Без преувеличения - дословно и мои мысли! Здорово, что трезвая, хотелось бы, чтобы заходила почаще :)

Спустя 4 часа, 7 минут, 31 секунду (19.04.2011 - 16:44) Ненастье написал(а):
elfgard
Трезвая. И, хоть мысленно, но с вами. ;)

Спустя 2 минуты, 14 секунд (19.04.2011 - 16:46) elfgard написал(а):
Ненастье
Что хорошего, кроме работы, за этот месяц?

Спустя 30 секунд (19.04.2011 - 16:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 19.04.2011 - 16:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Трезвая:
26 дней

Спустя 40 минут, 9 секунд (19.04.2011 - 17:27) Ненастье написал(а):
elfgard
Да все хорошо! Правда, все. Мне на трезвую голову все хорошо кажется: весна приходит; настроение хорошее... Рисую с удовольствием, правда, никак закончить не получается.
Обычные человеческие переживания - все, как у всех: в одном "прибывает", в другом "убывает".
Это и радует.
гаспар1
Спасибо за красивое поздравление!

Спустя 23 минуты, 48 секунд (19.04.2011 - 17:51) Кот Баюн написал(а):
Фи. Благородные Котты не должны работать (дразнится)

Спустя 21 час, 34 минуты, 57 секунд (20.04.2011 - 15:26) Ненастье написал(а):
Хоть и не постилась (в общепринятом смысле этого слова), "пасхальные мысли" посещают... Хочется сделать себе что то приятное, пусть даже только в виде какой то вкусности.
Короче, пошла на соответствующие сайты в поисках чего то необыного. Если найду, поделюсь в соответствующем разделе. :D Моя первая трезвая Пасха просто обязана быть вкусной и красивой!!! ;)

Спустя 6 минут, 20 секунд (20.04.2011 - 15:32) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 20.04.2011 - 15:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хочется сделать себе что то приятное

Почаще, почаще... :D

Спустя 1 час, 4 минуты, 40 секунд (20.04.2011 - 16:37) Ненастье написал(а):
elfgard
К сожалению, это бывает так редко... (Только не надо говорить про "программу"!!!! Очень прошу.)

Спустя 1 минуту, 37 секунд (20.04.2011 - 16:38) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 20.04.2011 - 16:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не надо говорить про "программу"

Даже не думал... И без программы люблю себя радовать по мелочам. (Сколько "мелочей" дома уже накопилось - лучше не говорить :D )

Спустя 20 минут, 30 секунд (20.04.2011 - 16:59) Гость написал(а):
Цитата (Ненастье @ 20.04.2011 - 16:37 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Только не надо говорить про "программу"

Прочел улыбнулсо :D а че так?

Спустя 9 минут, 44 секунды (20.04.2011 - 17:08) Ненастье написал(а):
Raf
Когда упоминание о чем-либо происходит и к месту и не к месту, это начинает напрягать. Знаешь, такой же эффект, как если каждый день, сегодня и ежедневно, без перерыва есть на завтрак овсянку. Полезно? Однозначно. Только через месяц она из ушей полезет. :D Угу.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (20.04.2011 - 17:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 20.04.2011 - 16:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Только не надо говорить про "программу"!!!! Очень прошу.


а чё о ней говорить !?
я например просто живу и применяю принципы программы во всех областях своей жизни . :lol:

Спасибо я Трезвый и Счастливый сегодня

Спустя 2 минуты, 30 секунд (20.04.2011 - 17:13) elfgard написал(а):
Ненастье
Ну ты вспомнила о "белой обезьяне" :D Сразу пошли посты о программе :)

Спустя 1 минуту, 16 секунд (20.04.2011 - 17:14) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 20.04.2011 - 17:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Знаешь, такой же эффект, как если каждый день, сегодня и ежедневно, без перерыва есть на завтрак овсянку. Полезно? Однозначно. Только через месяц она из ушей полезет.


Пример неудачный .
Каша она и в Африке каша .
а программа это программа ЖИЗНИ . Действия .
Каждый день , он другой , новый . и по любому , мне есть , что взять или отдать сегодня . и каждый раз , всегда , что то новенькое .

Я для себя определил . Если я в теме - усе ОК .
Стоит выйти - ПИПЕЦ,


Спустя 5 минут, 55 секунд (20.04.2011 - 17:20) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 20.04.2011 - 18:14 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Стоит выйти - ПИПЕЦ,

Нет, там есть переход на другой уровень. и есть конкретное предупреждение, что опасно находиться длительное время в зависимости от групп..

Спустя 2 минуты, 54 секунды (20.04.2011 - 17:23) гаспар1 написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.04.2011 - 17:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что опасно находиться длительное время в зависимости от групп..


:lol: а в зависимости от бухла !? :lol:

Я свой выбор сделал . ;)

Спустя 39 минут, 32 секунды (20.04.2011 - 18:03) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 20.04.2011 - 18:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я свой выбор сделал

Ну какое-то время зависимость от групп имеет место..но хорошее враг лучшего..есть предупреждениие что в переходном периоде опасно долго находиться..(я не говорю о количестве посещения групп, я сторонник частых посещений, это дает шанс для тех, кто находится на пути к нам; я об зависимости от групп)

Спустя 2 часа, 14 минут, 50 секунд (20.04.2011 - 20:17) alfa-iren написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.04.2011 - 18:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
есть предупреждениие что в переходном периоде опасно долго находиться..(я не говорю о количестве посещения групп

а ежели без группы прекрасно выздоравливаешь?
и никаких тебе переходных периодов и лишних зависимостей...
мусора меньше в голове B)

Спустя 4 дня, 18 часов, 5 минут, 20 секунд (25.04.2011 - 14:23) Ненастье написал(а):
alfa-iren
Тс-с-с-с... тут так говорить опасно...
Хотя, это я так прикалываюсь. У меня, похоже теперь "пунктик" такой - прикалываться про ... Молчу, молчу. :D
Если не смеяться, особенно над собой, то лучше сразу удавиться и не жить. :D Да, я не в программе. Я этого и не скрываю. Пусть мне говорит КТО угодно, ЧТО угодно... Но пить не собираюсь. Мне все стало понятно.
Главное - желание жить. Жить трезво. А кто и как этого добивается... Думаю, не суть важно.

Спустя 5 минут, 5 секунд (25.04.2011 - 14:28) Татьян@ написал(а):
Цитата
Да, я не в программе. Я

а я обнаружила, что у меня на фоне 23 дневной трезвоти, все равно алкогольный тип поведения, обиды истерики, выяснения отношений. Поэтому я в программе.

Спустя 4 минуты, 20 секунд (25.04.2011 - 14:32) Юрий строгинский написал(а):
Цитата (Ненастье @ 25.04.2011 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Главное - желание жить. Жить трезво. А кто и как этого добивается... Думаю, не суть важно.

Когда найдешь другое и проверишь на себе его (другого) действенность, поделись, пожалуйста. Я первый сниму перед тобою шляпу. Хотя бы через год трезвости! (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/kerst/02.gif)

Спустя 12 минут, 33 секунды (25.04.2011 - 14:45) Ненастье написал(а):
Юрий строгинский
Обязательно!

Спустя 20 часов, 14 минут, 8 секунд (26.04.2011 - 10:59) Ненастье написал(а):
Всем-всем доброго утречка.
Только у меня настроение испортилось: на работе начинаются "показательные выступления". Это я так называю ситуации вынужденного "прогиба и подлиза" к неким важным людям, нуным шефу. Когда по его указке приходится врать, корчить из себя невесть что... Противно и мерзко!
Как сказал герой бессмертной комедии: "Служить бы рад, прислуживаться тошно!"
Самое поганое то, что сегодня предстоит врать священнику... Он сегодня наш гость.
Вчера весь день думала, как и что говорить, что бы, с одной стороны, не подставить фирму (я, все же еще пока тут работаю и вылететь "в 24 секунды" не готова) и не врать.
Кажется, придумала. "Речь" тщательно выучила и отрепетировала.

Спустя 16 минут, 20 секунд (26.04.2011 - 11:15) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 26.04.2011 - 10:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вчера весь день думала, как и что говорить, что бы, с одной стороны, не подставить фирму (я, все же еще пока тут работаю и вылететь "в 24 секунды" не готова) и не врать.


Я бывал в таких ситуациях и понял , что Самое главное . Быть честным с Собой .
А потом . Самое главное . это моё душевное равновесие . Трезвость .Материальное - вторично .



Спустя 3 часа, 4 минуты, 59 секунд (26.04.2011 - 14:20) Ненастье написал(а):
гаспар1
Мне удалось выкрутиться. Удалось не врать. Но и шеф остался доволен.
А без материального... У всех разные ситуации. Если я перестану заработывать деньги, то ни моя трезвость, ни я никому на х... не будем нужны. Вот тогда уже будет совершенно по фигу: пьяная я подохну или сама удавлюсь. Но смерть - это будет единственный выход. (В крайнем случае, полное исчезновение любым другим путем с горизонт моей семьи и воспоминаний родственников. ;) )
Так что, я рада, что мне все удалось. На сей раз "пронесло". Благо, осталось терпеть не долго: когд четко видишь свет в конце тннеля,оно все как то легче.

Спустя 10 минут, 8 секунд (26.04.2011 - 14:30) elfgard написал(а):
Ненастье
Сложная ситуация, понимаю. Жизнь полна компромиссов, рад, что тебе удалось найти хороший выход из ситуации.

Спустя 3 минуты, 52 секунды (26.04.2011 - 14:34) Ненастье написал(а):
elfgard
Спасибо тебе. Ладно - "дело то житейское". Проехали. И ладно.
"Будем жить, Маэстро!" ;)

Спустя 5 минут, 17 секунд (26.04.2011 - 14:39) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 26.04.2011 - 14:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Будем жить, Маэстро!"

Обожаю и фильм, и фразу, когда-то в подписи даже висела!!!!! :D

Спустя 5 минут, 48 секунд (26.04.2011 - 14:45) Ненастье написал(а):
elfgard
Классный фильм, по-настоящему замечательный. И того, что его расскрасили, стал только лучше. наверное, где то перед Днем Победы опять его покажут.

Спустя 7 минут, 2 секунды (26.04.2011 - 14:52) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 26.04.2011 - 14:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Благо, осталось терпеть не долго

Все забываю спросить, почему... Видно, что-то пропустил?

Спустя 11 минут, 38 секунд (26.04.2011 - 15:04) Ненастье написал(а):
elfgard
Есть огромная надежда, что в сентябре мне удастся свалить из этого ужасного места. В смысле, поменять работу. Знаешь, я бы сказала, "на 100%", но не рискну. Во-первых, не дай Бог, сглажу. Во-вторых... Сам знаешь: загад не бывает богат.
Так что на 100% не утверждаю, но свято верю.
А вот, кстати! нет ли у тебя в запасе какого нибудь необычного рецепта вкусного шашлычка? Сезон то начинается. Традиционные "уксус-кефир-майонез-лимон" поднадоели. Может поделишься в "Трезвой кулинарии"?

Спустя 5 минут, 6 секунд (26.04.2011 - 15:09) elfgard написал(а):
Ненастье
Цитата (Ненастье @ 26.04.2011 - 15:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может поделишься в "Трезвой кулинарии"?

Могу и тут поделиться :) Обожаю шашлык, замоченный в томатном морсе :D

Спустя 8 минут, 56 секунд (26.04.2011 - 15:18) Ненастье написал(а):
Цитата (elfgard @ 26.04.2011 - 15:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
томатном морсе 

ВАУ!!! С этого момента, как говорится, поподробнее! Даже не представляю себе как это....
Так, срочно бегу в "Трезвую кулинарию"!

Спустя 3 минуты, 35 секунд (26.04.2011 - 15:21) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 26.04.2011 - 15:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
срочно бегу в "Трезвую кулинарию"!

А я - ксероксы из ремонта забирать... :(

Спустя 19 часов, 36 минут, 1 секунду (27.04.2011 - 10:57) Ненастье написал(а):
Какими неожиданными гранями порой поворачивается жизнь...
Те, кого считал близким и родным, оказывается предателем, а дружба химерой....
Те кого ... недолюбливал, мягко говоря, открывается с совершенно не знакомой стороны и становится настоящим другом...
Дружба, любовь, ненависть... Все приходяще.

Спустя 10 минут, 17 секунд (27.04.2011 - 11:08) СВВ написал(а):
Ненастье
Не могу я знать, что будет завтра. Но очень верю в то, что человек может поменяться.
Верю в Чудо! Сама-то я изменилась. И меняюсь. Все зависит от ВС у меня.
Очень рада, что ты трезвая. :)

Спустя 31 минуту, 28 секунд (27.04.2011 - 11:39) Ненастье написал(а):
СВВ
Стараюсь!

Спустя 3 часа, 58 минут, 52 секунды (27.04.2011 - 15:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ненастье @ 27.04.2011 - 09:57 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Какими неожиданными гранями порой поворачивается жизнь...
Те, кого считал близким и родным, оказывается предателем, а дружба химерой....
Те кого ... недолюбливал, мягко говоря, открывается с совершенно не знакомой стороны и становится настоящим другом...
Дружба, любовь, ненависть... Все приходяще.

Ненастье
все в мире относительно..Относительно чегото,кого то.А вообще это мир ,который полон удивления,радости познания,понимания.Где разочарование в других приносит более углубленное понимание своих ожиданий,а значит и себя.
Прошу конечно же прощения.но....Ник твой....как вы лодку назовете....Может стоит сменить?

Спустя 40 минут, 45 секунд (27.04.2011 - 16:19) Ненастье написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Во-первых, не умею пока. (Это все про смену ника). Во-вторых, для меня это слово "ненастье" как то никогда не носило отрицательного оттенка. Не знаю почему, нот это так. По-моему, тут "ноги растут" из детства: меня мама часто называла "мое несчастье". А я, пока была маленькая почему то это слово не запмнила. И когда у меня одна тетенька спросила что то вроде: "А кто это к нам идет?" То я ответила: "Мамино неНастье". Было очень смешно и все от души посмеялись.
А потом, я всегда была какой то "демон-разрушитель": все время что то роняла, разливала, опреокидывала, "считала" все углы дома...
Так что лучше уж буду "Ненастьем", а не "слоном" или "медведем". :D
А вторая ассоциация с этим словом: это буйство природы, стихия... Страшная и завораживающая одновременно. (Видимо, такой хочу стать. :D Или сильно самомнение разыгралось). Ведь как прекрасна, например, гроза, шторм...

Спустя 39 минут, 3 секунды (27.04.2011 - 16:58) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 27.04.2011 - 16:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не умею пока

Ник могут поменять только модераторы. Хотя - у меня "ненастье" не связано с чем-то очень уж ужасным :)

Спустя 20 часов, 20 минут, 27 секунд (28.04.2011 - 13:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ненастье
лишь бы тебе удобно и комфортно былп. ;)
Даже представил тебя маленькую с бантиками и ....надутыми губами. :) во бсем есть своя прелесть.
Ну и пусть почаще в твоей душе будет вЕдро(.Нет у меня на клаве ЙО ). :D

Спустя 6 дней, 1 час, 32 секунды (4.05.2011 - 14:19) Ненастье написал(а):
Вот наткнулась на такую цитату. Что то меня "занесло" на один информационный сайт. Вроде, все прекрсно известно - как влияет алкоголь на организм человека. Все понятно. Но, как же красочно пишет доктор! Равнодушным остаться просто не возможно.
"Вот как киевский патологоанатом описывает мозг «весельчака» и «балагура», который, по мнению друзей, пил «умеренно» и «культурно»: «Изменения в лобных долях мозга видны даже без микроскопа, извилины сглажены, атрофированы, множество мелких кровоизлияний. Под микроскопом видны пустоты, заполненные серозной жидкостью. Кора мозга напоминает землю, после того, как на нее сбросили бомбы — вся в воронках. Здесь каждая выпивка оставила свой след». "


Спустя 20 часов, 47 минут, 12 секунд (5.05.2011 - 11:06) Ненастье написал(а):
Интересно: "а есть ли жизнь" после срыва?
Не то, что бы я решила поэкспериментировать... Хватит, думаю, уже "наэкспериментировалась", все уже более, чем понятно. НО! Возможно все... Зарекаться от чего то - пустая трата времени и сил. Это мы все прекрасо знаем.
Почему то эта тема упорно как то замалчивается что ли... Предвижу, что сейчас начнутся посты на тему: "занимайся собой-не думай о других-я сама трезвею и не морочусь..." Милости прошу! :D Я к критике привычная. :D
Но, все жи интерсно: как это бывает? Вот не верю я что все, кто тут постоянно обитает прямо так сразу с первого раза после долгих лет злоупотребления, взяли и в одночасье завязали. Конечно, кому то это и удалось - не отрицаю. Но! Хоть застрелите, не верю, что прямо всем сразу! Так не бывает. А если и бывает, то, пардон, либо только в теории, либо это сильно попахивает какой то сектой.
Причем, на живых то группах я неоднократно видела людей, которые "обнуляли" свои счетчики и совершенно не боялись в этом признаться. А тут их нет...
Что такое, вообще, "срыв"? Что под этим понимается? Есть ли у него какие то предвестники? Что делать, если это, все же, случилось? (Представляю себе, что в таком состоянии испытывает "оступившийся"... Приятного, явно, мало. И что? Удавиться??? Куда бежать? Где искать помощи и поддержки???)
Не говоря уже о том, что о сроках, когда этот самый срыв возможен, ходят разные мненя. Кто то говорит, что это понятие применимо не ранее, чем через 3 месяца полной трезвости. Кто то называет цифру в 1 год... Но, это то, положим, мелочи. Дело то не в сроках - просто любопытно.
Как всегда, мне особенно интересно мнение тех, у кого эти самые срывы были. Если у кого то такой опыт есть и есть желание рассказать об этом - буду очень благодарна. (Можно в личке).
Заранее спасибо.

Спустя 7 минут, 36 секунд (5.05.2011 - 11:14) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 11:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Предвижу..

Дык.. чего тогда еще?)) Сама все знаешь.. есть ли жизнь на Марсе.. не ту ли жизни..)))
Твой выбор.. и все)

Спустя 8 минут, 42 секунды (5.05.2011 - 11:22) elfgard написал(а):
Ненастье
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 11:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что такое, вообще, "срыв"? Что под этим понимается? Есть ли у него какие то предвестники?

Если интересно - могу или в личку, или тут выложить кое-что из материалов РЦ по этому вопросу, там есть предвестники.
По своему опыту - обнулял счетчик слишком часто. Формулировать, что такое срыв - не буду, есть разные мнения - что до года это не срыв, а продолжение банкета, и т.д., и т.п.
Для меня это всегда было кошмаром, если коротко, особенно после 2,5 лет (хотя и после 4-х месяцев - не легче). Вот тогда я понял, что сорвался где-то за полгода до выпивки - понятно, что перестал жить по программе, ходить на собрания - уверился чересчур, что вылечился и могу добавить немного бальзама в чай...
Есть ли жизнь после срыва - есть. Если не планировать следующий, а исправлять свои ошибки (а для этого их нужно тщательно выявить).
Вот коротко по признакам в АА:

Свернутый текст
ОПАСНЫЕ ПРИЗНАКИ
(еще одно напоминание о них)

1. Начинаете пропускать собрания групп АА по разным причинам, дейст¬ви¬тельным и надуманным.
2. Становитесь критичным к методам, применяемым другими членами АА, которые, возможно, не во всем с Вами соглашаются.
3. Лелеете мысль о том, что однажды, каким-то образом Вы снова сможете выпивать и стать нормально пьющим человеком.
4. Препоручаете товарищу работу по 12-му шагу в группе. Вы сами слиш¬ком заняты.
5. Становитесь уверованными в своем старшинстве в АА и на каждого но¬вич¬ка смотрите с предвзятостью и скептицизмом.
6. Становитесь столь довольными своими собственными воззрениями на Прог¬рамму, что считаете себя “почтенным деятелем АА”.
7. Создаете в своей группе АА маленькую обособленную группку, состоя¬щую всего из нескольких членов, которые сходятся с Вами во взглядах.
8. Сообщаете новичку по секрету, что Вы сами не принимаете всерьез неко¬торые из 12-ти шагов.
9. Допускаете все больше и больше мыслей о том, как много Вы помогаете другим, а не о том, как много Программа АА помогает Вам.
10. Если у какого-нибудь несчастного товарища - срыв, Вы сразу его броса¬ете.
11. Развиваете в себе привычку занимать деньги у товарищей по АА, а по¬том избегаете собрания, чтобы не испытывать затруднений и смущения.
12. Считаете план на 24 часа жизненно важным для новичков, но не для себя. Вы давно уже преодолели необходимость в этом.


Шаг 13

Испытав некий период трезвости, в течение которого мы не испытывали проблем с алкоголем или наркотиками, мы пришли к убеждению, что мы на самом деле не являемся химически зависимыми и быстро доказали себе, что мы не правы !!!

А это из РЦ взято:
Свернутый текст
ПРИЗНАКИ СРЫВА

1. Я начинаю сомневаться в своей способности оставаться трезвым.
2. Я отказываюсь признавать свои опасения.
3. Я решительно уверяю себя, что я никогда не буду пить снова.
4. Я решаю, что не пить - это все, что мне надо.
5. Я пытаюсь навязывать трезвость другим.
6. Я начинаю быть слишком уверенным в своем выздоровлении.
7. Я избегаю говорить о моем выздоровлении и своих проблемах.
8. Я начинаю вести себя компульсивно (с головой ухожу в работу или, наоборот, отстраняюсь от нее; становлюсь слишком общительным или, наоборот, замыкаюсь в себе и т.д.)
9. Я слишком сильно реагирую на стрессовые ситуации.
10. Я начинаю избегать общества.
11. Я становлюсь озабоченным какой-то одной стороной моей жизни.
12. У меня появляются легкие депрессии.
13. Я начинаю строить нереальные и бессистемные планы.
14. Я живу “там и тогда”.
15. Мои планы на жизнь перестают сбываться.
16. Начинаются праздные мечтания и размышления о том, чего бы мне хотелось.
17. Мои проблемы кажутся мне неразрешимыми.
18. Я жажду счастья, но не знаю, в чем оно заключается.
19. Избегаю развлечений.
20. Я слишком углубляюсь в самоанализ.
21. Меня начинают раздражать друзья и родственники.
22. У меня появляются периоды смятения.
23. Я легко поддаюсь гневу.
24. Я начинаю обвинять в своих трудностях людей, места, вещи, обстоятельства.
25. Я начинаю сомневаться в моей болезни.
26. Я питаюсь нерегулярно (переедаю или недоедаю, ем в сухомятку и т.д.).
27. Временами я впадаю в апатию.
28. Режим сна нарушается (сплю то слишком много, то недосыпаю).
29. Постепенно сбиваюсь с привычного распорядка дня.
30. Ощущаю периоды глубокой депрессии.
31. Нерегулярно посещаю собрания АА и назначаемые консультантом лечебные группы.
32. У меня появляется установка “Наплевать на все”.
33. Мною овладевает стремление к деньгам, сексу или власти.
34. Я демонстративно отказываюсь от помощи.
35. У меня появляются недомогания и боли.
36. Я прихожу к убеждению, что выпивки не могут сделать мою жизнь хуже, чем она есть.
37. Я чувствую себя бессильным и беспомощным.
38. Я чувствую жалость к себе.
40. Я начинаю сознательно лгать.
41. Я все чаще начинаю заниматься самолечением разными лекарствами.
42. Полностью теряю уверенность в себе.
43. У меня появляется беспричинная раздражительность.
44. Я перестаю посещать АА или назначенные врачом встречи.
45. Я сокрушен одиночеством, крушением надежд (разочарованием), приступами гнева и напряжения.
46. Я начинаю посещать пьющих приятелей и ходить в места, где выпивают.
47. Я убеждаю себя, что я вылечился.
48. Я принимаю и осуществляю серьезные жизненные решения.
49. Я начинаю пить не то, что пил обычно.
50. Я пытаюсь контролировать свои выпивки.
51. Я теряю контроль.

Спустя 19 минут, 51 секунду (5.05.2011 - 11:42) Ненастье написал(а):
elfgard
Большое спасибо. Как всегда, ты первый кидаешься на выручку. ;) Причем, не с пустыми словами и увещеваниями, а с реальными ответами.
Вот уже что то начинает проясняться. Хотя, думаю, что воспринимать все написанное не стоит прямо слишко буквально. Разные мысли посещают в разное время и от не частых периодов "депрессии" никто не застрахован: живые люди, все таки.

Спустя 32 минуты, 52 секунды (5.05.2011 - 12:15) elfgard написал(а):
Ненастье
:)
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 11:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не частых периодов "депрессии"

Я не очень люблю использовать слово "депрессия". Это отдельное заболевание, со своими симптомами, лечением. Я не ищу в АА полной эйфории - а в жизни бывает разное настроение, другое дело, что если я делаю все "правильно" - то плохое настроение бывает реже, для него меньше поводов. Но - не все зависит только от меня :)

Спустя 8 минут, 20 секунд (5.05.2011 - 12:23) Ненастье написал(а):
Ну, в общем я согласна.
У нас слово "депрессия" стали употребялть по поводу и без повода. Действительно, совершенно забыв, что это название заболевания.
Хотя, что греха таить... У меня она случается. Иногда. Именно она самая. "Родимя". Со всеми характерными проявленями.
В плане спиртного для меня это самые опасные моменты. Помню по периоду употребления: честно говоря, именно алкоголь и спасал в этот период. Хоть немного поднимал настроение, придавал сил и давал возможность хоть что то делать. А не лежать тупо на диване, отвернувшись лицом к стене.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (5.05.2011 - 12:28) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 12:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
именно алкоголь и спасал в этот период

И именно он это состояние и вызывал... Алкоголь сильный депрессант, причем это его действие длится месяцами после употребления. Некоторые теоретики (Теренс Горски) вводят понятие "постабстинентный синдром" - он может длиться до полутора лет.

Спустя 21 минуту, 11 секунд (5.05.2011 - 12:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Согласен с Лешей.Обычное уныние,спад жизненной активности змешанный на эмоциональной цикличности. И есть,обычно этим 'депрам' обьяснение и способы выхода из них.
Я лично срывался больше 2-х лет посещая собрания АА.
И извесно что бы было со мной не закрой я сам себя после очередного запоя в наркушу и непосещая терапевтическую группу в диспансере и собрания группы АА.Без медиков я вряд ли выкарабкался.
А уж чувства испытываемые после срыва помню очень хорошо.

Спустя 1 час, 55 минут, 20 секунд (5.05.2011 - 14:45) Ненастье написал(а):
elfgard
Да, алкоголь можно назвать "депрессантом".
Хотя бы потому что он является довольно сильным нейротоксином. Но, причины депрессии не всегда в нем. Это подтвердит любой психиатр.
К сожалению, депрессия может быть вызвана массой факторов: хронический стресс, физическое и эмоциональное переутомление, острая психотравма (потеря близкого человека; работы...). Даже перенесенная тяжелая физическая травма или соматическое заболевание может спровоцировать начало депрессии.
Не буду перессказывать, что произошло у меня тогда. Но, то, что только благодаря алкоголю я как то могла шевелиться и предпринимать какие то действия - это, к моему сожалению - факт. Честно то говоря, в той ситуации надо было, конечно, обращаться за профессиональной помощью к психотерапевту, а не "допингом" пользоваться. Это и ежу понятно. Только возможности у меня не было совсем.
Честно говоря, меня как то эта мысль и воспоминание насторживает. Да, пока у тебя все хорошо (все живы и здоровы, есть работа и жилье...) трезвой оставаться легко. Но, никто ни от чего не застрахован. Я прекрасно понимаю, что все может повториться. И депрессия тоже.
Поэтому и спрашивала, как распознать срыв и что делать.

Спустя 17 минут, 16 секунд (5.05.2011 - 15:02) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 14:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как распознать срыв и что делать.

Ты наверное предвидишь ответ)).. но я скажу для себя (повторенье - мать..) )))
Если у меня в голове появилась мысль - в "этой" ситуации я могу себе позволить пригубить вина - я в трех шагах от срыва.
Следующий шаг - я смакую эту мысль.
Третий шаг - я даже не осознал толком, как рюмка материализовалась в моей руке..

Что делать? - непрестанное убеждение себя в том, что у алкоголика НЕТ НИ ОДНОЙ причины выпить алкоголя.
Для меня, лучшим убеждатором)) является сам алкоголь :blink: , а собрания групп Анонимных Алкоголиков, хорошо направляют поток мыслей в безопасную для меня, как алкоголика, сторону..

Спустя 26 минут, 37 секунд (5.05.2011 - 15:29) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 14:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
что все может повториться. И депрессия тоже.

Понял тебя. В теме про страхи я уже описывал свой опыт - тогда действительно помогло обращение к врачам, довольно быстро и просто справились с болезнью. А дальше уже - наша программа.
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 14:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, пока у тебя все хорошо (все живы и здоровы, есть работа и жилье...) трезвой оставаться легко.

Я всегда говорю не "легче", но "проще" :) Простая программа, но не лениться порой не легко, а лень - вот уже и сигнал мне... ;)

Спустя 39 минут, 7 секунд (5.05.2011 - 16:08) Ненастье написал(а):
Цитата (pechora @ 5.05.2011 - 15:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если у меня в голове появилась мысль - в "этой" ситуации я могу себе позволить пригубить вина - я в трех шагах от срыва.

Н-да... жесть! Получается, что я все это время так и балансирую на грани срыва или продолжения бухания... В данном случае термины - дело десятое. У нас на работе все время что то отмечают и если я не на машине, то, понятное дело, мысли возникают и соблазн велик.
а) на работе много не нальют
б) продолжение "банкета" не возможно до окончания рабочего дня.
Так что соблазнов то полно. И то что периодически мелькает предательская мыслишка о том, что можно "пригубить", я и не скрываю. Ну какими "погаными тряпками" я эту мысль отгоняю, не буду повторяться. тут об этом уже "говорено переговорено". Я то думала, что такие мысли и постоянные колебания и сомнения - нормальная вещь для алкоголика. И что с этой мыслью придется жить, если не постоянно, то очень долго. И придется сегодня и ежедневно для себя решать: я сегодня как - пью или не пью? :D А эти мысли, оказывается, симптом, практически начинающегося срыва...
Есть о чем задуматься...

Спустя 11 минут (5.05.2011 - 16:19) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 16:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Есть о чем задуматься...


эти мысли проходят .
по мере изучения шагов и применения их в жизни .

В общем
pechora всё сказал . лучше и не скажешь .

Спустя 5 минут, 27 секунд (5.05.2011 - 16:24) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 5.05.2011 - 16:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нормальная вещь для алкоголика.

В первом шаге я отказываюсь от контроля всего, что мне не подконтрольно))..
Переключаюсь с вечной борьбы с внешними обстоятельствами, на приведение себя в состояние внутренней гармонии (душевного покоя)..
Учусь брать на себя ответственность не на уровне действий, а на уровне мыслей..
Помятуя что - "в начале было слово" (мысль), а потом дело..

"если я чего решил, так выпью обязательно.." (с)

Спустя 37 минут, 46 секунд (5.05.2011 - 17:02) Ненастье написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 5.05.2011 - 16:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
эти мысли проходят

Это я хорошо помню по опыту выздоровления от другой зависимости. По началу, хоть никогда и не было ломок и физической зависимости, все время в голове крутилась мысль: "Не плохо бы кольнуться... Так, для поднятия духа..." И т.п. Честно говоря, даже не помню, спустя сколько времени и в какой момент эти мысли сами собой пропали. Время, действительно, все лечит.
Тогда ни о каких программах я и понятия не имела. Да и если бы узнала, не думаю, что отважилась бы пойти - страх разоблачения был огромен.
Хорошо, что сейчас по-другому.

Спустя 56 минут, 31 секунду (5.05.2011 - 17:58) ненси написал(а):
Ненастье
Привет!Я недавно бросила пить.И вообще алкоголиком себя не считала.Уже войдя в программу меня всегда мучил вопрос о"дне"Люди начинают про себя рассказывать,а я думаю,да. я так не опускалась.Но я же все равно алкоголик,раз потеряла контроль над собой и над своей жизнью.На одном из собраний брат сказал мне что дно у каждого свое.Значит я дошла до "своего"дна оно у меня вот такое!Бог не дал мне упасть ниже и я благодарна за это!И не пить мне легко-у меня нет желания выпить!Вот мне сказали еще правда что эта трезвость мне дана авансом.Теперь я немножко загоняюсь и боюсь что придет время что у меня появится такая тяга что я не смогу справиться.Но я знаю что надо делать чтоб этого не случилось-12 шагов!Они рядом!мы как дети которые учатся ходить.вспомните первые шаги своих детей!Потихоньку неуверенно,а у кого то бегом с падениями...Так же и у нас -у всех по разному.Но мы встаем ,отряхиваемся и Вперед!

Спустя 16 часов, 3 минуты, 54 секунды (6.05.2011 - 10:02) Ненастье написал(а):
Цитата (ненси @ 5.05.2011 - 17:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И не пить мне легко-у меня нет желания выпить!

Да, именно так у меня все и начиналось. Я вообще не могла понять, что такое "тяга", даже наставника своего спрашивала. Теперь поняла.
Цитата (ненси @ 5.05.2011 - 17:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот мне сказали еще правда что эта трезвость мне дана авансом.

Такой формулировки я еще не слышала. А получается, что оно так и есть... Именно что "авансом" дали! А я, дура, так радовалась, что у меня ТАК легко все получается. Это видимо, как "кураж первого года вождения".
Чтобы не загоняться, пока старюсь почаще вспоминать, что просто "не пью сегодня". Именно сегодня и только сегодня. Если завтра почувствую, что больше совсем невмоготу, вот завтра и налижусь, как свинья. А СЕГОДНЯ ни-ни. Пока помогает.
Да, вот именно сегодняшний день мне и надо пережить... И день будет не простой... Во-первых, пятница. Тяжелее всего мне пятницы даются. Во-вторых, впереди не просто "уик-энд", а длинный уик-энд. Что вносит дополнительный соблазн и смущение. В-третьих, сегодня со мной в кабинете будет весь день торчать человек, который мне конкретно действует на нервы. (У него не каждый день присутственный, слава Богу, но пятница - это именно он. Самое смешное, что он, в общем то, ничего плохого мне не сдалал. Совсем наоборот. но у человека НАСТОЛЬКО тяжелая энергетика... Он ТАК вампирит, что после рабочего дня с ним в одном кабинете, выходишь, как после суток...) И так то эта работа поперек горла, а тут еще и этот товарищ...
Ладно, куда я денусь? остается только терпеть. Хорошо хоть осталось то терпеть не долго. Во-первых, час рабочего времени уже прошел, значит на час меньше. Во-вторых, надеюсь, мне, все же, удастся отсюда свалить. А когда уже видишь в конце тоннеля свет, как то оно легче.

Спустя 30 минут, 16 секунд (6.05.2011 - 10:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 6.05.2011 - 10:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хорошо хоть осталось то терпеть не долго.


Позитифчик )))))
И смирение . то есть я в таких ситуациях откладываю решение , до того момента , когда будут силы и возможности её изменить .
А пока Не воюю . а нахожу радостные мелочи и ..........живу себе и наслаждаюсь .
А к вампиру этому относись как к радио , в соседнем окне . Хрень играет , а выключить невозможно , значит я его просто не слушаю - мимо пропускаю . ;)

Спустя 32 минуты, 7 секунд (6.05.2011 - 11:05) Ненастье написал(а):
гаспар1
Ну, да: куда ж мы без позитива??? ;)
Цитата (гаспар1 @ 6.05.2011 - 10:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А пока Не воюю

Я тоже не воюю. Просто "делаю что должно, и пусть будет, как будет". Меня, конечно, сильно греет перспектива смены работы. (Радует то, что дае не одно уже место и вариант предлагают). Вот сейчас все силы на это и бросила: читаю литературу, повторяю пройденное (вплоть до анатомии и физиологии)... И мозги позволяет занять, и времени думать о всяких глупостях остается меньше, да и, никому еще "лишние" знания не помешали.
А с вампиром пытаюсь сжиться так, как ты и пишешь. "Плеер в уши" и вперед. И все время сижу с максимально сосредоточенным лицом и делаю вид, что я ну прямо ТАК ужасно занята... (Это что бы с разговорами не вязался. Да прости меня Бог). Не просто, конечно, но, ведь никто и не обещал, что будет легко...

Спустя 19 часов, 43 минуты, 45 секунд (7.05.2011 - 06:48) Эльпида написал(а):
:)

Спустя 4 дня, 8 часов, 31 минуту, 56 секунд (11.05.2011 - 15:20) Ненастье написал(а):
А созависимость бывает не только "алкогольная", "наркоманская" и т.п. ...
И ощущение это не из приятных...

Спустя 4 дня, 19 часов, 58 минут, 31 секунду (16.05.2011 - 11:19) Ненастье написал(а):
Отдохну немного от форума и вернусь. Всем спасибо за поддержку, но немного устала от общения. (Я по жизни не самый большой любитель висеть в Инете и общаться на форумах. Так что, как говорится - "ничего личного"). К тому же, хочу немного осмыслить последние события своей жизни.
До встречи.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (16.05.2011 - 11:20) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 16.05.2011 - 11:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
До встречи.

До встречи...

Спустя 1 месяц, 7 дней, 1 час, 58 минут, 8 секунд (23.06.2011 - 13:18) Ненастье написал(а):
Всем привет! Вот я и снова тут. Подумала, поразмыслила...Уволилась с работы и вернулась.
Похаживаю на группы, стараюсь работать по шагам...
Не знаю, как часто получится выходить на связь (мобильный Инет - штука малопредсказуемая), но, по мере возможности, буду стараться.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (23.06.2011 - 13:20) elfgard написал(а):
Ненастье
Привет и будь здорова :)

Спустя 46 секунд (23.06.2011 - 13:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 23.06.2011 - 13:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Похаживаю на группы, стараюсь работать по шагам...

Спустя 7 минут, 44 секунды (23.06.2011 - 13:29) Ненастье написал(а):
Вот думаю сегодня на "Паруса" сходить. Может свидимся?

Спустя 9 минут, 29 секунд (23.06.2011 - 13:38) гаспар1 написал(а):
Приходи . свидимся )))

Спустя 16 часов, 19 минут, 4 секунды (24.06.2011 - 05:58) seika написал(а):
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 10:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))


Неужели таким, как я надо непременно "допиться до ручки"? Попасть в реанимацию, "словить белку", потерять работу, семью, квартиру...


именно это надо испытать .
Удачи !

Спустя 2 часа, 40 минут, 57 секунд (24.06.2011 - 08:38) Mila* написал(а):
seika
Цитата
Цитата (Ненастье @ 24.03.2011 - 10:02 )
Неужели таким, как я надо непременно "допиться до ручки"? Попасть в реанимацию, "словить белку", потерять работу, семью, квартиру...
именно это надо испытать .
Удачи !

Ужасно!Может всё-таки "до того"тормознуть? :blink:

Спустя 31 минуту, 22 секунды (24.06.2011 - 09:10) elfgard написал(а):
Цитата (Merilin @ 24.06.2011 - 08:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ужасно!Может всё-таки "до того"тормознуть?

Можно и так, у кого как, догм нет :)
Цитата (seika @ 24.06.2011 - 05:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
именно это надо испытать .

Это просто личное мнение еще не протрезвевшего человека...

Спустя 3 дня, 1 час, 49 минут, 44 секунды (27.06.2011 - 11:00) Ненастье написал(а):
Я думаю, девушка просто как то не совсем понятно выразилась. \вряд ли найдется человек, кторый та откровенно будет желать кому то ТАКОГО зла... Хотя, тролей на любом форуме хватает, стоит ли тратить на них сове время и энергию?

Спустя 3 часа, 31 минуту, 47 секунд (27.06.2011 - 14:31) Ненастье написал(а):
Ко мне вернулась тень прошлого... Не знаю сама, рада я этому или нет. Жизнь подарила мне встречу с одним старым другом. (И, даже больше). Так получилось, что мы не могли быть вместе - вмешались обстоятельства.
Не знаю, что делать - я и хочу и боюсь этих отношений. Он не собъет меня с трезвости (и не пытается, и человек на редкость понятливый и толерантный). Я боюсь просто привязаться и потом потерять иллюзию. Боюсь потерять душевный покой. (А там и до срыва рукой подать).
Не знаю, что делать. Это один из немногих людей, кто меня хоть немного, но любил. Кто принимал всегда такой, какая я есть, не пытаясь исправить и переделать под себя... Мы никогда не сможем быть вместе постоянно. Все, что нам светит - это редкие тайные встречи. Я все это пекрасно понимаю. так стоит ли начинать? Что делать? Никогда не сталкивалась с такой проблемой - подскажите.

Спустя 4 минуты, 53 секунды (27.06.2011 - 14:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 27.06.2011 - 14:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
. Все, что нам светит - это редкие тайные встречи.

сама себе ответь на вопрос - а надо ли тебе это !?

PS полимеры ничем нам ни памагли .

Спустя 2 часа, 58 минут, 34 секунды (27.06.2011 - 17:35) Ненастье написал(а):
гаспар1
Если бы я знала "надо ли мне это"... В том то и фишка, что не знаю. С одной стороны: зачем отказываться от чего то хорошего? Почему изредка не проести время с интересным и хорошим человеком? Почему бы иногда не получить малую толику любви и внимания? (Так уж наша сестра устроена, что хоть изредка нам приятно видеть обожание в смотрящих на тебя глазах. ;) ) С другой стороны, боюсь, судя по всему, сама себя. Боюсь погрузиться в иллюзии, нафатазировать сама себе, а потом разочароваться. А там и до саможалости недалеко...
Пока приняла такое решение: ... расслабиться! Будь оно, как будет. ВС лучше меня знает, как мне надо. Мое дело - слушаться и не противоречить.
Судя по всему, у меня третий шаг сейчас проживтеся активно. Вон сколько ситуций прямо на него "попадает"... Вот и будем его проходить!

Спустя 10 минут, 25 секунд (27.06.2011 - 17:45) Альтависта написал(а):
Ненастье
Привет,оптимистка ты :rolleyes: А что в твоем понимании расслабиться?
Цитата
Пока приняла такое решение: ... расслабиться!


Спустя 21 час, 16 минут, 50 секунд (28.06.2011 - 15:02) Ненастье написал(а):
Альтависта
Привет! "Расслабиться" - это значит "не нпрягаться"! :D Именно так! Не мрочиться, не загоняться... А предоставить ситуации развиваться самой.
Только это и ничего другого.

Спустя 30 минут, 39 секунд (28.06.2011 - 15:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 27.06.2011 - 17:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Будь оно, как будет. ВС лучше меня знает,


я рад за тебя ))))))))))

Спасибо

Спустя 5 часов, 1 минуту, 53 секунды (28.06.2011 - 20:35) Mila* написал(а):
Ненастье
Цитата
Я боюсь просто привязаться и потом потерять иллюзию. Боюсь потерять душевный покой. (А там и до срыва рукой подать).

На самом деле это серьёзно,знаю по себе.
Я выводы для себя сделала,после ЭЗО(Эмоционально Значимых Отношений), что покой для меня дороже потому,что если в итоге не будет трезвости,то и даже самой жизни уже не будет, не то, что отношений с этим человеком.

Спустя 4 дня, 25 минут, 1 секунду (2.07.2011 - 21:00) Ненастье написал(а):
Merilin
Привет. Думаю, права. Для эмоциональных отношений, правд, не время. Честно говоря я вообще не уверена, что способна на какие то "африканские страсти". Я - человек, по жизни, малоэмоциональный. Пока оставляю все как есть и "полностью передоверяю ... ВС".

Спустя 24 минуты, 14 секунд (2.07.2011 - 21:24) Mila* написал(а):
Ненастье
Цитата
Пока оставляю все как есть и "полностью передоверяю ... ВС".

И в этом случае всё будет именно так ,как надо :)

Спустя 12 дней, 19 часов, 6 минут, 30 секунд (15.07.2011 - 16:30) Ненастье написал(а):
Пивет всем! Вот я снова тут. То есть - на связи, в Инете. Пока не много возможности ходить на очные группы - уж очень тут хорошо!!! Уезжать не хочется... Короче, выздоравливаю на свежем воздухе... Под кустом смородины... Только не надо думать ничег плохого! :D Уж больно вкусные ягодки созрели и тенек тут есть.
Мне очень повезло - в этом году у меня все лето будет жить на даче семья моих друзей. Пару недель назад, набралась смелости и призналась им в своей болезни и проблемах. (У ребят с "этим делом" все в порядке. они самые настоящие культурно употребляющие.
Короче, все рассказал, поросила поддержки. И они мне ее оказали иоказывают! Первый раз в моей жизни, когда мое призвание не вызвало смеха, неверия... Как они мне сказали, что, конечно им трудно в это поверить, и, возможно я ошибаюсь и сгущаю краски... Но, если я сама ТАК решила, то они считают своим долгом мне во всем помочь и поддержать. Друг взял с меня клятвенное обещание, что если только мне захочется выпить, что бы я в любое время дня и ночи ставила его в известность не стесняясь. А за спиртным он меня не отпусти волевым решением! так и сказал. Говорит, "если надо будет, запру тебя в доме и буду патрулировать по периметру участка!" пока, слава Богу, до этого не доходило. Чему я искренне рада.
Спасибо ВС!

Спустя 5 минут, 47 секунд (15.07.2011 - 16:36) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 15.07.2011 - 16:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Первый раз в моей жизни, когда мое призвание не вызвало смеха, неверия...

Дай Бог, не последний :)

Спустя 43 секунды (15.07.2011 - 16:37) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 15.07.2011 - 16:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Короче, все рассказал, поросила поддержки. И они мне ее оказали иоказывают!



Это просто Здорово .

Цитата (Ненастье @ 15.07.2011 - 16:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"если надо будет, запру тебя в доме и буду патрулировать по периметру участка!


По шагам Солнце , по шагам .
и не будет в этом Никакой необходимости . ))))))))))))

Спустя 4 минуты, 30 секунд (15.07.2011 - 16:41) СВВ написал(а):
Ненастье
И тебе спасибо! Хорошего отдыха и дальше. :)

Спустя 6 минут, 39 секунд (15.07.2011 - 16:48) Ненастье написал(а):
Спасибо! И тебе всего хорошего!!!

Спустя 14 дней, 17 часов, 38 минут, 11 секунд (30.07.2011 - 10:26) Ненастье написал(а):
Всем привет.
Рано я радовалась, а вы за меня. Вот она и подкралась на мягких лапках - депрессуха... Ну, точнее, она подкрадывается. Стараюсь не поддаваться - делаю все, что могу со своей стороны. Трудно. Временами хоть вешайся или вой на Луну. Но чаще просто не хочется жить... Зачем? Все (моя жизнь) бессмысленна и бесполезна. Вот такие вот мыслишки иногда посещают...

Спустя 17 минут, 48 секунд (30.07.2011 - 10:44) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 30.07.2011 - 10:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем? Все (моя жизнь) бессмысленна и бесполезна. Вот такие вот мыслишки иногда посещают...

Гнать их - это змей моего эгоизма поднимает голову - проверяет меня на прочность..
Ну а дальше сценарий известен - а не разбавить ли тоску химической радостью?

Спустя 7 минут, 42 секунды (30.07.2011 - 10:52) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 30.07.2011 - 11:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну а дальше сценарий известен - а не разбавить ли тоску химической радостью?

Эт точно..у меня щас так с похотью..."пльохо мне пльохо.." начинают сниться сразу же похотливые сны, как способ решения проблемы..но похоть не решает в моем случае проблемы, а создает новые..Бадунит



Спустя 19 минут, 39 секунд Nikola написал(а):
Но когда "мне пльохо", то я теряю связь этого состояния с эго..включается отрицание..я становлюсь неосознанным.

Спустя 21 минуту, 31 секунду (30.07.2011 - 11:13) Ненастье написал(а):
Да, эгоизм. Знаю. Всю жизнь с этим живу и, наверное уже никогда не избавлюсь. Поэтому и кажется: а ЗАЧЕМ такому человеку, (читай "сволочи") вообще жить? Какая кому разница трезвая я или нет? Чем меньше на земле таких людей, тем Мир будет чище и лучше. (Это я все о себе! Прошу никого не принимать ничего из мною сказанного на свой счет!!!)
Ну, "трезвая сегодня"... Ну, допустим, "химическая радость", нажрусь то есть... Ну и что? Кому какое до этого дело?
Ну да, что то делаю, кому то стараюсь помочь... Но, есть чувство, что все это фальшь и пустота... Как плохая игра в плохом театре - смотришь на сцену, вроде действие идет, а души то нет...
Это полное ощущение собственной никчемности, бесполезности просто убивает.

Спустя 10 минут, 51 секунду (30.07.2011 - 11:24) pechora написал(а):
Цитата (Nikola @ 30.07.2011 - 11:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я становлюсь неосознанным.

Плюс-плюс.. в такие моменты мне и необходимо так называемое "групповое сознание"..



Спустя 8 минут, 10 секунд pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 30.07.2011 - 11:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это полное ощущение собственной никчемности, бесполезности просто убивает.

Тут Никола про осознанность заговорил - мне кажется это очень важным..
Кем я себя осознаю?
Разделенным или единым?
Мертвым или живым?
Да, имхо, мертвый никчемен и бесполезен, а единый как раз и делает этот мир
Цитата (Ненастье @ 30.07.2011 - 11:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мир будет чище и лучше.
, как ты верно подметила..

Спустя 26 минут, 17 секунд (30.07.2011 - 11:50) Тамара написал(а):
Цитата
Поэтому и кажется: а ЗАЧЕМ такому человеку, (читай "сволочи") вообще жить? Какая кому разница трезвая я или нет? Чем меньше на земле таких людей, тем Мир будет чище и лучше.


А вот я с этим чувством в пьяном угаре лет 5 жила... Сейчас хочу пожить трезво - может и смысл в жизни появится....

Спустя 2 минуты, 15 секунд (30.07.2011 - 11:53) alfa-iren написал(а):
Цитата (Томара @ 30.07.2011 - 11:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сейчас хочу пожить трезво - может и смысл в жизни появится....

обязательно появится :)
присоединяйся к нашему теплому сообществу

Спустя 10 часов, 41 минуту, 56 секунд (30.07.2011 - 22:34) Ненастье написал(а):
День прошел, и слава Богу. Трезвая. Вроде полегчало...
Эх, плачет по мне добрый доктор-психиатр... Горючими слезами плачет.

Спустя 11 минут, 56 секунд (30.07.2011 - 22:46) Ненастье написал(а):
А если "реально", то поняла, что просто надо "что то делать", а не сидеть и грузиться! Так получилось, что моим друзьям понадобилась моя помощь, причем срочно. Ну да, если честно, ехать было влом... (Ну да, куда "слаще" сидеть и жевать саможалостливые сопли...)
Ну естестенно, подорвалась, поехала, сделала все, что нужно. И полегчало!!! Не могу сказать, что прямо совсем денпрессуха прошла, но, всет в конце тоннеля уже не просто забрезжил, а стал четко и ясно виден. Это радует.

Спустя 17 минут, 4 секунды (30.07.2011 - 23:03) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 30.07.2011 - 22:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
подорвалась, поехала, сделала все, что нужно. И полегчало!!!

"Помогая другим - помогаешь себе" - один из лозунгов АА. Здорово, что тебе понравилось.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (30.07.2011 - 23:06) Nikola написал(а):
Цитата (elfgard @ 31.07.2011 - 00:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Помогая другим - помогаешь себе. Здорово, что тебе понравилось.

Не мешая другим- себе не мешаешь..тоже хорошо))

Спустя 11 часов, 3 минуты, 36 секунд (31.07.2011 - 10:10) Ненастье написал(а):
Не мешая другим- себе не мешаешь..

Прости, не совсем поняла к чему ты это сказал? Считаешь, что я кому то мешаю? Тебе или, вообще, по-жизни?

Спустя 7 минут, 21 секунду (31.07.2011 - 10:17) Nikola написал(а):
это не тебе.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (31.07.2011 - 10:19) Ненастье написал(а):
Самое не приятное, что в нынешней не простой ситуации не с кем посоветоваться. А самой на ум ничего не приходит: столько раз уже в такие моменты капитально нарывалась, что сейчас уже никаких мыслей... А боьше всего боюсь просто окончательноотерять веру в людей и надежду. (На тупом оптимизме уже не прокатывает. Не осталось у меня его. А другого выхода просто нет.)

Спустя 1 минуту, 10 секунд (31.07.2011 - 10:20) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 31.07.2011 - 10:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в нынешней не простой ситуации не с кем посоветоваться.

Попробуй здесь.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (31.07.2011 - 10:22) LEKSI написал(а):
Ненастье
Nikola
Цитата

Цитата (elfgard @ 31.07.2011 - 00:03 )
Помогая другим - помогаешь себе. Здорово, что тебе понравилось.

Не мешая другим- себе не мешаешь..тоже хорошо))

Цитата
Считаешь, что я кому то мешаю? Тебе или, вообще, по-жизни?

Цитата
это не тебе.

:D Ох, насмешили с утра!

Спустя 1 минуту, 20 секунд (31.07.2011 - 10:24) Nikola написал(а):
Это плохо что посоветоваться не с кем. Одиночество- плохая компания для алкоголика.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (31.07.2011 - 10:27) LEKSI написал(а):
Nikola
Это ж как не с кем посоветоваться?! У нас в городе например, спрашиваешь, как пройти туда-то - столько людей набегает, советников, впору сбегать. Эт я к тому, что был бы задан вопрос, а ответы придут( иногда в тааком! количестве) ;)

Спустя 9 минут, 20 секунд (31.07.2011 - 10:37) Nikola написал(а):
А это я не о себе.

Спустя 11 минут, 35 секунд (31.07.2011 - 10:48) Ненастье написал(а):
elfgard и все, кто внял моему крику души и готов дать совет!
Спасибо, что откликнулись. Излагю
Ну вот ситуация: ушла с работы. (В мае еще). Ну я об этом писала - то место я просто и откровенно ненавидела, когда ушла, вздохнула с облегчением. То, куда я хочу и всей душой стремлюсь... Мне обещали взять меня туда в начале сентября. Летом пыталась устроиться на какую то времянку, но не получилось. Ну не смогла я наврать (опять врать!!!) потенциальным рабобтодателям что я к ним "насовсем". Так и говорила: ищу подработку на 3 месяца. (Про себя думала, чтосоглащусь на любые условия и самую минимальную зарплату.) Но, результат, как сам понимаешь - никакой. (Правда, "спасибо за честность" и комплименты по этому поводу звучали всегда - это немного радовал.)
Сейчас перебиваюсь временными и случайными заработками. Да, "на еду хватает" не буду жаловаться. НО! Бесконечно так прдоложаться не может. Когда ребенок вернется из лагеря, ее моя гребанная честностьне накормит. Это понятно.
Второе - да вроде мне пообещали место осенью. Столько раз уже через это проходила: обещания прямо заверения... Надежда (когда живешь толко этим...)... А потом: "Ну ты понимаешь... Ну так получилось... Ну, может быть попозже... когда нибудь..." И кидали. В начале лета надежда была. Чем ближе к сентябрю, тем страшнее. Да, страшнее!!! (Да, я читала в ЖК о том, что нельзя поддаваться страху. Я все помню и понимаю. Но, я живой человек, а не робот и нет у меня в организме кнопочки, которую можно было бы нажать и просто отключить эту функцию... Поэ\тому посещает он меня с завидным постоянством.)
Поверь, для меня работа в этой профессии очень важна! Так получилось, что волею судьбы я была вынуждена уйти из нее 9 лет назад (деньги были нужны ильно). Все эти годы я нежила, а существовала. Сейчас мне дали надежду вернуться. Для меня это тоже самое, что шанс снова родиться. (Поверь, это не пафос - это правда). Кинуть могут запросто. Подстраховаться я никак не могу. Остаетсяпросто тупо сидеть, ждать и молиться. Иногда помогает, иногда - нет.
К тому же, если честно, вообще плохо себе представляю, что делать, если все же кинут. Куда кидаться? Куда устраиваться? Ворзвращаться в тот ад, где я была последние годы? (Я имею в виду работу, а не алкоголь.) Для меня это означает, что лучше просто сдохнуть. Пнимаю, что потенциальных работ много. "Не работает тот, кто не хочет". Но, есть еще одна проблема. Я не могу устроиться "абы куда". Я лично не вижу ничего зазорного в профессии санитарки, кассира в супермаркете ли МаДональдсе. НО! Моей семье я-такая не нужна. (Это мне говориось всегда и совершенно открытым текстм говоится по сей день). Выхода 2. Первый - порвать с семьей. Перестать обращать на них внимание, вообще уйти... Но, я, пока, моралдьно к этому шагу не готова. Кабы они ко мне не относились - я их люблю. Бросать или огорчать "своим социальнм падением" не хочу. (Сразу скажу, на мою трезвость и алкоголизм им наплевать - мама и слышать об этом ничего не хочет). Второй выход - врать. Опять врать!!!! Работать допустим в том же Макдональдсе, аврать, что, допустим, менеджер. (Мои родные до сих пор не в курсе, к стати, что я уволилась. Они не поймут). НО! не могу я больше врать!!! Не могу!!! Вся жизнь прошла во вранье - больше не могу. Сейчас держусьиз последних сил и они на исходе.
Вот такая ситуация.

Спустя 6 минут, 38 секунд (31.07.2011 - 10:55) LEKSI написал(а):
Nikola
Да понятно, и я не о тебе. О том парне, (девушке) которого(й) нет, а был (была)

Спустя 1 минуту, 12 секунд (31.07.2011 - 10:56) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 31.07.2011 - 10:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Поверь, для меня работа в этой профессии очень важна!

Вот в это и поверил в первую очередь. Я в таких случаях ждал, было тяжело, но прыгать с одной нелюбимой работы на другую - тоже ни здоровья, ни авторитета в семье не добавит. Был момент, когда уже устроился разнорабочим в садовое товарищество - но выйти не успел, все равно в последний момент предложили работу по специальности.
До сентября уже недолго, я не буду сейчас говорить о Высшей Силе и программе - сама все знаешь, просто подожди, желание нужной и важно тебе работы, я думаю, перевешивает все прочее. А в сентябре ситуация ясна будет. Тяжело ожидать, сочувствую...

Спустя 13 минут, 34 секунды (31.07.2011 - 11:10) Nikola написал(а):
Я всю жизнь после окончания техникума проработал на заводе оборонной промышленности..Начало работы в 7.15 утра..Вся жизнь сводилась- поскорее бы закончился рабочий день..Посему когда стал трезвый, то бросил эту работу нафик. Написал бизнес план по разведению вешенок и шампиньонов в домашних условиях, получил пособие по безработице за год и стал на базаре торговать..Занимаюсь этим для выживания, деньги небольшие, я в работе не деньги люблю, а отсутствие обязанностей..сам начальник себе..Вчера ничего не продал, сегодня сижу дома. Хочу сказать, что жизнь благодаря программе изменилась в лучшую сторону..В которую я хотел..А по поводу страхов- дык они есть..Некоторые уменьшились, а некотрые исчезли насовсем..Например сбылось обещание что исчезнет страх экономического неблагополучия.

Спустя 13 минут, 18 секунд (31.07.2011 - 11:23) Ненастье написал(а):
Да, надо просто ждать. Терпеть, молиться. Что и делаю. Стараюсь отвлекаться, как получается. Специально уехала из Москвы, сижу на даче. (Маме, опять, вру, что катаюсь на работу прямо отсюда. Слава Богу, она на дачу не ездит!) Ужасно скучаю по группам - доехать то, конечно, можно, но стараюсь экономить бензин (читай - "деньги"), езжу только на подработки.
Привезла сюда краски, пастель... Попробую порисовать. (Как н странно, из алкогольного депресснка меня это прекрасно вытягивало. А по трезвости не получается как то рисовать. Пока не получалось. Попробую.)
Стараюсь не падать духом. Может и написала как то уныло, но по жизни настрой, все же не такой дерьмовый.
Спасибо всем, кто откликнулся. Прием советов продолжается!!!! (Мне сейчас важен ЛЮБОЙ отклик.)

Спустя 1 минуту, 40 секунд (31.07.2011 - 11:25) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 31.07.2011 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но по жизни настрой, все же не такой дерьмовый.

Вот так :)

Спустя 1 минуту, 56 секунд (31.07.2011 - 11:26) Nikola написал(а):
Цитата (Ненастье @ 31.07.2011 - 12:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Спасибо всем, кто откликнулся. Прием советов продолжается!!!!

Щас просто старайся ослеживать что чувствуешь и делись своими чувствами..(правда в этом есть риск, но без этого каток эмоций раскатает и закатает в асфальт)

Спустя 4 минуты, 12 секунд (31.07.2011 - 11:31) Ненастье написал(а):
Риск чего? Забухать?
Если честно, то сама это чувствую. Я бы сказала, что у меня "предсрывное состояние". (Так мне кажется.)

Спустя 9 минут, 58 секунд (31.07.2011 - 11:41) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 31.07.2011 - 11:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я бы сказала, что у меня "предсрывное состояние"

Я бы сказал проще - сильный длительный стресс. Могущий привести в том числе и к выпивке.

Спустя 9 минут, 33 секунды (31.07.2011 - 11:50) Nikola написал(а):
Цитата (Ненастье @ 31.07.2011 - 12:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если честно, то сама это чувствую. Я бы сказала, что у меня "предсрывное состояние". (Так мне кажется.)

Для лечения необходимо посещение больницы..для лечения алкоголизма необходимо посещение групп..Группы это как больница..Что ты скажешь, если бы человек был болен смертельной болезнью, а в больницу не поехал бы? сказал бы, экономлю бензин? в таком случае, того оденут в деревянный макинтош и будет играть музыка, но он ее не услышит (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/paus2.gif) ваше выздоровление в ваших руках..за вас этого не сделает ни папа ни мама ни мыкола...

Спустя 14 часов, 46 секунд (1.08.2011 - 01:51) Ненастье написал(а):
Nikola
:D :D :D
Что бы я такому человеку сказала? "Во м...!" (Чудак он, то есть!)
Не, я все же не настолько безнадежна - 2 раза в неделю стабильно на группы выбираюсь. Да и использую "альтернативную медицину", если уж проводить такие параллели. (Об этом писала раньше, поэтому повторяться не буду).
Настрой уже как то получше. Мозги потихоньку встают на место - просто как то накатило, сейчас отпускает потихоньку. Эмоциональная стабильность, честно говоря, никогда не была в числе моих достоинств.
Буду решать проблемы по мере их поступления и применять принцип "тише едешь, дальше будешь". Наскоком все сразу не решить.

Спустя 9 часов, 16 минут, 27 секунд (1.08.2011 - 11:07) Ненастье написал(а):
elfgard
Привет! Еще раз огромное тебе персональное спасибо за поддержку и понимание, мне сейчас это очень важно.
Ктобы что там не говорил, но прокатать все деньги на бензин, а отом смотреть в голодные детские глаза... Мне это как то, все же не понятно. А в моей ситуациисейчас вопрос стит именно так. Мне никто на блюдечке ни денег ни еды не принесет. С подработкой сейчас полный швах, на объявления в Инете никакой реакции. Значит - "сжать зубы и терпеть".Ладно, не первый раз у меня так. И думаю, что не последнй. И не из такой ж... выбирались! Если уж смогла в употреблении, с напрочь едущей крышей справиться с аналогичной ситуацией 3 года назад... Думаю, по трезвости тоже смогу разрулить как нибудь.
Свято верю, что ВС меня не оставит. По крайней мере, никогда еще не оставляла.
Трудно могу себе представить только одно... Ведь мы молимся о том, чтобы господь нас направил, чтобы исполнлась ЕГО воля, а не моя... Вот что делать и как реагировать, если в сентябре у меня не получится... Да, я найду работу, да не пропаду... Но, после того, как мне дали надежду вновь вернуться в мою профессию (читай - стать человеком) если случится облом...Мне такая жизнь просто не нужна.
Пока живу, пока надеюсь, молюсь и уповаю. Смотрю за окно, погодка шепчет, что можно пойти за грибами. (И не надо "ха-ха"! Не "теми" грибами ;) , а из которых суп варят!)

Спустя 1 час, 19 минут, 7 секунд (1.08.2011 - 12:27) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 1.08.2011 - 11:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот что делать и как реагировать, если в сентябре у меня не получится...

Подумай об этом в сентябре :)

Спустя 5 часов, 40 минут, 53 секунды (1.08.2011 - 18:07) Тамара написал(а):
Цитата
вернуться в мою профессию (читай - стать человеком)

Прости Ненастье, но тебя саму от этой фразы не покоробило??? Не хочу обидеть или задеть, но получится в сентябре-прекрасно, пролетишь, значит все-таки не твое это. Сейчас поясню. В жизни есть что-то (может ВС), что упорно дает нам ключи от дверей, а мы ими пользуемся или нет. И если после всех тех усилий что приложила тебя прокатят, значит твое предназначение в чем-то другом, пусть ты сама еще этого не осознала. Просто когда идешь по "своему" пути - все складывается как-то само собой, а если путь не твой... Человек... Ты знаешь даже дворники Человеки, а уж тебя такую умную красивую и образованную причислять к неЧеловекам просто по причине профессии... Ну ни комильфо как-то. Не обижай сама себя!!!

Спустя 3 часа, 47 минут, 17 секунд (1.08.2011 - 21:55) Ненастье написал(а):
Томара
По сути, ты, конечно, все говоришь правильно. (Я ни чуть не обиделась!!!) Ни в коем случае не пытаюсь принизить ни одну из профессий, но, то чем мне пришлось заниматься последние полтора года... Это не профессия, а полное дерьмо! Погнавшись за рублем я сама себя превратила в шмоньку - жалкое подобие человека. Противно до безумия!
Проблемы то начались, кода я свернула (опять же, в погоне за рублем) именно со своего пути. То, что был именно мой - не сомневаюсь ни секунды!
Мне как то казалось, что я за этот грех предательства своего призвания уже расплатилась сполна - не случайно же ВС дала ме этот шанс, надежду... Но, если будт облом, это будет очень жестоко.

Спустя 17 минут, 35 секунд (1.08.2011 - 22:12) Тамара написал(а):
Ну тогда никакого облома и не будет!!! Мы в тебя верим!!! :D

Спустя 10 минут, 43 секунды (1.08.2011 - 22:23) Ненастье написал(а):
СПАСИБО!!! Мне это сейчас, наверное, важнее всего. И очень помогает и поддерживат.

Спустя 5 дней, 18 часов, 56 минут, 43 секунды (7.08.2011 - 17:20) Ненастье написал(а):
Блин! Мои зависимые алкогольные больные мозги!!! Ну почему я ни в чем не знаю меры??? Справилась с наркоманией - забухала, сейчас выздоравливаю от второй напасти - резко протянуло на сладкое. Да, оно все понятно и объяснимо. НО! Почему мою поганую натуру всегда тянет только на то, что нельзя???
Иногда простоопускаются руки, когда создается ощущение, что, видимо это моя судьба - переползать из одной зависимости в другую. Интересно, какая следующая? Обжорство? Похоже н то. Так, Анонимные Обжоры! Вы где? Готовьтесь принять в совои ряды новенькую.

Спустя 9 минут, 41 секунду (7.08.2011 - 17:29) FCT написал(а):
Цитата
Так, Анонимные Обжоры! Вы где? Готовьтесь принять в совои ряды новенькую.

Ненастье
Ну и ешь на здоровье, эка проблема. !! Хороший аппетит - признак хорошего физического состояния :D

Спустя 10 минут, 59 секунд (7.08.2011 - 17:40) Ненастье написал(а):
FCT
Рада бы... И аппетит не просто хороший, а просто из ряда вон! Только худеть надо. Надо. Причем, довольно быстро и килограммов так на ... 4, лучше 6. Просто НАДО и без вариантов.
Ладно, правимся. Не первый и, видимо не последний раз.
А заодно и "Анонимных депрессивных" надо поискать. Слышала и такое общество есть. ;)

Спустя 3 минуты, 3 секунды (7.08.2011 - 17:43) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 7.08.2011 - 16:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Анонимных депрессивных" надо поискать

Есть. Можешь еще "Анонимных эиоционалов глянуть".

Спустя 10 минут, 47 секунд (7.08.2011 - 17:54) Ненастье написал(а):
Да... Где бы еще найти столько дней в неделе, что бы всех посетить: АА, АД, АО, АЭ... Да, права, видать была моя мама - псих я конченый и поможет мне только "дурка"... ;)
Вот честно, не отказалась бы полежать пару неделек. Жаль, возможностинет такой. ;)

Спустя 3 минуты, 6 секунд (7.08.2011 - 17:57) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 7.08.2011 - 16:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не отказалась бы полежать пару неделек

Не самое большое удовольствие... А по сообществам - был период, когда я успешно совмещал три разных группы, было нужно, оказалось полезно :)

Спустя 16 минут, 11 секунд (7.08.2011 - 18:14) pechora написал(а):
Цитата (Ненастье @ 7.08.2011 - 17:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А заодно и "Анонимных депрессивных" надо поискать. Слышала и такое общество есть.

О! Говорят с АД надо начинать - после них все собрания - цирк))) А сливщики - оптимисты твердо стоящие на ногах и смело смотрящие в будущее..))

Спустя 3 часа, 38 минут, 16 секунд (7.08.2011 - 21:52) Ненастье написал(а):
pechora
Жесть!
Но, вспоминая свой период пребывания в депрессии, верю, что это так. Жаль, тогда не знала об АД. (Само название говорящее! Это - реальный ад, не менее страшный, чем алкоголизм. Реально.)
Ладно, посмотрим, как фишка ляжет. Думаю, на параллельные группы, все же, стоит походить. Если это будет помогать выздоровлению с АА, думаю, прекрасно. Даже если нет, то уж точно не помешает. А заодно, "вылечим" все остально!
И получится, как в анекдоте: пить вредно, курить противно, а помирать здоровеньким обидно.

Спустя 7 минут, 14 секунд (7.08.2011 - 21:59) pechora написал(а):
имхо, ты заблуждаешься насчет параллельных.. важно не количество, а качество..
Собрания - вери гуд.. но такому живому челу как ты их просто уже не достает..
ищи возможность поработать по шагам в малой группе..
Программа прогрессирует по спирали.. ежели чего))

Спустя 4 минуты, 27 секунд (7.08.2011 - 22:03) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Ненастье @ 7.08.2011 - 17:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так, Анонимные Обжоры! Вы где? Готовьтесь принять в совои ряды новенькую.


В пень АО - даешь активный образ жизни!!! :)

Спустя 5 минут, 49 секунд (7.08.2011 - 22:09) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ненастье @ 7.08.2011 - 21:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Думаю, на параллельные группы, все же, стоит походить.


Оно кончено походи .
Я ходил в разные паралельные и ................нафих запутался
Вроде б все про одно , а .......каждый по своему .
Я тогда выделил Самое главное - оказалось Алкоголизм .тем более что все мои заморочки Легко и непренужденно в АА решаются .


Спустя 38 секунд (7.08.2011 - 22:10) Nikola написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 7.08.2011 - 23:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Ненастье @ 7.08.2011 - 17:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так, Анонимные Обжоры! Вы где? Готовьтесь принять в совои ряды новенькую.


В пень АО - даешь активный образ жизни!!! :)

Около двух лет назад умерла одна из моих бабушек..Человек удивительно незлобливый и при жизни я не видел, чтоб она повышала голос..Еду готовила всегда нараз, остальное отдавала собаке и коту..И вот после смерти я услышал ее..всего два слова- хочу есть...(а при жизни ей хватало пару ложек супа)Конечно, это может иметь духовный смысл..но все таки.

Спустя 2 часа, 56 минут, 35 секунд (8.08.2011 - 01:06) Ненастье написал(а):
Посмотрим, там видно будет.
Естественно, на первом и безоговорочно месте - АА! В реале или Инете, как будет. Скорее и там и там. Депрессуха то, вероятнее всего была явно алкогольного генеза. То, что периодически "накатывает", так это, думаю пройдет. Видать, не весь спирт еще из мозгов вымылся. :D
Активный образ жизни - это самое "оно"! Не мной доказано, мной только подтверждено: без движения нет похудения! и одними диетами не обойтись.
Сейчас как то одно на другое навалилось: и выздоровление, и все новые впечатления и смена работы... Точнее ожидание, как оно все с работой будет. Ну, я уже писала об этом, не буду повторяться. Уповаю на ВС и "вашими молитвами", как говорится.
Надеюсь, 20 на празднике пообщаемся со многими в реале. Ну о-о-о-очень интересно!!!!

Спустя 18 минут, 30 секунд (8.08.2011 - 01:25) dedtankist написал(а):
Цитата
не весь спирт еще из мозгов вымылся

вообще-то проблема не в присутствииионого продукта в мозгах,а как раз в его отсутствии,с ентим то с обственно и все заморочки связаны,типа как то-бишь без ентой анестезии пользовать привыкший кней ослабший организьмь.....

Спустя 3 минуты, 23 секунды (8.08.2011 - 01:28) Ненастье написал(а):
dedtankist
Да я это в переносном смысле! ;) Понятно, что бутылочки в клетках мозга не стоят. ;) Но, так прикольно за собой наблюдать - как будто просыпаешься постепенно...

Спустя 4 часа, 39 минут, 50 секунд (8.08.2011 - 06:08) Лися написал(а):
и это действительно так- именно просыпаешься.. мозх просыпается. а раньше спал.. пьяный :lol:



Спустя 1 минуту, 45 секунд Лися написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.08.2011 - 16:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И вот после смерти я услышал ее..всего два слова- хочу есть

считается, что надо помянуть, устроить обед.. или просто раздать конфеты малышам.. говорят- действует

Спустя 12 часов, 31 минуту, 18 секунд (8.08.2011 - 18:40) Ненастье написал(а):
"Трезвею, худею, молюсь..."
:D

Спустя 20 часов, 23 минуты, 16 секунд (9.08.2011 - 15:03) Ненастье написал(а):
Наткнулась в одной умной книжке одного умного автора на такое определение алкоголизма. С этим, наверное можно поспорить, но равнодушными они, думаю, не оставят никого. Когда возникает подленькая мысляшка на тему, "а не принять ли мне чуточку" (и т.п.) открываю книгу и перечитываю эти строки.
Самое интересное, что, наблюдая за людьми верю: алкоголизм, действительно заразен. Примеров видела массу. Это не может быть совпадением.
Итак:
Свернутый текст
...Те ученые, которые изучают телепатию, говорят о тонкоэнергетических каналах, по которым энергия мысли распространяется особенно легко. В этой связи можно думать, что злые мысли, исходящие от человека и периодически собирающиеся во вредоносные сгустки — информосомы, по тонкоэнергетическому каналу, отразившись от чьей-либо защитной оболочки, могут более легко возвратиться к «хозяину злых мыслей», но... уже в виде болезни. То есть злобствующий и злопыхающий человек сам себя «заражает» болезнью, которую сам и породил. Но эти злобствующие люди еще и имеют грех, «заражая» и других людей информосомами, порожденными их злостью. За этот грех они будут нести расплату на Том Свете. Кого они «заражают»? Прежде всего слабовольных (и часто добрых) людей, которые не имеют сил и возможности сопротивляться внедрению в их душу и организм болезнетворной информации.
— Какие болезни, по-твоему, чаще всего вызываются информосомами, порожденными Злостью?


Слуги Дьявола

— Мне кажется, в первую очередь надо назвать алкоголизм и наркоманию, которые стали уже бичом человечества. В чем суть этих заболеваний?
Если говорить эзотерическим языком (а не углубляться в активность фермента алкогольдегидрогеназы печени, что, естественно, вторично), то алкоголизм и наркоманию можно представить в виде вселения в душу дьяволоподобного начала, которое делает человека рабом его страсти и которое питается, образно говоря, энергией жалости человека к самому себе и окружающих людей (родственников, друзей) к нему. Алкоголики и наркоманы своей непутевостью вызывают переживания и жалость у близких людей, в связи с чем у них открываются тонкоэнергетические каналы в направлении алкоголика или наркомана, по которым дьяволоподобное начало, сидящее внутри, сосет жизненную энергию хороших и добрых жалеющих людей. По сути дела, алкоголики и наркоманы превращаются в энергетических вампиров, все больше и больше угождая «родному» дьяволоподобному началу. А оно, дьяволоподобное начало, представляет собой сгусток чужой зловредной информации, внедренной в человека с помощью информосом и порожденной многими, многими злыми человеческими мыслями. Раб страсти — алкоголик или наркоман — является всего лишь безвольным никчемным ватоподобным существом, внутри которого живет и истязает его и других людей чужая зловредная информация — дьявол. Это как в фантастических фильмах, когда в человека вселяется чужое злое начало, превращая его в послушного, творящего зло робота.
— А как лечить алкоголиков и наркоманов в соответствии с такой интерпретацией этих болезней? — спросил Венер.
o Во-первых, надо относиться к алкоголику или наркоману не как к другу или родственнику, а как к человеку, отдавшему душу дьяволу и превратившемуся в его телесную оболочку. . Все их слова о самооправдании надо воспринимать как слова, произносимые дьяволом, а не человеком. Они, алкоголики и наркоманы, тут же это почувствуют, даже если вы не произнесете ни слова, и в глубине души будут бояться и уважать вас, стыдясь проявить при Вас свою дьявольскую страсть. Но если вы хоть в чем-то проявите свою жалость, путая (из-за телесной оболочки) своего бывшего друга или родственника с дьяволом, занявшим его нутро, то глаза алкоголика или наркомана тут же заблестят слащаво-омерзительным светом и он приступит к процессу выкачивания из вас драгоценной душевной энергии, чтобы питать и питать чужое дьявольское существо, рабом которого он является.
— Я вспоминаю знакомых мне алкоголиков... так оно и есть, — перебив, проговорил Венер.
Во-вторых, есть полный смысл общенародно напирать на совесть алкоголика или наркомана, заставляя его доброе человеческое начало бороться со вселившимся в него дьяволом страсти. Для этого есть смысл даже сделать так: законодательно, через милицию, вешать на дверях квартиры алкоголика или наркомана табличку «Здесь живет слуга дьявола». Как бы безбожны и атеистичны ни были люди, все равно у них, божьих созданий, возникает хотя бы подсознательный протест против человека, живущего здесь. Эти мысли все равно дойдут до алкоголика (или наркомана) и «стукнут» по его совести, призывая ее бороться. Все домочадцы будут сверлить его взглядом и... рано или поздно «слуге дьявола» захочется освободиться от этой позорной таблички, которая, как клеймо, ежедневно напоминает ему о том, что он продался дьяволу и является изгоем в Богом созданном человеческом обществе. Только массированное общественное порицание, основанное на массированном подсознательном воздействии природных антидьявольских мыслей людей, может возбудить его подавленную дьяволом божественную компоненту души для борьбы, чтобы отречься от бесконечной череды самооправдательных мыслей. И тогда, когда его божественная компонента души начнет бороться, даже дворовые мальчишки почувствуют это и перестанут кричать при его появлении: «Пацаны! Разбегайся. Слуга дьявола идет. Энергию нашу хочет сосать».
— А не кажется тебе, что такая позорная табличка на двери может привести даже к самоубийству алкоголика или наркомана?
— Вряд ли. Они не просто хотят жить и «кормить» своего дьявола. Подсознательно они понимают, что, будучи слугами дьявола, они попадут в ад. Поэтому они панически боятся смерти. Они «каждую бутылку» клянутся, что она последняя, что завтра начнется новая жизнь. Но... опять дается новая клятва с приговорами «Ну уж эта точно последняя», и так продолжается бесконечно, пока телесная оболочка дьявола не становится совсем уж никудышной.
— Я вспоминаю знакомых алкоголиков, — сказал Венер, — табличка на двери о слуге дьявола и в самом деле могла бы пронять многих из них. Но не всех.
— Не проймет конченых алкоголиков или наркоманов, которые уже смирились (подсознательно!) с наличием пожирающего их дьявола в душе и безвольно ждут страшного приговора на Том Свете, валяясь под забором и являясь обузой для всех и вся. Что делать с ними? В советские времена, как ты помнишь, существовала практика трудовых лагерей для алкоголиков, куда их забирали принудительно по заявлению родственников. Как бы я плохо ни относился ко всему, связанному с коммунизмом, я должен признать, что такая жестокая практика значительно лучше набивших оскомину разглагольствований о правах человека. Надо осознать, что хронический алкоголик или наркоман уже не человек, а дьявол. Поэтому есть полный смысл возобновить подобную практику трудовой реабилитации их, назвав эти заведения «лагерями слуг дьявола». Пусть и слуги дьявола поработают на благо людей, кормящих их отдавшиеся дьяволу телесные оболочки. А может быть, некоторые из них смогут и «завязать», осознав омерзительность пребывания среди себе подобных «слуг» и не имея возможности тянуть энергию хороших людей через их жалость и переживания. А то мы носимся с этими слугами дьявола как с торбой писаной, жалея, жалея и еще раз жалея их.
— Но ведь среди алкоголиков или наркоманов встречаются талантливые и даже гениальные люди. Как быть с ними?
— Да, такое встречается, и не так уж редко. Когда гениальный человек превращается в алкоголика? Как правило, тогда, когда его творческий потенциал истощается, чего он не может психологически перенести, перестав ощущать прекрасное клокотание животворящей божественной мысли, без которой все кажется пустым и серым. Почему такое случается? Это воля божья, поскольку каждый человек выполняет свою миссию на Земле. Однако очень часто такое происходит оттого, что гениальный человек, сам не замечая того, постепенно заболевает «звездной болезнью»... и Бог перестает будоражить его гениальное воображение. Есть две категории гениальных людей: несостоявшиеся гении и состоявшиеся гении. Если сопьется несостоявшийся гений — это закономерно, поскольку гениальность требует еще и трудолюбия и самоотдачи. А если сопьется состоявшийся гений — это нонсенс, до боли обидный и вызывающий сострадание.
— Почему ты сказал сострадание, а не жалость?
— Сострадание — чистое чувство, дающее силы божественному началу человека, а жалость — чувство, ублажающее дьявольское начало. ...




Спустя 6 минут, 33 секунды (9.08.2011 - 15:09) elfgard написал(а):
Ненастье
В этой теме править не могу, просто перед свернутым текстом должно стоять more без косой черты, а после - с ней, поменяй местами то, что в квадратных скобках.

Спустя 7 часов, 34 минуты, 39 секунд (9.08.2011 - 22:44) Ненастье написал(а):
elfgard
Спасибо! Все получилось!
Но от текста я просто в осадок выпала, когда первый раз прочла. Алкоголизм, конечно, не грипп и воздушно-капельным путем не передается. Но, что то в этом есть.

Спустя 8 минут, 34 секунды (9.08.2011 - 22:53) elfgard написал(а):
Цитата (Ненастье @ 9.08.2011 - 21:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но, что то в этом есть

Лишь бы помогало :)

Спустя 1 месяц, 10 дней, 17 часов, 4 минуты, 25 секунд (20.09.2011 - 15:57) Ненастье написал(а):
Вот я и вернулась. Как говорится: "жизнь потихоньку налаживается".
Все мои надежды и чаяния насчет сентября... СОВЕРШИЛИСЬ!!! Ура!!! Я этому очень рада.
Вот и Инет опять появился, так что будем туту видеться почаще.

Спустя 19 дней, 1 час, 15 минут, 57 секунд (9.10.2011 - 17:13) Ненастье написал(а):
Вчера был срыв.
Причем совершенно осознанный и даже сознательный. Я все понимала, поднимая "первую рюмку", прекрасно понимала, чем все закончится. Просто хотела отключиться. Забыться хоть на 1 день. И плевать мне было, что наутро проблемы вернутся, да еще и с симптомами похмелья. Просто надо было хоть на час выпасть из той безнадеги, в которой я сейчас нахожусь.
Понятно, это не оправдание. Да, я, честно то говоря, и не считаю нужным оправдываться ни перед собой, ни перед другими.
Надо просто тупо ждать. Рано или поздно моя проблема разрешится, скорее всего, в положительном ключе. Но, нервы уже на пределе. Вот вчера терпелка и лопнула.

Спустя 51 минуту, 5 секунд (9.10.2011 - 18:04) cidoollor написал(а):
Ненастье
ну?...и как?....полегчало?

Спустя 22 часа, 33 минуты, 49 секунд (10.10.2011 - 16:38) Гость_geny написал(а):
Как быть с тем что не могу выбросить из головы что про меня люди в доме говорят




Спустя 2 минуты, 10 секунд Guest написал(а):
я ведь знаю что я хорошая а пару раз пьяной увидели и докажи теперь что ты нормальная как же стыдно за себя



Спустя 9 минут Guest написал(а):
пообщайтесь кто то со мной

Спустя 5 минут, 25 секунд (10.10.2011 - 16:43) Hellen написал(а):
Цитата (Ненастье @ 9.10.2011 - 17:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот вчера

а сегодня как-то?... Нужно держаться... крепиться чтоль.... По себе знаю, как бывает не видишь выхода.... А бывает, что он есть и видишь, а закрываешь на него глаза, жалеешь себя, принимаешь желаемое за дейсвительное....

Не нужно оправдываться - тут ты права... Раз так - зачит давай сначала... По-тихоньку... на ножки и вперед.... (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/hug.gif)



Спустя 1 минуту, 16 секунд Hellen написал(а):
Гость_geny, та перестань... ну видели пьяной и чё? Вон бабки под домом сидят, видели меня пьяной... но и я их тоже)))... что ж нам теперь не жить, не общаться? - выбрось дурное из головы.

Спустя 6 минут, 10 секунд (10.10.2011 - 16:49) Гость_geny написал(а):
я верю что вокруг все изменится я не запойная я просто совсем не умею пить один раз выпью а проблем не оберусь стыдно но потом все проходит до следующего раза



Спустя 2 минуты, 32 секунды Guest написал(а):
блин такой депресняк на следующий день лупит не знаю куда себя деть



Спустя 1 минуту, 21 секунду Guest написал(а):
я твердо решила буду за себя бороться похоже с собой

Спустя 8 минут, 38 секунд (10.10.2011 - 16:58) pechora написал(а):
Цитата (Гость_geny @ 10.10.2011 - 16:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я твердо решила буду за себя бороться похоже с собой

Привет) Андрей, алкоголик. Россия.
Как ты себе представляешь эту борьбу?

Спустя 9 минут, 55 секунд (10.10.2011 - 17:08) Nikola написал(а):
Цитата (Гость_geny @ 10.10.2011 - 17:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как быть с тем что не могу выбросить из головы что про меня люди в доме говорят

Нужно осознать что ты чувствуешь по этому поводу и предпринять что-то что поможет избавиться от этих чувств. Чувства привязывают, если кто-то не выходит из головы- то ты првязана к нему тем, что чувствуешь...и задача- развязать это чувство.

Спустя 14 минут, 27 секунд (10.10.2011 - 17:22) Hellen написал(а):
Цитата (Nikola @ 10.10.2011 - 17:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чувства привязывают, если кто-то не выходит из головы- то ты првязана к нему тем, что чувствуешь...и задача- развязать это чувство.

хм... интересно....

Цитата (Гость_geny @ 10.10.2011 - 16:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
блин такой депресняк на следующий день лупит

так ничего идивительного... протрезвеешь, пару дней пройдет и появится мысль - о, уже все отлично! можно опять!

Спустя 3 часа, 25 минут, 59 секунд (10.10.2011 - 20:48) гаспар1 написал(а):
Цитата (Гость_geny @ 10.10.2011 - 16:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как быть с тем что не могу выбросить из головы что про меня люди в доме говорят


делом показать . кто есть ху.
а делом это изменится
по 12 шагам АА
а что ж ты хотела , было пьяная овца , а стала трезвая овца
и вся разница :lol:

Спустя 7 минут, 48 секунд (10.10.2011 - 20:56) Багира2 написал(а):
Цитата (Гость_geny @ 10.10.2011 - 16:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как быть с тем что не могу выбросить из головы что про меня люди в доме говорят

Ха! Мной уже чуть детей не пугали. А сейчас за помощью и с вопросамир идут. Ходячей энциклопедией прозвали. :)

Спустя 5 часов, 41 минуту, 41 секунду (11.10.2011 - 02:38) dedtankist написал(а):
Гость_geny
ЗАБЕЙ.....могет грубо звучит, но реально спомогнет, ЗАБЕЙ НА ВСЕ АКРОМЯ СЕБЯ, некогда на прочие мелочи размениваться!

Спустя 1 день, 7 часов, 37 минут, 48 секунд (12.10.2011 - 10:16) Ненастье написал(а):
Как не странно, но, после ЭТОГО стало как то полегче. Не знаю, что делать - пить больше не хочу. Выпила и успокоилась. И как то дальше и не тянет. Но и трезвой дальше жить не хочу. Ни молитвы, ни группы, ни дневник... ни фига не помогает - как была моя жизнь-дерьмо, т
http://vesvalo.net/index.php?act=SC&c=3

Спустя 52 минуты, 59 секунд (12.10.2011 - 11:09) natuska7 написал(а):
Ненастье
Цитата
Выпила и успокоилась. И как то дальше и не тянет

Помню...это чувство...пустоты внутренней...чудовище получило свою дозу <_<
и сидела и думала...сколько он мне времени даст, зверюга...до следующего раза...сколько будет в этот раз...безнадега. :ph34r:

Цитата
трезвой дальше жить не хочу.

Это сухая трезвость и есть,та которая не приносит радости :unsure:
Бутылка-только верхушка айсберга(БК)...наполняй свою жизнь позитивом,учись радоваться мелочам, меняйся сама и мир повернется к тебе передом :rolleyes: Это сложно(менять себя всегда сложнее всего), но очень интересно. Оно того стОит ;)

Спустя 21 день, 10 часов, 2 минуты, 41 секунду (3.11.2011 - 21:11) Ненастье написал(а):
Цитата (natuska7 @ 12.10.2011 - 11:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Это сухая трезвость и есть,та которая не приносит радости :unsure:
Бутылка-только верхушка айсберга(БК)...наполняй свою жизнь позитивом,учись радоваться мелочам, меняйся сама и мир повернется к тебе передом :rolleyes: Это сложно(менять себя всегда сложнее всего), но очень интересно.


Не могу не согласиться.
Оно, конечно правильно: "бутылка" - это следствие, а не причина. жаль, что это понимание приходит не сразу. а вот жить по-другому 9без этих самых причин) надо долго. Я в процессе. :-)
Вот и учусь. Да, методом проб и ошибок. Но, лучше так, чем никак. ;-)
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Начиная в АА | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темы

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0962 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 5,091 Мб. ]   [ GZIP включён ]