Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| Комфортная трезвость, Комфортная трезвость |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  Здесь живет  Профиль Журнал Группа: Форумчанин  Сообщений: 2704 Пользователь №: 15620 На форуме: Карма: 12 Не пью: 17 лет, 10 месяцев, 2 дня  |
Трезвость может быть разной.
Можно длительное время оставаться трезвым. Но тебя будет колбасить, будет переодически одолевать т.н. тяга, ты будешь неуютно чуствовать себя в этом противоречивом мире. И не будешь знать, что же теперь делать с этой своей трезвостью. А можно быть в трезвости вмеру счастливым и радостным, доставлять в этой жизни удовольствие себе и приносить пользу окружающим. Вот эту трезвость я и называю "комфортной трезвостью". Интересно, а в вашей жизни есть такое понятие, как комфортная трезвость? Когда и в связи с чем она наступила? И вообще - что вы думаете по этому поводу? Спустя 9 минут, 26 секунд (23.12.2013 - 15:17) elfgard написал(а):
Теперь есть. Когда я оставался трезвым с 2003 по 2006 год, будучи в АА, трезвость была вполне комфортной. Тогда не оценил - понимаю это только сейчас. Что было - да просто жизнь, достаточно успешная, и не нужно было искать новых ощущений, это оказалось лишним. Спустя 5 минут, 17 секунд (23.12.2013 - 15:23) Ilmar написал(а): Я просто живу. Живу трезво. Жизни рад. Еще бы денег чуток побольше, было бы еще комфортней. Спустя 2 минуты, 13 секунд (23.12.2013 - 15:25) widev написал(а): Трезвость как норма жизни,как нечто естественное и само-собой разумеющееся ... про которую не нужно постоянно помнить и трястись за нее,вот это комфорт  Спустя 4 минуты, 38 секунд (23.12.2013 - 15:30) Ilmar написал(а): про которую не нужно постоянно помнить Алкоголику придется помнить. Спустя 6 минут, 2 секунды (23.12.2013 - 15:36) Дига написал(а): Я в поисках. И в трезвости комфортно не всегда бывает. И так же понимаю, что как бы мне было не комфортно в трезвости, в пьянке всегда хуже. Работаю над этим  Спустя 2 минуты, 19 секунд (23.12.2013 - 15:38) widev написал(а):
был в командировке месяц,к интернету доступа не было,про весвало вспомнил пару раз да и то в свете 2х лет трезвости,а так жил и вообще не заморачивался по поводу алкоголизма своего...забылся и не вспоминал Спустя 2 минуты, 25 секунд (23.12.2013 - 15:40) Ilmar написал(а): по поводу алкоголизма своего...забылся и не вспоминал Подсознание помнит. Спустя 2 минуты, 16 секунд (23.12.2013 - 15:43) Дима ДДТ написал(а):
аяяяяяяяяй это в то время когда все просвещенные молятся трем заветам - не быть голодным, не быть одиноким, не быть злым   Спустя 1 минуту Дима ДДТ написал(а): Ilmar ты как то определись ли сознание помнит или подсознание  Спустя 4 минуты, 18 секунд (23.12.2013 - 15:47) widev написал(а):
злой был постоянно,убить был готов голодным тоже приходилось быть когда работали до поздна ... одиноким не был,ну всмысле один,постоянно в делах ... Спустя 24 секунды (23.12.2013 - 15:47) Tiramisu написал(а): У меня пока недолгая трезвость, но очень комфортная И это не эйфория первого месяца, это именно осознание, что моя трезвая жизнь мне нравится. Именно это состояние я искала, выпивая. Я "изменяла сознание" зазря. Пришло понимание, что и без алкоголя я могу быть довольна жизнью. Как хорошо, что для этого мне не пришлось все и всех пропить.. Спустя 1 минуту, 57 секунд (23.12.2013 - 15:49) Дима ДДТ написал(а): widev
Вот все что возможно нарушил и наверное даже уже шаги "проходил"???? Спустя 28 минут, 22 секунды (23.12.2013 - 16:18) Ilmar написал(а):
у меня все вместе. Спустя 17 минут, 35 секунд (23.12.2013 - 16:35) elfgard написал(а):
Я думал, что МММ... Спустя 59 минут, 53 секунды (23.12.2013 - 17:35) Salameara написал(а): У меня очень комфортная трезвость. И счастливая. Без дураков. Это ощущение пришло с появлением в моей жизни непьющего мужа. Он не алкоголик. Просто убежденный трезвенник. Не перестаю благодарить Бога за три великие подарка - моя трезвость, мой муж и моя доченька. А денег да, всегда не хватает. Нам к примеру жить негде. Но от этого я не чувствую себя менее счастливой. Я знаю массу людей, которым и жить есть где, и вообще материально по самые ноздри обеспеченны, а вот радости нет. И не было ни когда. Не ведомо им это. И если цена моего истинного душевного комфорта заключается в отсутствии юридически принадлежащего мне жилья, так пусть с ним. Не хочу поменяться местами с обеспеченными и несчастными. Но все еще случается конвульсивное поведение, что весьма меня расстраивает. Анализирую, молюсь, потихонечку кажется меняюсь. В самой сути моей жизни все еще лежит страх социума так хорошо знакомый каждому алкоголику. Ни как не начну его преодолевать. Закрылась в своем маленьком трезвом комфортном мирке и молюсь. Спустя 6 минут, 48 секунд (23.12.2013 - 17:42) ...THOR написал(а):
Когда начал применять принцыпы программы в жизни . И тогда же начал учиться жить в мире с самим собой , в первую очередь. Спустя 20 минут, 21 секунду (23.12.2013 - 18:02) котофей написал(а): По моему опыту ( не сейчас, когда срок в районе 20 дней, а раньше, когда от 3 месяцев до полугода) комфортными можно назвать моменты трезвости. Все равно проскакивали моменты, когда уверенность в себе снижалась, что приносило некий дискомфорт. Сейчас, работая по программе, надеюсь полностью перестать бороться с пьянством, заменив это работой по трезвости. Когда наступит этот переломный момент, думаю трезвость станет полностью комфортной, а не интервалами, ибо работа может быть комфортной, а борьба (война) всегда приносит некий дискомфорт Спустя 5 минут, 30 секунд (23.12.2013 - 18:08) гаспар1 написал(а):
есть . а наступила как только протрезвел а протрезвел я не сразу в АА пришол в 1998г осенью - трезвость на счетчике . то что протрезвел - это происки ВС не иначе . а дальще уже сам по шагам . http://vesvalo.net/index.php?showtopic=315...%F0%F1%EA%E8%E9 Спустя 10 минут, 52 секунды (23.12.2013 - 18:19) all ex написал(а):
Спустя 1 час, 15 минут, 29 секунд (23.12.2013 - 19:34) Ilmar написал(а): all ex
Ух ты, меня уже в истории помнят, пусть хоть и месячной давности. Понимаешь ли, комфорта слишком не бывает. Эта неделя какая-то хреноватая в смысле финансов, планы не выполняются, впрочем не у одного меня. Вообще ощущения НГ нет, не то что раньше. За 3 дня как за месяц пахали, предновогодний марафон. Эх, было время... Спустя 2 минуты, 23 секунды Ilmar написал(а): Хотя и так грех жаловаться. Все пучком, в тепле и комфорте, к тому же и трезв. Спустя 26 минут, 46 секунд (23.12.2013 - 20:01) all ex написал(а):
Вот и чудненько! И дата "полукруглая" - 2 года 6 месяцев! Спустя 44 минуты, 28 секунд (23.12.2013 - 20:45) Vlad написал(а): У меня трезвость тоже комфортная. Можно сказать, что позитивный и счастливый человек, бухавший в прошлом веке. Давно это было, но особо гадкие пьянки стараюсь помнить. Спустя 57 минут, 42 секунды (23.12.2013 - 21:43) cyp написал(а): Мне нравится моя трезвость. Мне комфортно в моей жизни. Для меня правильнее так. потому что трезвость - это одно из условий жизни, а не сама жизнь, её норма. Т.е. получается, что трезвость может быть двух видов: комфортным условием жизни и некомфортным условием жизни, комфортной нормой и некомфортной нормой жизни. Какая-то фигня получается. Как кто-то здесь сказал: "Я просто живу". Спустя 9 минут, 36 секунд (23.12.2013 - 21:53) дядя андрей написал(а): Трезвость помогла познакомиться с программой и практиковать ее в жизни. Благодаря программе сама жизнь становиться комфортной. там где раньше была не комфортной. Спустя 21 минуту, 38 секунд (23.12.2013 - 22:14) eleazar написал(а):
Мне это тоже близко. Спустя 22 минуты, 55 секунд (23.12.2013 - 22:37) Alex74 написал(а): Вот у меня с первого посещения группы АА началась трезвая жизнь,постепенно мозги стали становиться на место,начал радоваться жизни и в этом состоянии радовать близких,а потом услышал понятие "качественная трезвость".И начал понимать,миллионером не стал,на джипе не езжу,бронхитом заболел и т.д.Да куда же моя ВС смотрит?!!!!И слетел на 1.5 годах трезвости.Ложное направление.Все эти цели хороши,но и возможности у всех разные,не все даже не алкоголики имеют это,хотя и стараются.Ведь чудо выздоровления не в этом,а в том что моя ненавистная работа,в тот период начала приносить мне чувство удовлетворения.Да и многие другие вещи,а денег стало больше,т.к.как минимум пропивать перестал.Ценить каждую мелочь которую даёт трезвость,а там и большее возможно дастся.У меня сейчас так. Спустя 4 минуты, 49 секунд Alex74 написал(а): eleazar А принцип:первым делом главное,ты же не забываешь?Или вообще об этом не думаешь? Спустя 37 минут, 3 секунды (23.12.2013 - 23:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Котофей Ну малацца! С пониманием и целенаправленностью у тебя кажись порядок. По другому еще можно сказать,проще. Без упоминания бредошагистики и прочей так называемой програмной лабуды. Любой из нас,обретая знания и опыт,применяя их ,может научится создавать свои ,более стабильные,ровные эмоциональные состояния. Так называемая трезвость одна из них. А комфортность,это умение с- и охранять их,поддерживая на уровне который называют душевным покоем,эмоциональным равновесием,ну или еще здоровым пофигизмом. Это все канеш относительно,но прогресс он и в африке прогресс Но отсутствие конфликтов,,несогласий внутри,их сглаживание,умение обходить их с миром--это важнейшый плод того ,к чему идут многие в АА. А именно по плодам узнаете их,кажись так в Библии Тут вот помощь и поддержка тем кто в них нуждается ну очень хорошее т ск удобрение Спустя 1 час, 7 минут, 51 секунду (24.12.2013 - 00:22) eleazar написал(а): Alex74 У меня тоже трезвая жизнь началась с первого посещения группы. Видать созрел, ведь до этого очень много перепробовал способов.Со временем алкоголь отходит на второй план,и понимаешь,что реально нет причин изменять сознание.
Я пользуюсь нашими принципами во всех делах. Когда то Кот Баюн очень хорошо сказал на эту тему,что со временем трезвость становится само собой разумеющейся. Спустя 20 минут, 30 секунд (24.12.2013 - 00:43) Гарик написал(а): Борисычч
Можно и нужно. У меня "комфортная трезвость" последние 5 лет. Спустя 2 часа, 25 минут, 40 секунд (24.12.2013 - 03:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
близко и мне для меня это как умение писать.Ручкой,карандашом ,мелом и тд мне этот навык дался непросто в школе,больше трех лет ушло на то,чтобы исчезли каракули... Так схоже было и с обретением того,что принято называть трезвостью. разучиться писать сложно Спустя 7 минут, 43 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
она становится просто напросто более осознанной. найдены,озвучены,преодолены,обезврежены и даже уничтожены многие "тараканы", на которых въезжало употребление. Страхи,недовольства,раздражения ,обиды и т д. Алгоритм решения проблемы с алкоголем ,помогает решать и другие проблемы. Спустя 3 часа, 52 секунды (24.12.2013 - 06:09) бомж-вредитель написал(а):
Че думаю-то? Думаю, что сами словосочетания "комфортная трезвость", "качественная трезвость", "вкусная трезвасть" и прочее, прочее, прочее - эдакая придумка ААманьяков. Одна из многих, в конечном счете приеследующих одну цель - полная замена обычной, нормальной жизни бесконечным выздоровлением от алкоголизма. Качетсвенной и комфортной может быть жизнь. Для этого много что можно делать - отношения с окружающими выстраивать, бабло зарабатывать, страхи свои какие-то переступать, проч. А можно на жизнь забить и стремиться исключительно к качественной трезвости. Типа - наплевать, что один как перст и с голой ж  пой, главное выпить ваще не хочется!!! Типа программа от тяги избавила. Чушь. Избавление от желания выпить приходит не из-за написания чего-то там со спонсором, а исключительно с течением времени. И все завист от индивидуальных качеств. У кого-то и алкоголизм круче,и нервы хуже, темперамент разный и много чего еще. Времени на отрыв надо больше. Трезвость это лишь одно из обязательных условий для комфортной жизни. Но далеко не единственное. Еще одно из подобных условий - более-менее объективный взгляд на собственную персону, ключом к оторому может быть программа. Так что, дамы и господа, - стремитесь к комфортной жизни! Спустя 1 час, 15 минут, 31 секунду (24.12.2013 - 07:25) Дима ДДТ написал(а): Комфортно для меня это в первую очередь жить без страха перед алкоголем не ставя границ в жизни на него, а проявлять благоразумие....вообщем трезвость это не порок это наслаждение Для себя лично знаю чтобы избавится от страха перед алкоголем мне пришлось выполнить 12 шагов программы АА(про применение это уже априори),а для развития личности воспользоватся другими методами..... Спустя 2 минуты Дима ДДТ написал(а):
Не добавить не убавить все остальное попи..деть  Спустя 23 минуты, 43 секунды (24.12.2013 - 07:48) Юка написал(а): я всегда жила в состоянии дискомфорта, все чего-то искала, меняла, переезжала, замуж выходила, разводилась, опять выходила, эмигрировала, я гналась за этим состоянием комфорта и не могла догнать, иногда (редко) мне это состояние давал алкоголь, но потом становилось еще хуже.. было и с ним плохо и без него невыносимо, потом стало невыносимо всегда...теперь мне комфортно, я нашла это состояние-оно внутри меня, мне комфортно с собой, со своей семьей, в своем доме, в моей религии..по большому счету моя жизнь с трезвостью не изменилась (внешне) но внутренне это два разных полюса
для меня избавление от желания выпить-это чудо дарованное Богом, иначе как обьяснить что у одних это желание в первый день трезвости пропадает, а у других на третий год? но чудо не ко всем приходит, а к тем кто в него верит и готов к нему Спустя 18 минут, 52 секунды (24.12.2013 - 08:07) Alex74 написал(а): Юка Вот и я об этом,а не о построении "комфортной жизни" путём хорошего зароботка.Это хорошо если дастся в трезвой жизни,а если так и останишься работягой на гос.предприятии?Ведь многие возможности пропиты.Тогда что запить,сдохнуть? Ну а заявление типа желание выпить проходит если долго не пить!Что к чему?Если бы я так мог,то давным давно всё решил.А если человек может захотел всё пропил,бомжом стал,надоело перестал,работать пошёл,и чем больше зарабатываешь тем счастья больше.Для меня проблема алкоголизма в другом. Спустя 1 час, 23 минуты, 20 секунд (24.12.2013 - 09:30) correptus написал(а):
Уф! Бальзам на сердце! Как и положено алкашу, думал один такой, ан нет - есть люди, которые думают так же, а формулируют и того круче. )))) Для меня эта тема в последнее время стала весьма напрягающей: как ни придешь на группу там либо ноют и ни хрена не делают, либо ощущение, что попал в средневековый монастырь, где положено плоть умерщвлять и все время мало. А я как-то, видимо по наивности своей, трезвел, чтобы к жизни вернуться, а не подыхать медленно и печально. В общем, недоволен был группами, а недовольство опасно. Сократил посещение групп до минимума. Почему на группах говорят исключительно про болезнь, про смертельную опасность, про личные недостатки, каются и бьют себя в грудь со слезой на глазу? А вот про комфортную жизнь говорить стесняются? Как же 11 традиция? где привлекательность? почему сплошная пропаганда? или это особенности российского менталитета? И да, заранее признаюсь в своей наивности и буду благодарен уму-разуму. Спустя 11 минут, 21 секунду (24.12.2013 - 09:42) Palitra написал(а): лично я не определяю комфортная трезвость. комфортная жизнь. опять же комфорт это индиатор, что жизть удалась? по мне. я живу. как человек. по разному. бывает хорошо и не очень. комфорт не главное мне. может и трудности тоже мне нужны. качество моей жизни? меня кое что не очень устраивает, но я доволен тем, что есть. мне важнее наполненность жизни. стараюсь жить как надо. если оценить свою жизнь, то живу на твердую четверку. опять же подчеркиваю, что не не связано напрямую с уровнем имеющихся благ. не хлебом единым. Спустя 40 секунд (24.12.2013 - 09:42) eleazar написал(а):
Желание выпить проходит,если быть честным перед собой,признать,что алкоголь не нужен ни в горе ни в радости,что это иллюзия и стереотипы. Комфортной трезвостью я бы назвал отсутствие тяги,и умение комфортно себя чувствовать и в горе и в радости без употребления допинга. А все остальное -это жизнь,просто жизнь, со своими успехами и неудачами,как у многих других людей. Спустя 2 минуты, 26 секунд (24.12.2013 - 09:45) Palitra написал(а): только прочитал посты. а мне хорошая жизть не есть бабло. вообще! можно с голой жопой мне жить оч хорошо. главное, наполненность жизни смыслом. Спустя 9 минут, 3 секунды (24.12.2013 - 09:54) Великий Комбинатор написал(а):
я очень хорошо жил на берегу Чудского озера в землянке в 91 году... рыбу ловил на резиновой лодке ...и от трезвости и природы балдел... А сейчас у меня нет "комфортной трезвости"  ...выгляну в окно с третьего этажа своего "маленького домика".. и что я вижу ....? вижу что у соседа все равно "джип толще" и катер громадный стоит с 200- сильной Ямахой ... Хреново мне.....  пока не вспомню свою землянку.... и как я "оттуда" вылезал.. пока не научусь благодарить Бога за все (11 Шаг) за каждый трезвый день.. Только так мне становиться комфортно!... через память ..т. е. через свой ежедневный Первый Шаг. Спустя 19 минут, 2 секунды (24.12.2013 - 10:13) Дима ДДТ написал(а):
А ты думаешь где еще об этом можно будет посаможалиться если это конечно же саможалость, а не другие вариации(у человека он их озвучивает и ищет пути выхода)... А про комфортную жизнь можно так сказать, что получится "сытый голодного не разумеет" ибо кто-то не давно от бухла и ему еще невдомек про "сытую" жизнь у него ситуация попроще "как день простоять, да ночь продержаться" Спустя 1 час, 18 минут, 10 секунд (24.12.2013 - 11:31) бомж-вредитель написал(а):
Не везде и ни на всех. Вообще, в разных городах - по разнному. Просто есть такая фишка (не только в АА) - рассказывает человек в какой-то компании как все у него хорошо, а потом пятеро подельников стонут какие они больные, голодные, одинокие. И все. Мучительно неловко человеку перед больными-голодными-одинокими достижениями своими хвастать, вроде как на их то фоне издевательством слова его звучат. Ну и вариантов два - либо жаловаться, чтоб не выделяться; либо свинтить из этого общества. А вот вечно больные НИКОГДА не откажутся от общества друг друга - вместе им удобней болеть и ненавидить весь мир. Дело не в алкоголизме - зайдите в любую больницу, там всегда есть хронические пациенты с постоянным диагнозом, подчас самым пустяковым. Вечно лежат, вечно лекарства обсуждают, вечно врачами недовольны. Им не нужно лечить болезнь, им нужна аудитория таких же больных.
Странно примитивный взгляд на комфорт. По мне комфорт это когда хочется идти доиой, чтоб увидеть свою семью, по которой успеваешь соскучится в течении рабочего дня. А не когда тайно мечтаешь придушить всех своих домочадцев или годами кукуешь один как сыч на болоте (или кто там на болоте кукует?). Когда в телефоне полно номеров друзей, которым по кайфу позвонить и поболтать. А не только номера аварийных служб. когда дело, которым ты занят, приности радость. Ну или хотя бы не раздражает. Когда в доме уютно. Когда есть хобби и увлечения. Когда... Да много чего когда... А деньги, деньги нужны безусловно. Только вот всем и по-разному дается, и по-разному нужно. А для комфорта необходимы деньги на самообеспечение. Что заработать может каждый. Ну, если конечно он не посвещает всю свою жизнь лечению от какой-то болезни, предоставляя кормить себя родственникам. Спустя 27 минут, 31 секунду (24.12.2013 - 11:59) Cleopatra написал(а): У меня не сразу стала комфортная. Я слишком долго лепила из себя "трезвую" и "духовную" это мешало сильно внутренней работе. Как же делать то, необходимость чего я отрицаю? Чем больше я наружи тем меньше меня внутри. Это закон. Я вообще зареклась оценивать свое состояние и особенно "показцуху" из него устраивать. На место потому что поставит тут же.. То, что я переживаю и как я это переживаю - это мое личное дело. Что главное для АА? Желания выпить нет, без выпивки не страдаю, социально полностью адптированый человек с установленными нормальными взаимоотношениями с миром и людьми. Остальное это уже вопрос моей веры (в том числе глубина покаяния, степень независимости от материального и близость к ВС) это не касается АА. Спустя 4 минуты, 8 секунд (24.12.2013 - 12:03) Багира2 написал(а):
Не надо так далеко ходить. Вполне достаточно к подъезду спуститься и бабок на лавочке послушать. Какие все воры, гады, жить не дают, денег не плОтЮт. Типа, шапочку внуку купить не может. А о том, что можно взять клубочек и из него самой шапочку связать, она не заикается. Потому что западло признать, что НЕ УМЕЕТ. И учиться НЕ ХОЧЕТ. Куда проще языком чесать, стонать, охать и желчью плеваться. Спустя 4 минуты, 28 секунд (24.12.2013 - 12:07) Великий Комбинатор написал(а):
а как же .. применять все эти принципы во всех наших делах? а как же программа одного дня? или вам уже не надо? Уже нимб над головой имеется на светодиодах небось? Спустя 5 минут, 27 секунд (24.12.2013 - 12:13) Cleopatra написал(а): Великий Комбинатор Я тебя просила со своим больным восприятием мимо проходить, просьбу повторяю. Мне неприятно с тобой общаться. Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.12.2013 - 12:14) Ilmar написал(а): Великий Комбинатор
Слушай, а давай меняться - я тебе землянку, и лодку резиновую, даже рыбу буду покупать излишне выловенную, а ты мне свой некомфорт. Молоко еще буду наливать каждый день... Ты молоко пьешь? Спустя 13 минут, 51 секунду (24.12.2013 - 12:28) Великий Комбинатор написал(а):
Когда мне было 4 года(трезвости) я уже знал что такое коза...  .(С)но как говорил еще один киногерой "Имею желание купить дом но не имею возможности.. имею возможность купить козу, но не имею желания! Так "Свернутый текст з.ы.да и пойду ка я поработаю чтобы на 200 сильную Ямаху себе заработать.. Спустя 2 минуты, 7 секунд Великий Комбинатор написал(а):
Ну так выздоравливай.... применяй Шаги .. не желательно "почивать на лаврах" Спустя 54 секунды (24.12.2013 - 12:29) Ilmar написал(а): Великий Комбинатор
Ну я так понимаю, что мозги вправились. Эт меня Б.-в. научил. Спустя 9 минут, 36 секунд (24.12.2013 - 12:39) Великий Комбинатор написал(а):
Естественно..так как наши недостатки характера, еще они в нашей литературе называются "мерой греха" отгораживают нас от людей и как сказано там же от Сияния Духа... Поэтому увидев один раз пару лет назад свою например зависть,(в случае с соседом) проанализировав ее , признав на группе и перед Богом.. Отношения не портятся -соседа своего продолжаю любить и уважать, (хороший он мужик) вместе рассекаем по Балтике на его катере, он мне его доверяет (тем более у меня права судоводителя), ездим на рыбалку и на охоту... Недавно сосед вездеход-болотоход купил... Сказка... Спустя 1 минуту, 17 секунд (24.12.2013 - 12:40) Урсула написал(а): Мне в моей трезвости комфортно и уютно, не глядя на то, что страна, где я живу в полной ж.пе и над нами потешаются все, кому не лень. Я очень многого достигла за три трезвых года, и достижения начались с первого года. Ни за какие деньги и ни на каких условиях , не хочу пить, потому, что нет предела достижениям, а они возможны только при трезвом отношении к своей жизни. Спустя 15 секунд (24.12.2013 - 12:40) Ilmar написал(а): Великий Комбинатор
Рад за тебя, ну и за себя тоже. Спустя 18 минут, 22 секунды (24.12.2013 - 12:59) Великий Комбинатор написал(а):
Посмотри этот фильм ..может не все уж так и плохо...
Завидуют гады .. вашему порядку, чистоте..вашим изумительным дорогам... Спустя 15 минут, 26 секунд (24.12.2013 - 13:14) Борисычч написал(а):
Кто бы спорил! Конечно лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным. Но лично для меня комфортная жизнь без комфортной трезвости - недостижима! Спустя 4 минуты, 47 секунд (24.12.2013 - 13:19) correptus написал(а):
Я в Москве. Может, посоветуете группы, где не все так тоскливо? У меня задача стоить новую жизнь, пусть и с неизлечимым заболеванием, о котором я всегда помню, но жизнь полноценную и счастливую. И на группах иногда очень хочется получить опыт по построению именно такой жизни, а не получать очередное напоминание о собственной ущербности или зарабатывать очередной комплекс вины, потому что я якобы мало что делаю по программе. Спустя 6 минут, 4 секунды (24.12.2013 - 13:25) Великий Комбинатор написал(а):
Походи на маленькие группы где есть чувство локтя,где настоящая дружба, где за "буквой" .т..е "работойпопрограмме"еще людей видят.. Вон Бакенщики у Веры Чмоки например.. Спустя 8 минут, 41 секунду (24.12.2013 - 13:34) correptus написал(а):
У меня плохой опыт походов по маленьким группам. Пока попадались в основном "сливные" или с очень странным отношением к раздаче служений - "заслужить надо". Перед кем и как? мне не ответили. За Бакенщиков спасибо большое. Попробую сходить. Спустя 2 минуты, 32 секунды (24.12.2013 - 13:36) Юка написал(а):
супер Спустя 3 минуты, 11 секунд (24.12.2013 - 13:39) Великий Комбинатор написал(а): Юка А чо? лидеров у нас еще никто не отменял.. Все знают что Вера заводила еще та... p/s/ А если серьезно НГ тяжелое время для новичков.. лучше побольше времени на праздниках и тусовках АА провести.. Спустя 15 минут, 30 секунд (24.12.2013 - 13:55) Юка написал(а): Великий Комбинатор
да ни чо согласная я, что Бакенщики классные Спустя 15 минут, 35 секунд (24.12.2013 - 14:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Даааааааа.. вот кто умеет опытом "пробивать" бнронь непонимания и непринятия Спустя 10 минут, 7 секунд (24.12.2013 - 14:21) Борисычч написал(а):
Открывай справочник групп Московского региона - и вперед, там больше ста групп на выбор. Я в начале своей трезвости пол Москвы облазил, пока не нашел группы, на которых мне комфортно. И сейчас стараюсь постоянно ходить на 3-4 разные группы, каждая из которых хороша для меня по-своему. Но иногда, когда мне очень хорошо, специально иду на группу, на которой мне не очень нравится! Названия называть не буду, ибо то, что нравится мне - не факт подойдет тебе. Ищущий - да найдет! Спустя 14 минут, 36 секунд (24.12.2013 - 14:35) Овен написал(а): Мне кажется комфортная трезвость только у детей. Спустя 11 минут, 28 секунд (24.12.2013 - 14:47) Борисычч написал(а):
Так алкоголики, у которых комфортная трезвость, они же и есть как дети! Радуются жизни и счастливы! Спустя 11 минут, 52 секунды (24.12.2013 - 14:58) Овен написал(а): А ты видел этих детишек? Спустя 3 минуты, 4 секунды (24.12.2013 - 15:02) Борисычч написал(а):
 И детишек видел и сам такой! Спустя 12 минут, 46 секунд (24.12.2013 - 15:14) Овен написал(а): Не верю прости Спустя 3 минуты, 22 секунды Овен написал(а): По моему мнению есть трезвость естественная (дети), убежденная и вынужденная. Спустя 4 минуты, 54 секунды (24.12.2013 - 15:19) Ilmar написал(а): Овен
А это с какой оперы? Спустя 1 минуту, 5 секунд (24.12.2013 - 15:20) Борисычч написал(а):
Я даже не удивился. Понепей с мое, да поработай по Программе,... может тогда, если повезет и Бог даст, может и поверишь, может и у тебя это будет... Спустя 1 минуту, 1 секунду (24.12.2013 - 15:21) Юка написал(а):
какое-то преувеличенное значение трезвости придаешь...или алкоголю? естественная трезвость-это сама сущность человека, очень многие люди вообще не придают этому значения как будто-пить или не пить главный вопрос человечества Спустя 9 минут, 43 секунды (24.12.2013 - 15:31) Овен написал(а): Пока так, надеюсь будет по иному, засияет солнце и защебечут птички. Спустя 3 минуты, 18 секунд (24.12.2013 - 15:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Прислать фоту?
Интересное мнение. Оно очерчивает какие то жизненные позиции,ценности его имеющего. Но многое меняется.Со временем.
"...от скорби происходит опытность,от опытности надежда.А надежда не постыжает" (С) Спустя 2 минуты, 4 секунды (24.12.2013 - 15:36) Овен написал(а): Спокойной ночи дорогие, мне грешнице нужно поспать, чтоб завтра на работе вершить трезвые дела. Чмоки. Спустя 39 секунд (24.12.2013 - 15:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а): Овен Спустя 4 минуты, 39 секунд (24.12.2013 - 15:42) НатаЧиж написал(а): Для меня сейчас моя трезвость заключается в "живи и дай жить другим"Мой близкий круг пострадал от моего алкоголизма больше всего и самой трезветь мне было вполне комфортно,а им доставалось и от моей "трезвости".Сейчас,слава Богу,я даю им жить свободно,не мню себя Брюсом Всемогущим. Спустя 2 часа, 50 минут, 15 секунд (24.12.2013 - 18:32) бомж-вредитель написал(а):
Ну, по разному бывает... Если, к примеру, ребенок пару белочек пережил, по нарколожкам и тюрьмам поошивался, а потом таки решил завязать с бухлом еще в детском саду - то да, трезвость комфортная. А если - уже в начальной школе... Там многие в секс уходят или в азартные игры - ввиде замещения. Так что - бросать бухло желательно до 7 лет. Спустя 41 минуту, 45 секунд (24.12.2013 - 19:14) Гость_Багира2 написал(а):
Вынужденной трезвости не существует. Так как трезвость - естественное и нормальное состояние человека. Спустя 1 час, 7 минут, 11 секунд (24.12.2013 - 20:21) RingoStarr написал(а):
Подписываюсь Спустя 2 минуты, 43 секунды (24.12.2013 - 20:24) Багира2 написал(а): Мне бы домик достроить, и ребенка вылечить. А так - все в полном порядке. Спустя 6 минут, 21 секунду (24.12.2013 - 20:30) RingoStarr написал(а):
Во, мля... А я в 37 начал только пробовать... Леша, шансов нету у меня? Спустя 35 минут, 22 секунды (24.12.2013 - 21:05) бомж-вредитель написал(а):
Ну... Не расстраивайся... Попробуй макраме заняться - может там че получится.... Спустя 3 минуты, 7 секунд (24.12.2013 - 21:08) Юка написал(а):
ну че ты прям так сразу..он еще черной ручкой на коленях шаги не писал Спустя 5 минут, 9 секунд (24.12.2013 - 21:14) бомж-вредитель написал(а):
На коленях у нас девушки в школе и институте шпоры писали. Поэтому парням нравились всякие высшие математики и сопроматы - там шпоры длинные... Это я к чему... Писание на коленях подразумевает ношение юбки. Впрочем, Эдинбург там рядышком, так что шансы у Ринго есть. Спустя 5 минут, 48 секунд (24.12.2013 - 21:19) Юка написал(а):
вот а там уже и до макроме не далеко Спустя 11 минут, 3 секунды (24.12.2013 - 21:30) RingoStarr написал(а): бомж-вредитель Юка Вы насоветуете... Да ну вас... Спустя 1 минуту, 5 секунд (24.12.2013 - 21:31) СВВ написал(а): Борисычч Я бы сказала "счастливая трезвость". Она у меня была сразу такой, как я пришла в АА. Это такое счастье - быть трезвой! Трезвость, а остальное приложится. Спустя 7 минут, 48 секунд (24.12.2013 - 21:39) Борисычч написал(а):
Завидую! Счастье - это гораздо больше, чем комфорт. Я в комфортной трезвости лет пять. А вот счастливая трезвость, в моем понимании, это мимолетное состояние, но не постоянное. Спустя 18 минут, 58 секунд (24.12.2013 - 21:58) all ex написал(а):
Неалкоголика Спустя 3 часа, 4 минуты, 36 секунд (25.12.2013 - 01:03) Гость_Овен написал(а): Господа куда я попала, думала, что к анонимным алкоголикам, какое к черту естественное и нормальное состояние, под убежденной или вынужденной трезвостью я не имею в виду трезвость вообще, а только в отношении нас - алкоголиков. Алкоголик который говорит, что трезвость естественное нормальное состояние немного лукавит, простите если не права. Спустя 1 минуту, 3 секунды Guest написал(а): что у меня с входом в чат не получилось, вошла как гость. Спустя 24 минуты, 19 секунд (25.12.2013 - 01:27) Великий Комбинатор написал(а): all ex Эт точно.....настоящему индейцу алкоголику всегда. всего будет мало Признания.власти.денег.секса и т.д. несмотря на "духовный рост" даже на большом сроке трезвости алкоголик попадает в эмоциональную зависимость от того или иного об этом писал Билл В. в своей лучшей статье "Лубовь" когда его на 23 году трезвой жизни стеганула жесточайшая депрессия Что прслужило просто очередным этапом духовного развития. Билл В. увидел свою эмоциональную зависимость от признания его личности в Сообществе АА. Спустя 9 минут, 39 секунд Великий Комбинатор написал(а): Гость_Овен Не переживай....нифига не естественное.... иначе мы бы не были сумашедшими духовнобольными алкоголиками..... и на группы можно было бы не ходить..... прочитал правильный перевод.прошел разок шаги с правильным спонсером Раз и выздоровел... Нифига это работа на всю жизнь... счаслив бываешь при условии постояного духовного роста. а это возможно только через боль. Иначе "счастье" будет неестественным галоперидольноаминозиновым каким нить з.ы. но в Программе АА находясь в гармонии с самим собой людьми и Богом алкоголик обречен быть счасливым Спустя 14 минут, 31 секунду (25.12.2013 - 01:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Обрекаемых много,но по-настоящему обреченных мало. , Спустя 3 минуты, 36 секунд (25.12.2013 - 01:45) Великий Комбинатор написал(а): в смысле....."много званых да мало избранных"? Согласен.... но мы уже "избраны"раз. попали в АА. Спустя 1 час, 20 минут, 20 секунд (25.12.2013 - 03:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Да Юра,правильно ты меня понял я чуть по другому ,более принятно для себя говорю, "избравших",вместо "избранных" Спустя 6 минут, 25 секунд (25.12.2013 - 03:12) Nika написал(а):
не понимаю... а что за комфорт такой если без счастья? мне если не радостно, то и не комфортно. В любых внешних условиях. И наоборот. Спустя 17 минут, 10 секунд (25.12.2013 - 03:29) Порыв Ветра написал(а):
Думаю, что бывало иногда комфортно как ты описал, а в основном чувство сожаления что мне нельзя изменять сознание. Спустя 6 часов, 5 минут, 23 секунды (25.12.2013 - 09:35) Ёлка написал(а): Для меня счастливая и комфортная трезвость-это неразделимые понятия. Т.к. комфорт важен душевный и он есть. Первое время (до 2 лет) счастье было от того,что "выход есть" и я не пью и не хочу,и еще в год трезвости я встретила свою любовь,так что все негативное ушло на второй план. Сплошная трезвость,радость и счастье было.Но с эмоциями тогда я не очень справлялась,бывало. А потом,после лет 5 трезвости,наступила трезвость в эмоциях,принятие себя окончательное и как следствие,душевный комфорт. Так пока и продолжается по ощущениям. Как будет дальше-не знаю. Спустя 16 минут, 49 секунд (25.12.2013 - 09:51) Юка написал(а): Гость_Овен
ты попала по адресу, здесь из алкоголиков нормальных людей делают, для которых трезвость это норма жизни ни по убеждению, ни под страхом, ни вынужденно не могла я трезвой оставаться, мне так свое мышление перевернуть пришлось, что трезвость стала нормой так и живу четвертый год, не пью не потому что нельзя, а потому что не надо оно мне Спустя 17 минут, 32 секунды (25.12.2013 - 10:09) Борисычч написал(а):
А мне наоборот - если не комфортно, то и не радостно! А вообще-то, счастье и радость - это тоже разные вещи. В моем понимании.
Понимаю, но не разделяю. У меня уже давно такого сожаления нет. Мне и с нынешним неизмененным сознанием живется прекрасно.
А для меня разделимые. Да - счастливая трезвость без комфортной невозможна. А комфортная без счастливой - может быть. Для меня комфортная трезвость - это постоянное стабильное состояние, а счастливая - это нечто приходящее и уходящее. Ну не может счастье быть постоянным! Хотя, безусловно, счастье - это категория относительная. У каждого оно свое: кому-то для счастья порции мороженого достаточно; кому-то подавай любимого и любящего человека; а для кого-то - только МИР во всем МИРЕ! Спустя 20 минут, 41 секунду (25.12.2013 - 10:30) Гость_Ilmar написал(а): Чей то меня сайт не впускает, типа Гость я и все тут. Никакого, понимаешь ли, комфорта. Спустя 8 минут, 23 секунды (25.12.2013 - 10:38) Ilmar написал(а): Все, зашел. Ну, что у нас плохого? Спустя 13 минут, 21 секунду (25.12.2013 - 10:51) Капитошка написал(а):
у нас всё хорошо))) Спустя 4 минуты, 33 секунды (25.12.2013 - 10:56) Мартовский написал(а): Юка
1. Не здесь а во Всемирном сообществе Анонимных Алкоголиков и 12-шаговой проге 2. Из алкоголика нельзя сделать "нормального" - он навсегда останеться алкоголиком - просто пить не будет и жить будет нормально Не вводи людей в заблуждение Спустя 4 минуты, 10 секунд (25.12.2013 - 11:00) Овен написал(а): Все равно не верю в естественную трезвость ( трезвого алкоголика), где в тайниках души все равно есть пунктик ( нельзя убьет), как бы его не облачали. Спустя 1 минуту, 55 секунд (25.12.2013 - 11:02) Капитошка написал(а):
надо верить Спустя 39 секунд (25.12.2013 - 11:03) Cleopatra написал(а): Овен
В отношении цианистого калия у меня та - же реакция внутри. Это мне дискомфорта не причиняет. Ну нельзя и нельзя.. Чё такого? У меня еще и гипогликемия, мне голодной быть нельзя, некоторые продукты безконтрольно жрать нельзя - я в кому могу впасть. Ну и что? У меня сложился определенный образ жизни связанный с питанием.. Я придерживаюсь определенных принципов и регулярный действий и чуствую себя великолепно. Так же у меня сложился образ жизни связанный с моим алкоголизмом (12 шагов называют еще "образом жизни" на духовной основе) Спустя 11 минут, 51 секунду (25.12.2013 - 11:14) Мартовский написал(а): Cleopatra А у меня аллергия с детства на димедрол - так я его не употребляю , и лекарства проверяю на его наличие - и почему то дискомфорта от этого не испытываю Спустя 2 минуты, 35 секунд (25.12.2013 - 11:17) Cleopatra написал(а): Мартовский .. и непреодолимого желания нажраться димедорола с твердой уверенностью "вот в этот раз точно ничего мне от него небудет" тоже нету ведь? Спустя 4 минуты, 19 секунд (25.12.2013 - 11:21) Овен написал(а): Не ну так можно перечислять жидкость для мытья стекол и тд., мы ведь говорим только про алкоголь Спустя 2 минуты, 45 секунд (25.12.2013 - 11:24) Cleopatra написал(а): Овен А чем алкоголь отличается от прочих веществ, обладающих деструктивным действием на организм? тем что принято "немножко травануть себя по праздникам?" а если бы была традиция придушать себя малость или мышьячку вкушать немножко в честь одного или того события? Ну кто то может траванутся без последствий .. пусть .. кто то массово мышьяку любит потребить.. мне тоже надо? Я родилась трезвенницей.. мне для жизни не нужен алкоголь. Спустя 6 минут, 21 секунду (25.12.2013 - 11:30) Mike62 написал(а):
Правильно, трезвость - это неестественно. Спустя 1 минуту, 4 секунды (25.12.2013 - 11:32) Капитошка написал(а):
для алкоголика Спустя 1 минуту, 58 секунд (25.12.2013 - 11:34) Овен написал(а): Капитошка. Согласна для алкоголика. Спустя 38 секунд (25.12.2013 - 11:34) Mike62 написал(а):
Сколько степов по проге наюзал? Спустя 5 минут, 46 секунд (25.12.2013 - 11:40) Юка написал(а):
я здесь про здесь и говорю
как всякий нормальный человек Овен
ты не веришь, что можно не хотеть бухать? Спустя 3 минуты, 56 секунд (25.12.2013 - 11:44) Овен написал(а): Нет я тоже не хочу серьезно, просто назвать это естественным состоянием нельзя, естественная трезвость у меня была когда я совсем не пила до 25 лет, могла только на новый год пригубить и на день рождения, вот тогда да. Спустя 5 минут, 39 секунд (25.12.2013 - 11:49) Ilmar написал(а): Мартовский
1. А Весвало это как бы сбоку? 2. Алкоголик себя может сделать того, кого он хочет. Если судить, что нормальный может попивать когда хочет и в меру, т. е типа в безопасных дозах, то я здесь лучше нормального, я не пью ни в каких дозах. Спустя 2 минуты, 18 секунд Ilmar написал(а): Овен
Нет желания, и так кайфую. Спустя 2 минуты, 3 секунды (25.12.2013 - 11:52) Мартовский написал(а): Ilmar
Как бы в помощь. Спустя 1 минуту, 33 секунды (25.12.2013 - 11:53) Овен написал(а): Ilmar Сначала уверяли что алкоголизм неизлечим, оказывается нет, есть исключения. Спустя 2 минуты, 9 секунд (25.12.2013 - 11:55) Ilmar написал(а): Мартовский
Да хоть хрен моржовый, если помогает жить трезвым, пусть в помощь. Тем более если его признают структурой АА. Как Весвало. Спустя 19 секунд (25.12.2013 - 11:56) Юка написал(а): Овен
почему же нельзя-то?  неестественно пить яд, а не пить естественно и нормально...мне кажется это только на постсоветском пространстве не пить неестественно, такой стереотип складывается в Турции, например, пиво в ларьке купишь, тебе его в газету завернут и в черный непрозрачный пакет положат, что б не позорилась по улице..здесь неестественно пить и не нормально, хотя многие пьют Спустя 40 секунд (25.12.2013 - 11:56) Ilmar написал(а): Овен
Фиг его знает, меня эти вопросы уже перестали волновать. Слежу за собой. Спустя 3 минуты, 9 секунд (25.12.2013 - 11:59) Ёлка написал(а): Трезвость для алкоголика (меня)-это чудо,просто чудо,т.к. алкоголик должен пить,а я не пью. И еще большее чудо в том,что пить перехотелось,я до сих пор не могу это объяснить. Ведь слова "я" и "не пить" были несовместимы.Я раньше и подумать не могла,что такое бывает,типа,чтоб СОВСЕМ не пить... Я думаю,что АА и 12 шагов как раз мне попались в ту самую нужную минуту,когда я в этом нуждалась и мне это подошло,так вроде просто получилось. Спустя 12 секунд (25.12.2013 - 12:00) Багира2 написал(а):
А он и неизлечим. Болезнь никуда не уходит. Просто больше совсем не хочется пить. Спустя 1 минуту, 52 секунды (25.12.2013 - 12:01) Ilmar написал(а): Багира2
И алкоголь уже не враг. Для знающих. Спустя 3 минуты, 13 секунд (25.12.2013 - 12:05) Зарика написал(а): хочу комфортной трезвости...устала бороться и алкоголизм не излечим Спустя 7 секунд (25.12.2013 - 12:05) Багира2 написал(а):
Могу лично за себя сказать. Нельзя - убьет - это у меня на уровне разума и знания. Потому как ЗНАЮ, что мне это вредно. Но ЖЕЛАНИЯ проверять на практике нет. Отпало, давно уже. Я просто НЕ ХОЧУ пить, никаких даже намеков на удовольствие от мыслей об алкоголе не испытываю. Вкус алкоголя - омерзителен. Независимо от его качества, сорта и стоимости. И пила я не ради вкуса, а ради удара по башке и ради ухода в параллельный мир опьянения. Сейчас, когда я почувствовала всю прелесть здравого и трезвого мышления, потребность в суррогатных ощущениях отпала. За ненадобностью. Так, без допинга, интереснее, веселее и красивее.
У меня тоже есть некоторое количество вещей, которых мне нельзя. Ну и что? Других что ли нет, которые можно? Есть. Спустя 2 минуты, 23 секунды (25.12.2013 - 12:07) Овен написал(а): Надо спросить fishman как это он в естественной трезвости через 10 лет сорвался. Спустя 1 минуту, 32 секунды Овен написал(а): Так и мне дискомфорта не причиняет но все таки когда чего то нельзя это неестественно. Спустя 53 секунды (25.12.2013 - 12:08) Багира2 написал(а):
Да никакой он не враг. Это просто продукт питания, который мне не рекомендован по медицинским показаниям. Так же, как и персики, на которые у меня аллергия. Что-то я не впадаю в уныние и депрессию при виде недоступных мне персиков.
Прежде, чем считать трезвость естественной, надо ее таковой сделать в своей системе координат. Не сделал - получи, фашист, гранату. Спустя 2 минуты, 48 секунд (25.12.2013 - 12:11) Ilmar написал(а): Овен
Спроси. Если интересно. Вообще то трезвость она мне и только мне нужна, кто там сорвался по барабану. Все возможности не срываться у каждого одинаковы. Спустя 1 минуту, 14 секунд (25.12.2013 - 12:12) Овен написал(а): Багира2 Видишь сама говоришь " надо ее сделать" то есть уже неестественное а приобретенное в процессе выздоровления состояние Спустя 47 секунд (25.12.2013 - 12:13) Багира2 написал(а):
Мне нельзя: 1. Алкоголь. 2. Персики. 3. Ходить на каблуках в период обострения артроза. Теперь так: 1. Если я выпью алкоголь, то я дурею и болею - это НЕЕСТЕСТВЕННО. Дееспособная от природы особь не должна выглядеть придурком. (А пьяные - все, без исключения, выглядят придурками). 2. Съем персик - покроюсь красными пятнами - это НЕЕСТЕСТВЕННО. Кожа от природы ровного цвета, она не должна быть покрыта пятнами. 3. Встала на каблуки в обострении - нога заболела. Это НЕЕСТЕСТВЕННО. Человек прямоходящий должен ходить, не хромая. Вот этими, совершенно необременительными ограничениями, я и привожу себя в АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние. Спустя 14 секунд (25.12.2013 - 12:13) Ilmar написал(а): Багира2
Первый шаг, однако.  Спустя 2 минуты, 6 секунд (25.12.2013 - 12:15) Овен написал(а): Запреты и естественность мне кажется разные понятия Спустя 2 минуты, 4 секунды (25.12.2013 - 12:17) Багира2 написал(а):
Алкоголик - человек больной от рождения. Он родился НЕЕСТЕСТВЕННЫМ. И, если у него есть хоть капля разума, то он, как человек разумный, будет стремиться к естественному состоянию нормального человека. Любое лечение, от любой болезни, направлено на приведение индивидуума к ЕСТЕСТВЕННОМУ, положенному от природы состоянию.
Нет. Запреты направлены на то, чтобы оградить ЕСТЕСТВЕННОЕ от НЕЕСТЕСТВЕННОГО. Проникают в жизнь патологии, всегда пытаются. И о них надо знать, и беречь себя, чтобы оставаться полностью ЕСТЕСТВЕННЫМ. А вообще, все просто. Хочешь пить - пей. Зачем философию разводить, не понимаю... Спустя 2 минуты, 9 секунд (25.12.2013 - 12:19) Ёлка написал(а): Измениться внутренне помогают 12 шагов. Иначе это будет трезвость "противоестественная" и тяжелая (типа нельзя пить,а хочется). Овен Ищи положительные примеры. Алкогольное мышление-это негативное мышление и это надо менять.И будет всё ок. Спустя 1 минуту, 7 секунд (25.12.2013 - 12:21) Капитошка написал(а):
надо работать над собой, а что такого)) ребёнок сначала ползает, потом учится ходить, бегает, потом уже не замечает как шагает-становится естественным, но по началу то трудно бывает, сама видела как малыши пыхтят Спустя 20 секунд (25.12.2013 - 12:21) Борисычч написал(а):
А может тебе будет более понятно, если ты попытаешься ответить себе на вопрос: насколько естественно не переходить оживленную трассу на красный свет?... Спустя 2 минуты, 23 секунды (25.12.2013 - 12:23) Капитошка написал(а):
боится сухого состояния, но нужно верить, что всё изменится внутри, не сразу, но изменится, и вот Оля, тому живой свидетель)))) сама вот в шоке от того, как это мне вдруг курить разлюбилось, сознание поменялось надо жить трезво, шагать, работать над собой, решать проблемы без алко, заново учится жить без алко, и твёрдо верить-тот день придёт Спустя 16 минут, 14 секунд (25.12.2013 - 12:39) Багира2 написал(а):
А с програмой получается совсем наоборот. Пить можно, никто не запрещает, но совершенно не хочется. Спустя 18 минут, 41 секунду (25.12.2013 - 12:58) Татьян@ написал(а):
Это условие необходимо для трезвости, но не достаточное-во всяком случае для меня. Трезвость-это трезвомыслие. Не поступать по старому, не гонять мысли, как алкоголик. не уходить в эмоциональные запои..Я к такой трезвости пока, что только стремлюсь, по мере сил... Спустя 7 секунд (25.12.2013 - 12:58) Cheburashka написал(а):
Пожалуй мне этого достаточно... Скромная я Спустя 10 минут, 10 секунд (25.12.2013 - 13:08) Cleopatra написал(а): Овен
Ну если обратиться к пониманию Алкголизма как болезни которое предлагает АА то болезнь состоит из двух проблем. 1. Аллергия тела - первая рбмка включает механизм запоя 2. Одержимость ума (описана хорошо в БК) когда ум принимает решение выпить при этом полностью игнорирую прежний трагический опыт. 3 туда же можно отправить неумение жить без употреба, постоянные саморазводы, внутренние невыносимые проблемы проводящи к выпивке и прочее и прочее и прочее.. Первое неизлечимо... Второе - возможно выздровление. Нет принятия решения о первой рюмке - нет запоя вообще. Не попало - не пропало Третье - хошьнехошь... а придется что то делать и меняться.. по старому уже не прокатит..АА предлагает решение как 2 го так и 3 го ... Я не пью, мне и так хорошо.. (у меня есть опыт практичеки подыхания от душевной боли от проблем в жизни - не выпила... не хотелось - это работает) Спустя 32 минуты, 49 секунд (25.12.2013 - 13:41) Юка написал(а): Овен, судя по твоей логике дорогу на зеленый свет переходить тоже неестественно естественно шуровать не глядя по сторонам Спустя 41 минуту, 52 секунды (25.12.2013 - 14:23) Овен написал(а): Девочки вы меня запутали вконец, я просто не согласилась с мнением о том, что трезвость для алкоголика естественное состояние. Спустя 47 минут, 32 секунды (25.12.2013 - 15:11) Дима ДДТ написал(а):
Это ты запуталась? это для анонимного алкоголика естественное состояние в большинстве случаев при выполнении рекомендаций программы в виде 12 шагов и т.д. Спустя 56 минут, 29 секунд (25.12.2013 - 16:07) Vlad написал(а):
Он неизлечим только в том смысле, что невозможно больше никогда употреблять "по чуть-чуть", "по слегка" - как это принято у нормальных независимых людей. В остальном же с течением времени всё восстанавливается. При соблюдении некоторых правил, конечно. "Мы принимаем свой алкоголизм как свойство нашего тела" - написано в 4-й главе ЖТ. 100-пудово подтверждаю. Я сегодня чувствую себя вполне здоровым самодостаточным процветающим и жизнерадостным человеком. Никаких симптомов алкоголизма нет и в помине. Но только ДО ПЕРВОЙ РЮМОЧКИ. А вот как от неё, проклятой, удержаться - и учит наша Программа. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
-------------------- Главное не кем ты стал, а кем ты не стал!
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0591 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 6,643 Мб. ] [ GZIP включён ]