СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> КОГДА НЕТ ВЕРЫ, 4 февраля Текстовая версия этой страницы  
Barni  
Цитировать сообщение
Модератор

Пользователя сейчас нет на форуме



Впадаю в зависимость от всего, что изменяет сознание
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Модератор
Сообщений: 760
Пользователь №: 5367
На форуме: 7 лет, 3 месяца, 5 дней

Трезвый:
9 лет, 25 дней



Здравствуйте! Меня зовут Barni, я алкоголик.
Сегодня я послужу ведущим нашего открытого собрания.
Высказываться могут все посетители за исключением тех, кто употреблял сегодня алкоголь или наркотики. Будьте взаимно вежливыми и соблюдайте правила приведенные внизу этой страницы.
Выступать можно один раз в сутки. Тема существует с 22.00 ч. 3 февраля до 22.00 ч. 4 февраля (по Москве)

КОГДА НЕТ ВЕРЫ

Порой оказывается, что принципы АА труднее воспринимаются теми, кто утратил или отверг веру, чем теми, кто не имел ее, - потому что первые считают, что они обращались к вере и это не помогло. Они испытали и веру, и неверие.

Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 34
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 28

Я был так уверен в том, что Бог меня подвел, что стал вызывающе дерзок. Я лучше знал, что делать, и ударился в последний запой. Моя вера обернулась озлоблением, и не случайно - те, кто имел великую веру, падают еще больнее. Даже после прихода в АА потребовалось время, чтобы снова разжечь мою веру. Разумом я был благодарен за то, что выжил после такого страшного падения, но мое сердце оставалось закрытым. Все же я держался за Программу АА, понимая, что иначе просто погибну. Я продолжал ходить на собрания, и вера моя постепенно воскресла.




Спустя 2 часа, 46 минут, 9 секунд (3.02.2010 - 22:57) KIRA2007 написал(а):
Привет ! Я Ира - алкоголик.
Меня бабушка в детстве воспитывала в вере. Но в процессе жизни и употребления я веру утратила :( . Я думала, что если бы Бог был , то он не допустил бы в моей жизни такого.
Когда я пришла в АА я заново училась верить.
И у меня получилось ! Я увидела проявления его любви ко мне в своей жизни.
Спасибо.

Спустя 25 минут, 31 секунду (3.02.2010 - 23:23) binom написал(а):
А если понимаешь, что мистика, это фигня, и можно ли использовать рецепты реально религиозного АА для выздоровления?
Точка невозврата к вере пройдена, Уровень эрудиции... В обиду будет сказано среднему верующему... Лучше не говорить.
Как материалисту выбираться из болота?

Спустя 1 час, 35 минут, 9 секунд (4.02.2010 - 00:58) sasha написал(а):
Привет, Саша - алкоголик.
Я просил, молил на коленях, чтобы пришла смерть, мука была невыносимой. В этот раз, почти 16 лет назад, я, впервые, попросил не о смерти, а о помощи. И помощь пришла. Тут же. Постучал сосед, который выздоравливал в АА 3 года.

Вера остается со мной и поныне. Отходит, когда я - командир, приходит, когда я смиренно прошу о помощи. Раз узнав, что это такое, невозможно ошибиться.

Я не хожу в церковь, но представляю Бога как родителя, любящего безусловной любовью. Пусть дитяте играется и доходит своим умом. Вроде как, зачем за него делать, если он сам справиться. Но попросив о помощи, помощь приходит. С ней, у меня, и вера. Я знаю, что вера, не появившаяся сразу, придет (100%) по мере выполнения 12 шагов. Это написано в Большой книге и подтверждено в случае с Биллом, Бобом и вторый Биллом (Додсоном) (человек на известной картине, где они втроем), а также в первые несколько лет 40 первыми членами АА, а затем и 100, а сейчас миллионами. Программа выздоровления 12 шагов, прописанная в Большой книге, работает и по сей день. (1) Определил проблему - алкоголь, (2) нашел решение проблемы (не ты, но ВС), (3) прошел шаги, результат на лицо, НАШЕЛ ВС и помогал другим. Не было еще ни одного срыва у людей, которые выполняли эти пункты.


А в тяжелые времена малой веры или безверья, я часто возвращался к этой притче:

Следы на песке
Как-то раз одному человеку приснился сон. Ему снилось, будто он идёт песчаным берегом, а рядом с ним — Господь. На небе мелькали картины из его жизни, и после каждой из них он замечал на песке две цепочки следов: одну — от его ног, другую — от ног Господа.
Когда перед ним промелькнула последняя картина из его жизни, он оглянулся на следы на песке. И увидел, что часто вдоль его жизненного пути тянулась лишь одна цепочка следов. Заметил он также, что это были самые тяжёлые и несчастные времена в его жизни.
Он сильно опечалился и стал спрашивать Господа:
— Не Ты ли говорил мне: если последую путём Твоим, Ты не оставишь меня. Но я заметил, что в самые трудные времена моей жизни лишь одна цепочка следов тянулась по песку. Почему же Ты покидал меня, когда я больше всего нуждался в Тебе?
Господь отвечал:
— Моё милое, милое дитя. Я люблю тебя и никогда тебя не покину. Когда были в твоей жизни горе и испытания, лишь одна цепочка следов тянулась по дороге. Потому что в те времена Я нёс тебя на руках.

Спустя 9 минут, 45 секунд (4.02.2010 - 01:08) Barni написал(а):
Цитата (Barni @ 3.02.2010 - 19:11 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Я продолжал ходить на собрания, и вера моя постепенно воскресла.

Мне остается добавить, что вера моя только - только начала воскресать. Проходят былые обиды на церковь и людей, которые не приняли моего падения, которые отошли в сторону, а некоторые так и не вернулись в круг моего общения.
Я только начал обретать здравомыслие. Начало это происходить после двух лет трезвости. Для этого Высшей силе надо было ткнуть меня носом в программу, а особенно собрания. Я искал в аренду квартиру и нашел...Как оказалось в доме, где проходит собрание АА. Я впервые начал проходить 90 дней - 90 собраний и вот, на третьем месяце я начал искренне открываться в своих выступлениях и начал чувствовать работу (пользу) этих собраний. Сейчас начал задумываться о том, что мне необходим спонсор.

Спустя 4 часа, 44 минуты, 40 секунд (4.02.2010 - 05:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Отсутствие веры, для меня, это отсутствие желания жить. Когда я начал катиться по наклонной вниз, то от меня, не только отворачивались люди, старались держаться подальше, даже шарахались. Но только те у кого инстинкт самосохранения (желание жить)работал нормально. Я легко находил себе подобных....
Вера пришла ко мне через других.Через них ведь действует Бог.Через них теперь и стараюсь Его благодарить..
Оказалось я жил с Ним, но не хотел Его пускать в душу, сам претендуя на Его роль..
По другому еще могу сказать, что возродившееся желание жить и есть моя вера. Вот обретать мне ее пришлось учиться у других. Спасибо

Спустя 1 час, 49 минут, 58 секунд (4.02.2010 - 07:42) Xsena написал(а):
Привет, я-Ксения, алкоголик.
До прихода в АА моя Вера была не глубокой, поверхностной, слабой.
Не скрою, что Программа меня "Зацепила" благодаря формулировке и Смыслу 2го и 3го Шагов.Теперь я учусь ВЕРИТЬ по-другому (искренне, глубоко). Есть первые результаты :) ...
"По Вере Вашей дано будет Вам..." (слова из Библии)

Спустя 36 минут, 44 секунды (4.02.2010 - 08:19) Lenchik написал(а):
Здравствуйте! Я- Лена, трезвый алкоголик.
Именно вера моя и привела меня сюда, в АА. Я была в страшных запоях, не могла остановится, в полнейшем отчаянии.......алкоголь, как страшный монстр, душил меня и я не могла вырваться из его лап...он был сильнее....в моменты моего прозрения, я отчаянно молилась и просила Бога помочь мне. И вот какой-то невидимой рукой меня привело сюда...это, правда, - чудо для меня, я ведь понятия не имела, кто такие АА...я что-то слышала отдаленно с ТВ о митьках, но я искренне считала, что анонимные алкоголики - это те, которые собираются вместе, чтобы выпить анонимно :D
Ну вот, Бог любит меня и бережёт меня. И, когда, я бессильна, я знаю, что он мне поможет :)
Спасибо!

Спустя 1 час, 52 минуты, 10 секунд (4.02.2010 - 10:11) Ника написал(а):
Оцерковленность и моя вера в Высшую Силу-разные вещи. Сегодня я считаю, что у Бога мнего имён и в разные времена к разным народам приходили Учителя от него,чтобы помочь понять смысл Его воли.
Сейчас я нахожу ответы на свои вопросы у Е.И.Рерих и Е.П. Блаватской, они помогают мне понять смысл Божественных Учений.
Любовь и охрану меня Богом я ощущаю физически. Чудеса происходят постоянно. Не удивляюсь уже- благодарю как можно чаще.
Когда захожу на собрание группы в церкви- крещусь, уважаю традиции. Но дома-то я этого не делаю, хотя и привезла из Серпухова "Неуп.Чашу".
Бог в моей душе, всегда со мной. И спасибо ему и всем вам- я сегодня трезва!

Спустя 43 минуты, 47 секунд (4.02.2010 - 10:55) klot написал(а):
привет всем Яklot старый алкоголик вот второй день не пью читаю ваш сайт становится легче думаю вместе с вами выберусь из этого омута

Спустя 30 минут, 22 секунды (4.02.2010 - 11:25) Гость_Nikola написал(а):
Klot привет. Держись. Я когда пил, то мысли были такими- сегодня напьюсь, а завтра будь что будет. Когда попал в А.А то стал жить "сегодня не выпью, даже если будет казаться что умру". Иногда даже "только 10 минут не буду пить". В А.А я услышал простые вещи, в которые мне не трудно было поверить. "только сегодня я трезвый", "избегай первой рюмки", "звони когда хочешь выпить трезвому а.а". И я поверил что тоже могу быть трезвым. Другие же могут. Так началась моя действенная вера. В эти советы мне было легко поверить и применить в жизни.

Спустя 1 час, 47 минут, 46 секунд (4.02.2010 - 13:13) tyapka написал(а):
Забавно, но в употреблении я еще худо-бедно,но общалась с Богом, с приходом "сюда", моя шаткая вера стала утекать куда-то в песок(т.к.я(по обычаю выросших в этой стране) спутала воцерквенность с верой, а наезды на "богонутых" считала обоснованными претензиями к Богу, хех. смешно вспомнить), все больше стало "материалистических" заявлений, отрицания, равнения на старших товарищей, которые справлялись "без Вс".
Результатом (в том числе и подобного отношения к ВС) через полтора года трезвости стала жестокая депрессия и недельный жестокий запой, из которого пришлось выбираться через два месяца ада - т.к. помощь ВС я отвергла - Бога же нет!

В результате, со мной произошла волшебная (и не уникальная "здесь") история, пойдя в сторону полного отрицания ВС я дошла до отрицания всего - веры, надежды, собственного существования, но в самый тяжелый момент моя гордыня наконец рассыпалась в прах, и я смогла искренне - как единственную силу, способную помочь, попросить о помощи ВС, уже без каких-либо надежд на прощение и помощь, велико же было мое удивление, когда все это было даровано мне полной ложкой, из отрицания и тьмы я вышла на свет Веры, Надежды и Любви.

Не лишайте себя помощи ВС собственными руками.
Спасибо!

Спустя 46 минут, 8 секунд (4.02.2010 - 13:59) barbacuca написал(а):
Я Света алкоголик. У меня вера была всегда, только видимо не так сильна и глубока, как сейчас.

Спустя 36 минут, 41 секунду (4.02.2010 - 14:36) Ладейка написал(а):
Я Лада алкоголичка, всем привет. С детских лет общение с Богом было в форме торговли-"пусть меня мама не заругает, а я поверю, что ты есть. Если Ты есть,то про прогулы мама не узнает." И ведь не ругала, и не узнавала. Подросла, стала вешать все обиды-"Ты виноват, что я не красивая,толстая, виноват,что мама целый день на работе, а я одна." А когда выросла вины у Бога передо мной было столько, что повесить с вопросом-" ну почему Ты так несправедлив?"ещё парочку было проще пареной репы. Я кричала и бросала свои обвинения в пьяном бреду,замирая перед каждым" вот сейчас молния и я предстану перед Ним, тогда я всё скажу, что думаю". Я топала ногами и потрясала кулаками в сухие периоды. Но я верила, а потом моя болезнь сделала всё за меня, я закрыла дверь и заткнула уши. И жила. Или существовала. И пила. И не могла пить, но пила. И вот когда меня нагнали с очередной хаты я пришла домой, я взвыла Господи я больше не могу, помоги мне я не знаю что делать ну дай мне сдохнуть что-ли. Я не помню, что было дальше. Через неделю или дней десять я встретила анонимного брата который рассказал мне про А.А. И теперь я верю- у меня есть Высшая Сила и она несёт меня на своих руках!! Я открыла дверь со своей стороны и увидела, что Бог всегда был там! Спасибо, я сегодня трезвая благодаря Богу и вам!

Спустя 18 минут, 47 секунд (4.02.2010 - 14:55) Cleopatra написал(а):
Здравстуйте Мормла Алкоголичка.
Как Воцерковленный человек я в употреблении много времени проводила в Церкви, общалась очень тесно с Людьми с Прихода и если честно много раз просила избавить меня от этой страсти. Много раз потому что причиной моего прихода в Церковь было именно отчаяние похмельное меня туда Привел я помню это чувство. Страсть стала ослабевать но до конца не пропала... И тут уже измотавшись я нашла АА. Бог послал Людей которые протянули мне руку помощи. Костылик данный мне от ВС. Тут узнавать правду о Болезни начав выздоравливать я вдруг заметила что перестала ходить в Храм, перестала держать посты до тех пор пока я не прочитала о Духовных корнях пьянства...
Просто когда алкоголь пропал наружу вылезли его Истинные корни.
"Неверие в Бога и Церковь у некрещеных людей, и нежелание исповедываться, причащаться у крещеных. Гордость и тщеславие. И здесь явно ощущается присутствие темных сил. Человек, оправившись от пьянства, начинает творить такое, что нормальным людям и в голову не придет. Он ставит себя сначала выше окружающих людей и ведет себя так, будто он сам для себя Бог." и много другое...
Это нужно было просто в себя увидеть. И вот в преддверии Великого Поста я возвращаюсь в Дом к Отцу Моему в Который раз как Блудная Дочь... Признавая что НЕ сама Я это сделала и Нуждаюсь в Нём и Церкви ... Что не смогу без Него ничего - это моя Вера.

Спасибо сегодня Трезвая Благодаря Богу и Вам.

Спустя 4 часа, 43 минуты, 59 секунд (4.02.2010 - 19:39) Мурррка написал(а):
Лена, трезвый алкоголик. Моя вера стала сильнее поначалу. Но сейчас мне иногда хочется остаться дома, нежели пойти в Храм. Я продолжаю посещать собрания. Но думаю, что должна посещать, по возможности и службу в Храме. Не надо терять связи с ВС, которая не отвергает, а искренней любовью помогает.

Спасибо всем, кто выслушал.

Спустя 2 часа, 35 минут, 44 секунды (4.02.2010 - 22:14) матама написал(а):
Я 18 лет прослужила в церкви, но только в АА поняла насколько была далека от ВС. Суррогат веры, который я принимала за истинные чувства ничего внутренне мне не давал. В АА сначала ходила на группы, слушала, потом начала искать веру, опору внутри, и нашла, по другому быть не могло, потому что возникло главная мотивация- желание. А дальше размышления и размышления. Сейчас полностью доверяю своей ВС,как я её понимаю.klot Если начнёшь что-то делать-всё получится, верь.
5/147          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Открытое собрание | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 

Правила форума О чем и как мы говорим на открытом собрании:

Прошу относиться с уважением и к остальным традициям АА



[ Время генерации скрипта: 0,0428 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 3,804 Мб. ]   [ GZIP включён ]