СМС-ки  Скрыть СМС-чат
cidoollor >> ну значит что то перепутал))...это короче когда лежишь просто на коврике...а тренерша ходит...попой крутит и что то говорит...типа расслабьтесь))
Monoke >> а тренер ещё лучше.. мы пока на коврике расслабляемся он ещё и мини-массаж делает wink.gif
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве.  Скайп логин: aa12x12rus
stas20 >> Ежедневно, в 20:00 по Москве проходит собрание группы AA anonimnye alkogoliki Online rus http://www.paltalk.com/g2/paltalk/1343316418
cidoollor >> ну эти тренера знатные извращенцы...им только дай девасек полапать))
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Затрахала меня пьянка, Как признать бессилие перед алкоголем Текстовая версия этой страницы  
Юрий Венедиктович  
NEW  ۩  [x]    Дата 20.05.2013 - 14:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Боже,милостив буде мне грешному пьяньчуге
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 412
Пользователь №: 13957
На форуме: 4 года, 6 месяцев, 15 дней

Не пью:
4 года, 1 месяц, 12 дней



Доброго дня!
Задолбался я бухать, сил нет. Моя жизнь превратилась в какую-то какашку. Пьянка, отходняк, потом на 2-3 группы схожу, изображу высоко духовную личность, и по новой. Самое смешно - все уверены, что я уже давно не пью. Вот не далее как в субботу подходили ко мне, говорили как я вырос духовно и т.д., а я на следующий день раз - и опять нажрался. Периодически на группах я говорю, бухал, мол, только-что. Но каждый раз об этом говорить я как то стремаюсь. Да и реакция, как не странно, не всегда адекватная. Честности мало у меня. А когда кто-нибудь скажет какую-нибудь хрень (чаще всего это почему- то срокатые ветераны), у меня сразу мысль - вот уроды, вместо поддержки я еще и виноват. Так и бухаю. Большей частью втихомолку. А сейчас все достало. Прочитал я здесь Печорина про кошку и мышку - все про меня. Раствор играет со мной, как с мышкой, то прижмет, то чуть отпустит. А у меня как относительно легко проскочит - сразу мысль: можно дальше бухать. Знаю, что дальше будет только хуже. Но первого шага все нет и нет. Как признать свое бессилие перед алкой без продолжения банкета? Вот тут один спикер всем известный, говорил, что в Америке, мол, новички все приходят с первым шагом. Вот красота - у меня его чего-то нету. Как признать свое бессилие перед алкой не продолжая дальше пить, а?



Спустя 8 минут, 42 секунды (20.05.2013 - 15:10) Дима ДДТ написал(а):
А куда ходил то если не секрет на какие группы???
по своему опыту скажу - что признать свое "бессилие перед алкой" не продолжая пить не получиться... как бы это прискорбно не звучало... надо пить пить пока пьется гулять пока гуляется пить когда не лезет а все равно хочется и просить просить свою ВС от избавления... и ходить на собрания даже если тошнит от аноминых...

Спустя 5 минут, 18 секунд (20.05.2013 - 15:16) karry написал(а):
Юрий Венедиктович
Цитата
Как признать свое бессилие перед алкой не продолжая дальше пить, а?

У меня первый шаг был сделан, когда я отказалась от борьбы с алкоголем и смирилась с тем, что он сильнее. Одновременно у меня было сильное желание бросить пить. Потом я нашла спонсора и прошла 12 шагов. :)

Спустя 2 минуты, 52 секунды (20.05.2013 - 15:19) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 20.05.2013 - 15:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А куда ходил то если не секрет на какие группы???
по своему опыту скажу - что признать свое "бессилие перед алкой" не продолжая пить не получиться... как бы это прискорбно не звучало... надо пить пить пока пьется гулять пока гуляется пить когда не лезет а все равно хочется и просить просить свою ВС от избавления... и ходить на собрания даже если тошнит от аноминых...

Так мне в самом начале говорили: или бухай или на группы ходи. Я с необычайным рвением делаю и то и другое (особенно первое). Но где это озарение, где этот инсайт, про который все пишут?

Спустя 9 минут, 24 секунды (20.05.2013 - 15:28) Дима ДДТ написал(а):
Инсайт у каждого свой - вот когда я прочуствовал вакуум у себя внтури снаружи вот это для меня был инсайт.. А до этого с поднятыми руками шел бухать бухать и еще раз бухать....

Если что(так в шутку) прочитай 6 шаг... и немного переведи его для себя - "Полностью подготовили себя к тому, чтобы сделать первый шаг"......

Потому что смиренно и означает, что подняли руки и с миром приняли то, что с нами происходит.... Ведь ты же здравомыслящий человек(априори) и т ж понимаешь, что пока ты не примешь, что творится с тобой то так и будешь болтаться не вверх не вниз.... а если примешь то спокойно опучтисшься на дно и сможешь от него оттолкнуться.... ;)

Спустя 2 минуты, 58 секунд (20.05.2013 - 15:31) Cleopatra написал(а):
Юрий Венедиктович
Цитата
Америке, мол, новички все приходят с первым шагом. Вот красота - у меня его чего-то нету.

Сам факт прихода на группу - уже 1 й Шаг, твое присутсвие здесь - тоже 1 й шаг.. все есть у тебя.
Посмотри на гл стр сайта - там написано 12 шагов... это может конечно у кого то и работает - "провалившийся первый шаг" - но это не АА шная метода... с тобой должно что то произойти..
Имеено в твоей в Душе в Сущности должно что то сдвинуться... иначе - как было так и будет. В АА этот Инсайт назван Жизненно Важным Духовным Опытом - как обрести? Есть програма действий - ее надо делать. ВСЁ...

Спустя 6 минут, 28 секунд (20.05.2013 - 15:37) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 15:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но где это озарение, где этот инсайт, про который все пишут?
Не было никакого инсайта и озарения у меня... Была полная безысходность и отчаяние, шо все - песец... И тока 2 варианта: или могила или сдаться и попробовать выздороветь :rolleyes:




Спустя 1 минуту, 1 секунду RingoStarr написал(а):
Вполне возможно, пока будешь ждать инсайта и озарения - допьешься до полного песеца... Как я :D

Спустя 3 минуты (20.05.2013 - 15:40) elfgard написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 15:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
где этот инсайт

Инса́йт — (от англ. insight — проницательность, проникновение в суть, понимание, озарение, внезапная догадка) — интеллектуальное явление, суть которого в неожиданном понимании стоящей проблемы и нахождении её решения.
В АА как раз интеллект порой мешает - все делается на ином, духовном уровне. Мне мое рациональное мышление основательно боком вылазит...

Спустя 23 секунды (20.05.2013 - 15:41) Юка написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 16:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как признать свое бессилие перед алкой не продолжая дальше пить, а?

честно посмотреть на ситуацию :) ты хочешь бросить пить?

Спустя 19 секунд (20.05.2013 - 15:41) Cleopatra написал(а):
RingoStarr
They are being fulfilled among us—sometimes quickly, sometimes slowly.
They will always materialize if we work for them. :P

Мы полагаем что они произошли среди нас иногда быстро иногда медленно. Все это становится явью, если приложить усилия.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (20.05.2013 - 15:43) elfgard написал(а):
Cleopatra
Ключевые слова "если мы работаем"? :)

Спустя 53 секунды (20.05.2013 - 15:44) RingoStarr написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.05.2013 - 15:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
sometimes quickly, sometimes slowly.
Most important this one :D :P

Спустя 1 минуту, 23 секунды (20.05.2013 - 15:45) Cleopatra написал(а):
elfgard
работам для.. , работаем на.., прилагаем усилия.



Спустя 32 секунды Cleopatra написал(а):
RingoStarr
Да, у меня было медленно, не сразу. Но все таки ЭТО РАБОТАЕТ!!

Спустя 47 секунд (20.05.2013 - 15:46) Юка написал(а):
Цитата (elfgard @ 20.05.2013 - 16:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
явление, суть которого в неожиданном понимании стоящей проблемы и нахождении её решения.

у меня именно так и было, сопоставив все факты своей алкобиографии, вдруг четко осознала то чего не могла 10 месяцев признать-я бессильна перед своим алкоголизмом, и что бы я не делала ничего изменить не смогу :) просто включила честность, а до этого мне казалось, что это я управляю процессом, т.е хочу пью, хочу не пью..и все старалась перестать пить...а проблемма то была в том, что не могу и никогда не смогу

Спустя 2 минуты, 27 секунд (20.05.2013 - 15:48) RingoStarr написал(а):
Цитата (elfgard @ 20.05.2013 - 15:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ключевые слова "если мы работаем"?
Не только. Ещё вот эти
Цитата (Cleopatra @ 20.05.2013 - 15:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
иногда быстро иногда медленно.
Патамушта не все шустряки... Есть и тормоза :D... Но да, если работают, то и у тормозов получаеца :D




Спустя 1 минуту, 34 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.05.2013 - 15:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, у меня было медленно, не сразу. Но все таки ЭТО РАБОТАЕТ!!
У меня ещё медленней.... Но я всегда говорю: не надо следовать по пути тормоза, можно быстрее :D

Спустя 1 минуту, 12 секунд (20.05.2013 - 15:49) elfgard написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 15:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
если работают, то и у тормозов получаеца

Вот и я об этом. А "быстро" и "медленно" понятия достаточно относительные... Все это в эти дни как раз на себе же чувствую. Если работать - время идет как бы быстрее, вообще - абсолютно другое восприятие.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (20.05.2013 - 15:51) Cleopatra написал(а):
RingoStarr
Не не все.. :D :D мои тормоза были во мне самой.
Когда я поняла что работа - видимость работы, тогда удалось сделать эдементарнейшие веши... некоторые десятилетиями считают что Шаги сделали :D :D :D

Спустя 5 минут, 42 секунды (20.05.2013 - 15:57) ИщyщаЯ написал(а):
таки да! именно Инсайт! понимание, внезапная догадка, неожиданное озарение, ПОСЛЕ того, как я прочла А.Карра, до этого его небыло... а он мне помог сделать 1й шаг.
ведь по сути АА существует для тех, кто ГОТОВ! у коого есть 1й шаг в той или иной степени...
у меня его небыло и близко
и только прочтение "легкого способа бросить пить" помогло мне ПЕРЕСТАТЬ ХОТЕТЬ ВЫПИТЬ....
имхо

Спустя 1 минуту, 30 секунд (20.05.2013 - 15:58) Юрий Венедиктович написал(а):
Жаль, что нет единого мнения. Кто говорит надо бухать, кто не надо. Кто работать, интересно, как выглядит работа по первому шагу. (желание бросить пить у меня офигенное сейчас, но я знаю, пройдет время и оно будет куда - то улетучиваться)

Спустя 7 минут, 40 секунд (20.05.2013 - 16:06) RingoStarr написал(а):
elfgard
Относительно алкоголизма быстро/медленно может играть очень важную роль...Можно медлить, и остановиться в употреблении на два метра глубже :rolleyes: Тут все упирается в честность перед самим собой и гордыню... Если быть честным и набраться смелости засунуть свою гордыню поглубже в жёпу, то все получается быстро :rolleyes:




Спустя 6 минут, 10 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 15:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Жаль, что нет единого мнения.
Есть. Рекомендации БК. Учиться применять принципы 12-шаговой программы в своей жизни. Повторюсь: Быть честным перед самим собой, засунуть гордыню поглубже в задицу, и начать выполнять рекомендации. Всё просто... :rolleyes:

Спустя 1 минуту, 5 секунд (20.05.2013 - 16:07) влад111 написал(а):
Юрий Венедиктович
Если ты уселся на "качели"-выздоровление не за горами!

Спустя 54 секунды (20.05.2013 - 16:08) elfgard написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 16:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Можно медлить, и остановиться в употреблении на два метра глубже

Цитата (RingoStarr @ 20.05.2013 - 16:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
засунуть свою гордыню поглубже в жёпу, то все получается быстро

И то верно.
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 15:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
интересно, как выглядит работа по первому шагу

Почитай "Личные истории", спикерские.

Спустя 22 секунды (20.05.2013 - 16:08) Юка написал(а):
Юрий Венедиктович
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 16:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
интересно, как выглядит работа по первому шагу.

интересно если, посмотри, моя так выглядела...только подробной алкоистории здесь нет..там совсем жесть <_<
"Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой."

1.моя алкоистория
Свернутый текст
алкоголь вошел в мою жизнь стремительно и сразу занял в ней одно из главных мест..одно из???-ГЛАВНОЕ...в 17 лет я впервые попробовала алкоголь и сразу нажралась до беспамятства...на утро я дала себе клятву больше НИКОГДА не пить...а примерно через месяц, блевала на лавочке в какой-то деревне, какой-то парень держал мне при этом волосы...блевала и клялась себе НИКОГДА больше не пить...вскоре я проснулась голая в пoстеле с парнем, с которым накануне, красиво рассталась, не разу не переспав...в волосах были хвойные иголки ( где валялась и как попала к нему не помню)...решила, что надо контролировать употребление...и началась многолетняя борьба....много было потеряно в этой борьбе...друзей, любви, уважения, самоуважения...однажды проснулась в лесу, вокруг друзья пьют..подняла голову, волосы в чем-то липком, оказалось прилегла на плавленный сырок...и в таком виде, среди бела дня, пришлось идти домой...однажды, пошла в больницу, плохо себя чувствовала, оказалось беременная...точно помню, что не было мужика несколько месяцев!!!..я даже приблезительно не могла вспомнить, с кем и когда у меня был секс!!! что еще?? было изнасилование групповое...очень выпить хотелось, поперлась с пьяными мужиками на "хату"..выпила, уснула..они и облегчились...потом в милиции, начали показания писать...кто держал? кто трахал? в какой последовательности?..а я помню плохо...взяла у насильников деньги, которые они мне предложили, за моральный ущерб...деньги, пропила канеш...замуж вышла попьяне за совершенно чужого мне человека...протрезвела малясь, развелась...переехала в Москву..вот где разгулялась...вырвалась от мамы...как жива осталась, до сих пор удивляюсь...Бог на руках, наверное, нес...потом познакомилась с моим мужем, вышла замуж, переехала в Турцию...все произошло очень быстро, на эмоциях...Тут мне пришлось с удвоенной силой контролировать употребление алкоголя...и часто это у меня получалось...он давал мне фору...а потом бил...я падала...в одно из таких падений, муж избил меня ( не выдержали нервы), написала заяву в полицию, чуть не посадили дурака....сказал, хоть упейся, пальцем тебя не трону...я победила-УРААА (ха-ха-ха)...однажды, моей дочери был год, напилась среди дня, испугалась, что муж выполнит угрозу, разведется со мной...отнесла дочь к соседке, напилась таблеток, позвонила мужу-попращалась...позвонила в скорую...скорая приехала вместе с полициией....происходящее помню плохо...мужа на чувство вины подсадила, добилась своего-УРАА...потом была поездка в Россию и двух месячный запой (теперь уже от мужа вырвалась)...удивляюсь как ни со мной, ни с моей дочерью ничего не случилось...а потом я попала на Весвало...я уже искала выход, понимала, что со мной что-то не так...выход мне показали, но я им не воспользовалась...совсем расслабилась от осознания, что он (выход) есть..и что, если вдруг чего, смогу им воспользоваться...а недавно случай произошел...мы всей семьей у подруги загостили на три дня...бассеин, барбекю, пиво рекой...проснулась ночью, на диване перед телевизором, в луже....чуть голова от стыда не разорвалась....потом обнаружила возле себя пустую банку из под пива, вспомнила, что смотрела телек с пивом в руках...решила, что уснула и пиво упало и вылилось...так легче думать...ну не могла же я обоссаться?!...зато я теперь знаю, что чувствуют люди, которые обсыкаются...да..очень нужное знание, для приличной девушки, жены, матери...вот такая история у Юки алкоголички...


2.мои жизненные ценности и как мои пьянки отразились на них
Свернутый текст
1.Дочь.
Надо начать с того, что зачата она была попьяне..и первые три месяца беременности я пила..и пила сильно..т.е. я, конечно, старалась бросить,но ничего не получалось..держалась несколько дней, а потом хлебала, как последний раз...Бог вмешался, на четвертом месяце, как отрезало..Дочь родилась недоношенной, но по всем показателям здоровая..Боюсь, что все равно может в будующем сказаться..После того как перестала кормить грудью, продолжила бухать..оставляла ее одну спящую дома и бегала за бухлом..Однажды, напилась и уснула на полу,проснулась, а она ползает вокруг меня, ходить еще не умела..часто срывалась на нее, кричала, била..Мешала она мне бухать..У ребенка какая-то защита появилась-она до двух лет, могла лечь спать в 17 часов, и спать до утра...Думаю, это была защитная реакция психики..насмотрелась она и на наши скандалы с мужем попьяне..сейчас вздрагивает от громкого звука..Естественно я, в состоянии постоянного запоя, не могла хорошо заботится о ребенке..иногда была не в состоянии помыть, нормально покормить..очень плохо ест сейчас, нет режима.."подсадила" ребенка на телевизор, что бы не дергала меня, когда я с бодуна или бухаю...Но самый большой вред, по моему мнению, это то, что для нее вполне естественно что мама пьет..она же еще не знает, что может быть подругому..говорит: "Когда я вырасту и стану мамой, буду пить пиво"

2. Жизнь.
Я люблю жизнь, очень люблю, но несмотря на это, употребляя алкоголь, я часто подвергала свою жизнь опасности.Например, когда ездила с пьяными водителями,один раз в аварию попали..могла поехать с незнакомыми людьми, неизвесно куда...останавливала ночью, пьяная, попутки что бы домой доехать...однажды, переспала без презервотива, с одним парнем малознакомым, а через несколько дней увидела, как он кололся одним шприцом с пятью наркоманами...года три боялась, что спид подхватила..три раза таблеток попьяни напивалась..откачивали..один раз оказалась пьяная, ночью, в чужом городе, без копейки в кармане...зима, холод, даже до вокзала не реально было дойти...далеко..чуть не замерзла...в прошлом году, в России, поперлась с такими же пьяными подружками в шашлычку,за город, на день дисантника, ночью...один дисантник в нас полную бутылку водки кинул...попал в мою подругу, зашивали лицо в хирургии..

3. Муж.
Мужа я споила, за те пять с половиной лет, что мы вместе...до встречи со мной, он не подозревал, что можно пить каждый день..из-за моих пьянок, у него испортились отношения с родителями..он стыдился меня перед соседями..мне кажется, он уже не сможет любить меня так как раньше, я убила его любовь..он меня не уважает..как можно уважать алкашку бессовесную?..сколько раз я врала ему, изворачивалась, нарушала данные ему обещания..было время, когда он боялся идти домой с работы...не знал в каком состоянии меня обнаружит..он прерывал, рабочии командировки, слышал по телефону, что я бухаю, боялся за ребенка..получил 6 месяцев условно, за то что я попьяни сначала довела его до рукопрекладства, а потом попьяни же написала заяву на него..сейчас у него бессонница не нервной почве..не без моего участия...

4. Мама.
Мама настрадалась от моих пьянок больше всех..не считая меня самой..она оплачивала мои долги, выслушивала не лицеприятные вещи обо мне от соседей и знакомых, не спала ночами когда я пропадала..однажды, попала в больницу в прединсультном состоянии, когда я пьяная поругалась с ней...несколько раз ей вызывали скорую, после моих пьяных звонков из Турции..когда я пьяная, меня тянет поругаться с мамой, оскорбить ее, причйинить боль своими словами..я врала ей столько, что даже не вспомнить..я воровала у нее деньги, с трудом заработанные, которых и так не хватало..я сплетничала о ней, рассказывала всем какая она плохая...я хотела обелить себя, и очернить ее

5. Курево.
Курение, само по себе, является гадкой привычкой, разрушающей здоровье...А когда я пью, я курю в три раза больше...до трех пачек в день может дойти...алкоголь усугубляет мои, и без того вредные привычки.

6. Удовольствия.
Алкоголь лишил меня удовольствий.Удовольствие я получаю, только когда пью, при чем не всегда и не долго.А удовольствий хочется.И я снова и снова продолжаю искать в алкоголе..и ун иногда позволяет мне его (удовольствие) ощутить..как подачку кидает..что бы держать меня на крючке..что бы я продолжала думать, что удовольствие в питье есть..и продолжала пить..от еды,секса, общения с друзьями,моря, солнца,дождика я привыкла получать удовольствие только в компании с алкоголем.

7. Репутация.
Удар по репутации, конечно же, нанесен..В моем родном городе меня считают алкашкой и шалавой..я убежала от туда..в Москве выгнали однажды с хорошей квартиры, соседи нажаловались хозяину, что в квартире пьяные дебоши устраиваю..Здесь, в Турции, тоже не удалось сохранить репутацию..клеймо, алкашка, у меня на лбу..и это не скроешь..слышала, как соседки говорили про меня "пиво как воду пьет, как она за ребенком смотрит?!"

8. Квартира.
До квартиры алкоголь еще не добрался, купили ее недавно...

9. Деньги.
С деньгами все просто..их нет у меня))..а то что бывает, пропивается, прокуривается,проговаривается по телефону ( по пьяне), прокатывается на такси и теряется ( тоже попьяне)...зато мне жалко денег, купить себе торт или дорогую помаду

10. Здоровье.
Алкоголь подорвал мое здоровье...мало того, что он сам по себе яд и отравляет организм все органы, мозг, нервную систему, так здоровье еще и косвенно подрывает..Все то, что я совершала попьяни, отрицательно сказывалось на моем здоровье..аборт, от залета попьяни, изнасилование, отравление таблетками, драки в которые я попадала, постоянное нервное напряжение,недосыпание, недоедание (выпив, я не ела и наследующий день есть не могла), стрессы...все это истощило мой организм, лишило жизненной энергии,привело к депрессии..в добавок ко всему, я не могла проходить лечения, которые мне назначали врачи..если стоял выбор между лекарством и алкоголем, я выбирала алкоголь..он же хитрый, пока его пьешь, ничего не беспокоит..анастезия действует..бросаешь употреблять, вылезают разные болячки,слабость появляется...кажется, что это алкоголя нехватает в жизни..выпила-полегчало..а ситуация в это время продолжает ухудшаться

11. Мнение обо мне моих близких.
Мои близкие мама, муж, родственники, друзья знают о моих проблемах с алкоголем..но продолжают любить меня (нисмотряниначто) ощущение, что они решили, что я их крест и они меня тянут..жалеют...муж отказывается верить, что это у меня так серьезно..считает, что если я сильно захочу и возьму себя вруки, смогу научиться контролировать употребление алкоголя...про мои бросания слышать уже не хочет, считает, что у меня нет силы воли ( в это он прав)..мама, надеется, что я брошу пить, но не сильно в это верит..опустила руки, устала бороться ( молодец мама)..отчим считает меня пьянчужкой, нос от меня воротит..дядя, тетя при редких встречах намекают на то, что пора завязывать

12. Комфорт.
Я люблю комфорт. Комфорт для меня это удобство и чистота.Алкоголю это тоже нравилось. Он заставлял меня вылизовать квартиру до упаду, двигать мебель в одиночку, отдраивать до блеска ванную комнату хлоркой, лезть на подоконник, что бы выдраить окна..а когда я падала обессиленная,он говорил: "а теперь можешь упиться-ты заслужила!!!" и я упивалась, да не один день...а потом, когда немного приходила в себя...он шептал мне "что-то у нас грязно"...и удобство он любил..тоес^ть,что бы рядом было все-холодильник, балкон, туалет и кравать...все...зачем куда-то ходить? с кем-то разговаривать? наряжаться? а в идеале, и мужа к друзьям отпустить...он же выпьет там и не поймет как я ужралась...ведь к его приходу я буду спать в уютной краватке

13. чесность.
мне приходилось врать всем и всегда..маме, на работе, друзьям, мужу, ребенку, себе..надо было постоянно держать в голове, кому и что наврала...я врала, оправдывая свои выпивки...сколько выпила, с кем, где..почему не явилась домой или на работу..я врала себе..врала, что я пью как все, что моя жизнь невыносима без алкоголя..что алкоголь не разрушает мою жизнь, а наоборот помогает мне..я врала себе, что я не причиняю горе своим близким, употребляя алкоголь..я врала, что я не хочу пить, просто так складываются обстоятельства..врала себе и окружающим, обещая не пить..от моей чесности ни чего ни осталось

14. Любовь к себе
Алкоголь исказил само понятие любовь. я всегда считала, что я себя люблю..но это не была любовь...я потакала себе, жалела..я перестала заботится о себе, ухаживать, кормить..это что касается тела..о душе я даже не вспоминала..моя любовь к себе заключалась в следующем "ах ты бедная, несчастная, никто тебя не любит и не понимает, выпей и пошли всех на фиг!!"

15. Самоуважение.
в связи со сказанным выше ни о каком самоуважении не может быть и речи..алкоголь распоптал меня

3. почему я пью?
Свернутый текст
18-25 лет. Я живу с мамой.
1) Мамины запреты надоели.Хочу свободы. Алкоголь дает мне ее. Выпив, я чихать хотела на ругонь с мамой, на отчима, на неустроенность в жизни, на тяжелую работу...Утром- мама "лечит" с печатью невыносимых страданий на лице, отчим оскорбляет, брат кричит "не растраивай маму!!!"..выходя из дома на работу, уже знала, что нажрусь.
2) У меня были классные компании, было весело. Кайф-хотелось больше и больше!!! не хотелось трезветь, возвращаться в реальности...и я нажиралась...
3) Нажравшись, совершала поступки и влипала в ситуации, от которых мне было стыдно и мерзко на душе...До следующей выпивки..Выпив, легко находила себе оправдание, жалела себя-стыд уходил..и так по кругу...
Вывод: пила 1) чтобы уйти от реальности
2) что бы забыться (уйти от реальности)
3) искала кайф от жизни

25-27 лет. Я живу в Москве.
1) Первое время жила на квартире, в семье и с соседкой по комнате..Никто не пил и, распитие спиртных напитков в доме не приветствовалось...Друзьями обзавестись еще не успела. Появилась тоска по малой родине. Брала билеты и, на выходные, ехала домой, 18 часов в один конец...пить начанала, как только поезд трогался...Я скучала по алкоголю.
2) Нашла друзей. Переехала на другую квартиру. Вот она долгожданная свобода!!! Это было то что мне надо..Ночи напролет веселье..опять хотелось пить и пить, что бы кайф не кончался..С работы летела, как на крыльях-пить..начала менять мужиков..А что делать?-в нашей компании, они появлялись один лучше другого-кайф!!!
3) Хозяева продали квартиру..Компания рассосалась..Я переехала..Поменяла работу..Я поселилась на квартире с подружкой, ее почти никогда не было дома..Мне стало скучно и одиноко..Стала приглашать к себе друзей, с новой работы, со старой работы,с улицы...И пить с ними..кончилось тем, что соседи пожаловались хозяину и нас выгнали.
4) Нахожу комнату в комуналке, в Долгопрудном..у меня не телевизора, компа, радио..Соседи на контакт не идут..В гости никто не едет ( в такую даль)..Одиночество...остается работа..И коллеги..Но пока я искала кайф, они как-то налаживали свою жизнь..İх ждали дома..я стала всех сманивать, после работы попивку у метро..ну, еще попивку..ну, еще...они потихоньку прощались и расходились..я, конечно, до последнего..а потом домой, с пивом в сумке..я не хотела видеть эту пустую комнату..ненавидела выходные..возобновились поездки домой..и бухания в поезде, со случайными попутчиками...
Вывод: пила 1) появилась зависимость, тяга
2) поиск кайфа
3)-4) уход от реальности

27-33 лет. вышла замуж. уехала в Турцию.
1) Никого не понимаю. Все чужое. Тоска по Родине. три года не могла привыкнуть..одно не изменилось-пиво..привычный способ спрятаться за него..три раза в год летала домой..пить начанала в аэропорту..дома, ни дня трезвой..
2) Беременность.Роды. Маленький ребенок. Опять начала пить..Я все время дома. Муж не понимает как мне "тяжело"..Он начал ездить в командировки..я дома с ребенком и пивом..начались скандалы, упреки, пугание разводом, отбирание ребенка...постоянное напряжение..выпив, мне становилось все пофигу..я отдыхала..
3) я нашла Весвало.АА. Я уже не одинока, в семье начало налаживаться,скандалы прекратились..У меня все хорошо..И я пью..У меня тяга..я в напряжении..избавиться от него могу только алкоголем..часто выезжаем к морю..хорошие друзья, хорошая еда, хорошая погода..хочу, что бы было еще лучше...и пью...
Вывод: пила 1)Уход от реальности. Зависимость.
2) Уход от реальности.
3) Зависимость.Тяга. Поиск кайфа.

Что получается? Реальность в моей жизни меняется, а желание уйти от нее в алкоголь-нет..Даже когда в моей жизни все хорошо,я пью-хочу что бы было еще лучше..от этого становиться плохо-опять пью, что теперь уже забыться..Я не завишу от происходящего, я завишу от алкоголя!!!
Почему я пью? Потаму что я зависима от алкоголя. Я-АЛКОГОЛИК


4. я настоящая...какая я?
Свернутый текст
начну с того, что я осталась 18-ти летней девчонкой в душе..я все еще смотрю на этот мир широко раскрытыми глазами..я все еще умею удивляться, радоваться пустякам, возмущаться от несправедливости...я наивная, доверчивая (иногда даже слишком),верю, что в мире добра больше чем зла...я честная, справедливая, добрая, жалостливая...я всегда готова прийти на помощь...я не жадная...отдавая, не жду, что мне вернется...делаю добро, не потому что жду благодарности, а просто мне так нравится...у меня есть чувство юмора, я не злопамятная, легко схожусь с людьми...правда, немного вредная и капризная бываю...у меня всегда было много друзей,люди тянутся ко мне,я умею дружить...у меня острый ум, я легко обучаюсь, легко увлекаю людей за собой...мне кажется, я могла бы стать хорошим руководителем...как и в 18 лет, я и сейчас считаю что любовь-это главное в жизни..ни какие материальные блага, не заменят мне любовь...вот в любви я жадная, в том смысле, что я хочу ее много...но, я и отдаю много...когда,я уверенна, что меня любят, я добрая, ласковая, спокойная, заботливая...если я сомневаюсь, или мне не хватает любви, я нервничаю, пытаюсь всеми способами привлечь к себе внимания, могу даже заболеть,что бы меня пожалели...я хорошая жена,мама,хозяйка дома...я могу создавать уют моим близким, вкусно готовлю, всегда готова на диалог, умею прощать и просить прощения, признаю свои ошибки...стараюсь быть для мужа и дочери другом...для мужа, это выражается в том, что я верная, не предам в трудную минуту, всегда встану на его сторону (даже если он не прав), поддержу, в тоже время, я признаю его право на свое личное пространство, не душу и не контролирую его...в отношениях с дочерью, я тоже всегда иду на диалог, пытаюсь понять мотивы ее поведения, не стараюсь стать для нее непререкаемым авторитетом, только потому что я мама, стараюсь построить наши отношения так, что бы она мне доверяла, и знала, что я всегда буду на ее стороне, и помогу без упреков в трудную минуту...я не могу сказать, что я хорошая дочь...в отношениях с мамой, я осталась обиженным подростком,который доказывает свою независимость и самостоятельность...но я работаю над собой в этом направлении...вот такая я...а, да,чуть не забыла...еще я красивая и скромная


5.случаи, когда я не хотела, но все равно выпивала...
Свернутый текст
беру последний год...
2.11.2009...день рождение моей дочери, 3 года ей исполнялось...мы решили не отмечать, были проблеммы с деньгами, и мужу надо было в этот день в другой город по работе уехать...с утра все было нормально, я надула много воздушных шаров, купила сладостей и соков, веселимся с дочуркой....ближе к двенадцати, настроение начало падать, стало жалко себя, раздражаться начала, захотелось праздника...знала, что если выпью, то не остановлюсь, решила отложить до вечера...в 14 я уже была с пивом в руках, в 21 я уже спала пьяная...3.11.2009 утром я зарегистрировалась на весвало...начала пробовать не пить...где-то в середине ноября, звонит подружка, я в очередной раз включила счетчик, и 4 дня не пила...разговариваю с ней, она в гости напрашивается..я говорю, а сама думаю, пусть приходит, я пить все равно не буду...в этот момент, она спрашивает,сколько пива для меня взять, отвечю-три...в итоге напиваюсь...начало декабря...была небольшая подработка, заработала денежку, иду домой, вечер, не хочу пить (трезвая несколько дней), звоню Морсле, проговариваю, она предлагает "довести" меня до дома, что бы я в ларек не зашла...соглашаюсь..иду, разговариваем...возле ларька останавливаюсь..продолжаю говорить еще минут 5..потом, прощаюсь, сказав, что уже дома...захожу в ларек, беру пиво, после этого бухаю, непросыхая, дня три...потом 1,5 месяца трезвости, все хорошо, тяги нет...вдруг, в голове, пива хочу!!! говорю мужу, он подрывается в ларек...в это время пишу на Весвало.."ааа!! помогите"..мне дают советы,читаю, говорю спасибо, выключаю комп и напиваюсь...в это время я по субботам, с утра вожу дочку в русский клуб...каждую пятницу,я понимаю, что нельзя мне пить, что не хочу с утра на мамашек перегаром дышать..и каждую пятницу напиваюсь...мой день рождения, я трезвая несколько дней, ни отмечат, ни пить не собираюсь..принимаю поздравления на Весвало...и начинаю пить уже в обед...май, иду утром с дочей за продуктами..на одратной дороге, захожу к подруге выпить кофе, 11 утра, пить не собираюсь вообще, итог, муж забирает меня от туда пьянючую в 20 часов....после этого не пью неделю...с мужем отношения наладились,приготовила вкусный ужин, муж, говорит, без бутылочки не интересно такой ужин есть, собирается в магазин, я говорю, что пить не буду...он уже в дверях-" возьми и мне 3 пива",итог понятен...начинаю работать со спонсором, пять дней исправно выполняю ее задания, трезвая, довольная....на шестой день (суббота) обнаруживаю себя с банкой пива в руках...сама не понимаю-зачем???...июнь, я в очередной раз "завязала", трезвая несколько дней, нас с мужем приглашают в ресторан, приглашают интересные мне люди,еду с мыслью вкусно покушать, интересно провести время, пить не буду..когда все заказывают спиртное, заказываю тоже...август, в мои края приезжает анонимная, я очень ждала этой встречи, заверила ее и себя, что пока она здесь будет, я не пью 100%...она приезжает всего на три дня, два дня проходят замечательно, хоодим на пляж, вместе ужинаем, ночью чаевничаем, общаемся...на третий день, идем на пляж, она уходит в тень, подальше от шума, подремать...я сразу же мчусь в бар за пивом, думаю, от одной ничего не случится, встречаю подружек, продолжаю пить...естественно, вечером ни о каком совмесном ужине не может быть и речи, мне хочется провести вечер наедине с пивом...конец августа,начало сентября..мы всей семьей на неделю гостим у моей подруги в другом городе, три дня хлещу пиво с утра...ранним утром четвертого дня, я просыпаюсь в луже...стыд, жуткий стыд...я благодарю ВС за то что она мне показала, где я буду, если не остановлюсь, решаю, что вот оно дно, от которого я смогу оттолкнуться...к трем часам дня, я уже уверенна, что не обоссалась, а пивом облилась,и пью пиво...пью еще два дня...возвращаюсь домой, с твердым уверением, что все!! больше ни-ни...включаю счетчик...9 сентября, мы едем в гости к другим моим друзьям, в курортную зону...не пьющая семейная пара, милые люди..думаю, что там мне выпивка не грозит ( я же больше не пью!!), когда мы уже приехали, и начали вещи раскладывать, мне позвонила подруга, которая живет в Греции, оказалось, что она сейчас у своего мужчины, в том же городе, пригласила перебраться к ним...я не задумываясь согласилась...пила 3 дня...вернувшись домой, включила счетчик...пока тикает...прописав все это, уверенность моя, что я больше не пью, развеялась как дым...сегодня трезвая, слава Богу


6.что будет с моей жизнью, если я продолжу пить?...
Свернутый текст
я продолжаю пить...сначала мы пьем вместе с мужем, я конечно же стараюсь контролировать употребление...с каждым разом это делать все труднее...у меня начинаются запои...скандалы с мужем, чувство вины возвращается в мою жизнь...я веду себя безответственно...иногда прихожу за ребенком в детский сад пьяная...однажды я усну пьяная и не заберу ее...муж изобьет меня....опять полиция, его родители, скандалы на глазах у соседей...мои клятвы,что больше ни-ни...и снова пьянки...незнаю сколько вытепит это муж, думаю максимум года два...и подает на развод...ребенка мы "делим" в суде...муж доказывает,что я алкоголичка и не смогу смотреть за ребенком....естественно суд на его стороне...дочь остается с ним...я какое-то время пытаюсь зацепиться в Турции, что бы иметь возможность хоть иногда видется с дочерью...так как денег и работы у меня нет, снять жилье не могу...перекантовываюсь у немногочисленных подруг...пью с ними, у меня же горе...напившись, иду скандалить с мужем...или звоню и оскорбляю его.....меня перестают пускать на порог, не берут трубку, когда я звоню...в детском саду предупреждены, что мне ребенка отдавать нельзя...очень скоро мужья моих подруг, да и сами подруги устают от меня, моих пьяных слез...от меня начинают отделываться...мне не остается ничего другого как вернуться в Россию...в свой мальнький провинцiaльный городок...к маме, отчиму,брату...сразу всплывают мои старые друзья-собутыльники...и я пью с удвоенной силой...дома скандалы с мамой, оскорбления отчима, презрение брата...я нахожу работу, в той же самой компании где я начинала, и где у меня была хорошая должность...только естественно должности мне уже не видать....иду рабочей в цех...а так как силенок у меня нет, иду на самое низкооплачиваемое место...наклейки клеять...уровень жизни резко падает, депрессия,саможалость,раскаяние...горе, от понимания что я загубила свою жизнь...и алкоголь...я сойдусь с мужчиной, действующим алкоголиком ( какой нормальный мужик на меня позарится), мы бухаем вместе..переодически он избивает меня попьяне...я ухожу к маме, обвиняю ее во всех моих бедах...опять возвращаюсь к нему...унижения, оскoрбления, насилие..и алкоголь...я уже похмеляюсь и пью запоями...пропадаю неизвесно где...вернувшись из очередного запоя, обнаруживаю, что мамы больше нет...сердце не выдержало....семья винит во всем меня...от меня отворачиваются все близкие мне люди...брат проклiнает меня..кричит мне в лицо-"чтоб ты сдохла алкашка проклятая!!!"я ухожу...убегаю прочь...я не могу жить с осознанием того что я натворила....я даже не могу покончить с собой....я могу только пить...пить не трезвея никогда...меня больше нет...я незнаю, может я умерла-убили попьяни, машина сбила,замерзла...или и дальше пью, где нибудь в притоне, отсасывая за бутылку у такого же конченого алкаша как я....я не знаю...да это и не важно...меня просто нет больше.....


7.письмо болезни
Свернутый текст
Ну привет...пришло время сказать все что я о тебе думаю...что притаилась? прикинулась немощной, безвольной овечкой? меня теперь не проведешь...я знаю какая ты на самом деле...я давно подозревала, что ты мне не друг, а просто прикидываешься...но как же я ошибалась!!! ты даже не удосуживалась притворяться..ты поступила проще...просто ослепила меня, приворожила, охмурила...в первую же нашу встречу...понишь, на дне рождении у Захара?..конечно ты помнишь...еще бы-такую добычу отхватила...обзавидуешься...красивую,чистую, светлую, подающую надежды девочку...до 18-ти лет берегшею себя, мамочкину доченьку...дааа..ты не смогла пройти мимо...ты поставила себе задачу растоптать,унизить, поломать, испачкать ее...ты не выносишь чистоты...и ты сделала это, лишив меня зрения....долгие 15 лет, я видела только то, что ты мне показывала...но тебе и этого было мало, ты решила моими же руками мучать всех кто мне дорог, кому дорога я...ты хотела, что бы я осталась с тобой наедине...и все к этому шло...а как иначе? что я могла поделать? ты-мощь, а я пылинка бессильная рядом с тобой...и не такие ломались в твоих руках...ты расслабилась..успокоилась...ты не ожидала, что войдет в мою жизнь, сила помощнее тебя...ей и бороться, то с тобой не надо было...мне помогли открыть глаза...я вижу теперь тебя и все что ты сотворила со мной...сука ты последняя!!!!я ненавижу тебя!!!!гниль...тфу...даже говорить с тобой не хочу...не достойна ты этого...попляши еще, поизворачивайся как уж на сковородке...а я понаблюдаю за твоими ужимками...и посмеюсь тебе в лицо....запомни-Я ТЕБЯ ВИЖУ!!!!!!

Спустя 19 минут, 1 секунду (20.05.2013 - 16:27) Nikola написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 16:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как признать свое бессилие перед алкой не продолжая дальше пить, а?

Тока допиться до такого состояния когда дальше- смерть. И что сам не можешь никак избавиться. Не можешь бросить пить как не старайся. Тогда и рождается вопль помощи- Боже, я бессилен, помоги. И тогда и получаешь духовный опыт.(а без этого то не духовные алкоголики, их опыт- взяли и перестали пить. А зависимость проявляется в употреблении друих веществ вещей денег секса и материальных ценностей. Иногда десятилетиями, а потом- употребление алкоголя транквилизаторов и наркотиков. Болезнь то неизлечимая)). А связи с Богом то нет. Когда нет связи с источником жизни, то есть связь с источником смерти. С богом со знаком минус.

Спустя 8 минут, 45 секунд (20.05.2013 - 16:36) Вальтрон написал(а):
“Ваше психическое состояние — это состояние хронического алкоголика. Я никогда не видел ни одного случая выздоровления у людей, состояние которых было аналогично вашему”. Наш друг почувствовал себя так, будто ворота ада с грохотом захлопнулись за ним.

........... “Бывают ли исключения?”

Спустя 1 минуту, 16 секунд (20.05.2013 - 16:37) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Nikola @ 20.05.2013 - 16:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тока допиться до такого состояния когда дальше- смерть.

Ужас какой, а как же Билл, который приподнял дно? Если бы я в начале, когда только пришел в АА, все это прочитал - я бы убежал в страхе, право слово. А то в начале - выход есть, а потом допейся до ручки. Я не хочу до ручки, я хочу быть трезвым и счастливым.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (20.05.2013 - 16:39) Вальтрон написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 16:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
- я бы

Что "ты бы"?..откуда ты знаешь?

Спустя 8 минут, 4 секунды (20.05.2013 - 16:47) Nikola написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 17:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ужас какой, а как же Билл, который приподнял дно?

Ну, не мог же он сказать-"пока не допьетесь до моего состояния, не пропьете все абсолютно и будучи в прошлом миллионером, пропьете все имушество и пока не станете мелочь тырить из кошелька жены- шансов на исцеление у вас НЕТ". еСЛИ ТАК СКАЗАТЬ- ТО ОБЛОМАТЬ алкоголиков и у которых в гараже еще пара автомобилей. Но тока что это за алкоголики, которые не то что одежды своей не пропили, но и мерседесы не спустили в канализацию. То не алкоголики, а обыкновенные пьяницы. А ты, может быть, пытаешься использовать группу для контролированного употребления. У нас есть человеки, которые "в программе" больше 15 лет, но просто побыли месяц трезвыми и на курорт- в реабилитационные центры. Типа лечите меня лечите. И там " лечат". Им насрать шо это хронический срывщик. Лишь бы деньги платил. Потом такой "трезвенник" на группах лет 15 и рассказывает-"я в программе 15 лет. Трезвый три дня. Программа работает". Новички смотрят и больше не приходят. А зачем? Ведь вот сидят "трезвые" которые кувыркаются больше 10 лет а толку ноль..значит программа фигня. Посему доктор Боб когда-то и сказал такому одному-"ты товарищ неалкоголик. И извини, но делать тебе в АА совершенно нефиг"

Спустя 2 минуты, 45 секунд (20.05.2013 - 16:50) дядя андрей написал(а):
Однажды признав 1 шаг, главное не пере думать потом . Сила воли не поможет от болезни но с помошью ВС можно найти у себя внутренний резерв и здравомыслие удержаться от первой рюмки.И поменьше говорильни уже сейчас болше дела
Я не скрывался в АА , до было постоянно причинна бональна вранье, лень и самоопроадани,,е. В Аа были моменты эмоци
ональные изменяющие сознание опять таки от говорил ни про Бога но без, веры , честности и действийн

Спустя 2 минуты, 56 секунд (20.05.2013 - 16:53) Юка написал(а):
Nikola
Цитата (Nikola @ 20.05.2013 - 17:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пока не допьетесь до моего состояния, не пропьете все абсолютно и будучи в прошлом миллионером, пропьете все имушество и пока не станете мелочь тырить из кошелька жены

дык то ж у него АА не было, а у нас есть..ему никто выход не показывал, а мы знаем, что выход есть..зачем же нам допиваться до его состояния? :unsure:

Спустя 7 минут, 8 секунд (20.05.2013 - 17:00) Nikola написал(а):
Цитата (Юка @ 20.05.2013 - 17:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
.зачем же нам допиваться до его состояния?

Потому что пока гром не ударит- мужик не перекрестится. И не будет у мужика опыта духовного, когда он бы узнал что БОГ ЕСТЬ. и БУДЕТ ФАНТАЗИРОВАТЬ . А потом ум скажет-"вася, да гонишь ты. Нима никакого бОГА". И вася без опытный быстро согласится с умом своим. И не имея опыта будет чесать на группах об этом опыте. И не имея связи с Богом будет чесать о связи.

Спустя 6 минут, 7 секунд (20.05.2013 - 17:06) Юка написал(а):
Nikola
ты будешь удивлен, но для того что бы поверить в то, что Бог есть вообще не обязательно алкоголиком быть

Спустя 4 минуты (20.05.2013 - 17:10) Bath написал(а):
А я помню как осознал что я болен. Я болен. Не дядя Петя, ни тетя Мотя, а Я, и до меня дошло, что надо спасаться. Уже рассматривал мои выпивки не как развлечение или времяпровождение или как неприятный синдром или как плохую привычку ведущую к деградации, а как болезнь уже захватившую меня и от которой есть единственное спасение (не лекарство нифига, а именно спасение) - перестать употреблять. И я начал спасаться. Это и был мой первый шаг.

Спустя 30 минут, 51 секунду (20.05.2013 - 17:41) Чистый опыт написал(а):
Юрий Венедиктович
Вот тут один спикер всем известный, говорил, что в Америке, мол,
В Америке вообще все не так, особенно, если со слов известных спикерофф......
И так на группы мало людей приходят, а уж если сортировать кто с первым а кто нет, или вымораживать какими-то сроками типа 90-90 - так вообще хрен кто придет.

А первый шаг - это когда уже не хочешь а пьешь, и жить не хочешь и не пить не можешь и главное! УЖЕ ВСЁ ПЕРЕПРОБОВАЛ (и салом закусывать и в бассейн ходить, и на группах попу высиживать, и на шашлыках тусить, и газировку пить, и книжки вумные читать , и цыгун гонять по меридианам.....) - и ничего не помогает. Все равно - мысль - "я же только полбутылки" - оканчивается недельным запоем. Вот это так проявляется одержимость - она через бессилие и приводит к воплю - "Мама! Спасайте- помогайте!!!"

Спустя 16 минут, 28 секунд (20.05.2013 - 17:58) Nikola написал(а):
Цитата (Юка @ 20.05.2013 - 18:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ты будешь удивлен, но для того что бы поверить в то, что Бог есть вообще не обязательно алкоголиком быть

Шоб поверить- не обязательно. А шоб УЗНАТЬ шо Он есть- ОБЯЗАТЕЛЬНО! Тока на грани жизни и смерти сие происходит. А иначе вера сводится к тому как в случае с Путиным. Я верю шо Путин есть. Живет где-то в Москве. Да тока Путин в гости ко мне не приезжал)). Да ине нужон мне Путин. Требуется острое желание узреть Путина. Шоб он в гости заехал. Требуется близкое знакомство с Путиным. Тогда вера становится знанием.



Спустя 1 минуту, 31 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Bath @ 20.05.2013 - 18:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я помню как осознал что я болен. Я болен. Не дядя Петя, ни тетя Мотя, а Я, и до меня дошло

Здравствуй БРАТ))

Спустя 46 секунд (20.05.2013 - 17:58) Ilmar написал(а):
Чистый опыт
Цитата
А первый шаг - это когда уже не хочешь а пьешь, и жить не хочешь и не пить не можешь и главное! УЖЕ ВСЁ ПЕРЕПРОБОВАЛ

У меня такой ступеньки не было. Выбрал трезвость, хотя мог еще недолго кирять...

Спустя 1 минуту, 12 секунд (20.05.2013 - 18:00) Nikola написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 20.05.2013 - 18:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот это так проявляется одержимость - она через бессилие и приводит к воплю - "Мама! Спасайте- помогайте!!!"

уГУ. Тогда и получаешь помощь от Бога и от других людей. Тогда начинаешь слышать трезвых алкоголиков и принимать их опыт. Ибо на свой больной мозг надежды мало.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (20.05.2013 - 18:01) Ilmar написал(а):
Nikola
Цитата
Тогда начинаешь слышать трезвых алкоголиков и принимать их опыт. Ибо на свой больной мозг надежды мало.

какой бы больной мозг не был, а слышать и принимать придется в него, своего...

Спустя 11 минут (20.05.2013 - 18:12) Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.05.2013 - 19:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а слышать и принимать придется в него, своего...

нУ он тебе расскажет)). Пацан сказал пацан сделал. :unsure:

Спустя 5 минут, 46 секунд (20.05.2013 - 18:18) ИщyщаЯ написал(а):
Николя, это шож это получается, ты меня назвал НЕАЛГОЛИЧКОЙ?
а за базар ответишь? :angry:

и че я тута тока делаю непонятно.... а, вспомнила, а п@п...здеть, да еще с трезвыми ! :rolleyes:

зы. мерсов не имела, но вот компы-телефоны-шмотки никогда не пропивала, ток чужие :D
впулить кому без проблем, тока НЕ МОЕ!

Спустя 2 минуты, 25 секунд (20.05.2013 - 18:20) Nikola написал(а):
Я такизнал :ph34r:

Спустя 36 минут, 21 секунду (20.05.2013 - 18:57) Ёлка написал(а):
Мне "повезло" и я свое бессилие перед алкоголем почувствовала еще до прихода на группы.

А пришла уже когда реально искала помощи поняв,что сама не могу и не знаю-что мне делать,чтоб не запить.Желание пить тогда уже не было,т.к. были свежи воспоминания о 2 последних запоях,но я боялась что это как-то само собой может со мной случиться (типа выпью) и мне надо принять какие-то меры,хотя бы спросить людей,которые уже знают об этом.

С этого началась моя трезвость.У меня не было сомнений,что Аа мне не поможет или не подходит.

У меня как-то легко это начало вышло,до сих пор не пойму как.

Наверно что-то в последних запоях с башкой случилось.

Спустя 1 час, 4 минуты, 51 секунду (20.05.2013 - 20:02) Vlad написал(а):
Юрий Венедиктович
Любой чел пьёт только по одной-единственной причине - ОН ХОЧЕТ ПИТЬ. Всё остальное поводы. Рекомендую для начала повнимательнее перечитать Жёлтую Книгу - "Жить трезвыми". Там приведены некоторые способы воздержания от употребления. Мне лично в начале трезвого пути она очень помогла.
После последнего запоя, пройдя длинный ряд кодов, подшивок и торпед, будучи уже в АА, для себя решил попробовать - а сколько же я смогу прожить "не пья", без этих самых кодов, торпед и подшивок. Переносил выпивку "на потом" - т.е назавтра, или на более дальний день. А признание своего бессилия пришло в процессе посещения собраний, прослушивания выступлений трезвых людей, преодоления тяги, полученияя знаний об алкогольной болезни. До сих пор так и живу без спиртного.
Пусть не пугает тебя неврзможность выпивки - никто из нас тебе не в силах запретить выпить в любой день и час, когда ты сам захочешь. Попробуй и ты так - сколько дней-месяцев сможешь без выпивки прожить, а?

Спустя 2 минуты, 19 секунд (20.05.2013 - 20:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 20.05.2013 - 16:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
по своему опыту скажу - что признать свое "бессилие перед алкой" не продолжая пить не получиться... как бы это прискорбно не звучало... надо пить пить пока пьется гулять пока гуляется пить когда не лезет а все равно хочется и просить просить свою ВС от избавления... и ходить на собрания даже если тошнит от аноминых...

+1000! Мой опыт такой же.

В какой-то момент, за одну секунду, первый шаг провалился и улегся. И, как отрезало. :)
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 16:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но где это озарение, где этот инсайт, про который все пишут?

Это чисто индивидуальная категория. Я могу только про свой сказать. :)
Цитата (Vlad @ 20.05.2013 - 21:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Любой чел пьёт только по одной-единственной причине - ОН ХОЧЕТ ПИТЬ. Всё остальное поводы. Рекомендую для начала повнимательнее перечитать Жёлтую Книгу - "Жить трезвыми". Там приведены некоторые способы воздержания от употребления. Мне лично в начале трезвого пути она очень помогла.

Это моя любимая книга из АА-шных. Простая и доходчивая инструкция по технике безопасности. :)

Спустя 11 минут, 1 секунду (20.05.2013 - 20:15) Ёлка написал(а):
Да,книга "Жить трезвыми"-крутая книга.

В начале трезвости я стала ее читать и многое стало ясно.

Спустя 1 час, 3 минуты, 52 секунды (20.05.2013 - 21:19) гаспар1 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 16:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как признать свое бессилие перед алкой не продолжая дальше пить, а?


а просто

в АА ВСЕ приходят с первым шагом .
я например не от хорошей жизни приперся а от того что пипец .

потом правда жизнь стала налаживаться и осознание бессилия похерилось .

а как прижало по серьёзному - вспомнил .....

Спустя 3 часа, 12 секунд (21.05.2013 - 00:19) Mike62 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 16:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так мне в самом начале говорили: или бухай или на группы ходи.

Первый раз такое слышу. Это кто ж такую ерунду придумал.
Я пил после групп, это же запой, из него трудно выйти.


Спустя 8 минут, 3 секунды (21.05.2013 - 00:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата

Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 15:19 )
где этот инсайт

Инса́йт — (от англ. insight — проницательность, проникновение в суть, понимание, озарение, внезапная догадка) — интеллектуальное явление, суть которого в неожиданном понимании стоящей проблемы и нахождении её решения.
В АА как раз интеллект порой мешает - все делается на ином, духовном уровне. Мне мое рациональное мышление основательно боком вылазит...

Мешает не интелект,а неумение его применять,пользовать. Мешает логика,способность логически мыслить,ибо ясно кому она подчинена



Спустя 3 минуты, 1 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
"Мешает" недостаток мотивации и....,и...........,и.....,и ,,,,,,,,,,,,



Спустя 2 минуты, 8 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата
а как прижало по серьёзному - вспомнил ....

Сильнейшая ,многодолгокопившаяся мотивация

Спустя 5 минут, 6 секунд (21.05.2013 - 00:32) platon написал(а):
Надо время чтобы понять что кроме тебя самого, тебе никто не поможет.
Мне в рц разобрали мозг за две недели ,собираю до сих пор.
Попробуй психолога,только хорошего специалиста,где то 5000 р в час
Чтобы сам за кашлял от цены,может задумаешься:)
Для меня это эффективно,тупо отъем денег.

Спустя 33 минуты, 1 секунду (21.05.2013 - 01:05) cyp написал(а):
Я несколько лет пыталась бросить пить, полагаясь на свою силу воли и не зная никаких АА. Каждый раз у меня был последним.
И однажды я проснулась и подумала:
- Я больше так не могу!!! Я пойду в Анонимные Алкоголики!
Ходить я не могла и поэтому очутилась здесь.
И я не знаю, почему именно АА. Есть другие разные "методы лечения", бабки-шепталки, иглотерапия.., но у меня было твёрдое решение: "Пойду в АА!" Я даже не знала, что в этом АА делают. Прельстило, наверное, слово Алкоголик, что, возможно, я встречусь с людьми, у которых такая же проблема. Не могу знать наверняка. У меня был бодун и было очень плохо.
Я знала, что не справлюсь сама, ведь я старалась, но снова и снова уходила в запой. И следовало только пригубить, как дни сливались в одну бесконечную пьянку. У других людей такого не было. Я не могла понять, как они могут ограничиваться одной бутылкой пива или тремя рюмками водки. Мне всегда хотелось ещё.
Я помню, как чуть не пропустила госы, потому что ушла в полный "андеграунд". Чудом окончила учебу - собутыльники перестали мне наливать и заволокли в универ. На тот момент один глоток пива я с радостью бы променяла на все 6 лет учёбы. Я пускала слюни, видя, как они похмеляются, и чуть ли не плакала в отчаянии от того, что они мне не дают выпить.
Как я бросала больного ребёнка на больную мать и исчезала из дома на много дней... Алкоголь заменял мне все.
Нет, я не хотела этого, но не могла остановиться.
...
Наверное, надо в достаточной степени настрадаться от алкоголя. Кстати, в главе "Ещё раз об алкоголизме" есть небольшой эксперимент (стр. 30 - 31). Я его сама не повторяла, потому что результат для меня был очевиден :D

Спустя 21 минуту, 4 секунды (21.05.2013 - 01:26) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 20.05.2013 - 15:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Имеено в твоей в Душе в Сущности должно что то сдвинуться... иначе - как было так и будет. В АА этот Инсайт назван Жизненно Важным Духовным Опытом - как обрести? Есть програма действий - ее надо делать. ВСЁ...

Алко хитрый и коварный, он и делателей рубит и неделателей.

Я думаю что никто не знает по-настоящему почему так. В АА хватает таких случаев , ходят годами, десятками лет и пьют. Может десять лет пройти, пока трезвость дудут, хотя бы на пару лет, а может и не дадут..... Это те 25 % из БК.
Мой одногруппник(ЦН) 8 лет ходил в АА, в Церковь, программу делал, 4-й Шаг писал-сдавал, исповедовался, причащался, был доброжелательным, но так трезвость от алко и не обрел, все это время пил, только год как то умудрился один раз продержаться, умер от инсульта. После 12 лет непития сейчас один товарищ в заплыв ушел.... казалось бы - как так?.... Не пью только сегодня - это то, что реально.
И гарантий нет что в АА все станут трезвыми. Это не правда. Достаточно срывников и пьющих, но жизнь их улучшилась, в сравнении с тем, что было раньше, тоже из опыта БК. (таисия)

Спустя 25 минут, 13 секунд (21.05.2013 - 01:52) Palitra написал(а):
венедиктыч, кароче так:-)
у меня 1 шаг потом пришел. первым у меня был второй!:-) или даже третий.
запарился я бухать и стал ходить все время на группу. не только ходить, но ОБЯЗАТЕЛЬНО служить там. то есть покупал пирожные, вел собрание, подметал и мыл полы, чашки. это лечит! не быть пассажиром. терпеть всех согруппников, чье поведение меня бесило. что делать? терпел, хоть и злился страаашно, до мук душевных. я еще ходил на дневную. мы сами спецом такую организовали. до обеда. для тех, кто не сильно занят. я свою работу задвинул и ходил.
вобщем, отморозился немного. потому что очень хотел протрезветь.
конда тяга перла, звонил аашникам, тут сидел и на скайп-группах тусил.
то есть получается я в начале 3 шаг сделал. имхо. повернул свою волю и жизть Силе. а Сила это группа. и наверно 11 и 12. потому как как бы выполнял волю Силы: занимался группой и служением.
может вас тебя ветераны запарили, у нас их, к счастью, не было. все были новички и это было супер!!! полное братство.
временами тяга прижимала ацки:-). несколько раз по краю ходил.
возможно, ты полумерами занимаисси. тут вовсю мочь надобно.
вместе надо быть!!! найди таких же как ты. особенно тех, кого щипают на группе и сами тусите. ходите в гости друг к другу, гоняйте чаи. просто вместе время проводите.
первым делом главное! алко ппц сильная штука. нужны сверхусилия.
пиши мне если че. помогу как смогу.
я 1 шаг не мог ни проработать, ни прописать, ни понять. до сих пор не понимаю как это можно прописать? я ПРОШЕл его. ногами. не головой. ногами. ногами. на группу, на группу.
еще: у нас разные опыты. нет единого наверно. разный спектр. как в политике: есть ультраправые, центр, умеренные, левые, ультралевые, либералы, анархисты и пр.
ногами брат. программа имхо иррациональна.
а про дно забей. нараскажут тебе тут мордастей. дно у каждого свое. дно это када приходит смиренная готовность сделать все! что бы протрезветь. оно могет прийти и на собственной яхте за сто лямов бакинских;-) после бассейна в котором вместо воды мадам клико 1858 года:-). берешь так на яхте делаешь клуб для алкашей-миллиардеров. и трезвеешь.

Спустя 12 минут, 23 секунды (21.05.2013 - 02:04) Palitra написал(а):
перед аа я понял, что где бы я не был, что б я не делал я буду бухать! бухать, несмотря на мое дикое желание не бухать. у меня так было. настроюсь на вечер трещвый. х.. кс, я синий ужо:-(.
потгм мне помогли советы: только сегодня и избегать подвохов, со словом если (жк).
когда я понял, что хождение на группу, служение небольшое, общение удерживает меня от синьки и я уже мог знать, что седня не нажрусь, то у меня и 1 шаг провалился. я понял сколь тщетны были мои героические и титанические попытки не бухать. а надо то было просто ходить на аа, быть почти все время в процессе.
1 шаг я не сознанием достиг, это упало как открытие или откровение. даж не знаю как сказать. в один миг у меня все пронеслось в душе.
я ПРИНЯЛ алкоголизм как естественное свойство организма. хоть и вредное.то есть как вечером приходил сон, ко мне неминуема приходила тяга нажраться. железобетонно! я не мог не захотеть. это как свет волос.
но. я хожу на группу, программу юзаю и куда-то эта хрень уходит. куда? я не знаю. просто желания нет и все.
и я знаю, заброшу все, опять придет моя неминуемая алкотяга.
щас она меня не посещает. тьфу,тьфу давно. пару лет уже наверно.
на сегодня только я трезв.

Спустя 5 часов, 52 минуты, 6 секунд (21.05.2013 - 07:56) Mike62 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 16:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот тут один спикер всем известный, говорил, что в Америке, мол, новички все приходят с первым шагом. Вот красота - у меня его чего-то нету. Как признать свое бессилие перед алкой не продолжая дальше пить, а?

Я на первом шаге. У него две части.
В том, что ты не можешь остановиться - это и есть признание первой части первого шага.
Малая группа по первому шагу здесь
На группе "Послание" был? Они довольно глубоко копают.

Спустя 7 минут, 45 секунд (21.05.2013 - 08:04) Юка написал(а):
Mike62
Цитата (Mike62 @ 21.05.2013 - 08:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
группе "Послание"

что за группа? в реале?

Спустя 59 минут, 27 секунд (21.05.2013 - 09:03) gera_gera написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 15:19 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
делаю и то и другое (особенно первое).

"знаете,мы с вами ужасно похожи" :)



Спустя 1 минуту, 40 секунд gera_gera написал(а):
Цитата (Mike62 @ 21.05.2013 - 07:56 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

На группе "Послание" был? Они довольно глубоко копают.

Где? в Москве? я на группе послание был,пил и до и после и во время!!!!!!!!!!!!!!!!!!!& #33;!!

Спустя 16 минут, 9 секунд (21.05.2013 - 09:19) Чистый опыт написал(а):
Юка
в реале



Спустя 2 минуты, 8 секунд Чистый опыт написал(а):
Илья алкоголик
А всё потому, что ставят трезвость на первое место. Озабоченность идеей трезвости застит глаза и не дает увидеть что цель совсем иная.



Спустя 50 секунд Чистый опыт написал(а):
гаспар1
а просто
нифига не просто а ОЧЕНЬ просто - и вот потому что очень просто мой мозг не принимает такой простоты и начинает накручивать

Спустя 19 минут, 10 секунд (21.05.2013 - 09:39) Cleopatra написал(а):
Mike62
Цитата
На группе "Послание" был? Они довольно глубоко копают.

Не глубоко а лишних телодвижений не делают, хорошо быть образованным - взял Оригинал БК и все. ;) я воспользовалась их опытом. Очена даже ничего ;) все 1 в 1 как в Англоязычном АА - спокойно после продолжила на англоговорящей группе...



Спустя 6 минут, 20 секунд Cleopatra написал(а):
Mike62
Цитата
- это и есть признание первой части первого шага.

Нету в 1 м шаге никаких частей :D :D :D -

Спустя 14 минут, 57 секунд (21.05.2013 - 09:53) Mike62 написал(а):
Цитата (gera_gera @ 21.05.2013 - 10:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
был,пил и до и после и во время!

Так пить никто не запрещает :lol: , это в сектах запрещают определенные продукты пить и есть.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (21.05.2013 - 09:57) VETA написал(а):
Palitra
Цитата
я 1 шаг не мог ни проработать, ни прописать, ни понять. до сих пор не понимаю как это можно прописать?

Тут не в том дело, что ты не понимаешь...я прописала, одновременно ходила на группу "Первый шаг", что сработало???,имхо - честность на первом месте, потому как готовности у меня не было(кроме готовности быстрее сказать -не помогло :D ). Увидеть алкогольное безумие достаточно, что бы не пить хотя бы, потом приходит пора увидеть кто же я и как жить с такой я.
Илья алкоголик
Цитата
Алко хитрый и коварный, он и делателей рубит и неделателей.

Вот тут я согласна, только неделателей конкретно алко рубит, а делателей может срубить и то что под ним, обезбаливающее то не принимаем.

Спустя 18 минут, 40 секунд (21.05.2013 - 10:15) gera_gera написал(а):
Цитата (Mike62 @ 21.05.2013 - 09:53 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
не запрещает

все равно стыдно.

Спустя 39 минут, 49 секунд (21.05.2013 - 10:55) Багира2 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.05.2013 - 01:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мешает не интелект,а неумение его применять,пользовать.

+1000! Интеллект - это способность воспринимать, накапливать и анализировать информацию. Ум (житейский) - это способность эту информацию конструктивно применять. :)
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 10:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Нету в 1 м шаге никаких частей-

Есть! И, пока я не приняла вторую часть, я пила. А как она усвоилась и провалилась, так и пить перестала, и тяга исчезла напрочь. :)

Пока я кувыркалась, я первый шаг воспринимала так:

Мы признали свое бессилие перед алкоголем. А, раз признала бессилие, то теперь уж точно могу контролировать свое употребление и поведение. После полуторамесячного запоя и реанимации токсикологии, вторая часть первого шага с грохотом рухнула мне в душу, я подняла окончательно лапки кверху и: признали, что мы потеряли контроль над собой.

Спустя 5 минут, 12 секунд (21.05.2013 - 11:00) Юка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 11:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пока я не приняла вторую часть, я пила. А как она усвоилась и провалилась, так и пить перестала, и тяга исчезла напрочь.

и шаги как по маслу пошли :D

Спустя 1 минуту, 46 секунд (21.05.2013 - 11:02) Cleopatra написал(а):
Багира2
Нет... :D это твоя личная методика и твой личный процесс в личной твоей голове.
В АА - никаких разделений на части шагов нет. Четкую границу между 1,2 и 3 м и то различить сложно...
Программа (как я ее понимаю) - это не Программа АА. я в полемику с теми кто шаги не делал как в БК предлагается не вступаю - опыт разный взаимопонимания гарантия Ноль будет... я имею опыт только по Программе АА... так шо звинтяйте.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (21.05.2013 - 11:04) platon написал(а):
Юка пробовала ходить по маслу?:)

Спустя 6 минут, 12 секунд (21.05.2013 - 11:10) Юка написал(а):
platon
Цитата (platon @ 21.05.2013 - 12:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пробовала ходить по маслу?

я нет..но если надо засунуть, а не пролазит, то масло оно очень упрощает процесс... (не вздумайте думать пошлости) :D

Спустя 6 минут, 30 секунд (21.05.2013 - 11:16) Лыгарь написал(а):
Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 11:10 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
(не вздумайте думать пошлости) :D

"Всё , что естественно , то не безобразно" (с)
(нахальный колобок) / :)

Спустя 2 минуты, 39 секунд (21.05.2013 - 11:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 12:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Нет...это твоя личная методика и твой личный процесс в личной твоей голове.

Нет. Мне так в АА мои процессы расшифровали. И далеко не один человек.


Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 12:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 11:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пока я не приняла вторую часть, я пила. А как она усвоилась и провалилась, так и пить перестала, и тяга исчезла напрочь.

и шаги как по маслу пошли :D

Не то слово. Просто полетели-поплыли, как балет на льду! :D

Спустя 1 минуту, 12 секунд (21.05.2013 - 11:20) Palitra написал(а):
2veta, ну я снимаю шляпу перед теми, кто прописал и письменно прошел 1 шаг. базара нет. равно как и 2 и 3. я тока 4 стал писать.
и то тока с хорошим спонсором:-).

Спустя 1 минуту, 21 секунду (21.05.2013 - 11:21) VETA написал(а):
Багира2
У меня тожа 2 части, ну бессилие и бессилие- употреблению это тока на руку, так скажем легализация его. А вот иллюзию контроля убрать- мне лично сложно.

Спустя 35 секунд (21.05.2013 - 11:22) Багира2 написал(а):
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 12:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня тожа 2 части, ну бессилие и бессилие- употреблению это тока на руку, так скажем легализация его.

Вот-вот!

Спустя 1 минуту, 1 секунду (21.05.2013 - 11:23) Cleopatra написал(а):
Багира2
Цитата
не так в АА мои процессы расшифровали. И далеко не один человек.

На территории СНГ людей на практике знаюших что такое на самом деле Программа АА можно по пальцам пересчитать. Не напрягайся. ;)
Это я наглости набралась и прямо об этом говорить уже не стесняюсь :D :D :D

Спустя 19 секунд (21.05.2013 - 11:23) VETA написал(а):
Palitra
Цитата
ну я снимаю шляпу перед теми, кто прописал и письменно прошел 1 шаг.

Я снимаю шляпу только для 7 традиции :D Просто хотела сказать если так не ложится, так можно и другое попробовать, прописать,например.

Спустя 6 минут, 32 секунды (21.05.2013 - 11:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 12:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На территории СНГ людей на практике знаюших что такое на самом деле Программа АА можно по пальцам пересчитать. Не напрягайся.

Да ради бога! Знаю - не знаю. Она работает независимо от моих, типа истинных или неистинных знаний. :D

Спустя 1 минуту, 54 секунды (21.05.2013 - 11:32) Cleopatra написал(а):
Багира2
Что работает? Те действия вместо которых делаются другие?
Не спорю из Москвы и Питер через Магадан - да возможно да, долетают... я через Магадан не летала... вот и вся разница.
И делание Умом и по БК - это вообще разные веши. Я к чему это все - не теряй зря времени на попытки опровергнуть или прокорретировать.. я вижу что не вьезжает человек в то, о чем я пишу и мне сложно вежливо не обидев человека поянить ему что он не так понимает.

Спустя 1 минуту, 16 секунд (21.05.2013 - 11:33) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 12:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Те действия вместо которых делаются другие?

Где другие действия? Цитату в студию.

Кстати, ты НИ РАЗУ не процитировала ничего, из того, о чем я просила. А просила я раза четыре, если мне память не изменяет. Потому что это исключительно твои домыслы, а таких слов и вовсе нет.

Спустя 7 минут, 56 секунд (21.05.2013 - 11:41) Cleopatra написал(а):
Багира2
Мне придется цитировать тебе БК от главы Мнение Доктора до главы Работа с другими включительно.
Будет желание сделать по БК - с удовольствием тебя все поясню и расскажу , а так что время терять?

Спустя 13 минут, 57 секунд (21.05.2013 - 11:55) VETA написал(а):
Я с "Мнением доктора" сення третий раз сталкиваюсь - знак :) . Там я только увидела два слова моральная психология.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.05.2013 - 11:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 12:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне придется цитировать тебе БК

Не-не-не! Это мне не надо. Я просила тебя процитировать МОИ слова, по которым ты сделала вывод, что я не понимаю сути программы, неправильно по ней работаю. А также предъявить убедительные аргументы, что ты стала мной и знаешь, что именно у меня в голове находится.

Спустя 20 минут, 22 секунды (21.05.2013 - 12:17) VETA написал(а):
Багира2
Оля, я знаю что у тебя в голове, ну так если вскрыть :D
Зачем нам результаты? Особенно мне, похоже, что их могу и не увидеть, а что делать, надо делать что-то все равно :D .

Спустя 50 секунд (21.05.2013 - 12:18) Cleopatra написал(а):
Багира2
Цитата
Я просила тебя процитировать МОИ слова, по которым ты сделала вывод, что я не понимаю сути программы,


Почти все твои посты придется цитировать... 80 % от видения не то. Я тебя просто попросила что ненадо утверждать что Есть у 1 го шага вторая часть.
Ты ж поспорить любишь... вот ты мне и покажи в БК где написано о том, что "Мы были (или мы перешли) к 2 й части 1 го шага"... сама источник изучить поднапрягись и научись агрументацией из источника пользоваться... Мнение из источника не имеюшего отношения к АА я за аргументацию не приму - речь шла о программе АА.
Я лично там такого не видела, и в АА такого не слышала. БК тебе не надо - тогда не лезь с вилами на перевес в вопросах в которых ты не компетентна...
я обычно как ты заметила тебе не возражаю, и опровергать тебя не лезу, тшетность осознаю, потому что понимаю что имею отношения с больным человеком, напялившим на себя халат терепевта.

Спустя 45 минут, 30 секунд (21.05.2013 - 13:03) Багира2 написал(а):
Cleopatra
Хорошо. Тогда послушай мое видение ситуации.

Я вообще не понимаю, что значит - работать по БК. БК - это сборник повествований, дающих представление о том, что такое алкоголизм и с чем его едят. Подкрепленных историями отдельных, конкретных личностей.
Само по себе это интересно, хорошо, позволяет успокится и почувствовать сопричастность и не такое уж свое безнадежное положение.
Содержит БК общие представление и приблизительные примеры - как надо и как не надо. Каждый может трактовать ее по своему. Но есть некоторая разница в трактовках. В них самих нет ничего плохого. Но! Одни (к примеру, ты, как я это вижу из твоих постов) трактуешь БК по своему и преподносишь свою трактовку, как единственно правильную для ВСЕХ.
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 12:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На территории СНГ людей на практике знаюших что такое на самом деле Программа АА можно по пальцам пересчитать.



В противном случае, пишешь, что другие понимают программу неправильно или вообще ее не знают.
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 12:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Программа (как я ее понимаю) - это не Программа АА.

Я же трактую ее по своему и считаю ее единственно правильной ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. Я так вижу и так понимаю.

Ощущаешь разницу? :)

А что касательно работы, то в АА существует всего ДВЕ книги с пошаговыми инструкциями, которые и трактовать-то не надо. Просто бери и делай. Это "Жить трезвыми" и "Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций АА".

Все остальное, включая БК - информационная литература для введения в курс дела.

Если перевести применение этих книг в реальную, не программную жизнь, в институтскую, например, то БК - это учебник "Введение в..." Она дает общее представление о предмете. Конечно, есть публика, работающая по БК, включая предисловия и выходные данные. :D Но у каждого свои тараканы. А две другие - учебники, с параграфами, объяснениями, правилами, вопросами и тестовыми заданиями.

Есть еще "Ежедневные размышления". Но это просто лирические отступления с частным видением отдельных личностей, почему-то напечатанными раз и навсегда в неизменном виде. По каждому пункту ЕР у меня есть свое восприятие и видение. :)

Как-то так.

Брошюрки и пр. рассматривать не будем. :)

Спустя 9 минут, 37 секунд (21.05.2013 - 13:13) Cleopatra написал(а):
Багира2
Меня это мало интресует, я беру во внимание опыт работы по определенным действия людей, описанный в БК и опыт людей делавших то же самое и получивших тот же результат. Я тоже самое делала - опыт такой же и результат имею.
Демагогия твоя меня не интересует. Я в АА а не в клубе "Как это видит Багира".. Как то так :D

Спустя 4 минуты, 56 секунд (21.05.2013 - 13:18) Чистый опыт написал(а):
Cleopatra
да не трать ты время, это как раз (БК - это сборник повествований, дающих представление о том, что такое алкоголизм и с чем его едят. ) тот случай когда смотрим в книгу - видим фигу.....
Хуже другое, что вот с ее слов у кого-то мнение о БК может сложиться. Растроповича не слушал - но Мойша насвистел его мне, - ну так себе музыкант.


Я в АА а не в клубе "Как это видит Багира".. Как то так


Она не видит разницы между тем несусветным, что она приводит в качестве ""своих" шагофф" и тем, что предложено как Программа АА. Это бесполезно.
В ее понимании это клуб трезвления а Программа - это некие пятнашки - которые можно крутить как хочешь, меняя вообше смысл шагов, их порядок, добавляя что-то другое.
Нелюбовь к цитатам - просто проистекает из отсутствия не то что попытки вникнуть в смысл написанного, а просто из элементарной попытки прочесть хотя бы раз. Но и так - по принципу 2х стандартов. Тут не люблю - а тут извольте.......


Спустя 2 минуты, 50 секунд Чистый опыт написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 12:23 )
На территории СНГ людей на практике знаюших что такое на самом деле Программа АА можно по пальцам пересчитать.


Обеими руками подписываюсь!

Спустя 3 минуты, 25 секунд (21.05.2013 - 13:21) Cleopatra написал(а):
Чистый опыт
Цитата
да не трать ты время,

Не трачу.. пошла переводить кое что дальше. Дел куча :D :D :D

Спустя 2 минуты, 3 секунды (21.05.2013 - 13:23) Чистый опыт написал(а):

Спустя 4 минуты, 4 секунды (21.05.2013 - 13:27) VETA написал(а):
Чистый опыт
Цитата
что вот с ее слов у кого-то мнение о БК может сложиться

Программа как нибудь сАмА за себя постоит, или сомневаешься ;)

Спустя 3 минуты, 44 секунды (21.05.2013 - 13:31) Чистый опыт написал(а):
VETA
Программа сама за себя никак не может постоять. Она неодушевленные предложения к действиям. Достаточно посмотреть на то, как перевели БК и хотя бы текст шагов.

Спустя 29 секунд (21.05.2013 - 13:32) leo_просто Leo написал(а):
в АА существует всего ДВЕ книги с пошаговыми инструкциями, которые и трактовать-то не надо. Просто бери и делай. Это "Жить трезвыми" и "Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций АА".

Все остальное, включая БК - информационная литература для введения в курс дела.


Вот уж точно, самые большие и несусветные глупости преподносятся с умным видом.

Медведи с балалайками ходють по России.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (21.05.2013 - 13:33) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
ну я же и говорю - несусветное, тут картинки такой нет чтоб показать эмоцию от увиденного.
В общем - шоколадки с галоперидолом - суть трезвления.

Но что тут можно сделать - пожалеть например можно. Ежели достучаться не получается - то остается одно - пожалеть.

Спустя 54 секунды (21.05.2013 - 13:34) VETA написал(а):
Чистый опыт
Цитата
Программа сама за себя никак не может постоять. Она неодушевленные предложения к действиям. Достаточно посмотреть на то, как перевели БК и хотя бы текст шагов.

То есть без твоих(сейчас) поправок опа АА :D

Спустя 4 минуты, 10 секунд (21.05.2013 - 13:38) Чистый опыт написал(а):
VETA
я к счастью не делал никаких поправок в БК, и уж тем более в АА, если тебе интересна тема поправок то можешь обратиться в личку. Или например связаться с литературным комитетом АА и через него с людьми, которые занимаются переводом БК.

Спустя 34 секунды (21.05.2013 - 13:39) leo_просто Leo написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 13:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
leo_просто Leo
ну я же и говорю - несусветное, тут картинки такой нет чтоб показать эмоцию от увиденного.
В общем - шоколадки с галоперидолом - суть трезвления.

Да, суть программы АА - это шоколадки (торты с кремом), ЖК и вырванные цитаты из 12 на 12. Ещё как спецпредложение - тусовка на всевозможных немыслимых юбилеях :lol:
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы ничего не делать. А зачем? И так щастье.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (21.05.2013 - 13:40) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 21.05.2013 - 14:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я беру во внимание опыт работы по определенным действия людей, описанный в БК и опыт людей делавших то же самое и получивших тот же результат

Вот именно. Беру во внимание. И я так же. Но не более того. Книга и написана для того, чтобы взяли во внимание.Cleopatra
leo_просто Leo
Чистый опыт
Хотя.... Кесарю кесарево, а слесарю слесарево.

У меня нет ни малейшего желания, да и смысла в этом никакого для жизни нет - разбивать лбы у икон и в сортир по шагам ходить.

Я предпочитаю жить - жизнью насыщенной, красочной и трезвой.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (21.05.2013 - 13:43) VETA написал(а):
Чистый опыт
leo_просто Leo
Суд да дело, разное дело :D .

Спустя 38 секунд (21.05.2013 - 13:44) Чистый опыт написал(а):
Я предпочитаю жить - жизнью насыщенной, красочной и трезвой.

Мы уже заметили....
еще напиши осознанной - а то неполно выходит

Спустя 24 секунды (21.05.2013 - 13:44) Багира2 написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 14:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы ничего не делать. А зачем?

Дейтсивтельно, зачем тупо копировать передвижения кого-то, кто прошел шаги раньше. Тупо, забывая о себе, о своей индивидуальности, теряя друзей и знакомых, прослывая городским сумасшедшим.

Мне лично вполне достаточно было прочитать и сказать себе - Ага. А у меня так же было. Значит, это поправимо. Прийти на группу, послушать симпатичных людей и подумать - Ага. У них вышло, им сейчас хорошо. Значит, и я могу точно так же.

Что огород-то городить?

Мой ориентир - многотрезвый ветеран. У нее уже больше 20 лет трезвости. Очень позитивный, легкий и светлый человек.
Я накрепко запомнила ее слова на спикерском - Жизнь, на самом деле, очень простая штука. Все трудности и сложности мы создаем себе сами, чтобы потом героически их преодолевать.

Спустя 52 секунды (21.05.2013 - 13:45) Чистый опыт написал(а):
И впрямь - зачем учить ПДД - садись дла ехай....

Спустя 50 секунд (21.05.2013 - 13:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 14:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мы уже заметили....

Кто "Мы"? Тебя много? Или уже мания величия развилась, от истинно и единственно правильного прохождения шагов? :D :D :D


Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 14:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
еще напиши осознанной - а то неполно выходит

Да, ты прав. Именно осознанной. :)

Я не согласна быть бессловесной и бездумной марионеткой в руках мифических высших сил.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (21.05.2013 - 13:48) VETA написал(а):
Багира2
Цитата
Мой ориентир - многотрезвый ветеран. У нее уже больше 20 лет трезвости. Очень позитивный, легкий и светлый человек.

У мене Борис :) Хоть его Бог акромя Любви и Понимания ничего не умеет делать :)(тоже 20 лет трезвости и не стесняется же человек :) говорить об этом)

Спустя 1 минуту, 58 секунд (21.05.2013 - 13:50) Чистый опыт написал(а):
Багира2
про ПДД не ответила
Ветерану почет и уважуха - а он тоже программу не выполнял?

Спустя 1 минуту, 12 секунд (21.05.2013 - 13:51) VETA написал(а):
Чистый опыт
Как и ты про "мы" :D

Спустя 1 минуту, 15 секунд (21.05.2013 - 13:52) leo_просто Leo написал(а):
Чистый опыт
у воинствующих атеистов свой, особый путь... :lol:

Спустя 2 минуты, 53 секунды (21.05.2013 - 13:55) Palitra написал(а):
ни фа здеся копья ломаюца:-) кличко супротив поветкина!! делам ставки.
венедиктыч, ты хде? ща тут кровь будет;-)



Спустя 1 минуту, 51 секунду Palitra написал(а):
а гле бомж с николой??? где тяжелая артилерия? наших бьют!!! вальтрона звать и дажу филю!!

Спустя 38 секунд (21.05.2013 - 13:56) Cleopatra написал(а):
Радует.. что людям в АА уже так просто в уши не написять.. не хавают люди больше :D :D :D

Спустя 15 секунд (21.05.2013 - 13:56) VETA написал(а):
Palitra
Цитата
венедиктыч, ты хде?

Стопудово новый аватар :D
Здесь все наши :angry: , или независимые затесались :)

Спустя 13 секунд (21.05.2013 - 13:56) Palitra написал(а):
я пойду звать пропасть, он чистого укатает!!!:-)

Спустя 4 минуты, 21 секунду (21.05.2013 - 14:01) Чистый опыт написал(а):
Palitra
с нами папа, а у них тлен и разложение по всем канонам энтропии.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (21.05.2013 - 14:02) VETA написал(а):
Чистый опыт
Цитата
у них тлен и разложение по всем канонам энтропии.

Оцениваем, а Бог что тебе твой говорит? Интересно же?

Спустя 4 минуты, 17 секунд (21.05.2013 - 14:06) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Palitra @ 21.05.2013 - 13:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
венедиктыч, ты хде? ща тут кровь будет;-)

Здеся я,читаю,ума набираюсь.Я смотрю-трезвые жгут,ну прям как я пьяный :lol:



Спустя 49 секунд Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 13:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Стопудово новый аватар

сменил,когда бухал :D уже какой раз,тьфу,блин.НО этот-самый лучший

Спустя 2 минуты, 30 секунд (21.05.2013 - 14:09) Чистый опыт написал(а):
VETA
а ты у своего спроси ))))))

Спустя 1 минуту, 20 секунд (21.05.2013 - 14:10) Palitra написал(а):
не жгут, а жжут:-) здарова брателло! видал замес. а ты тут про 1 шаг все башню ломаиш. :-). через пару лет, дай бог или папа, а может чистой, мы с тобой тоже встанем в рубку:-). типа на почве ... эээ. ну найдем чаво. померяемся... епытом:-)
а пока делаем ставки.

Спустя 44 секунды (21.05.2013 - 14:11) VETA написал(а):
Юрий Венедиктович
А мне мальчик нравился, в смысле прямом, когда читала, что пишешь сразу оп, этож малыш :D
Я свою аватарку с таким же смыслом -вроде вижу, а шапка(болезнь) оп и накрыла- не вижу :D

Спустя 55 секунд (21.05.2013 - 14:12) Palitra написал(а):
я на багиру ставлю!!! доллар. она чистого сделает. а если бомж придет, то всем хана:-)

Спустя 40 секунд (21.05.2013 - 14:12) Чистый опыт написал(а):
Жизнь, на самом деле, очень простая штука. Все трудности и сложности мы создаем себе сами, чтобы потом героически их преодолевать.
Вот это я реально считаю просто гениальная фраза! Только не деда ее автор, если бы ты хоть чуток знала БК - то знала бы, при всей твоей не любви к цитированиям )))))) Что деда, просто пересказал то, что новичок узнает примерно на 4м - 5м занятии по книге. :rolleyes: :D :D :D Но для тебя это было открытием! Рад за тебя, лучше так чем никак.

Спустя 48 секунд (21.05.2013 - 14:13) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Palitra @ 21.05.2013 - 14:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не жгут, а жжут:-)

Спустя 1 минуту (21.05.2013 - 14:14) VETA написал(а):
Чистый опыт
Цитата
а ты у своего спроси

Нет контакта еще :D , может и не будет, я ж не за результатом приперлась, выживаю. А качество жизни ну будет, так будет, от мене не зависить. Но теоретически :D , Бог - Любовь, нет такого -и не нАдА.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (21.05.2013 - 14:15) Palitra написал(а):
Где Багира? я б не стерпел на ее месте:-) аууу?!
рано еще. вот ночь придет над городом ершалаимом и тада попрееоот.

Спустя 24 секунды (21.05.2013 - 14:16) VETA написал(а):
Palitra
Цитата
я на багиру ставлю

На людей не ставлю больше(сумничала :D ). К обоим отношусь в глубине хорошо, дорога то одна, да Путь у каждого Свой.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (21.05.2013 - 14:18) Palitra написал(а):
лана, че та крови нету больше. пайду в компег играть. мне несознательному можна. хорошо быть двоешнегом:-)).
всем всего наилучшего. всех лублу:-). не спорьте ребята. вы все хорошие и умные:-).

Спустя 2 минуты (21.05.2013 - 14:20) Чистый опыт написал(а):
Багира2 и скажи еще пожалуйста, я вот например иногда журналы с конца листаю, ты случаем ни БК ли с историями так читать пыталась - вот если так, то тогда она под твоё определение о "разрозненных повествованиях" - вполне подходит.

VETA
у меня трезвость не цель а способ на пути. :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 45 секунд (21.05.2013 - 14:23) Юка написал(а):
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 14:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

То есть без твоих(сейчас) поправок опа АА

как страшна жить :ph34r: хорошо что теперь у нас чистый опыт есть (IMG:http://s.rimg.info/14315733a044c6d8c6aef3330458e011.gif)

Спустя 3 минуты, 35 секунд (21.05.2013 - 14:27) Чистый опыт написал(а):
Юка
правильно, радуйтесо!

Спустя 4 минуты, 32 секунды (21.05.2013 - 14:31) Юка написал(а):
Чистый опыт
еще как радуемсо :D знаешь, как тут скучно последнее время было...оно и сейчас не очень еще весело, но уже кое что..движуха :D ...

Филя конечно в этом плане не заменим :unsure:

Спустя 6 минут, 4 секунды (21.05.2013 - 14:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 14:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

про ПДД не ответила

Несравнимые понятия. Во-первых,, не зная ПДД рискуешь чужими жизнями в первую очередь. Во-вторых - машину не вожу и вообще не в теме. Мне это не надо и неинтересно.
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 15:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но для тебя это было открытием!

СолнУшко. Я эту фразу еще в десятилетнем возрасте знала. :D Только, по малолетству, применять не умела.
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 15:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что деда, просто пересказал то, что новичок узнает примерно на 4м - 5м занятии по книге.

Не деда, а баба. А в это время я еще БК и не читала вовсе. :) Ма-аленькая еще была - не больше недели трезвости. :)
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 15:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
с нами папа, а у них тлен и разложение по всем канонам энтропии.

Ой! :blink: А не у вас ли расчлененку засушенную по городам и весям возят? Да еще и целуются с ней.(IMG:http://s.rimg.info/b390c4f69ab4102ae5a1768612330868.gif)
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 14:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у воинствующих атеистов свой, особый путь...

Познакомь с воинствующими, плиз... А то я о них только в книжках читала.

Я же не призываю жечь церкви и вешать священников на столбах. Я даже осуждаю тех, кто это делает. А делают и по сей день - достаточно новости посмотреть.

Я просто прошу не лезть со своим уставом в чужой монастырь и не навязывать мне мешок ненужного мне мусора.
Цитата (Palitra @ 21.05.2013 - 15:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я на багиру ставлю!!! доллар. она чистого сделает. а если бомж придет, то всем хана:-)

Да ну брось ты... Я просто забавляюсь - потыкиваю пальчиком. Неравные партнеры. Его ткнешь слегка один раз, а он сразу - УУУУУУУУУУУУ, ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ!!!!Бум-бум-бум...


Ну как можно всерьез спорить с человеком, даже приблизительно не знакомым со смирением и владением приемов дискуссии? :D

Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 15:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
скажи еще пожалуйста, я вот например иногда журналы с конца листаю, ты случаем ни БК ли с историями так читать пыталась -

В самом начале, по приходу в АА, я заболела гриппом. Вот тогда спокойно, не отвлекаясь, прочитала БК от корки до корки, вернулась даже к наиболее заинтересовавшим меня местам. И положила ее на полку. Больше самостоятельно ее не читала. Вполне достаточно было тех собраний, которые шли по БК. :)
Но никогда на них не высказывалась - я вообще очень редко это делаю. Просто не вижу смысла бесконечно обмусоливать заново то, что и так весьма просто и понятно.
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 15:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у меня трезвость не цель а способ на пути.

Вообще, судя по постам, как раз наоборот.

Лично для меня трезвость - основа возвращения в реальную жизнь. Что у меня и получилось пркрасно. То, что я имею на сегодняшний день, вполне совпадает с обещаниями программы, как я их понимаю. :)

Образование получила новое, профессию новую, семью создала... Хороший дом, хорошая жена - что еще надо, чтобы спокойно встретить старость? (с) :)



Спустя 42 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 15:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Филя конечно в этом плане не заменим

Может, и ученик его поднатореет? Кто знает... :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 28 секунд (21.05.2013 - 14:40) Юка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 15:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может, и ученик его поднатореет?

подождем..куда нам спешить? :)

Спустя 6 минут, 52 секунды (21.05.2013 - 14:47) Багира2 написал(а):
Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 15:40 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
подождем..куда нам спешить?

Спустя 2 минуты, 47 секунд (21.05.2013 - 14:49) Чистый опыт написал(а):
Багира2
когда температура - лучше спать а не книги читать, это точно!

Спустя 11 минут, 11 секунд (21.05.2013 - 15:01) VETA написал(а):
Чистый опыт
Цитата
у меня трезвость не цель а способ на пути.

Да кто ж против, я могу сказать -путь и есть смысл, так что от этого изменится :), для новичков, например, я не кричу Верю-Неверю, так про трезвость, дальше сами, ты ж не можешь свою ВС мне дать поносить. Я немного знаю взгляды и Юка иБагира2, в чем то они разные, в чем то одинаковые, и мы вместе. ИМХО - ты не исключение.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (21.05.2013 - 15:02) Манки написал(а):
VETA
В Минск едешь на форум?

Спустя 10 минут, 37 секунд (21.05.2013 - 15:12) Багира2 написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 15:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
когда температура - лучше спать а не книги читать, это точно!

Это, кому как.

Спустя 32 минуты, 24 секунды (21.05.2013 - 15:45) Лиза написал(а):
Я не поняла ,Юрий Венидиктович,пока тут развлекались,пальчиком потыкивая ,ты для себя какую-то нужную вещь выцепил ,есть для тебя польза выздоравленя или так....,залезли в твою тему и давай счеты сводить.

Помню в ,,гордыню на весле'' столько рецептов для похудения напичкали ,что от темы ничего и не осталось.

Спустя 5 минут, 5 секунд (21.05.2013 - 15:50) Cheburashka написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 13:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И впрямь - зачем учить ПДД - садись дла ехай....

Прикинь :blink: так и есть!!!
Я знаю ПДД на отлично, а вождение запорола. Моему одногруппнику ПДД поставили за мах лопатой (чистку территории), а едить он и так отлично - Богом дано!
Можно учить ПДД (БК, шаги, опыты) шибить себе лоб и так и не пожить по-человечески!
ИМХО :)

Спустя 23 минуты, 48 секунд (21.05.2013 - 16:13) Чистый опыт написал(а):
Cheburashka
дык, ясен пень - полно виноводочных - идешь, берешь и живешь! :D

Спустя 7 минут, 10 секунд (21.05.2013 - 16:21) ИщyщаЯ написал(а):
а можно тренироваться жить трезво, как с вождением, раз попытка, два......мульен попытка...
ну однозначно с каждым разом будет получаться все лучше :D личный опыт трезвления, вождения увы не имею...

Спустя 10 минут, 26 секунд (21.05.2013 - 16:31) Нинок написал(а):

Цитата
а можно тренироваться жить трезво, как с вождением, раз попытка, два......мульен попытка...
ну однозначно с каждым разом будет получаться все лучше


Говорят,что протрезветь могут все-но некоторым это удается при жизни ;)

Спустя 6 минут, 4 секунды (21.05.2013 - 16:37) Дядечко написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 14:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у меня трезвость не цель а способ на пути

Отсюда подробнее пожалуйста, что за путь и куда?



Спустя 2 минуты, 8 секунд Дядечко написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 13:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у воинствующих атеистов свой, особый путь...

Когда аргументы заканчиваются - начинается навешивание ярлыков.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (21.05.2013 - 16:38) Crazy написал(а):
Дядечко
Куда-куда...У девчонок спроси,они его пол темы посылают B)

Спустя 2 минуты, 14 секунд (21.05.2013 - 16:41) Дядечко написал(а):
Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 14:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как страшна жить хорошо что теперь у нас чистый опыт есть

Да да... наконец то сможем правильно работать по правильной программе правильно нам объясненной правильным понявшим как правильно....

Спустя 3 минуты (21.05.2013 - 16:44) ИщyщаЯ написал(а):
Дядечко
а у тебя есть ПРАВИЛЬНЫЙ перевод БК? :D

Спустя 7 минут, 17 секунд (21.05.2013 - 16:51) Дядечко написал(а):
ИщyщаЯ
Откуда у меня правильный...? Это у чистого опыта только все правильное...



Спустя 5 минут, 18 секунд Дядечко написал(а):
Багира2
Стыдись, воинственная атеистка, панимаеешшшь... Нет чтобы сразу осознать всю меру своего заблуждения, ужаснутся, покаяться и смиренно испросить у чистого опыта сотоварищи, как правильно тебе выздоравливать и жить. Так еще, панимаеешшшь, что-то там доказываешь, бред и собственные домыслы пишешь, новичков с пути праведного сбиваешь а сама то, уж девятый год под срывом ходишь.
Стыдись, ты поступаешь дурно. Анафема тебе!

Спустя 6 минут, 27 секунд (21.05.2013 - 16:57) Юка написал(а):
Дядечко
:D

Спустя 12 минут, 57 секунд (21.05.2013 - 17:10) Дядечко написал(а):
Юка
Ты не улыбайся, у тебя самой бывают колебания от генеральной линии...
Это ревизионизм и опортунизм! Это... это.. какое то абстрактное творчество! Это не наши методы! Наши люди в булочную на такси не ездят выздоравливают только правильно.
Ты должна встать в стройные ряды правильных и публично осудить воинственных атеистов, которые мешают всем правильно выздоравливать.
Публично!
Иначе анафема и тебе.

Спустя 4 минуты, 7 секунд (21.05.2013 - 17:14) Чистый опыт написал(а):
Дядечко
единственное что я могу тебе сказать - что правильный перевод, что неправильный, один хрен - за каждым твоим, на твой взгляд, ехидным вопросом мне, открывается следующее: ни с тем ни с другим ты не знаком в принципе. Уж извини. А ехидствовать можешь сколь угодно, - мне тебя жаль. Это пока единственное - что ты во мне вызвал.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (21.05.2013 - 17:17) Bullet45 написал(а):
Чистый опыт
чей-то вот попадаешься периодически на глаза и я понять не могу: ты самый умный что ли?? одного затыкаешь, другого жалко...а ты, собссно, не думал, что всем плевать чо ты там думаешь??)))

Спустя 2 минуты, 19 секунд (21.05.2013 - 17:20) Юка написал(а):
Дядечко
бегу, бегу..встану куда скажете, только не надо меня анафеме..я ее боюсь :huh:

Свернутый текст

Спустя 1 минуту, 12 секунд (21.05.2013 - 17:21) Чистый опыт написал(а):
Bullet45
а ты в игнор добавь - шоб не мозолило

Спустя 4 секунды (21.05.2013 - 17:21) leo_просто Leo написал(а):
Чёт все идущие "своим" путём пожирания шоколада такие добрые снаружи, так выдавливают из себя доброту и показную добродетель, прямо тужаться, в команды по отбрёхам группируются, а внутри мне сдаётся - чернуха и жесть.

НО ЗАТО ТРЕЗВЫЕ! :lol:

Спустя 22 секунды (21.05.2013 - 17:21) Дядечко написал(а):
Чистый опыт
Почему ехидным? Я осознал всю меру своего заблуждения и только вот-вот собирался припасть к твоему чистому опыту вечного наслаждения...
То одно тебе откроется, то другое... ты даже можешь проникать в мой разум и видеть что я там читал или не читал....
Прости меня великий ГУРУ, каюсь, не обойди меня своей милостью.
Я уж и так тут за тебя заступался и заклеймил тут наглых и воинствующих.
Ты уже меня жалеешь, так не дай же мне погибнуть во тьме невежества, добрый учитель!!!!

Спустя 1 минуту, 29 секунд (21.05.2013 - 17:23) Чистый опыт написал(а):
Дядечко
Я не валюсь, мне, в общем, твоя поддержка не нужна :)

Спустя 4 минуты, 6 секунд (21.05.2013 - 17:27) Дядечко написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 17:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чёт все идущие "своим" путём пожирания шоколада такие добрые снаружи, так выдавливают из себя доброту и показную добродетель, прямо тужаться, в команды по отбрёхам группируются, а внутри мне сдаётся - чернуха и жесть.

Не осуждай, ибо грех это...

Спустя 1 минуту, 49 секунд (21.05.2013 - 17:29) leo_просто Leo написал(а):
Дядечко
это не домыслы, это констатация факта.

Спустя 20 секунд (21.05.2013 - 17:29) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
это ты самую суть углядела - вот посуди - ежели это не резало им глаза, - даже не дергались бы - а тут как ужи на сковородках :) - это показательно. Это укол в самую суть! :rolleyes:

Спустя 44 секунды (21.05.2013 - 17:30) Дядечко написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 17:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не валюсь, мне, в общем, твоя поддержка не нужна

Всем Великим нужна поддержка и восхищение. Может я и не достоин для такой высокой миссии - восхвалять Великого. Но у меня не остается другого пути.
Не понял только куда ты валишься, но не моего это ума, слобопонимающего.
Будь снисходителен к последователю своему.

Спустя 7 секунд (21.05.2013 - 17:30) Bullet45 написал(а):
Чистый опыт
так ты меня не раздражаешь...мне все равно как-то...забавляешь слегка))

Спустя 54 секунды (21.05.2013 - 17:31) Чистый опыт написал(а):
Bullet45
Ну чутка цепляет да? Это хорошо.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (21.05.2013 - 17:32) leo_просто Leo написал(а):
Чистый опыт
ага, трубят про щастье, а глаза то грустные.. и кулаки с топорами за спинами))))

Спустя 2 минуты, 26 секунд (21.05.2013 - 17:35) Дядечко написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 17:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ага, трубят про щастье, а глаза то грустные.. и кулаки с топорами за спинами))))

Да да, это верно. Такие они, лицемеры.
Не то что мы, правда?
Мы то по настоящему счастливы, и глаза у нас веселые, и несем мы им Добро Истину и Любовь.
А они не понимают.
Надо насильно им это насадить думаю

Спустя 1 минуту, 3 секунды (21.05.2013 - 17:36) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
с дулями, там топоров нет, так - дули.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (21.05.2013 - 17:37) VETA написал(а):
leo_просто Leo
Цитата
Чёт все идущие "своим" путём пожирания шоколада такие добрые снаружи, так выдавливают из себя доброту и показную добродетель, прямо тужаться, в команды по отбрёхам группируются, а внутри мне сдаётся - чернуха и жесть.НО ЗАТО ТРЕЗВЫЕ!

Ты судья -ты значит и Бог. Багира,например, 8 лет в АА, уверена делала, что в силах,знаю ее как откликается на беду. Юка, сплотила в зацепляндии людей, которые жить хотят, а потом уже качественного Бога искать. У твоего Гуру на все ответ,чем такая трезвость -так лучше смерть. Значит тоже Бог, все решает кому жить, а кому нет. Я не говорю, что его опыт не полезен, отрицает то он все действия по программе.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (21.05.2013 - 17:39) Чистый опыт написал(а):
VETA
Ну куда уж мне.....
Ой, а що цэ такэ - Качественный бох? :blink:

Спустя 1 минуту, 47 секунд (21.05.2013 - 17:41) Дядечко написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 17:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну куда уж мне.....

Учитель, не сдавайся! Напиши, что всякие там добрые дела - это все ерунда, потому что их делают неправильно выздоравливающие.

Спустя 19 секунд (21.05.2013 - 17:42) Bullet45 написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 17:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну чутка цепляет да? Это хорошо.

да нет...я б и внимания не обратила, если б один коллега не упомянул про тебя...еще вначале что-то видела, подумала что чушь несусветная и усе))) так что не обольщайся))))

Спустя 41 секунду (21.05.2013 - 17:42) VETA написал(а):
leo_просто Leo
Цитата
это не домыслы, это констатация факта.

leo_просто Leo
Цитата
ага, трубят про щастье, а глаза то грустные.. и кулаки с топорами за спинами))))

Чистый опыт
Цитата
с дулями, там топоров нет, так - дули.

Что это??? :)

Спустя 1 минуту, 25 секунд (21.05.2013 - 17:44) Чистый опыт написал(а):
VETA
это ты цитат недергала могу из тебя и Багиры натыркать - любопытно получится

Спустя 2 минуты, 22 секунды (21.05.2013 - 17:46) VETA написал(а):
Чистый опыт
Давай, возьми на себя ответственность хоть за свои слова.

Спустя 23 секунды (21.05.2013 - 17:46) leo_просто Leo написал(а):
VETA
все вышеперечисленные персонажи - конечно, заслуженные ветераны.
Виртуальных склок.

ПС .Гур у мен нет, просто замаскированное лицемерие всегда во мне неприятие вызывало.
А насчёт оценивания - дык опыт имею, не пустые сии слова <_<

Спустя 2 минуты, 32 секунды (21.05.2013 - 17:49) Чистый опыт написал(а):
VETA
а я от них и не отказывался, чет тебя хлобучит , я тебя кстати в игнор занес - так что уж извини, надоело



Спустя 1 минуту, 4 секунды Чистый опыт написал(а):
Дядечко
всякие там - да совершенно верно - от дурной головы, как и многия дури - коие в АА творятся под соусом того что это Программа и шаги.

Спустя 4 минуты, 22 секунды (21.05.2013 - 17:53) VETA написал(а):
leo_просто Leo
Цитата
все вышеперечисленные персонажи - конечно, заслуженные ветераны. Виртуальных склок.

Цитата
ПС .Гур у мен нет, просто замаскированное лицемерие всегда во мне неприятие вызывало.А насчёт оценивания - дык опыт имею, не пустые сии слова

На твои слова у меня нет даже ответа, Всевидящая Лео.Чистый опыт
Цитата
а я от них и не отказывался, чет тебя хлобучит

Меня хлобучит, у меня выздоровление пока такое, хлобучатое. Каждому свое :P

Спустя 12 секунд (21.05.2013 - 17:53) Дядечко написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 17:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как и многия дури - коие в АА творятся под соусом того что это Программа и шаги

Вот вот! Много-много всего неправильного в АА...
Вот бы тебя, Учитель, поставит главным в АА и что бы все-все тебя слушались. Уверен - тогда бы ты навел порядок и наконец то АА стало настоящим правильным АА, а не мерзостью как сейчас.

Спустя 27 минут (21.05.2013 - 18:20) Багира2 написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 18:29 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Дядечко
это не домыслы, это констатация факта.

Твой папа рентген, а мама МРТ?


Народ! Ясновидящие размножились! :D

Спустя 7 минут, 45 секунд (21.05.2013 - 18:28) leo_просто Leo написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 18:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 18:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дядечко
это не домыслы, это констатация факта.

Твой папа рентген, а мама МРТ?


Народ! Ясновидящие размножились! :D

Во! Опять оценка и осуждение! Опять заклеймили! Правильная ты наша :D :D

Спустя 2 минуты, 10 секунд (21.05.2013 - 18:30) Юка написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 19:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Народ!

тсссссс.....не спугни

Спустя 4 минуты, 19 секунд (21.05.2013 - 18:35) Дядечко написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 18:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ясновидящие размножились!

Не для себя они стараются...

"— Не для себя — для всех. Люди перестанут страдать и будут счастливы.
— Все?
— Все, поголовно.
— А если кто-то не захочет жить счастливым?
— Тогда он умрёт. Все желания должны исполняться."

(к/ф"Формула любви ")



Спустя 4 минуты, 7 секунд Дядечко написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 18:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Во! Опять оценка и осуждение! Опять заклеймили! Правильная ты наша

Правильно! Так ее!
А то, что ты Лео говоришь, так это мнение и ты на это имеешь право. А то, что Багира говорит - это осуждение.
Потому что ты правильная, а кто несогласный - лицемеры.

Спустя 8 минут, 38 секунд (21.05.2013 - 18:43) Еразим написал(а):
Ни чего себе сколько накатали. Утром вроде 4 стр. было. Народ вы когда работаете?

Спустя 18 минут, 49 секунд (21.05.2013 - 19:02) leo_просто Leo написал(а):
А то, что ты Лео говоришь, так это мнение и ты на это имеешь право. А то, что Багира говорит - это осуждение.
Не, то, что Багира вещает - это истина, краеугольный камень так сказать. Багира ошибаться не может просто потому что она Багира. Столп.
А то, что я тявкаю - это осуждение и оценка.

Потому что ты правильная, а кто несогласный - лицемеры

Окчнитесь. Тоже самое можно и про Вас можно сказать. У вас жеж как заведено - кто не с нами, тот против нас.
Закон джунглей.

Спустя 6 минут, 14 секунд (21.05.2013 - 19:08) VETA написал(а):
leo_просто Leo
И чего ты? С Олей я во многом не согласна, поэтому встречаемся, где совпадаем. Иногда и спорим, но оскорблять мне не хочется,хоть ты и не поверишь. И тебя не хочется. Чистый опыт."Желтую книгу" считает безполезной, а мне там нравится,например,живи и давай другим жить. Я имею ввиду с другим мировоззрением и верующим не так, или так. Человеколюбие это цель может и невыполнимая, но для меня -единственная.

Спустя 6 минут, 25 секунд (21.05.2013 - 19:15) Cleopatra написал(а):
Эх ожило смысл жизни обрело ... Кровь по венам побежала :)))
Пару постов - и читай километры портянок сутками...

Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.05.2013 - 19:17) VETA написал(а):
Cleopatra
Цитата
Пару постов - и читай километры портянок сутками...

Не читай :)

Спустя 1 минуту, 39 секунд (21.05.2013 - 19:18) Cleopatra написал(а):
VETA
Буду :)

Спустя 5 минут, 5 секунд (21.05.2013 - 19:23) Crazy написал(а):
Цитата (VETA @ 21.05.2013 - 19:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не читай

Да что ты,разве можно!!! :D

Спустя 3 минуты, 4 секунды (21.05.2013 - 19:26) VETA написал(а):
Cleopatra
Цитата
Буду

Принимаю бессилие :)



Спустя 38 секунд VETA написал(а):
Crazy
Цитата
Да что ты,разве можно!!!

:D

Спустя 25 минут, 30 секунд (21.05.2013 - 19:52) Еразим написал(а):
Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 18:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тсссссс.....не спугни

Так пугать то уже ни кого и не надо. Чем больше читаю тем на этом форуме, тем все яснее для меня что нет ни какого общего рецепта выздоровления, сколько выздоравливающих столько и мнений, кому то то помогает кому то се, вообщем выгребают кто как может, ну может спонсоры что дельного подскажут, да и то не факт что это именно тебе поможет.



Спустя 2 минуты, 40 секунд Еразим написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 10:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
полуторамесячного запоя и реанимации токсикологии, вторая часть первого шага с грохотом рухнула мне в душу, я подняла окончательно лапки кверху и: признали, что мы потеряли контроль над собой.

Так а что собственно тут признавать то? факт как говорится на лицо если попал в реанимацию то какой уж тут контроль

Спустя 8 минут, 49 секунд (21.05.2013 - 20:01) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Лиза @ 21.05.2013 - 15:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не поняла ,Юрий Венидиктович,пока тут развлекались,пальчиком потыкивая ,ты для себя какую-то нужную вещь выцепил ,есть для тебя польза  выздоравленя или так....,залезли в твою тему и давай счеты сводить.

Помню в ,,гордыню на весле'' столько рецептов для похудения  напичкали ,что от темы ничего  и не осталось.

Ну, по сравнению с рецептами по похудению, такая дискуссия выигрывает, конечно (тем более тогда я бухой был, а теперь трезвый и исполненный внимания). В связи с этим у меня такой вопрос - по существу спора - у кого качество трезвости лучше? У того, кто по БК шагал (чистый опыт) или по ЖК (Багира 2 и иже с ней). Что вы думаете по этому поводу? Куда вот мне-то идти? Мне как лентяю опыт Багиры 2, конечно больше нравится, но ортодоксы говорят: неправильно, мол, оппортунизм. Так как лучше ( как правильно - не спрашиваю)?

Спустя 20 минут, 10 секунд (21.05.2013 - 20:21) Дядечко написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 21.05.2013 - 20:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
у кого качество трезвости лучше?

А чем его, это качество мерять?
Да и странно ты как-то поделил на 2 вида трезвости.
Сколько людей трезвых - столько и видов трезвости. Каждому свое.
А куда и как тебе идти - это ты только сам решить можешь. Лишь бы по кайфу трезвость была.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (21.05.2013 - 20:25) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Дядечко @ 21.05.2013 - 20:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А чем его, это качество мерять?
Да и странно ты как-то поделил на 2 вида трезвости.

Хорошо,по другому:строгое следование пр-ме или избирательное? :rolleyes:



Спустя 1 минуту, 40 секунд (21.05.2013 - 20:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 21.05.2013 - 21:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В связи с этим у меня такой вопрос - по существу спора - у кого качество трезвости лучше? У того, кто по БК шагал (чистый опыт) или по ЖК (Багира 2 и иже с ней)

А это чисто индивидуально. Кто что считает для себя лучшим - так и хорошо. Главное, чтобы самому комфортно было.

Я тоже не сразу себе модель трезвости выбрала. Опыта жизни без бухла не было поначалу. А потом стала присматриваться, приглядываться, прислушиваться. Ну и выбрала себе вариант, который нигде не жмет, не трет, мою душу не насилует. :)


Цитата (Юрий Венедиктович @ 21.05.2013 - 21:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хорошо,по другому:строгое следование пр-ме или избирательное?

Берите только то, что к вам относится и отбрасывайте остальное. :)

Эта фраза мне с первых дней в АА очень на душу легла.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (21.05.2013 - 20:28) Юка написал(а):
Юрий Венедиктович
Цитата (Юрий Венедиктович @ 21.05.2013 - 21:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
строгое следование пр-ме или избирательное?

дык ты найди человека, чья трезвость тебе нравится и спроси как он делал :)

Спустя 9 минут, 50 секунд (21.05.2013 - 20:38) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 20:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Берите только то, что к вам относится и отбрасывайте остальное.

Я,помню,одному ветерану-спикеру об этом сказал,так он аж затрясся-только по книге,иначе забухаешь.А Гриша чего буровит-слово не так перевели,и всё,пипец :D :D :D

Спустя 27 секунд (21.05.2013 - 20:38) Дядечко написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 20:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Берите только то, что к вам относится и отбрасывайте остальное.
Эта фраза мне с первых дней в АА очень на душу легла.

Вот и я не сбежал из АА в первый же месяц, во многом из-за этого принципа.
У нас на собраниях многих групп произносится эта фраза.
Потому, что для меня, все то, что беззапелляционно, в чем нельзя сомневаться, где нельзя думать самому - это сектантство и промывка мозга.

Цитата (Юрий Венедиктович @ 21.05.2013 - 20:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хорошо,по другому:строгое следование пр-ме или избирательное?

Есть где-то расписано это строгое следование? Есть 12 шагов, есть БК, есть ЖК, есть конкретный опыт конкретных людей. Читай, спрашивай, советуйся, думай. И делай. А строгое это будет или не строгое - не в терминах же дело. Главное что бы оставался трезвым и трезвость эта была в радость.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (21.05.2013 - 20:40) Багира2 написал(а):
Вот....

Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 18:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чёт все идущие "своим" путём пожирания шоколада такие добрые снаружи, так выдавливают из себя доброту и показную добродетель, прямо тужаться, в команды по отбрёхам группируются, а внутри мне сдаётся - чернуха и жесть.

НО ЗАТО ТРЕЗВЫЕ!



Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 18:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ага, трубят про щастье, а глаза то грустные.. и кулаки с топорами за спинами))))


Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 18:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
это не домыслы, это констатация факта.

Естественно, на это последовал закономерный вопрос. С юмором. Но, поскольку, чувство юмора адептам чуждо, то перевожу его на доступный язык.
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 19:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Твой папа рентген, а мама МРТ?

То есть - откуда ты можешь знать, что на душе у человека, если не стала мыслить, как он, делать, как он, чувствовать, как он, не стала ИМ?

И в ответ на вполне разумный и естественный в такой ситуации вопрос, получаю ответ:

Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 19:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Во! Опять оценка и осуждение! Опять заклеймили! Правильная ты наша


И как это понимать? Где Рим, а где Крым. Кто осуждает? Если верующая и программная - будь ЧЕСТНОЙ.

У меня есть фишка одна, от рождения. Которая мне много вреда по жизни принесла. Я не умею врать. Я всегда говорю правду. За что и получаю. Но польза от этого качества тоже есть. Я научилась выделять тех людей, которые сами лгут. Как только человек начинает меня подозревать во лжи, то мне ясно - он сам живет во лжи. Он просто не представляет, как можно жить по другому.

К чему это я? Да к тому, что, когда говорю, что я абсолютно счастлива в жизни, что мой душевный покой установился 1 сентября 2004 года, и с тех пор ни разу крупно не нарушался. Бывают подергивания - от 15 минут до часа. Как у всех - мало ли... То на ногу наступят, то в трамвае нахамят, то сын двойку принесет.

Короче - все, что я говорю про себя и свои ощущения - чистая правда, без прикрас и недомолвок. :)

Кое-кому это непонятно. Но такова их судьба, такова их жизнь.






Цитата (Юрий Венедиктович @ 21.05.2013 - 21:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я,помню,одному ветерану-спикеру об этом сказал,так он аж затрясся-только по книге,иначе забухаешь

Ну, как говорил покойный Изя - флаг ему в руки, барабан на шею, электричка навстречу. :)

Спустя 47 секунд (21.05.2013 - 20:41) Чистый опыт написал(а):
Вот тя колбасит-то..... :blink: :D Изя цитировал, кстати :rolleyes: :D :D :D

Спустя 1 минуту, 8 секунд (21.05.2013 - 20:42) Багира2 написал(а):
Цитата (Еразим @ 21.05.2013 - 20:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так а что собственно тут признавать то? факт как говорится на лицо если попал в реанимацию то какой уж тут контроль

Ну да. Само призналось. :)

Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 21:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот тя колбасит-то.....

То есть, для тебя здравый смысл, чувство юмора, способность к логическому мышлению и мышлению вообще, счастье в личной жизни - признаки колбашения??? :blink: Бедняжка! Как мне тебя жалко!

Спустя 43 секунды (21.05.2013 - 20:43) Чистый опыт написал(а):
Багира2
не угадала :D :D :D есть еще 2 попытки :P

Спустя 1 минуту, 40 секунд (21.05.2013 - 20:45) Багира2 написал(а):
Цитата (Дядечко @ 21.05.2013 - 21:38 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Потому, что для меня, все то, что беззапелляционно, в чем нельзя сомневаться, где нельзя думать самому - это сектантство и промывка мозга.

+1000!

Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 21:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не угадала

Да я и не старалась, собственно. Я не ясновидящая. :D


Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 21:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
есть еще 2 попытки

Был бы ты для меня личностью интересной - тогда бы, может, и погадала-поиграла. Но не тот вариант. :)

Спустя 1 минуту, 44 секунды (21.05.2013 - 20:46) Чистый опыт написал(а):
Дядечко
Потому, что для меня, все то, что беззапелляционно, в чем нельзя сомневаться, где нельзя думать самому - это сектантство и промывка мозга.

И опять ты угадал - но если бы ты был знаком с БК то знал бы что:

Проснувшись утром, надо подумать о предстоящих 24 часах.
Мы рассмотрим наши планы на день. Прежде чем начать мы просим
Бога направить наши мысли в верное русло, особенно прося увести
их от жалости к себе, нечестных и корыстолюбивых мотивов. При
таких условиях мы можем с уверенностью полагаться на наши ум-
ственные способности — как-никак, а Бог дал нам мозги, чтоб мы
ими пользовались.


С любовью. :D :rolleyes:

Спустя 11 минут, 46 секунд (21.05.2013 - 20:58) dedtankist написал(а):
Цитата
Потому, что для меня, все то, что беззапелляционно, в чем нельзя сомневаться, где нельзя думать самому - это сектантство и промывка мозга.

...Откуда тогда такая "беззапелЛяционность" в суждениях, оценках и общении у тебя???? ;) ...
...Откуда такая уверенность в Единственности и Правильности ТВОЕГО "Чистого Опыта"??? :blink:


Спустя 2 минуты, 59 секунд (21.05.2013 - 21:01) Чистый опыт написал(а):
dedtankist

Есть с чем сравнить..... :rolleyes:

Спустя 13 минут, 8 секунд (21.05.2013 - 21:14) Дядечко написал(а):
dedtankist
Я высказал личное мнение. О явлении. Никому его не навязываю. Единственно верным не называю. Никому не вешаю ярлыков и никому не хамлю в отличии от чистоопытного...
Так что показалось тебе.



Спустя 4 минуты, 45 секунд Дядечко написал(а):
dedtankist
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 20:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дядечко
Потому, что для меня, все то, что беззапелляционно, в чем нельзя сомневаться, где нельзя думать самому - это сектантство и промывка мозга.

И опять ты угадал - но если бы ты был знаком с БК то знал бы что:

Проснувшись утром, надо подумать о предстоящих 24 часах.
Мы рассмотрим наши планы на день. Прежде чем начать мы просим
Бога направить наши мысли в верное русло, особенно прося увести
их от жалости к себе, нечестных и корыстолюбивых мотивов. При
таких условиях мы можем с уверенностью полагаться на наши ум-
ственные способности — как-никак, а Бог дал нам мозги, чтоб мы
ими пользовались.

С любовью.

Видишь, даже Чистый опыт меня поддержал, а ты ругаесся...

Спустя 2 минуты, 4 секунды (21.05.2013 - 21:16) Чистый опыт написал(а):
Берите только то, что к вам относится и отбрасывайте остальное.

Вот она ребцентровская муть и полезла....... :ph34r:
Я даже знаю автора этого перла.... но это будет БУМ!!!! Так что молчим - молчим.....

Спустя 1 минуту, 13 секунд (21.05.2013 - 21:18) dedtankist написал(а):
Цитата
Есть с чем сравнить.....

Сравнить Что???...СВОЙ Опыт, СВОЙ Путь, СВОИ Мысли, Чувства, Переживания,..потери, поражения, Находки и Преобретения!..Но Это ТОЛЬКО ТВОЙ Опыт, Ни лучше и не хуже,...Только Твой....Поделился, - спасибо...теперь я в курсе...Мне он не подходит, потому как изначально мы с тобой малёха разные люди...РАЗНЫЕ...Не хуже-лучше, а РАЗНЫЕ....
Разные- Этт как мне женщине объяснять что ссать стоя удобней чем на корточках))...непоймёт)))- и будет Права)))).......
Как-то так...ежля по доброму....
Дядечко :D ...Я Этт к "ЧО" и толкал, у меня сверху авторы цитат не включаются ;) звиняй, неудачно у меня процитировалось))

Спустя 17 секунд (21.05.2013 - 21:18) cyp написал(а):
Цитата
Видишь, даже Чистый опыт меня поддержал, а ты ругаесся...

Дядечко
А она авторитет? :D

Спустя 2 минуты, 22 секунды (21.05.2013 - 21:20) Чистый опыт написал(а):
dedtankist
дык ну не читай, мне то чего - читаешь ты или нет. Не мучайся - не читай, я же разве тебя заставляю это делать? Сам же читаешь!

Спустя 27 секунд (21.05.2013 - 21:21) cyp написал(а):
dedtankist
Чистый опыт
Дядечко
простите, что вклинилась в вашу беседу

Спустя 5 секунд (21.05.2013 - 21:21) Дядечко написал(а):
Цитата (dedtankist @ 21.05.2013 - 21:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дядечко...Я Этт к "ЧО" и толкал, у меня сверху авторы цитат не включаютсязвиняй, неудачно у меня процитировалось))

:) вот и ладушки.
Цитата (cyp @ 21.05.2013 - 21:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А она авторитет?

Это ОН. Для меня - нет, не авторитет :) Но проявления местами интересны.

Спустя 18 секунд (21.05.2013 - 21:21) Юка написал(а):
Цитата (cyp @ 21.05.2013 - 22:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А она

а это онА?

Спустя 1 минуту, 11 секунд (21.05.2013 - 21:22) cyp написал(а):
Дядечко
Не знаю таких.



Спустя 41 секунду cyp написал(а):
Цитата
а это онА?

Юка
Я не знаю. Это случайно опечатка вышла...

Спустя 1 минуту, 20 секунд (21.05.2013 - 21:24) Crazy написал(а):
Цитата (cyp @ 21.05.2013 - 21:22 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Не знаю таких.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (21.05.2013 - 21:25) Юка написал(а):
Crazy
:D

Спустя 3 минуты, 14 секунд (21.05.2013 - 21:29) dedtankist написал(а):
Цитата
cyp

:) ..Привет))...Какая уж туть беседа)))...Так, чисто лёхгкый тренынгкх мелкой моторики клавой перед сном))....ленивое блужданье сознанья апосля рабочего дня)))

Спустя 2 минуты, 24 секунды (21.05.2013 - 21:31) Лыгарь написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 20.05.2013 - 15:02 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Задолбался я бухать, сил нет.

Гы , чесслова верю .
И я так себе говорил , где-то уже с середины 90-х и до ... пока совсем песец приходить не начал .

Оно ж , шо ...
Шо бухать , шо работать - устал , знацца отдохнуть нада .
Перерывчик , типа сделать .

А я ото так устал , бухать всмысле , шо и по сей день не отдохнул :D .

Та и ваще ну иво на .

Ща с утреца гораздо легчей просыпаюсь , чем када в наркологию сдавацца шёл .

А бессилие ..?
Да слово чудное какое-то .

Летать не умею , знацца и ручёнками размахивать не пытаюсь .
Понимаю ж , шо не полечу .

"Шо там крылья , ноги ..." (с) :D
(мультфильм в тему)

Отак и бухать .
Не умею пить и не пью .
Дошло в конце концов .
:)

Спустя 1 минуту, 45 секунд (21.05.2013 - 21:33) Юка написал(а):
Цитата (dedtankist @ 21.05.2013 - 22:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Какая уж туть беседа)))...Так, чисто лёхгкый тренынгкх мелкой моторики клавой перед сном))

дааа... а были времена когда Аллес табуреткой бил тех в кого программа не влезала, 25 держали его что б не покалечил, 26 новичка что б сдачи не дал...эххх(IMG:http://s9.rimg.info/a298d7e5a195bbac46e481f1d9cbddb1.gif)

Спустя 1 минуту, 34 секунды (21.05.2013 - 21:34) leo_просто Leo написал(а):
Затрахала меня пьянка :D :D :D
Тема раскрыта :D
Форум "анонимных алкоголиков" проповедует антиАА.
Представляю попойку под кустом. Газета, селёдка, самогон...и понеслась. :lol:

Спустя 20 секунд (21.05.2013 - 21:35) Багира2 написал(а):

Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 22:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Есть с чем сравнить.....

dedtankist
Прикинь! Он сравнивает с людьми, которых ни разу в жизни и в глаза не видел. :D

Спустя 2 минуты, 34 секунды (21.05.2013 - 21:37) Чистый опыт написал(а):
Багира2
ты мальца перепутала, торопилась сильно, я написал с ЧЕМ а не с КЕМ :D

Спустя 2 минуты, 36 секунд (21.05.2013 - 21:40) cyp написал(а):
Дядечко
Цитата
Но проявления местами интересны.

Мне интересны другие проявления.
На последней конфе, на которой я была, на закрытии все взялись за руки и начали петь неофициальный гимн АА. Я чуть не расплакалась. Я ощутила ЕДИНСТВО всем своим существованием. Со всеми присутствующими. Я смотрела на них, умилялась, гордилась, понимала, что у каждого своя маленькая, но очень важная роль. И совсем до фонаря, как работает или не работает тот или иной алкоголик по БК. Придёт время - заработает. Или не заработает. Что тоже не имеет никакого значения.
Я понятия не имею, кто такие Гриши, Марины, Скаты... и прочие, о ком постоянно говорят. Честно. Так же я не знаю, кто такой Чистый опыт. И я счастлива этим. Я счастлива, что знаю данного конкретного алкоголика, который сидит передо мной, который мне улыбается, который дарит мне частицу своего тепла, делится силами и надеждами. И какой бы была маленькой роль любого моего одногруппника в АА, для меня он важнее всех вместе взятых лидиров, глашатаев и т.п. Вот эти люди мне интересны.
***
Мне больше нет нужды кричать с трибуны, как надо правильно выздоравливать от алкоголизма. У меня есть мой личный пример и есть желающие, следовать этому пути и обрести то же. Когда я рассказываю о своём опыте, я говорю, что это мой путь и мне он нравится. А у других людей может быть другой путь. Возможно, каждый должен пройти через серию своих собственных ошибок и проб.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (21.05.2013 - 21:41) dedtankist написал(а):
Цитата
Crazy

Цитата
А они существуют!!!

:D :D ..Спасиб, брат))..особенно последние 1мин.12 сек. песни впечатлили)))...оттягивает классно))

Спустя 30 секунд (21.05.2013 - 21:42) leo_просто Leo написал(а):
Багира2
Во! Как ты можешь судить о человеке, которого в глаза не видела????
Ващет про свой опыт говорилось что есть с чем сравнить))))
Выхватывание кусков текста, и даже не удосужившись прочитать - оскорбление!! Нехорошо.
Если хочешь, что б твои многотысячнобуквенные посты читали - удосужся и ты.
Где же осознанность и трезвый взгляд на монитор? :D :D :D

Ржунимагу.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (21.05.2013 - 21:44) Дядечко написал(а):
cyp
Так я то согласен с тобой абсолютно.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (21.05.2013 - 21:46) RingoStarr написал(а):
Цитата (Юрий Венедиктович @ 21.05.2013 - 20:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
но ортодоксы говорят: неправильно, мол, оппортунизм
Х....ню оне говорят.... Программа не догматична. Программа 12 шагов дает возможность научиться применять принципы этих шагов в своей жизни. А уж каждый сам для себя решает как применять :rolleyes: ....Главное - применять, и все буит в шокаладе :D

Спустя 2 минуты, 24 секунды (21.05.2013 - 21:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 22:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ты мальца перепутала, торопилась сильно, я написал с ЧЕМ а не с КЕМ

Госоподя-я-я-я-я... Ни гипербол не понимаешь, ни метафор.... Какая, на фиг, разница? :D
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 22:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ржунимагу.

На здоровье. 15 минут смеха заменяют стакан сметаны. :)
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 22:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Во! Как ты можешь судить о человеке, которого в глаза не видела????
Ващет про свой опыт говорилось что есть с чем сравнить))))
Выхватывание кусков текста, и даже не удосужившись прочитать - оскорбление!! Нехорошо.
Если хочешь, что б твои многотысячнобуквенные посты читали - удосужся и ты.
Где же осознанность и трезвый взгляд на монитор?

Тыр-тыр-тыр... :D

Вот скажи - слова "могучий" и"могущественный" в контексте второго шага - синонимы?

Спустя 1 минуту, 40 секунд (21.05.2013 - 21:50) dedtankist написал(а):
Цитата
Багира2

Цитата
сравнивает с людьми, которых ни разу в жизни и в глаза не видел

..Дык вот такия оне))..хворобыя)))....Алкоголизьмь в "Чистом" так-сказать виде)))...всяческия навязчивыя мысли- суждения- просветления.....Куды деваться))...Сам такой....бываю...по старой привычке типа завсегда лучше всех знаю как оно лучше-пральней))..счас реже....а вот лет десять назад))..дык вот упрямь в бубен сразу завсегда хотел кого на "пральный путь" сподвигнуть да опытом "осчастливить"))))..... :D

Спустя 1 минуту, 47 секунд (21.05.2013 - 21:52) Багира2 написал(а):
dedtankist
Что поделать. Хворые же люди-то. :)

Спустя 3 минуты, 2 секунды (21.05.2013 - 21:55) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
в той же степени в какой у нее КТО И ЧТО синонимы :rolleyes:

Спустя 1 минуту, 30 секунд (21.05.2013 - 21:56) leo_просто Leo написал(а):
Багира2
могучая может быть спина или шея, ну а в контексте твоего мировосприятия, могущественный - эт твой мозк. Круче только яйца.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (21.05.2013 - 21:58) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
:D :D :D

Спустя 3 минуты, 19 секунд (21.05.2013 - 22:01) Юка написал(а):
leo_просто Leo
Чистый опыт
друзья, а можно поинтересоваться сколько у вас трезвости?

Спустя 1 минуту, 1 секунду (21.05.2013 - 22:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 22:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
в той же степени в какой у нее КТО И ЧТО синонимы

Сколько будет дважды два? :)

Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 22:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
могучая может быть спина или шея, ну а в контексте твоего мировосприятия, могущественный - эт твой мозк. Круче только яйца

Нет ответа на вопрос. Даю подсказку:

Синонимы (от греч. synonymos — одноимённый), слова, относящиеся к одной части речи, значения которых содержат тождественные элементы; различающиеся элементы этих значений устойчиво нейтрализуются в определённых позициях.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (21.05.2013 - 22:04) Ilmar написал(а):
Прощайте друг друга. Всё это мелочь.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (21.05.2013 - 22:06) platon написал(а):
А может у них лубоф?

Спустя 1 минуту, 16 секунд (21.05.2013 - 22:07) Чистый опыт написал(а):
Юка
а какая разница?

Спустя 25 секунд (21.05.2013 - 22:07) Илья алкоголик написал(а):
Цитата (,21.05.2013 - 13:32 @ 1182505)
в АА существует всего ДВЕ книги с пошаговыми инструкциями, которые и трактовать-то не надо. Просто бери и делай. Это "Жить трезвыми" и "Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций АА".

Цитата (,21.05.2013 - 13:32 @ 1182505)
Все остальное, включая БК - информационная литература для введения в курс дела.

Подписуюсь. :) БК хороший роман.

Спустя 9 секунд (21.05.2013 - 22:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 21.05.2013 - 23:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Прощайте друг друга.

Человека можно прощать, когда он бяку какую-нибудь сделал. А тут просто разминка языков-пальцев. :)

Спустя 1 минуту, 24 секунды (21.05.2013 - 22:09) cyp написал(а):
Ilmar
Цитата
Прощайте друг друга. Всё это мелочь.

:wub: И любите. Безусловно.
"Любовь к другим и терпимость определяют наш кодекс.
И ещё - мы перестали бороться с чем-либо или с кем-либо, даже с алкоголем" :D
Всцитнулось :D

Спустя 1 минуту, 3 секунды (21.05.2013 - 22:10) Юка написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 23:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а какая разница?

ну а как? ты ж говоришь у тебя опыт, нужно же знать помог ли тебе твой опыт пить бросить...все таки проблеммa с алкоголем это основная причина по которой мы тут изначально собрались...вот Багире ее опыт помог однозначно, а тебе? ты пить то бросил?

Спустя 16 секунд (21.05.2013 - 22:10) cyp написал(а):
Цитата
а какая разница?

Чистый опыт
Так может ты там ваще бухой развлекаешься, кто тебя знает :D

Спустя 2 минуты, 8 секунд (21.05.2013 - 22:12) platon написал(а):
Мы тут собственно трезвыми стараемся быть поэтому Юка интересуется вашей трезвостью.
Это наша общая цель.если ты с нами то милости просим:)

Спустя 6 минут, 41 секунду (21.05.2013 - 22:19) dedtankist написал(а):
Цитата
БК хороший роман.

Илюх.... :) ...использование понятие "роман" вполне замечательно)))...Имха моя канешна))...Вот помню в школе "Грозу" разбирали.... "Луч-Света" и т.д......А я сочинение помню по Писареву???(забыл чесно гря) как того критика звали писал..Там Ваще всё с ног-на-голову)))...Героиня-блядть, пьесса- пошлый образчик бездуховности молодого поколения)))))..Вот до сих пор помню лицо учительницы по литературе :D , она ещё и секретарём КП организации школы была)))..меня за енто сочинение с комсомолом динамили))))) :D
Я к чему собстно.......Каждый "роман" вполне располагает к вольной интерпритации "читателями"...ежля енто не "Камасутра" канешна))))

Спустя 5 минут, 58 секунд (21.05.2013 - 22:25) Багира2 написал(а):
Цитата (dedtankist @ 21.05.2013 - 23:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Я к чему собстно.......Каждый "роман" вполне располагает к вольной интерпритации "читателями".

Спустя 2 минуты, 56 секунд (21.05.2013 - 22:28) RingoStarr написал(а):
Цитата (Илья алкоголик @ 21.05.2013 - 22:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (,21.05.2013 - 13:32 @ 1182505)
в АА существует всего ДВЕ книги с пошаговыми инструкциями, которые и трактовать-то не надо. Просто бери и делай. Это "Жить трезвыми" и "Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций АА".

Цитата (,21.05.2013 - 13:32 @ 1182505)
Все остальное, включая БК - информационная литература для введения в курс дела.

Подписуюсь. :) БК хороший роман.

Я полагаю что наоборот. Основная инструкция - БК. 12 шагов и 12 традиций - комментарии к этой инструкции. "Жить трезвыми" Практические упражнения для новичков, для того чтобы удержаться от первой рюмки.



Спустя 1 минуту, 16 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 22:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
друзья, а можно поинтересоваться сколько у вас трезвости?
Не скажут...Сия тайна великая есть :rolleyes:

Спустя 1 минуту (21.05.2013 - 22:29) platon написал(а):
Или скажет:)

Спустя 3 минуты, 21 секунду (21.05.2013 - 22:32) leo_просто Leo написал(а):
Багира2
я тоже гуглить умею, не удивила ни разу :lol: Ваще, к чему это цитирование словарей? Значимость свою подтверждаешь? Уже из последних сил супермоцга)))))
Илья алкоголик
Если БК - это развлекательный роман, то ЖК - это чтиво для туалета. :lol:

Всем спасибо. Посмешили :D

Спустя 4 минуты, 35 секунд (21.05.2013 - 22:37) Багира2 написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 23:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ваще, к чему это цитирование словарей?

Напоминаю суть вопроса и уточняю.

Так ответ будет, или как? Я не просто так спрашиваю.

Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 23:32 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Значимость свою подтверждаешь?

В этом нет необходимости, племяшечка (ты ровесница моей племяницы :) )


Цитата (RingoStarr @ 21.05.2013 - 23:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"Жить трезвыми" Практические упражнения для новичков, для того чтобы удержаться от первой рюмки.

Абсолютно верно! И 12 на 12 тоже практические инструкции. А важнее практики в деле трезвения нет ничего. :)

Спустя 9 минут, 51 секунду (21.05.2013 - 22:47) Дядечко написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.05.2013 - 22:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
племяшечка (ты ровесница моей племяницы

Ну вот какая же ты все таки злая, осуждающая, все время свою значимость выпячивающая, дададада и не спорь, я чур в домике и не слышу.
Это ж надо до каких высот нравственного дна опуститься, что бы так унизить человека...
Однозначно анафема... однозначно.

А да... еще забыл дописать супермоцг, и ржунимагу

Спустя 2 минуты, 17 секунд (21.05.2013 - 22:49) Багира2 написал(а):
Дядечко
Я тя обожаю! :D

Спустя 49 секунд (21.05.2013 - 22:50) cyp написал(а):
Багира2
ЖК - это рекомендации для новичков. Они не приводят к выздоровлению. Но даже в этой книге есть главы "Выбрать себе наставника" и "Попытаться пройти все 12 шагов"

Спустя 23 секунды (21.05.2013 - 22:50) Кот Баюн написал(а):
Чем развлекаемся? Кого на костёр тащим? :lol:

Спустя 32 секунды (21.05.2013 - 22:51) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 21.05.2013 - 23:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ЖК - это рекомендации для новичков. Они не приводят к выздоровлению.

Я и говорю - прекрасная инструкция по технике безопасности. :)

Спустя 1 минуту, 36 секунд (21.05.2013 - 22:52) RingoStarr написал(а):
Цитата (Дядечко @ 21.05.2013 - 22:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
до каких высот нравственного дна опуститься
Эта пять с плюсом :D ... Забираю себе :rolleyes:
... Это ж надо так сформулировать!!! :D




Спустя 1 минуту, 28 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Дядечко @ 21.05.2013 - 22:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это ж надо до каких высот нравственного дна опуститься, что бы так унизить человека...

Перечитал... Забираю всю фразу полностью :D

Спустя 1 минуту, 48 секунд (21.05.2013 - 22:54) Чистый опыт написал(а):
Интересно, какие еще у кого мнения по поводу БК будут - коллекционирую уже.....

Юка, сходи в мой журнал - там всё есть.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (21.05.2013 - 22:55) cyp написал(а):
Цитата
Но даже в этой книге есть главы "Выбрать себе наставника" и "Попытаться пройти все 12 шагов"

Багира2
Цитата
прекрасная инструкция

Для новичков. Когда человек работает по программе, то выполнять эту "технику безопасности" уже нет необходимости. Иначе что это за жизнь??? :D

Спустя 45 секунд (21.05.2013 - 22:56) Дядечко написал(а):
Багира2
RingoStarr
Спасибо. Я еще и на машинке могу... и гладью... (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/brei.gif)
(даже фотки есть в журнале) (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/diversen/us4allstt.gif)

Спустя 1 минуту, 24 секунды (21.05.2013 - 22:57) RingoStarr написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 22:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Юка, сходи в мой журнал - там всё есть.
Юка Можешь сходить конечно... Там отлично написано как не надо работать по программе... Но маловразумительно о том как ЧО работал :rolleyes:

Спустя 37 секунд (21.05.2013 - 22:58) dedtankist написал(а):
Дядечко- маладца))))....И Авка Класссная...Давно хотел сказать...Завидно..Себе такую не нашёл :( :)

Спустя 1 минуту, 48 секунд (21.05.2013 - 23:00) Дядечко написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.05.2013 - 22:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Там отлично написано как не надо работать по программе...

И ярко и талантливо описан путь к неврозу...
А вот опыта, как оставаться трезвым и радостным - я там не нашел. Может плохо искал...

Спустя 29 секунд (21.05.2013 - 23:00) RingoStarr написал(а):
Цитата (cyp @ 21.05.2013 - 22:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда человек работает по программе, то выполнять эту "технику безопасности" уже нет необходимости. Иначе что это за жизнь???

Угу. Жить по технике безопасности - тоска зеленая... Я уже забыл всю технику безопасности. живу без неё :D

Спустя 28 секунд (21.05.2013 - 23:01) platon написал(а):
Браво:)
Бенефис дядечки!
На бис пожалуйста из БК:)

Спустя 52 секунды (21.05.2013 - 23:02) Кот Баюн написал(а):
Человек пришёл "володеть и княжить" а вы его троллите.
В очередь, сукины дети! :lol:

Спустя 15 секунд (21.05.2013 - 23:02) RingoStarr написал(а):
Цитата (Дядечко @ 21.05.2013 - 23:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может плохо искал...
Может и я плохо? :blink: Может между строк надо??? :rolleyes:

Спустя 23 секунды (21.05.2013 - 23:02) Лыгарь написал(а):
Цитата (Дядечко @ 21.05.2013 - 22:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну вот какая же ты все таки злая,

Пожалуй , на мой взгляд , корректней применить слово "агрессивная" , вместо "злая" .

А шо "значимость" выпячивает ..?

Так , судя по фото , очень даже неплохие "значимости" .

Так шо шож .
:D

Спустя 1 минуту, 34 секунды (21.05.2013 - 23:04) VETA написал(а):
Чистый опыт
Там у тебя в журнале, твой опыт, мне многое нравится, но ведешь ты так себя, что,думаю,это не твой опыт, так содрал. Это только мое мнение. хотя может и твой, те-о ре-ти-че-ский. Да и отрицаешь ты все равно свой собственный путь, весь смысл твоего текста, что ты делал ошибки, которых можно и не делать.Для меня это звучит так, я делал-не пью, а ты не делай -...шаги

Спустя 1 минуту, 1 секунду (21.05.2013 - 23:05) platon написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 21.05.2013 - 23:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Дядечко @ 21.05.2013 - 23:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может плохо искал...
Может и я плохо? :blink: Может между строк надо??? :rolleyes:

Надо вместо строк.

Спустя 51 секунду (21.05.2013 - 23:06) leo_просто Leo написал(а):
Багира2
Чёй то вам то срок мой интересен, то возраст? :D

Опять на личности переходим? Нехорошо. Непоэмоциональнотрезвому это.

Ну уж если интересно:
Читать умею, в университетах обучались, так что значения слов понимаю.

ЖК читала раз 100, шоколадки ела, 12 на 12 ..ну раз 5 вычитывала. Результат - не помогли, бухала дальше и кариес приобрела заодно с лишним килограммом.

БК в совместной работе со спонсором отрезвили и привели в чувство.
Зубы в порядке, килограммы испарились. От бухла не бегаю больше и равнодушно отношусь к нему уже как несколько лет. Проблема устранилась.




Спустя 1 минуту, 40 секунд (21.05.2013 - 23:07) cyp написал(а):
Цитата
И ярко и талантливо описан

Дядечко
Я однажды почитала у него один абзац. Красиво пишет, стильно...

Спустя 1 минуту, 5 секунд (21.05.2013 - 23:08) Чистый опыт написал(а):
RingoStarr
Дядечко
вы в свои загляните ))))))
у одного самым тщательным образом описано употребление, у второго "Простокаша"....

Спустя 2 минуты, 39 секунд (21.05.2013 - 23:11) Дядечко написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 21.05.2013 - 23:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Человек пришёл "володеть и княжить" а вы его троллите.

Зачем выдал две тайны? Официальная версия такая:
1. Человек принес свет единственно правильной Истины.
2. Мы, в темноте своего невежества, сопротивляемся принуждению к правильности.
dedtankist
А я уж думал аву поменять на "позитивную"... теперь не буду, спасибо.
platon
Мне, как настоящему неправильно выздоравливающему, да еще и эгоисту, очень приятны твои слова.



Спустя 2 минуты, 9 секунд Дядечко написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 23:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вы в свои загляните ))))))

В моем журнале не опыт, а всякая макулатура, интересная лично мне и тому, кто заглядывает. Я же не говорю что у меня в журнале правильный опыт описан. И в БК не написано что в журнале надо такое писать :)
Да и к тому же, я в отличие от тебя, не претендую на владение единственно верной истиной о правильном выздоровлении...
Прости меня, что раздражаю тебя, в то время когда ты пытаешься спасать людей.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (21.05.2013 - 23:14) cyp написал(а):
Чистый опыт
У меня в журнале свалка. А кто сказал, что журнал для опыта какого-то? Каждый использует свой журнал так, как ему нравится.
Я однажды заглянула в журнал одной дамочки - а там столько полезностей, рецептики всяких вкусняшек - ням-ням. Как сейчас перед глазами эти фотки...

Спустя 2 минуты, 25 секунд (21.05.2013 - 23:16) Чистый опыт написал(а):
Дядечко
ты меня веселишь.....

leo_просто Leo :P
:rolleyes: :rolleyes:



Спустя 1 минуту, 42 секунды Чистый опыт написал(а):
cyp
ну как тебе сказать, я услышал мнение о содержании своего - ну и решил поделиться тем, что я в обратку увидел.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (21.05.2013 - 23:18) cyp написал(а):
Чистый опыт
Цитата
ну и решил поделиться тем, что я в обратку увидел.

:D :D :D
...
:D :D :D
Как в детстве! :D

Спустя 1 минуту, 59 секунд (21.05.2013 - 23:20) Дядечко написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 23:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дядечко
ты меня веселишь.....

Значит, ты еще не безнадежен. :)
Удачи тебе, чем-то я на тебя был похож лет 10 назад... тоже весь мир спасти хотелось, а всем дуракам раскрыть глаза на них же :) А любое критическое замечание воспринималось как личная глубокая обида...

Спустя 16 секунд (21.05.2013 - 23:20) Чистый опыт написал(а):
cyp
а че нет? Вполне себе, мне не жалко.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (21.05.2013 - 23:23) RingoStarr написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 23:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Чёй то вам то срок мой интересен,
Вообще то срок неупотребления это не медаль... Когда я общаюсь с людьми в АА я никогда не спрашиваю незнакомого о сроке... Иной раз получаются интересные вещи.... Поговоришь с человеком, и думаешь: Вот это да!!! Небось уже лет ...дцать трезвый.Потому что ЗДРАВО МЫСЛИТ..... А он оказывается пол-года в АА :blink: .... А иной раз послушаешь человека с несколькими годами неупотребления алкоголя, и хочется ему сказать: Лучше бы ты пил, болезный....Выздоравливай с Богом... Тем не менее не слышал я, чтобы в АА практиковали скрытие срока неупотребления... Хотя это конечно личное дело каждого... Но наводит на определенные раздумья, когда человек категорически отказывается рассказать как долго он не пьет, и поделиться опытом трезвой жизни... Что то тут со здравомыслием не вяжется, на мой взгляд :rolleyes: .....




Спустя 3 минуты, 12 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 21.05.2013 - 23:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
вы в свои загляните ))))))
у одного самым тщательным образом описано употребление, у второго "Простокаша"....
Описано... Так и называется "Записки алкоголика"... Незаконченный опус , кстати...Будет и про выздоровление........ А про выздоровление я на спикерских рассказываю. Можешь почитать.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (21.05.2013 - 23:25) VETA написал(а):

Я еще 4 не делала, но слышала такую фразу, чем я могу помочь этим больным людям? Можно ли уже задавать этот вопрос и кому :D Пойду ка себе задам и заодно еще один, что я тут пол дня трусь??? :D
Вывод напрашивается сам собой, писала уже, не безумна я, так слабоумненькая.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (21.05.2013 - 23:26) Чистый опыт написал(а):
RingoStarr
ссылку дай




Спустя 46 секунд Чистый опыт написал(а):
VETA
можно - Богу, только пока рано, до 5ки толку не будет

Спустя 3 минуты, 30 секунд (21.05.2013 - 23:30) dedtankist написал(а):
А мне журнал "ЧО" понравился...всё вроде как пережито-осмысленно описанно......Тем паче Нихрена не понимаю я почему в постах разных тем как буд-то другой человек разговаривает??...Я даже больше скажу...При всей моей позитивности к Проге ловлю себя на мысли- "..такой хоккей нам не нужен.."....то-бишь кто-то тогда врёт самозабвенно...или я сам себе, или "ЧО"...потому как "Нормальностью" преподать ..точнее Продемонстрировать такой "опыт" , точнее Результат того опыта у меня бы смелости и наглости не набралось....а уж наглости у меня по жизни закрома глубоооокия)).....Вот и пытаюсь я сам себе понять- хгде тут "опыт", а где болезнь голимая...ну или бескультурьё и невоспитаньЁ...кста..так чисто мысля пришла, мож хто знаеть...от Бескультурья и Плохого воспитанья Прога лечит???...Походу енто толькось Пи...дюлями по жизни лечится(имха),как мне казалось с "чувством Дна" должно приходить...кажись Неправ был....оп-ля- Новый Опыт нажил...нахаляву)))

Спустя 55 секунд (21.05.2013 - 23:30) Чистый опыт написал(а):
RingoStarr
а уже не надо - посмотрел, краткий пересказ, тебя там нет.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (21.05.2013 - 23:33) leo_просто Leo написал(а):
RingoStarr
во многом согласна, только в данной дискуссии опытом выздоровления и не пахнет, поэтому своё имя, возраст и срок я здесь совсем не хочу упоминать.

Несколько лет. Этого достаточно. Без кодировок и без на зубах и без срывов.

Моё имя и срок трезвости знают на группах, на которые я хожу. И медальки там дарят))))
Мне там интересней и опытом делиться и сроками.
Здесь я просто виртуальный персонаж, серьёзно к "выздововлению" по интернету не отношусь.

Спустя 53 секунды (21.05.2013 - 23:34) Юка написал(а):
RingoStarr
Цитата (RingoStarr @ 21.05.2013 - 23:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
маловразумительно о том как ЧО работал

дык хотела сначала узнать, протрезветь смог или нет...а то там столько букв

Спустя 1 минуту, 26 секунд (21.05.2013 - 23:35) Чистый опыт написал(а):
Юка
не томись, ложись спать - оно тебе зачем, поешь шоколадок и ложись.
Не напрягай мозг, это вредно.

Спустя 47 секунд (21.05.2013 - 23:36) АндрейР написал(а):
dedtankist
:)
должна лечить!
это ж изъяны, походу
мы от них в 7 шаге просим избавить

вот только иногда эти изъяны мне не видны и ВС сама выбирает какой изъян убрать, а какой оставить

Спустя 29 секунд (21.05.2013 - 23:37) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
вот нравятся мне твои формулировки, вот прям - жжешь! :)

Спустя 3 минуты, 2 секунды (21.05.2013 - 23:40) VETA написал(а):
dedtankist
Цитата
А мнежурнал "ЧО" понравился...всё вроде какпережито-осмысленно описанно......Тем паче Нихрена не понимаю я почему в постах разных тем как буд-то другой человек разговаривает??...

Та же тема, там выша написала.
ТС: стараемся, Юрий Венедектович, работаем над заданной темой, как в школе :). Тока в школе тебе бы конкретно сказали что делать, а тут несколько вариантов решения задачи- выбирать тебе. :)

Спустя 1 минуту, 14 секунд (21.05.2013 - 23:41) leo_просто Leo написал(а):
Чистый опыт
в цирке надо максимально дожимать клоунов :) чтоб выкладывались по полной.
Теория говяда работает, летать ни у кого не получается :lol: .

Спустя 3 минуты, 27 секунд (21.05.2013 - 23:44) Юка написал(а):
Чистый опыт
не нравятся мои вопросы? почему?

leo_просто Leo
Цитата (leo_просто Leo @ 22.05.2013 - 00:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Моё имя и срок трезвости знают на группах, на которые я хожу. И медальки там дарят))))
Мне там интересней и опытом делиться и сроками.
Здесь я просто виртуальный персонаж,

здесь тоже кстате группа..группа АА, соблюдающая традиции АА..именно поэтому ты еще не послана отсюда на хуй ;)

Спустя 3 минуты, 17 секунд (21.05.2013 - 23:48) VETA написал(а):
Юка
Моя поддержка.

Спустя 4 минуты, 4 секунды (21.05.2013 - 23:52) cyp написал(а):
Цитата
на хуй

:blink:
Юка




Спустя 58 секунд cyp написал(а):
Юка
Тут можно и матами? И чего ж я об этом только узнала!!!!!?? мне было бы проще выражать свои мысли!

Спустя 1 минуту, 51 секунду (21.05.2013 - 23:54) Юка написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 22.05.2013 - 00:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тут можно и матами? И чего ж я об этом только узнала!!!!!??

а слово затрахала в названии этой темы тебя не удивляет или это не мат?

Спустя 48 секунд (21.05.2013 - 23:54) VETA написал(а):
cyp
Цитата
Тут можно и матами? И чего ж я об этом только узнала!!!!!?? мне было бы проще выражать свои мысли!

Марина, ты хочешь, чтоб я лопнула :D Спасиб за смех.

Спустя 20 секунд (21.05.2013 - 23:55) cyp написал(а):
Юка
Цитата
а слово затрахала в названии этой темы

Ну поприличнее как-то звучит.

Спустя 16 секунд (21.05.2013 - 23:55) Юка написал(а):
пошла я уже спать, если придут модераторы, передайте что я жутко извинялась :D

Спустя 1 минуту, 56 секунд (21.05.2013 - 23:57) Дядечко написал(а):
Цитата (cyp @ 21.05.2013 - 23:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Тут можно и матами? И чего ж я об этом только узнала!!!!!?? мне было бы проще выражать свои мысли!

Браво! Солидарен.

Спустя 35 секунд (21.05.2013 - 23:58) cyp написал(а):
Юка
В следующий заменяй на "по известному эротическому пути". Или "к Генриху".

Спустя 1 минуту, 4 секунды (21.05.2013 - 23:59) Чистый опыт написал(а):
VETA
держитесь друг за дружку крепче - а то свалитесь.....

Спустя 33 секунды (21.05.2013 - 23:59) leo_просто Leo написал(а):
Юка
здесь не группа АА, на группах АА не переходят на личности и не дают обратную связь.
Здесь просто форум на алкогольную и околоалкогольную тематику.
Так же на группах АА основным текстом является БК (что для многих завсегдатаев сего ресурса является новостью.
Как ты можешь говорить о группах АА ни разу на них не побывав? Какие традиции? Ты хоть одну изучала? Слышала звон, а не знаешь где он. Народная мудрость.

ПС. Лечи нервы. Ругаться матом непристало женщине. Ты не на базаре.

Выздоравливай :)

Спустя 28 секунд (22.05.2013 - 00:00) Дядечко написал(а):
Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 23:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пошла я уже спать, если придут модераторы, передайте что я жутко извинялась

Тоже браво.
Порадовали сегодня неимоверно...

Спустя 26 секунд (22.05.2013 - 00:00) VETA написал(а):
Юка
Юля, я думала, что ты другая. Но в одном конфликте ты меня уже приятно удивила(с форумом Ската). И счас я думаю ты просто сказала мнение большинства, мое точно. Жму тебе ручку.

Спустя 16 секунд (22.05.2013 - 00:00) непушистый написал(а):
клоака

Спустя 34 секунды (22.05.2013 - 00:01) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
она про них слышала ))))))))) только не говори ей про Принципы - это взорвет ей моск....

Спустя 46 секунд (22.05.2013 - 00:02) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (Юка @ 21.05.2013 - 23:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а слово затрахала в названии этой темы тебя не удивляет или это не мат?

Был бы мат,было бы за :D бала меня пьянка :D :D :D А это-просто слово

Спустя 16 секунд (22.05.2013 - 00:02) cyp написал(а):
leo_просто Leo
Ты в курилке. В курилке до, после и в перерывах есть и обратная связь и всё, что хочешь. Не путать группу АА и собрание АА.
На этом форуме есть Открытое собрание и Закрытое собрание. А также собрания проходят по форумам в реальности.

Спустя 6 секунд (22.05.2013 - 00:02) VETA написал(а):
Чистый опыт
Цитата
держитесь друг за дружку крепче - а то свалитесь.....

От твоих добрых пожеланий я тоже устала, пока.

Спустя 21 секунду (22.05.2013 - 00:02) непушистый написал(а):
Чистый опыт

почему тебя всегда хочется ударить в глаз.... :rolleyes:

Спустя 1 минуту, 3 секунды (22.05.2013 - 00:03) Дядечко написал(а):
Цитата (непушистый @ 22.05.2013 - 00:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
клоака

Хуже.
"Это не народ. Это хуже народа. Это лучшие люди города" (С)

Спустя 2 минуты, 12 секунд (22.05.2013 - 00:06) Чистый опыт написал(а):
непушистый
это нормально, это пройдет :D

Спустя 42 секунды (22.05.2013 - 00:06) dedtankist написал(а):
Цитата
должна лечить!это ж изъяны, походумы от них в 7 шаге просим избавить

Неее...В моём пониманьи енто усё с ещё ДО Первого шага болжно на корочку отложиться)) как самый главный опыт))..пи..дили те от жизни....этт как бесплатное приложенье к "Чувству Дна")))...потому как изначально - Алкаш Полюбасу Сам ГОВНО, и Акромя Говна ничегось уже в жизни ентой производить не может..( в употреблении)...ну а у Говна Приличных манер требовать вродь и впрямь как-то несерьёзно ;) ........я думал Бонус с понятиями прикладывается....на примерах некоторых "товарищей продвинутых" вижу что ошибался....Неуменье-незнанье так и остаётся .......жаль....я верил в лучшее.......

Спустя 5 секунд (22.05.2013 - 00:06) leo_просто Leo написал(а):
cyp
я в курсе про курилку. Тогда почему мне уважаемая Юка указывает, что это группа АА? :D

Почему всем можно переходить на личности и давать обратную связь, а мою скромную персону
выборочно имеют наглость посылать ?
:blink: Что за правила такие не для всех?
Вы уж договоритесь меж собой на своём родном матерном...

Спустя 3 минуты, 9 секунд (22.05.2013 - 00:10) cyp написал(а):
leo_просто Leo
Весвало - это группа АА. Все верно. Курилка - это не собрание. Собрание группы Весвало в разделе "Открытое собрание" и "Закрытое собрание". И в реальности.

Спустя 2 минуты, 56 секунд (22.05.2013 - 00:12) leo_просто Leo написал(а):
Чистый опыт
по всей видимости, взрывать там нечего по причине отсутствия оного.




Спустя 2 минуты, 3 секунды leo_просто Leo написал(а):
cyp
ответ не по теме. Впрочем, вразумительных ответов от подобных персонажей ждать не приходится.

Тема исчерпана.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (22.05.2013 - 00:14) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
:), да ладно, трезвая зато :) благодаря программе и всем.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (22.05.2013 - 00:15) cyp написал(а):
leo_просто Leo
Тебе виднее какой я персонаж. называй хоть горшком, в печь только не ставь :D
Цитата
Тогда почему мне уважаемая Юка указывает, что это группа АА?Почему всем можно переходить на личности и давать обратную связь, а мою скромную персону выборочно имеют наглость посылать ?Что за правила такие не для всех?

Все эти вопросы не ко мне. То, что делает Юка - это проблемы Юки. Мне главное наблюдать, что делаю я.
То, что делает Юка на форуме Весвало - это проблемы модераторов - их действия не обсуждаются и я им полностью доверяю. Если тебе кажется, что она делает что-то не то - есть кнопка репорт вверху поста. Или пиши модераторам прямо в личку. они тебе объяснят.
Мне до ваших склоков и личных амбиций вообще дела нет.
Я здесь маленький человек, серый рядовой алкоголик.

Спустя 51 минуту, 29 секунд (22.05.2013 - 01:06) Капитошка написал(а):
leo_просто Leo
Цитата
Почему всем можно переходить на личности и давать обратную связь, а мою скромную персону
выборочно имеют наглость посылать ?

назвался груздем -полезай в кузовок))) так нежно и ласково, вроде :D
такие уж мы все ранимые, надо как то корректно обзываться что ли :D
ой, может я запятые неправильно поставила?! или вообще не поставила, куда дневник нести? :D

Спустя 8 часов, 20 минут, 8 секунд (22.05.2013 - 09:27) VETA написал(а):
Капитошка
Цитата
назвался груздем -полезай в кузовок

А мы о чем :) . Лана, ху ис ху - ответ на этот вопрос бессмысленнен. Пойду лучше в направлении "кто я?" .

Спустя 48 минут, 13 секунд (22.05.2013 - 10:15) Багира2 написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 22.05.2013 - 01:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Почему всем можно переходить на личности и давать обратную связь, а мою скромную персону
выборочно имеют наглость посылать ?

Цитата (Капитошка @ 22.05.2013 - 02:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
надо как то корректно обзываться что ли
Цитата (leo_просто Leo @ 22.05.2013 - 00:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ну уж если интересно:
Читать умею, в университетах обучались, так что значения слов понимаю.

ЖК читала раз 100, шоколадки ела, 12 на 12 ..ну раз 5 вычитывала. Результат - не помогли, бухала дальше и кариес приобрела заодно с лишним килограммом.

БК в совместной работе со спонсором отрезвили и привели в чувство.
Зубы в порядке, килограммы испарились. От бухла не бегаю больше и равнодушно отношусь к нему уже как несколько лет. Проблема устранилась.

Ну нет, чтобы сразу так! :) Собственно, это все, что я хотела услышать. Конспективно, сжато, конкретно - свой опыт.
Чего ж сразу-то не могла? :)

Теперь понятно - то, что зацепило меня и дало мне душевный покой, устойчивую трезвость и стабильность в жизни, не зацепило тебя.

И это не означает, что я неправильно выздоравливаю - просто мы разные. Тебе потребовалась тяжелая артиллерия, а мне вполне хватило стрелкового оружия. :)

Только еще чуточку поменьше ерничанья и совсем здорово будет.

Цитата (RingoStarr @ 22.05.2013 - 00:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
не слышал я, чтобы в АА практиковали скрытие срока неупотребления... Хотя это конечно личное дело каждого... Но наводит на определенные раздумья, когда человек категорически отказывается рассказать как долго он не пьет, и поделиться опытом трезвой жизни... Что то тут со здравомыслием не вяжется, на мой взгляд.....

Вот меня тоже на раздумья наводит. Как у алкоголика, сразу же возникает несколько вариантов:
1. Он вообще не алкоголик, а так, постебаться зашел.
2. Алкоголик, но действующий - тем более, что стиль общения такое допускает.
3. Он алкоголик, трезвеющий, но не АА.

Спустя 24 минуты, 52 секунды (22.05.2013 - 10:40) VETA написал(а):
Багира2
Оля, привет.
Цитата
Вот меня тоже на раздумья наводит. Как у алкоголика, сразу же возникает несколько вариантов:1. Он вообще не алкоголик, а так, постебаться зашел.2. Алкоголик, но действующий - тем более, что стиль общения такое допускает.3. Он алкоголик, трезвеющий, но не АА.

НЕ у меня есть два примера других:
-первый человек не может назвать потому как считает, что его малый срок не вяжется с его великими достижениями и у него был срыв на большем сроке,имхо, дойдет больше - включит счетчик.
-второй человек -чувствую действительно не парится, как то умудрился схватить СЕГОДНЯ, верующий :) , конечно.
Это мое мнение, на истину не претендую, идаже в целях нет ее искать, мне б покой :D :D :D(это не тебе, знаю по личному опыту, что тебе я ВСЕ могу сказать :) )

Спустя 37 минут, 31 секунду (22.05.2013 - 11:17) Капитошка написал(а):
VETA
Цитата
включит счетчик.

не знаю про других, мне в принципе без разницы, у кого какой срок- это личное дело каждого, это мне не важно для просто общения, но опыт выздоровления был бы гораздо привлекательнее для меня, зная я срок, а так, что поделать, скрывающего срок человека, я не воспринимаю всерьёз, в плане опыта выздоровления от алкоголизма, увы, ничего не могу с собой поделать, если и буду разговаривать с ним, но не о главном, если конечно, он сам не спросит, это моя честность- я не хочу лицемерить и претворяться, что мне всё равно какой срок трезвости, если дело касается опыта выздоровления B) но я свой срок не буду скрывать- я горжусь им и собой :P :D и с удовольствием расскажу любому как :)

Спустя 12 минут, 33 секунды (22.05.2013 - 11:30) VETA написал(а):
Капитошка
И я тобой горжусь (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/hoera.gif)
Собой -перестало работать, ну это я может и зря :D Жизнь то ( в сравнении с той эмоциональной безисходностью) -рай.

Спустя 4 минуты, 38 секунд (22.05.2013 - 11:34) Чистый опыт написал(а):
Капитошка
ну учитывая что это не моя заслуга, ИМХО, я сам для срока сделать ничего не мог, то я, все ж, предпочитаю не выпендриваться тем, что мне подарили :rolleyes: а так - каждый волен выбирать чем ему гордиться. Медальки вот еще бывают красивенькие с глазурью. Да мало ли что - много всего есть, чем можно побрякать. Лично мне забавно наблюдать - как счетчик - который в принципе являясь настраиваемой опцией :rolleyes: приковывает к себе столько внимания. Хвост виляет собакой.....

Спустя 23 минуты, 51 секунду (22.05.2013 - 11:58) Капитошка написал(а):
Чистый опыт
Цитата
предпочитаю не выпендриваться тем, что мне подарили

буду и выпендриваться и хвастаться и хвостом вилять и ещё чем нибудь и прыгать и радоваться, хотя хвастаться я не люблю, нет, не буду хвастаться, вычёркиваю :lol: по любому- я молодец, а потому что со мной те, кто мне помог такой стать, посвящённый знает- мой срок- это заслуга каждого из них, мы друг друга поддержали и поддерживаем, что бы каждый мог гордится собой глядя на сроки других, скрывающий срок- не хочет единства , а я считаю единство очень важно, прошло время погружения себя в дерьмо, теперь я выплыла ,трезвая сегодня- значит всё могу сегодня :P и медальки пусть, и тортики и цветочки ангелочки, всё пусть будет, это есть, значит и в этом есть смысл- главное ТРЕЗВАЯ :rolleyes: Спасибо Богу и АА :)



Спустя 1 минуту, 53 секунды Капитошка написал(а):
Цитата
Хвост виляет собакой.....

не считаю это плохим, очень люблю собак и вообще животных B)



Спустя 1 минуту, 47 секунд Капитошка написал(а):
VETA
Цитата

Трезвая:
8 месяцев, 25 дней

(IMG:http://s8.rimg.info/ed7ec323b2ff4ecbb050168826497ba0.gif)



Спустя 4 минуты, 39 секунд Капитошка написал(а):
Чистый опыт
блин, родной, ну как ты не можешь понять, ведь это такая радость , такое счастье бесконечное- после жизни в кромешной тьме, выйти на свет, я не могу , не имею права скрывать это, ты может забыл- у тебя наверно очень большой срок трезвости, но я не хочу забывать никогда о том, как мне было плохо, и сколько я уже счастлива, благодарность моя не знает границ(IMG:http://s2.rimg.info/53ec18a9c54471a7938a38d615c86861.gif)

Спустя 9 минут, 10 секунд (22.05.2013 - 12:07) VETA написал(а):
Капитошка
Цитата
ведь это такая радость , такое счастье бесконечное- после жизни в кромешной тьме, выйти на свет, я не могу , не имею права скрывать это,

Цитата
благодарность моя не знает границ

(IMG:http://s19.rimg.info/ba094134956a07773f4acf04cd8ba737.gif)
Чистый опыт
ты прав во многом, ну как ты без нас, конкретно про себя буду говорить, без такой тупой овцы как я-кому опыт передавать будешь , а может овца то и чувствует свое предназначение- остаться тупой овцой, это ее смысл :P
Ну ты ж знаешь, что такое причинять помощь?Зачем?

Спустя 2 минуты, 51 секунду (22.05.2013 - 12:10) Чистый опыт написал(а):
Капитошка
Мне больше нечего добавить. Это осознанное решение. Виртуальная среда накладывает определенные ограничения, следовательно, упор надо делать на главное а не на второстепенное :) . Нарушение анонимности - это когда я настолько скрыт что со мной нельзя выйти на связь. Этого нет.

Акцентирование на сроке, ИМХО, несет 2 функции: авторитет или пренебрежение. В одном случае проявляется элемент пропаганды, в другом заведомое предубеждение. Привлекательность основывается на другом - нравится / не нравится то, какой человек, потом внимание переносится на опыт, а затем - а срок каков? Заинтересованность при виде результатов а не почетных грамот. И из заинтересованности появляется желание получить то, что есть у этого человека, интерес - КАК он этого достиг. Оценить человека через виртуальную среду - невозможно, в силу ряда причин и условий создаваемых этой средой.

Оценка через срок - противоположна - я вижу жетон, я понимаю что это "мегамозг" и всё что он изречет - мегаправильно, потом я обнаруживаю что этот "мегамозг" делает какую-то хрень, время потеряно, топаю куда-то не пойми куда, занимаюсь не пойми чем - и приходится снова искать начало пути.

Спустя 4 минуты, 37 секунд (22.05.2013 - 12:15) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 22.05.2013 - 12:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
опыт выздоровления был бы гораздо привлекательнее для меня, зная я срок, а так, что поделать, скрывающего срок человека, я не воспринимаю всерьёз, в плане опыта выздоровления от алкоголизма, увы, ничего не могу с собой поделать, если и буду разговаривать с ним, но не о главном, если конечно, он сам не спросит, это моя честность- я не хочу лицемерить и претворяться, что мне всё равно какой срок трезвости, если дело касается опыта выздоровленияно я свой срок не буду скрывать- я горжусь им и собой и с удовольствием расскажу любому как

+1000! :)

Капитошка
Ну какая же ты молодец! Такие чудесные, искренние, живые слова счастливого человека!(IMG:http://s7.rimg.info/a5f1f7b41d71db7931215b4e32206fa5.gif)

Спустя 7 минут, 55 секунд (22.05.2013 - 12:23) Юка написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 22.05.2013 - 13:10 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
из заинтересованности появляется желание получить то, что есть у этого человека

а что у тебя есть такое чего нет, например, у меня?

Спустя 5 минут, 2 секунды (22.05.2013 - 12:28) Дима ДДТ написал(а):
О как много написали :D

Из всех правиль и не правильно вижу элементарное отсуствие уважения к группе "Весвало" и к ее членам. Все таки в чужой монастырь со своим уставом не лезут особенно с таким неприкрытым хамством и отсутствием аргументации кроме слов - "Так надо" и "Так положено"...

Меня например очень повеселило информация о том, что только несколько человек с СНГ знают как правильно "делать программу АА"(не кидайтесь тапками я не процитировал слово в слово)!!!
Так если это те люди которые делают "правильный перевод БК" то извините для меня это чистой воды фарисейство - когда гоняются за правильностью прочетния вместо того, чтобы духовно развиваться... Поэтому я спокойно смотрел и смотрю на эти "магические" действия с БК - прикладывание к больному месту, маханием вместо трусов, "замена Библии" и т.д.
как говорится - каждому свое....
Но "жечь и убивать" еретиков, а еще хуже "ставить себя выше их" не являются сутью 12-и шагов...
не надо "причинять добро" там где не просят и об этом сказано в том же БК в главе работая с другими... всего лишь поделиться опытом, силами и надеждами!!! что еще может быть проще????
Зачем усложнять и искать истину как раньше "искали истину в вине"????

Получать от жизни удовольствие это духовно дарить людям счастье тоже, чтобы родные и близкие были счастливы вместе со мной тоже....

Спустя 1 минуту, 28 секунд (22.05.2013 - 12:29) Чистый опыт написал(а):
Юка
А вот это ты сама определяешь, а не я тебе "рекламирую и пропогандирую" - в этом и есть привлекательность - ТЫ определяешь есть или нет. Сама для себя. Только ты можешь это определить, увидеть и понять. Просто как 3 копейки. Не я ношусь за тобой и "спасаю", втюхиваю и заклинаю идтить за мной.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (22.05.2013 - 12:32) Багира2 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 22.05.2013 - 13:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зачем усложнять и искать истину как раньше "искали истину в вине"????

Ну, раньше пили вино, теперь пьют программу и людей. Просто смена зависимости. Как всегда - крайности. Про золотую середину и не вспоминают. :)

Спустя 4 минуты, 52 секунды (22.05.2013 - 12:37) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
Акцентирование на сроке, ИМХО, несет 2 функции: авторитет или пренебрежение


может это и акцентирование!! Но например хороший опыт видел в Польше когда был у них на конфе - У новичка(делегат 1-го срока) был на бейджике отметка зеленого цвета и я видел действительно бережное отношение к нему.....

Просто есть свои вехи т.е. закономерности на своем определенном сроке трезвости и они тоже учитываются... ;)



Спустя 2 минуты, 15 секунд Дима ДДТ написал(а):
Багира2
Цитата
Ну, раньше пили вино, теперь пьют программу и людей. Просто смена зависимости. Как всегда - крайности. Про золотую середину и не вспоминают


Так БК ж не читают поэтому не хотят вспоминать про то что в начале кто-то может вдариться в работу, а кто-то в религию или А, но потом при применении 12 шагов все устаканивается и идет к "внутреннему балансу" :lol:

Спустя 4 минуты, 22 секунды (22.05.2013 - 12:41) Чистый опыт написал(а):
Дима ДДТ
В Германии тоже был опыт с нашивками.....
или можно сразу на лбу маркером писать.
Обратный принцип - человека пометили, жетон тот же с, обратным знаком. На него "срокатый" реагирует как лев на дичь. Понимаешь? Тут уж у него пойдут слюнки "повещать". Или самоназначиться в "спонсеры".

Спустя 3 минуты, 14 секунд (22.05.2013 - 12:44) Капитошка написал(а):
Чистый опыт
Цитата
мегамозг" делает какую-то хрень,

:blink: его право делать хрень, а что такое?! главное трезвый :) его хрень, его жизнь, его дорога, пусть как хочет, а я беру только то, что мне нравится, у меня своей хрени навалом , зачем мне чужая :D

Спустя 1 минуту, 7 секунд (22.05.2013 - 12:45) VETA написал(а):
Чистый опыт
Цитата
Не я ношусь за тобой и "спасаю", втюхиваю и заклинаю идтить за мной.

Просто такое впечатление у меня , лично сложилося. И куда идти за тобой? Ни одного слова. Прошел программу, в определенный миг помогло, как многим. Многим не помогло, от тя точно не зависит. Смотря что там, под алкоголизмом.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (22.05.2013 - 12:50) Чистый опыт написал(а):
VETA
Да кто тебя зовет то, солнышко? Я тебя куда-то звал? Че ты прицепилась-то - определись для себя сама? Выйди за свою персону хоть чутка. Я тебя к чему-то призываю и за что-то агитирую, и куда-то зову????? Ась? Не нравится - не пиши мне и не читай меня. Сделай над собой усилие.
Я где-то писал что моё выздоровление - это образчик и что я лучший пример? И давайте все за мной?



Спустя 1 минуту, 19 секунд Чистый опыт написал(а):
Капитошка
главное трезвый...... это САМОЕ главное...... это ВЕНЕЦ шагов...... :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 10 секунд (22.05.2013 - 12:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 22.05.2013 - 13:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
потом при применении 12 шагов все устаканивается и идет к "внутреннему балансу"

Не у всех. :)

Спустя 2 минуты, 47 секунд (22.05.2013 - 12:57) VETA написал(а):
Чистый опыт
Цитата
Не нравится - не пиши мне и не читай меня. Сделай над собой усилие.

Не нравится, не пиши, не читай Меня. Но это не приказ :D
Конкретно ты предложил свой опыт в журнале, сразу же его опровергаешь. А что ты в теме предлагаешь. В этой и по теме. Что ты хочешь сказать?
Цитата
Сделай над собой усилие.
Сделай над собой усилие- не темни :)
Че ты прицепилась-то
Я у ся дома, так что кто прицепился то.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (22.05.2013 - 12:59) Капитошка написал(а):
Чистый опыт
Цитата
главное трезвый...... это САМОЕ главное...... это ВЕНЕЦ шагов....

я знаю на что ты намекаешь, но для меня на данный момент трезвость- это главное :P

Спустя 17 минут, 39 секунд (22.05.2013 - 13:16) Юка написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 22.05.2013 - 13:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Просто есть свои вехи т.е. закономерности на своем определенном сроке трезвости и они тоже учитываются...

вот именно...до полу года трезвости если человек не пьет, тяги у него нет, в программе разбирается-однозначно молодец (даже если еще не получается тактично донести свои мысли, или есть какие то заблуждения по поводу своей особенности); пол года-полтора-это эйфория, если есть какие-то перекосы, зацикленности на программе и на себе, но человек остается трезвый, пытается делится опытом -это тоже нормально, само пройдет; полтора года-три тут уже можно попробовать достучаться до человека, обратить внимание на перекосы, заблуждения, обьяснить...дальше, если не прошло-это уже патология, тут как с пьяным (видишь пьяный-отойди) бесполезно, че то пытаться обьяснить-подкармливать болезнь, чел все равно при своем останется, только слюной забрызгает..это все инхо, на истину не притендую и относится только к разговорам о программе :)

а если человек скрывает свой срок трезвости, то скорее всего он слишком маленький по его меркам..дедушка Фрейд рулит :P

Спустя 4 минуты, 47 секунд (22.05.2013 - 13:21) Palitra написал(а):
время от времени наше тихое и полусонное царство будоражится набегами крестоносцев от аа, хотя есть и доморощенные, но и они со временем увязли в в наших плотных рядах:-)
чистый, слышь брат. ну прекрасен твой опыт, здорово. ну пускай у других свой будет? а?
например, мой. пускай куцый и неправильный. но это мой опыт. не дяди.
зачем что-то кому что-либо доказывать???
давай лучше баб обсудим:-) че прям тем больше нету?? кроме как у кого какое видение проги?

Спустя 1 минуту, 37 секунд (22.05.2013 - 13:23) Дима ДДТ написал(а):
Чистый опыт
Цитата
Обратный принцип - человека пометили, жетон тот же с, обратным знаком. На него "срокатый" реагирует как лев на дичь. Понимаешь? Тут уж у него пойдут слюнки "повещать". Или самоназначиться в "спонсеры".


И такое бывает - знаю на своей шкуре испытал!!! так это моя отвественность "вещать" в уши или не вещать!!!

Спустя 1 минуту, 23 секунды (22.05.2013 - 13:24) Palitra написал(а):
насчет кстати срока. я спецом убрал. потому как счетчик мне был источником моего некоего тщеславия. я сегодня трезв. и я всегда новичек. так мне будет полезнее:-)

Спустя 35 секунд (22.05.2013 - 13:25) Чистый опыт написал(а):
Дима ДДТ
золотые слова! :rolleyes: твоя ответственность и моя ответственность, но если она есть, это хорошо - а если нет, а есть желание "причинить добро" :) сам же знаешь - всяко бывает. Всякие "линии", "загогулины" и "методички"

Palitra
Palitra
:rolleyes: +200500

Спустя 3 минуты, 32 секунды (22.05.2013 - 13:28) Капитошка написал(а):
Юка
Цитата
пол года-полтора-это эйфория,

это про меня, абсолютно верно :rolleyes: пока я восторженно-радостно трезвая, надеюсь успокоюсь, но не хочу, мне хорошо :rolleyes: вот и удивляюсь- человек же трезвый, что ещё надо для счастья?! 12 шагов- это программа как жить трезво, при чём так духовно изменить своё сознание, что бы пить- было просто не нужно, желание пить что бы напрочь отпало и стало невозможным, так или иначе, пока( всё течёт, всё меняется :P) , для меня трезвость и 12 шагов- однозначны

Спустя 40 секунд (22.05.2013 - 13:29) cyp написал(а):
Юка
Ошибки, заблуждения и промахи могут быть на любом сроке трезвости. У кого-то коренные изменения происходят быстро. У многих меееедленно. Вот у меня все медленно. Хотя многие из моего города говорят, что наоборот - очень быстро. Не впжно. Я полагаю, что все индивидуально. Об этом же и в БК в разделе Духовный опыт.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (22.05.2013 - 13:31) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 22.05.2013 - 14:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
12 шагов- это программа как жить трезво, при чём так духовно изменить своё сознание, что бы пить- было просто не нужно, желание пить что бы напрочь отпало и стало невозможным,

Ну вот и я так же программу воспринимаю. :)

Спустя 53 секунды (22.05.2013 - 13:32) Юка написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 22.05.2013 - 14:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ошибки, заблуждения и промахи

угу..это конечно, мы ж не идеальны :) ...но к трем годам уже думаю возможно научится свои ошибки и заблуждения видить и признавать, хотя бы иногда..

Спустя 4 минуты, 14 секунд (22.05.2013 - 13:36) Капитошка написал(а):
Palitra
Цитата
насчет кстати срока. я спецом убрал

и ничё не убрал, он у тебя в профиле стоит :P



Спустя 49 секунд Капитошка написал(а):
Багира2
Цитата
Ну вот и я так же программу воспринимаю.

Спустя 16 минут, 24 секунды (22.05.2013 - 13:52) cyp написал(а):
Юка
Я не была б так категорична. Сроки трезвости - фуфло.я на свой срок трезвости обращаю внимание, когда хочу узнать, какой он, например, если кто-то спрашивает. Здесь на помощь приходит Весвало.
Конечно, в пераый год мне был важен каждый месяц. Теперь я просто живу.
И не мне решать, когда я стану ввсокодуховной совсем, когда и от каких недостатков избавлюсь. Потому что у меня воля бога на все.
И не мне судить о степени чужого проггресса в плане выздоровления

Спустя 20 минут, 41 секунду (22.05.2013 - 14:13) Дядечко написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 22.05.2013 - 12:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я где-то писал что моё выздоровление - это образчик и что я лучший пример? И давайте все за мной?

А разве нет? Все твое поведение тут - все это именно и говорит, что ты считаешь свой опыт единственно верным и все должны идти за тобой, а кто сомневается - тот дурак и лох...

Если я ошибся, прости. Только не отвечай пожалуйста опять хамством, если по сути сказать не будет что.

Спустя 8 минут, 18 секунд (22.05.2013 - 14:21) Чистый опыт написал(а):
Дядечко
пример в студию, плиз, надеюсь это не хамство?
Поведение в виртуальной среде - оно на то и в виртуальной, это личные восприятия каждого :)

Спустя 5 минут, 50 секунд (22.05.2013 - 14:27) Юка написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 22.05.2013 - 14:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не была б так категорична. Сроки трезвости - фуфло.

да ради Бога :D я ж тебе ничего не навязываю, говорю о своих ощущениях...мне видется последнее время, что люди забывают основную цель прихода в АА...я пришла в АА из-за проблемм с алкоголем, а не из-за недостатков и не за духовным ростом и поэтому меня, как новичка, в первую очередь интересовал опыт людей-как оставаться трезвым...это уже потом духовный нарост появился ;) и вот мне кажется, новичка, как и меня когда-то тоже интересует трезвозть в первую очередь...сначалa колличество, а потом уже оно в качество перерастет, может быть когда нибудь :D

Спустя 58 секунд (22.05.2013 - 14:28) VETA написал(а):
Поведение в виртуальной среде - оно на то и в виртуальной, это личные восприятия каждого
Группа больных людей проецирует свой плохие качества на того, кто цепляет эти качества своей кристальной чистотой- перевод.
Дядечко
Привет!

Спустя 34 секунды (22.05.2013 - 14:28) cyp написал(а):
"Пьянка" в этой теме продолжается. Уже затрахала заимела (буду выражаться культурно :D )

Спустя 1 минуту, 23 секунды (22.05.2013 - 14:30) VETA написал(а):
cyp
А трезвые здесь есть, наблюдающие имею ввиду? :D

Спустя 48 секунд (22.05.2013 - 14:31) cyp написал(а):
Юка
Как хорошо, что у меня уже другое сознание, чем в тот момент, когда я пришла в АА... Жить теми же желаниями больше как-то не хочется. "Абы выжить" я уже не хочу.



Спустя 30 секунд cyp написал(а):
VETA
Не знаю. Пусть обозначатся, если есть ))

Спустя 5 минут, 49 секунд (22.05.2013 - 14:36) VETA написал(а):
cyp
В реале в пьяной компании не хотелось бы время тратить, а виртуально все таки пью.

Спустя 17 секунд (22.05.2013 - 14:37) cyp написал(а):
Юка
Знаешь, я недавно встретила одну дамочку-алкоголичку из АА.
Это была катастрофа!! Точнее, пример. Есть пример, как я хочу, а есть пример, как я не хочу. Но все окружающие - это пример. Так вот. Она орала, как резаная о том, что она уже 15 лет в АА, как она крута в плане программы, обвиняла меня в чём-то, говорила какие-то непонятные малосвязные речи, словно она не 15 лет в АА, а до сих пор бухая... Я даже у неё поинтересовалось робко, трезвая ли она. Лучше бы я этого не делала....
Я поняла - Я ТАК НЕ ХОЧУ. И сроков таких мне не надо, если я буду настолько больной

Спустя 4 минуты, 32 секунды (22.05.2013 - 14:41) Юка написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 22.05.2013 - 15:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пример в студию, плиз,

вот это ты писал в первый день на Весвало..ты обесценил опыт всех кто пытался с тобой разговаривать, опыт незнакомых тебе людей..странное поведение, неправда ли?

metalist
хорошо бы тебе со своими советами пойти на юх, куда все птицы улетают от холодов

я и за 15шку видел таких унылых кадров, что уж точно не хотел бы обладать тем чего они хотят, вернее не так - мне становилось страшно от того, что я тоже могу оказаться в этой беспросветной массе, безвыходная тоска, отягощенность идеей трезвости. Слава Богу, увидел тех у кого было то что я тоже захотел получить и это оказалось намного проще, легче и радостнее, а главное это работало а не напоминало пережевывание резины, вроде бы и жуется - только насыщения нет.

я не занимался фигней типа - "я не пью только сегодня"

RingoStarr
а я такой фигней не занимался

мертвый танкист - извини, у тебя набор слов, дальше 6-го не читал

я его не читаю, там нечленораздельное что-то

cyp
разумеется не дословная, но ты еще не знаешь насколько она недословна, в первоисточнике нет слов поддержание духовного состояния - там другое:

Nikola
))) и стал просто делать какие-то странные действия? Пере тьфу преперепропоручая? )))) и когда косячил непадццки и получал сногсшибаюший по дурости результат валил все на спонсора и волю Бога ? )))))))

gjmgjm
сам себя не вытащишь, тупо ходить на группы - не советую, имею прямопротивоположный опыт, не пить сегодня - ну ну, попробуй у меня не получалось, а вот что у меня получилось: обратился к человеку из АА поведение и образ жизни которого мне понравился и попросил помочь мне, пройти программу.

человеком 11 лет сидящем в сухаче?

Спустя 54 секунды (22.05.2013 - 14:42) Манки написал(а):
Цитата (VETA @ 22.05.2013 - 13:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А трезвые здесь есть, наблюдающие имею ввиду?

Второй день меня веселите в перерывах между работой и на сон грядущий :D

Спустя 3 минуты, 37 секунд (22.05.2013 - 14:46) Юка написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 22.05.2013 - 15:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Как хорошо, что у меня уже другое сознание, чем в тот момент, когда я пришла в АА... Жить теми же желаниями больше как-то не хочется. "Абы выжить" я уже не хочу.

я рада за тебя :) но кроме тебя, сюда заглядывают и те кто еще страдает, прикинь, есть еще и такие

Спустя 1 минуту, 56 секунд (22.05.2013 - 14:48) VETA написал(а):
cyp
Цитата
И сроков таких мне не надо, если я буду настолько больной

Это все так, когда ты пришла уже к чему то, через свой же опыт.
А вот у меня племянник 18 лет, пивной алкоголик 3 стадия, я то бессилие принимаю, но его сроки трезвости -пока предел моих мечтаний. Не пьешь=живешь,хоть плохо, хоть как. Гумманнее тут психология.
Манки Увидимся скоро :D

Спустя 51 секунду (22.05.2013 - 14:49) Юка написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 22.05.2013 - 15:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
она уже 15 лет в АА, как она крута в плане программы, обвиняла меня в чём-то, говорила какие-то непонятные малосвязные речи, словно она не 15 лет в АА, а до сих пор бухая... Я даже у неё поинтересовалось робко, трезвая ли она. Лучше бы я этого не делала....
Я поняла - Я ТАК НЕ ХОЧУ. И сроков таких мне не надо, если я буду настолько больной

таки и я о том же...зная что человек 15 лет не пьет и все еще не адекватен, будешь, наверное держаться от нее подальше..а если бы ты знала что она не пьет 1 месяц, твое отношение поменялось бы?

Спустя 43 секунды (22.05.2013 - 14:49) Чистый опыт написал(а):
Юка - это второй ник Дедечки?

Спустя 14 секунд (22.05.2013 - 14:50) Дядечко написал(а):
Юка
Спасибо за цитаты.
Чистый опыт
Достаточно примеров?

Спустя 2 минуты, 10 секунд (22.05.2013 - 14:52) Чистый опыт написал(а):
уели... просто уели я посыпал голову пеплом и пошел топиться в луже......

Спустя 2 минуты, 56 секунд (22.05.2013 - 14:55) Юка написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 22.05.2013 - 15:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Юка - это второй ник Дедечки?

ты новенький, еще не в курсе, что для обсуждения личных вопросов есть личная почта...а на форуме на свой вопрос ты можешь получить неограниченное количество ответов



Спустя 2 минуты, 18 секунд Юка написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 22.05.2013 - 15:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
уели...

уффф...славная была охота :D

Спустя 1 минуту, 29 секунд (22.05.2013 - 14:56) Чистый опыт написал(а):
я не тебя спрашивал а Дядечку, было обращение к нему - ты влезла видимо пытаясь продемонстрировать свой ум, тебе в очередной раз это удалось. :rolleyes: Если раньше были сомнения - то теперь их на сей счет нет :rolleyes:

Спустя 44 секунды (22.05.2013 - 14:57) VETA написал(а):
Чистый опыт
правильно, живи и давай жить другим...хоть пара часов :D :D :D Это про себя.
Х.р ушел, да и я тоже :D

Спустя 2 минуты, 4 секунды (22.05.2013 - 14:59) Дядечко написал(а):
Цитата (Чистый опыт @ 22.05.2013 - 14:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я не тебя спрашивал а Дядечку, было обращение к нему - ты влезла видимо пытаясь продемонстрировать свой ум, тебе в очередной раз это удалось. Если раньше были сомнения - то теперь их на сей счет нет

Спрашивал меня, ответила Юка. И что? Я с ее ответом согласен. ответил бы похоже.
Опять, кстати хамишь, про демонстрацию ума.... видимо от переизбытка духовности...

Спустя 2 минуты, 2 секунды (22.05.2013 - 15:01) Чистый опыт написал(а):
Дядечко
это ты увидел хамство, я писал про демонстрацию ума - а не про ум - а ты подумал что про ее ум.... ну кому что :D :D :D

Спустя 51 секунду (22.05.2013 - 15:02) Дядечко написал(а):
Чистый опыт
Извини тогда, я не совершенен. Ошибся я на этот раз.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (22.05.2013 - 15:03) Чистый опыт написал(а):
Дядечко
поторопился с ответом просто, взял Юку обидел, внимательней надо быть

Спустя 6 секунд (22.05.2013 - 15:03) VETA написал(а):
Все на месте :D :D :D
Спасибо вам трезвая сегодня, правда , не постриглась, не закупилась, не убралась, не приготовила ит.д. :D
Так у меня внизу маленькими буквами написано объяснение, это объяснение и ессть мой чистый опыт :D
Добавлю, утюг пара часов включен, думаю, что за запах...да лана выздоровление главнее что один утюг :D

Спустя 3 минуты, 53 секунды (22.05.2013 - 15:07) Crazy написал(а):

Дядечко
Изучаешь демагогов в естественной среде? :D

Спустя 38 секунд (22.05.2013 - 15:08) Дядечко написал(а):
Crazy
Да. Не пали контору :)

Спустя 42 секунды (22.05.2013 - 15:08) Юка написал(а):
Чистый опыт
Цитата (Чистый опыт @ 22.05.2013 - 16:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
взял Юку обидел

не переживай :) меня можно обидеть только если я сама захочу обидется, сейчас не хочу :D

Спустя 40 секунд (22.05.2013 - 15:09) Crazy написал(а):
Дядечко
Сори...За то я теперь знаю,что такое "хрен на сковородке"!!! B)

Спустя 2 минуты, 27 секунд (22.05.2013 - 15:11) Чистый опыт написал(а):
Crazy
Колбасит перед круглой датой? Ничего, это условность.

Спустя 8 минут, 12 секунд (22.05.2013 - 15:20) Cleopatra написал(а):
мультик такой есть Pixar овский Birds называется очень мне темку эту напоминает



:D :D :D не держит Весвало другие весовые категории :D

Спустя 10 минут, 18 секунд (22.05.2013 - 15:30) Капитошка написал(а):
Cleopatra
:lol: :lol: :lol:

Спустя 2 минуты, 46 секунд (22.05.2013 - 15:33) Чистый опыт написал(а):
Cleopatra
:)
я давно ТАК НЕ РЖАЛ!!!!!!!!!!!

Спустя 2 минуты, 25 секунд (22.05.2013 - 15:35) Crazy написал(а):
А мне вот эту птичку напоминает :D :D :D


Спустя 5 минут, 8 секунд (22.05.2013 - 15:40) Дядечко написал(а):
А мне, эту:

Спустя 2 минуты, 10 секунд (22.05.2013 - 15:42) Crazy написал(а):
Дядечко
Ваще в тему!!! B)

Спустя 5 минут, 31 секунду (22.05.2013 - 15:48) cyp написал(а):
Чистый опыт
Цитата
Юка - это второй ник Дедечки?

Это может то, что тебе ещё не ведомо - единство... Хотя могу и ошибаться :D



Спустя 2 минуты, 18 секунд cyp написал(а):




Спустя 37 секунд cyp написал(а):
Это не мультик, но тоже с ютуба. прикольная песенка

Спустя 3 минуты, 28 секунд (22.05.2013 - 15:51) Cleopatra написал(а):
Ладна "Эй вы, птички " ;)
до групповой травли не опускаемся.. и все пучком. :D :D

Спустя 2 минуты, 30 секунд (22.05.2013 - 15:54) Дядечко написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.05.2013 - 15:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
до групповой травли не опускаемся.. и все пучком.

Я больше не буду, увлекся. И вообще :) :


Спустя 25 секунд (22.05.2013 - 15:54) cyp написал(а):
Цитата
и те кто еще страдает, прикинь,

Юка
Например, ты? :D :D :D
Анекдот знаешь?
Свернутый текст
- Я страдаю!
- Почему ты страдаешь?
- Не почему, а чем! Отвали и не мешай - фигнёй я страдаю! :D

Цитата
а если бы ты знала что она не пьет 1 месяц, твое отношение поменялось бы?

А если бы да кабы бабушка была дедушкой? :D :D

Спустя 1 минуту, 14 секунд (22.05.2013 - 15:55) Bullet45 написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 22.05.2013 - 15:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
до групповой травли не опускаемся..

Клео, ты такая милосердная)))) я б не смогла)))

Спустя 29 секунд (22.05.2013 - 15:56) Чистый опыт написал(а):
зато аватарчик теперь какой у мну есть :P жаль анимированный нельзя разместить с моментом "чпок!"

Спустя 4 минуты, 43 секунды (22.05.2013 - 16:01) cyp написал(а):
Cleopatra
Этот мультик ты про Филю показывала... Надо определиться - Филя это или Чистый опыт. Двое с ларца одинаковых с лица ))))

Спустя 2 минуты, 19 секунд (22.05.2013 - 16:03) VETA написал(а):
Я, например, защищалась, я всегда так, вроде никто и не трогает, а я в защиту :D
Ну ЧО, не думаю, что нуждается в защите и покровительстве кого то кроме, своего Бога, и в конце концов, нас что за шиворот держат и заставляют слушать друг друга. Ноги есть -иди. :D

Спустя 36 секунд (22.05.2013 - 16:04) leo_просто Leo написал(а):
Чистый опыт
вау! Аватарчик что надо :D :D :D
Кодовое название - унылая трезвость :lol:
Жаль нет ружья.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (22.05.2013 - 16:06) Чистый опыт написал(а):
leo_просто Leo
унылая вереница отягощенных идеей трезвости

Спустя 39 секунд (22.05.2013 - 16:07) VETA написал(а):
leo_просто Leo
Вы оттуда, куда Вас вчера...Сможешь не обижаться? Как на верхней ступени развития.

Спустя 36 секунд (22.05.2013 - 16:07) Cleopatra написал(а):
cyp
Цитата
Надо определиться - Филя это или Чистый опыт. Двое с ларца одинаковых с лица ))))

Раекция та же самая.. какая разница, Хоть Дед Мороз :D :D :D

Спустя 1 минуту, 17 секунд (22.05.2013 - 16:09) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.05.2013 - 17:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Раекция та же самая.. какая разница, Хоть Дед Мороз

Эт ты зря. И палка раз в год стреляет.(это я не по поводу сравнения опыта кого-то с палкой.Все и все важно и важны)

Спустя 4 секунды (22.05.2013 - 16:09) Дядечко написал(а):
VETA
Как не сможет обижаться, если персонажу даже ружье хочется в руки взять и палить вокруг себя :)))

Спустя 35 секунд (22.05.2013 - 16:09) cyp написал(а):
Цитата
Все и все важно и важны

Nikola
Поддерживаю

Спустя 1 минуту, 11 секунд (22.05.2013 - 16:11) Дядечко написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 22.05.2013 - 16:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Раекция та же самая..

Какая должна была быть реакция с твоей точки зрения?

Спустя 7 секунд (22.05.2013 - 16:11) leo_просто Leo написал(а):
VETA

да, я оттуда, мне понравилось :rolleyes:
а вы всё там же смотрю.....

Спустя 1 минуту, 16 секунд (22.05.2013 - 16:12) Nikola написал(а):
Цитата (cyp @ 22.05.2013 - 17:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Nikola
Поддерживаю

Ура! Д :D авай их порвем на тряпки)))

Спустя 1 минуту, 27 секунд (22.05.2013 - 16:13) cyp написал(а):
Nikola
Не рвательное сегодня настроение :D

Спустя 39 секунд (22.05.2013 - 16:14) VETA написал(а):
Дядечко
Я вот обижаюсь еще, если обижается. Хто со мной на пасху не обнялся-поцеловался :angry:? И все из-за предубеждений.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (22.05.2013 - 16:15) leo_просто Leo написал(а):
Дядечко
VETA
про обижающих особей...Собака лает - ветер дует.

Спустя 37 секунд (22.05.2013 - 16:16) Дядечко написал(а):
VETA
Ну так я же тогда еще не знал, что ты хороший живой человек :) :) :)
Целую, обнимаю. Без повода. :)

Спустя 17 секунд (22.05.2013 - 16:16) Nikola написал(а):
Цитата (cyp @ 22.05.2013 - 17:13 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Nikola
Не рвательное сегодня настроение  :D

Чую)) :D

Спустя 1 минуту, 13 секунд (22.05.2013 - 16:17) Дядечко написал(а):
leo_просто Leo
И ты хороший человек.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (22.05.2013 - 16:21) VETA написал(а):
Дядечко
Цитата
Целую, обнимаю. Без повода.

Взаимно.Вот есть же место, где не нАдА повод :D
leo_просто Leo
Цитата
про обижающих особей...Собака лает - ветер дует.

Я 4 не делала еще, так как мне сказать, чтоя не обижаюсь. Обижаюсь, конечно, но на тебя -не. Уж слишком это будет глупо. А вааще у меня прет то, конечно. А у тебя что, Ваше Высокопреосвященство?

Спустя 25 минут, 6 секунд (22.05.2013 - 16:47) Дядечко написал(а):

Спустя 19 минут, 21 секунду (22.05.2013 - 17:06) Palitra написал(а):
капитошка, ага в профиле срок то стоит кнешно.:-) надо же помнить последний заплыв. а убрал, что б как то мне скромнее быть, да и не моя особо это заслуга. а ваша.
мноого весваловцев меня лечило и лечит. так что наверно это ваш счетчик, а не мой:-)
ребята, давайте жить дружно!
чистый, да и другие. ну че нам больше не о чем поговорить?
да мы все братья друг другу. что такое зло мы знаем. очень хорошо.
давайте о добром говорить. этот типок с рогами тока и ждет, что б нас тут столкнуть.
лучше о венедиктыче помолимся. и поддержим брата!!!
вот это важнее всего.

Спустя 16 минут, 10 секунд (22.05.2013 - 17:22) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 22.05.2013 - 17:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Надо определиться - Филя это или Чистый опыт.

Практически одно и то же. Однояйцевые близнецы из одного инкубатора. :D

Спустя 2 часа, 53 минуты, 51 секунду (22.05.2013 - 20:16) platon написал(а):
Венедиктыч будь с нами и трезвый:)

Спустя 1 час, 35 минут, 58 секунд (22.05.2013 - 21:52) Юрий Венедиктович написал(а):
Цитата (platon @ 22.05.2013 - 20:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Венедиктыч будь с нами и трезвый:)

Спустя 20 минут, 23 секунды (22.05.2013 - 22:12) cyp написал(а):
Дядечко
Класс!! :D (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/duimen/us4allduimop.gif)
Попробую себе украсть эту картинку

Спустя 22 часа, 49 минут, 58 секунд (23.05.2013 - 21:02) RingoStarr написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 21.05.2013 - 23:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
здесь не группа АА, на группах АА не переходят на личности и не дают обратную связь.
Здесь просто форум на алкогольную и околоалкогольную тематику.
Злесь группа АА, называется "Весвало". В данный момент члены группы и гости, пришедшие в группу общаются на этом форуме. В нашей группе также регулярно проводятся закрытые собрания по переписке, и собрания в реале. Так же есть и открытое собрание группы...Я лично был на собраниях нашей группы в Риге, Калининграде, Санкт-Петербурге, Таллине, Стокгольме....




Спустя 6 минут, 12 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (leo_просто Leo @ 22.05.2013 - 00:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я в курсе про курилку. Тогда почему мне уважаемая Юка указывает, что это группа АА?

Потому что это группа. Группа людей собирающихся с определенной целью. И общаются люди в этой группе нормальные, а значит и послать могут куда угодно и кого угодно.... А на собраниях группы все придерживаются традиций АА, и соблюдают правила ведения собрания. И никуда никого не посылают :D

Спустя 13 часов, 48 минут, 53 секунды (24.05.2013 - 10:51) Palitra написал(а):
капитошка, ага в профиле срок то стоит кнешно.:-) надо же помнить последний заплыв. а убрал, что б как то мне скромнее быть, да и не моя особо это заслуга. а ваша.
мноого весваловцев меня лечило и лечит. так что наверно это ваш счетчик, а не мой:-)
ребята, давайте жить дружно!
чистый, да и другие. ну че нам больше не о чем поговорить?
да мы все братья друг друга. что такое зло мы знаем. очень хорошо.
давайте о добром говорить. этот типок с рогами тока и ждет, что б нас тут столкнуть.
лучше о венедиктыче помолимся. и поддержим брата!!!
вот это важнее всего.
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0968 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 5,133 Мб. ]   [ GZIP включён ]