Скрыть опции темы |
|
||||||||
|
|||||||||
   |
| ПЛЮСЫ и МИНУСЫ непития (ТРЕЗВОСТИ), А как у Вас? |
Текстовая версия этой страницы |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  Здесь живет  Профиль Журнал Группа: Переписка  Сообщений: 12464 Пользователь №: 5183 На форуме: Карма: 0 Не пью: 5 лет, 25 дней  |
Давно кручу в голове эту тему, недели две...
но с телефона было неудобно создавать тему, вот домучала-таки нетбук, теперь как белый чел могу по кнопкам клацать, а не пальцем по экрану тыкать (ух надоело!!!) ИТАК, для поддержания настроя на трезвость, для мотивирования себя не брать первую рюмку в минуты, когда это, бывает, очень хочется сделать... (у меня бывает! уже раза 4 за 9 мес) и просто для статистики и "а поп.здеть?" создаю эту тему)))) ПЛЮСЫ моей трезвости (непития? хз): 1. почти всегда помню то, что со мной было (почти, потому что память стала ни к черту(( ) 2. почти пропали проблемы с госорганами (почти, потому что аукаются отголоски пития и еще какие(( ) 3. ребенок мной гордится (что мама не пьет!))) 4. нет чувства вины (по вновь возникающим косякам, по старым не проработанным есть и еще какое...) 5. в любой ситуации теперь вижу свой косяк! 6. матобеспечение улучшилось (в плане денег нет и не будет в ближайшем будущем ибо запросы выросли, а доходы снизились, но за счет бухалова высвободились свободные денежные ресурсы) 7. думаю есть и еще пункты, просто на вскидку тока эти... МИНУСЫ: 1. все время трезвая и больше злая (не пью, не бываю "на веселе", не "расслабляюсь" и т.д.) и не потому что "не работаю программу", хотя и это тоже, но в бОльшей степени потому что ТРЕЗВО вижу этот лядский мир и понимаю, что я ничегошеньки (почти) не могу изменить в порядке вещей (а так хочется) 2. обострились проблемы в семье (с созиками и действующими, потому что Я МЕНЯЮСЬ НЕ ТАК, КАК ХОТЯТ ОНИ) зы не думайте, что мне нехрен делать! у меня работы вагон! и именно по работе (не початый край) и стирка стоит и в комнате бедлам ваще полный, благо матери нет - она познакомилась с каким-то дядечкой очень похожим внешне на нашего папика, нашего отчима и какого-то артиста. вспомнить не могу какого))) еще и богатенького)))) он мне вчера 12 баксов дал "на конфеты", когда узнал шо я не пью)))) и они гулять поехали - до сиз пор гуляю... мож она к нему жить пойдет? *мячтаю* просто я ж теперь не напрягаюсь, патамушта низза расслабицца привычным способом, а другими я еще не научилась (кроме сна) но это тема отдельной темы))) Спустя 5 минут, 45 секунд (16.06.2013 - 11:06) RingoStarr написал(а):
Да, канешна.... Если это щитать минусами, тады ой...  Спустя 5 минут, 59 секунд (16.06.2013 - 11:12) ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr а шо ета типа плюсы?  я спецом "сомнительные" плюсы поставила в минусы))) для контрастности  т.е. они-то МЕНЯ НАПРЯГАЮТ на данном этапе моего выздоровления и КАЖУТСЯ МНЕ МИНУСАМИ  хотя я реально понимаю, что это (теоретически) плюсы но пока они мне "мешают жить и нервируют"... вот! Спустя 55 секунд (16.06.2013 - 11:13) cyp написал(а): Я минусов в трезвости вообще не вижу. У меня на каждый типа "минус" есть своё НО. Например, злая, но уже не кидаюсь на людей с ножом/розочкой и не поджигаю чужие квартиры  Спустя 2 минуты, 44 секунды (16.06.2013 - 11:16) ИщyщаЯ написал(а): cyp дык у меня (если ты заметила) так на каждый плюс Спустя 3 минуты, 24 секунды (16.06.2013 - 11:19) Лыгарь написал(а):
У меня такого вопроса не возникает . Впрочем не возникает так-же вопроса о плюсах и минусах наличия кислорода в атмосфере Земли , плюсах и минусах отсутствия у меня желания бросацца под паровоз или автомобиль .  Спустя 17 секунд (16.06.2013 - 11:19) RingoStarr написал(а):
Однозначно.
Это не они тебе мешают и нервируют. Тебе мешает и нервирует то, что ты не хочешь (или пока ещё не смогла) отказаться от старых, ложных убеждений... Ну типа что черное это белое, или что плюс это минус...Вот это тебя и парит Спустя 7 секунд (16.06.2013 - 11:19) Январь написал(а): а я сегодня с бодуна 2 дня день рождение отмечал блин Спустя 1 минуту, 55 секунд (16.06.2013 - 11:21) Cheburashka написал(а):
Аналогично! Ну злая бываю. За то настоящая
Слушай, цип... Есть тут у меня один человек... Все мне покоя не дает... Может вспомнишь старое? Ну или поделись опытом, я тогда сама. А то даже не знаю с чего начать Спустя 10 минут, 10 секунд (16.06.2013 - 11:32) ИщyщаЯ написал(а):
пример в студию! (ну чтобы я поняла) мона аллегорию... а то общие фразы они как-то не очень вставляют... вроде понятно, а че делать - хз)))) типа как у врача "вам надо укреплять иммунитет" так мля выпиши конкретно названия препаратов и дозировку!  Январь опять? ну скока можно-то а? (я знаю шо ты здеся давно и твой прошлый ник )
если доступ в хату есть, то лучше изнутри (посредством газа лучше всего) если доступа нет, то рекомендую осуществлять маневр от входной двери, чтобы заранее отрезать доступ к выходу Спустя 2 минуты, 12 секунд ИщyщаЯ написал(а):
ой, не так! я знаю препараты и дозировку (Прога, принимать ежедневно))) ты мне расскажи в чем прявляется мой слабый иммунитет
вот поконкретней, какие старые предубеждения?.. я понимаю что плюс он всегда в тоже время и минус, только я писала, как воспинимаю я это в данный момент!!! где больше + или - ДЛЯ МЕНЯ СЕЙЧАС Спустя 46 секунд (16.06.2013 - 11:32) cyp написал(а):
Cheburashka С тщательной и бесстрашной моральной инвентаризации? Спустя 36 секунд (16.06.2013 - 11:33) гаспар1 написал(а): ИщyщаЯповод найден поздравляю . Спустя 11 минут, 4 секунды (16.06.2013 - 11:44) ИщyщаЯ написал(а):
что за повод? к чему? (просила же намеками не писАть... можно поподробнее и попонятнее?) Спустя 4 минуты, 45 секунд (16.06.2013 - 11:49) гаспар1 написал(а):
выпить раззве ты не оправдание выпивки ишещь . Спустя 5 минут, 42 секунды (16.06.2013 - 11:54) ИщyщаЯ написал(а): гаспар1 дурень ты ГаспарчиГ! я оправдания для трезвости ищу!!! стимул-мотивацию... нууууу не то чтобы я прям вот выпить хотела.... но подсознание сцуко выдает мне алко-сны.... я теперь даже в стрессовых ситуациях, как в плохих,, так и в хороших не вспоминаю про "вот махануть бы....." а сны... ОНИ ДОСТАЛИ!!! может потому, что я вчера с мамашей "пила"? т.е. присутствовала? я пила напиток, но была какая-то как бухая, а сегодня сон пипец какой... я не пила, но все бухали...., а я нехотела и хотела одновременно, и бесилась... что мне нельзя, потому что я алкаш и крышу сорвет и ваще опять обосрусь по самое нехочу.... Спустя 37 секунд (16.06.2013 - 11:55) Raf написал(а): Вчера да и сегодня тоже поймал себя на минусе. Короче все на стока ровно и комфортно что уже кажется что пресно. Вчера ночью с работы на такси возвращался, бомбила не слабо разогнал свою колымагу и тут я понял что мне нехватает адреналина. Думаю пойти на каруселях покататся штоли или с женщиной познакомится тогда реально можно будет забыть что такое спокойная жизнь. Спустя 2 минуты, 49 секунд (16.06.2013 - 11:58) Чистый опыт написал(а): С женщиной на каруселях! - Вштырит неподеццки!!!! Спустя 2 минуты, 52 секунды (16.06.2013 - 12:01) гаспар1 написал(а):
да хрен ты её найдешь до этого добухаться нужно . PS. жизнь сама по себе не сказка - в том числе и трезвая всяко и бывало и есть . но , для меня искать плюсы в выпивке , равнозначно искать плюсы в самоубийстве . Спустя 1 минуту, 21 секунду (16.06.2013 - 12:02) Добрыня написал(а): Основной минус трезвости для меня, это отсутствие универсального ответа на все вопросы. При том, что я не готов на замену алкоголь-бох, которая здорово упрощает жизнь программным, трезвость моя становится почти невозможной. Но я не вижу причин - для себя лично - перескакивать от одной несвободы к другой, какой бы красивой ее не живописали. Таким образом, для меня основной минус трезвости - это необходимость искать ответы на вопросы. Свои ответы, не списанные. И не ограниченные талмудами. Остальное - тяга, алкогольное поведение, эйфорическая память, долги - моральные и материальные, покоцанное здоровье в пьянке, - остальное все мелочи. Минус в том, что собраться с духом и честно встать перед вопросами жизни, - и честно же на них ответить, не опираясь на костыли, - и потом регулярно соответствовать этим ответам в делах, я не не могу. У меня нет шансов сохранить трезвость, не выдернув себя из болота за волосы, не дав себе пинка под жопу, не набрав крейсерскую скорость и не останавливаясь. Вот такое вот мое дно, как я его понимаю. Оно не в статике - в динамике. Славно то, что без вариантов. Нет шансов не сделать. Уэх. Первый раз за этот месяц я улыбаюсь вражине - алкоголю. Конечно же, я его не обыграю и не победЮ. Но, какой бы он сильный не был, у меня есть убежище, и это убежище - любовь к жизни, страстная и неколебимая. Как-то так. Спустя 4 минуты, 11 секунд (16.06.2013 - 12:06) af182 написал(а):
мне кажется это не минусы а сложности! Может и звучит похоже и выглядит но это все же не минусы! Спустя 30 секунд (16.06.2013 - 12:07) гаспар1 написал(а):
 ну да . в бухалове то он есть . Спустя 2 минуты, 8 секунд (16.06.2013 - 12:09) af182 написал(а):
Тоже скоро ДР! Буду держаться изо всех сил! Несколько раз сухая серия прерывалась из за др или нового года ((((( Спустя 9 минут, 16 секунд (16.06.2013 - 12:18) slawira2 написал(а): Добрыня
+1000 При всем своем желании не вижу минусов вапще. Расслабиться - можно найти тыщу способов, было бы желание. Я АБСОЛЮТНО довольна своим нынешним состоянием. Ну а если злюсь - так это нормальный процесс. Не знаю людей, которые бы не злились и не нервничали. Наоборот, это плюс - значит, я живая со всеми атрибутами и эмоциями, и считаю это нормальной реакцией на какие-либо обстоятельства. И ни за что не хочу возвращаться в это болото... Бррррррр Спустя 3 минуты, 11 секунд (16.06.2013 - 12:21) ИщyщаЯ написал(а):
мне тоже... карусели? каталась... не понравилось... адреналин без хим стимулятора не вставил... было неприятно и плохо, тошнило и голова кружилась, чуть не потеряла сознание... причем на детских американских горках. с детем каталась.... больше кайфа от созерцаия природы в тишине и ничегонеделания! тока мля все имеют мосх и заставляют чета делать... вот сча детя в сад собирать надо, а я хочу потрындеть с вами! поваляться в кровати... поспать в конце концов! я устаю сильно... жру много... надоело!
а я о чем? тока немного не так! жизнь сама по себе не сказка! именно трезвая и обычная жизнь! но употребив есть шанс в эту саму сказку попасть, хотябы на время, а потом вернуться в гораздо худшее дерьмо! НО В СКАЗКУ ПОПАСТЬ МОЖНО! а как без хим веществ попасть в сказку? кто знает? только мечты? но они не особо вставляют... претворить мечту в явь нифуя не выходит... отсюда злоба и отсутствие желания жить ваще...
адназначна плюсы в самоубийстве есть! 1. никто не достает 2. тишина и покой 3. наконец-то кончилась лядская жисть - УРЯЯЯ!!! (но Б-га боюсь  )Добрыня я нехочу движухи! я хочу покоя... не хочу ответов, не хочу соответствия.. хочу в тайгу, глушь и чтобы все отъ.бались! задрали долги (они больше всего) когда у меня есть бабки у меня настроение почти в норме! но для имения бабок надо работать а я не могу и не хочу... мне лень, когда я напрягаюсь через силу мне плохо, я сразу хочу расслабляться (любым способом, но знаю тока два.. алкоголь и сон) я бы спала и спала - всю жизнь, а не дают... вконтакте в "черном юморе" прочла "мне так надоела жизнь, что во сне лучше" - это про меня... когда не алко сны снятся, тогда хуже... Спустя 38 секунд (16.06.2013 - 12:22) Юрий Венедиктович написал(а):
Я сначала подумал,что речь о каком то ребёнке маленьком идёт(мама,я покакала-молодец,счас дядя даст тебе конфетку) Спустя 48 секунд (16.06.2013 - 12:23) ИщyщаЯ написал(а):
святые, отшельники (как пример) Спустя 3 минуты, 16 секунд (16.06.2013 - 12:26) гаспар1 написал(а):
я ж говорю ищещь повод бухнуть .и не надо тут бла бла . я сам такой же точно я это всё проходил . PS.можешь лапшу на уши созикам вешать и не алкоголикам . Спустя 5 минут, 10 секунд (16.06.2013 - 12:31) ИщyщаЯ написал(а): гаспар1 ну хорошо, считай как хочешь - твое в пниципе право))) мне тебе ниче доказывать не нужноабсолютно))) для себя - я ищу способ ОСТАТЬСЯ ТРЕЗВОЙ при желании бухнуть, а твое мнение мне как-то серобуроомалиново, если ты целенаправленно ищешь в моих словах желание выпить, флаг как гритсо в руки (а может ты по себе судишь? ах да, точно! ты так и написал... ну извини, люди ж все-таки разные... ненадо всех прям сразу и по себе мерять ) Спустя 3 минуты, 18 секунд (16.06.2013 - 12:35) af182 написал(а): ИщyщаЯ я вот читаю и понять не могу! у вас на счетчике реальные цифры про 9 месяцев или вы обнулить забыли??? Просто мне кажется для человека который столько много не пьет вы ведеть довольно странные разговоры Спустя 5 минут, 26 секунд (16.06.2013 - 12:40) ИщyщаЯ написал(а):
подскажи, пожалуйства в этой теме Спустя 1 минуту, 17 секунд ИщyщаЯ написал(а): af182 реально-реально))) я просто больная, на голову и мне реально осточертела жизнь... и пьяная и трезвая особенно - проблем туча, решаются с напрягом и УСИЛИЯМИ,,, от этого психологический дискомфорт... Спустя 2 минуты, 6 секунд ИщyщаЯ написал(а):
ну диагнозов не имею официальных, эт я сама себе выставила)))) меня вот в наркологии с учета снимают))) в пт.узнала, отослали карточку на комиссию, через недельку результаты будут... 99% что снимут сказали))) и даже это НЕ РАДУЕТ! НИЧЕ НЕ РАДУЕТ!!! никаких положительных перемен... хочу под пальму! хочу на море! а бабок нет... опять мля депра нападает... и даже лето и солнце не может прогнать ее Спустя 27 секунд (16.06.2013 - 12:40) slawira2 написал(а): ИщyщаЯ Так я живу среди людей, а не святых и отшельников. И че-то не встречала таких в своей жизни. Да и не встречу... Разве что еще в какой-то жизни Спустя 2 минуты, 9 секунд (16.06.2013 - 12:43) af182 написал(а):
ключевое слово решаются хоть и с напрягом! Вот я после очередного запоя с понедельника буду разгребать то что накосячил за те дни что выпивал! Понимаю что будет сложно, но что делать нужно как то востонавливать то что успел замогилить Спустя 2 минуты, 9 секунд (16.06.2013 - 12:45) slawira2 написал(а): ИщyщаЯ
А под градусом - сказка? По мне - ну ее на фиг такую сказку... Спустя 32 секунды slawira2 написал(а): Во всяком случае сказка с известным концом - одинаковым для всех... Спустя 4 минуты, 12 секунд (16.06.2013 - 12:49) Юрий Венедиктович написал(а):
Точно,на мои ощущения похоже,тока у меня без децццтва(а жаль ).КАк хотца за трезвость получать призы  Спустя 43 секунды (16.06.2013 - 12:50) Bullet45 написал(а): Трезвость -- это само по себе один большой плюс...я адекватна и отдаю отчет себе в своих действиях и мне не стыдно потом)))) сколько планов и начинай мне испортил алкоголь своим присутствием в моей жизни...и не сосчитать (с))) Спустя 2 минуты, 46 секунд (16.06.2013 - 12:52) Чистый опыт написал(а): Добрыня а вот и есть универсальный ответ - через 3, 10 и 11 шаги. Только через "психоложиство и самооналезъ" ты его как раз и не найдешь. Спустя 1 минуту, 49 секунд (16.06.2013 - 12:54) ИщyщаЯ написал(а):
а я не всегда и это бесит... и приза за трезвости нет  Спустя 4 минуты, 59 секунд (16.06.2013 - 12:59) Bullet45 написал(а):
я стока в@ебывала, чтоб приз получить))) Свет, это только со стороны кажется, что все получают все просто так...не верь Спустя 6 минут, 55 секунд (16.06.2013 - 13:06) ИщyщаЯ написал(а): Bullet45 а я скова в.бываю! а где мля отдача???? ГДЕ ОНА С.КА???????????????? все какие-то мелкие подачки-дразнилки... вроде кажется сча журавля схвачу за шею, хвать! а в руке-то бабочка мля!!! ну и шо с ней делать? не съешь и песни не поет! тока в роли живца - не более того)))) так еще и усилия прикладывай мля! тока усилия кажись гораздо больше чем результат... вродебы... Спустя 3 минуты, 24 секунды (16.06.2013 - 13:09) Bullet45 написал(а):
Свет, а ты не жди...просто делай...все наши обиды на людей и события -- это обманутые ожидания...а когда не ждешь, жизнь преподносит очумительные сюрпризы))) Спустя 3 минуты, 8 секунд (16.06.2013 - 13:13) Cheburashka написал(а):
Блин. Не получиться, там дети есть. Отклоняю поджег. Буду душить
Да шучу я, Марина. Отпустило меня. Если бы не отпустило бы, я бы об этом и не писала бы и не шутила бы
Пройдут Спустя 5 минут, 55 секунд (16.06.2013 - 13:19) ИщyщаЯ написал(а):
да их же небыло! они недавно напрягать начали... Спустя 2 минуты, 21 секунду (16.06.2013 - 13:21) Cheburashka написал(а):
Для меня сегодняшний день - сказка. Я спала сколько захочется. Кофе мне принесли в постель. И еще любимый мужчина был рядом. А ребенок у бабушки, и были все вытекающие отсюда приятности взрослой жизни  А сейчас поедем на Дрозды загорать и плавать. А в 18.00 мы идем в кино. И я буду есть попкорн и пить кока-колу. Обычная каждодневная сказка Спустя 1 минуту, 34 секунды Cheburashka написал(а):
Ну и фиг с ними. У меня тоже не с первой недели трезвости были. Я ж говорю - пройдут Спустя 2 минуты, 40 секунд (16.06.2013 - 13:24) ИщyщаЯ написал(а):
куда? ТАМ ЕЩЕ ЕСТЬ ГДЕ? я просто там небыла лет 10 и вот в чт с дитем были в масюковщине и решила я пройтись на пляж в Дрозды, ну там где лдочная станция. на след остановке от Храма если ехать от чигладзе... так вот, там одни пизнес-центры... мало того, там какие-то стройки и я реально побоялась туда с детем идти (вдалеке видно водохранилицен и дамба.... т.е. местность та, ну я еще по джпс ориентировалась на всяк пожарный... я решила что там нефиг делать - природы нет - в общем и туда город дошел... а шо, не? Спустя 43 секунды (16.06.2013 - 13:24) Bullet45 написал(а):
во-во)) а я выхожу во двор, там все цветет, малина поспевает, стоит лежак...мой лежак, на котором я могу позагорать в любой момент...счастье))) Спустя 2 минуты, 33 секунды (16.06.2013 - 13:27) ИщyщаЯ написал(а): Bullet45 счастья нет! это иллюзия Спустя 1 минуту, 46 секунд (16.06.2013 - 13:29) Cheburashka написал(а):
Люди! Ну кто вам сказал, что за трезвость что-то будет? Я не понимаю. Что за трезвость будет-то? Я знаю много абсолютно трезвых неалкоголиков, которым жить реально не в радость! У них призов нет никаких! Откуда у меня-то этому призу взяться?  Приз за трезвость, это для меня тоже самое, что выдавать призы кошке за то, что она котят родила. Это ее естественное состояние - котят рожать. А тут ей - бац - и приз Спустя 1 минуту, 27 секунд (16.06.2013 - 13:30) Дядечко написал(а): Если очень-очень уж притягивать за уши, то я нашел один минус в свой трезвой жизни. Когда у меня плохое настроение или опять тревожность крадется со своей улыбкой хищной то я ничем не могу моментально изменить свое психологическое состояние. Но последствий у этого алкогольного моментального изменения стооолько... что ну егонах А плюсов я вообще не вижу смысла перечислять. Это просто нормальная человеческая жизнь. Со всеми радостями и горестями.
100% Типа добрый бог подарит ведерко достатка и совок счастья за то что я такой хороший, трезвый и слушаюсь? Спустя 34 секунды (16.06.2013 - 13:31) Bullet45 написал(а):
чей-то??))) у меня было...я похудела почти на 10 кг за год)) чем не приз??))) Спустя 1 минуту, 19 секунд (16.06.2013 - 13:32) ИщyщаЯ написал(а): Дядечко понимаешь, меня тошнит от слова "нормальная"... а еще больше от словосочетания "как все" аж трясет)))) это из детства... меня всегда заставляли жить КАК ВСЕ... а я хочу КАК Я!!! и сейчас я полностью ставлю себя в противовес всем (тяжело жуть как) но, когда удается настоять на своем - офигенный кайф! добилась-таки своего!!! пошла против ВСЕХ и одолела, отстояла СВОЕ ПРАВО ЖИТЬ НЕ КАК ВСЕ!!! а как ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ  Спустя 10 секунд (16.06.2013 - 13:32) Cheburashka написал(а):
Там все облагорожено. Очень уютненько. Правда с парковкой проблемы, но ничего. Туалеты, кабинки, скамеечки, урны, дорожки, спортивная площадка. Очень миленько Спустя 21 секунду (16.06.2013 - 13:32) гаспар1 написал(а):
а я потолстел на 35 Спустя 1 минуту, 29 секунд (16.06.2013 - 13:34) Bullet45 написал(а):
во))) и у Андрюхи приз Спустя 4 минуты, 35 секунд (16.06.2013 - 13:39) cyp написал(а): Raf
На карусели!!! У нас есть атракцион "Сальто-2". Ой как после него жить хочется и всё хорошо кажется А я ещё недавно на батуте попрыгала. Как занова родилась! вот на таком  Но всё это не надолго. Сейчас мне вообще пресно не бывает. Хотя порой дни все похожи друг на друга. Не бывает и всё. Мне нравится течение моей жизни. Спустя 42 секунды (16.06.2013 - 13:39) Cheburashka написал(а):
Ага. Но мне даже этого не светит, по-любому. Я трезвая вовсе не хорошая и не слушаюсь
Ну я сначало набрала килограмм 6-7, потом сбросила. Это может не приз, а естественное состояние организма без алкоголя
Нормальный такой приз, увесистый
Тебе тяжело, тебе трудно, тебе жесть, но ты тянешь этот непомерный воз. Зачем? ХЗ. Но на этом основание ты попадаешь в нехилую группу "как все", которая называется "Борцы за справедливость" ну или как хочешь ее обзови. Таких людей много. Так что ты получается "как все" из этой группы Спустя 4 минуты, 58 секунд (16.06.2013 - 13:44) Bullet45 написал(а):
а я вообще не думаю -- как все я или не как все...я поступаю так, как считаю нужным, и не забиваю себе голову разной ерундой)) Спустя 3 минуты, 11 секунд (16.06.2013 - 13:47) Cheburashka написал(а):
А я уверена, что каждый человек одновременно "как все" и в то же время индивидуален. Потому что больше такого человека точно нет на всем земном шаре. Вот такая уникальная неуникальность. И меня эта проблема в связи с таким моим взглядом на вещи тоже не напрягает ни разу Спустя 4 минуты, 3 секунды (16.06.2013 - 13:51) ИщyщаЯ написал(а):
ненавижу.... люблю дикую природу)) cyp у нас такие увы тока для детей... я своего вожу, сама бы с удовольствием))) Bullet45 гаспар1 а я просто не худею... и злюсь от этого... кг 2 даже набрала...
да. типа да! когда я была бухая я влазила в задницу и у меня были проблемы и мне было плохо... теперь я трезвая, никуда не лезу (почти) и ничего не имею (почти) имею тока когда куда-то лезу)))) смысл? ну смысл в бОльших плюсах... но минусы тоже есть... и никто не знает как "форматнуть мосх")))) Спустя 25 минут, 5 секунд (16.06.2013 - 14:16) slawira2 написал(а): ИщyщаЯ
"Как все" - это не показатель, а некое усреднение, когда нечего сказать конкретно. Ну вроде средней температуры по больнице. Любой человек - индивидуален, так уж природа постаралась. Поэтому и будь собой. По-моему, у тебя это очень даже получается. Поэтому не заморачивайся, у тебя стопроцентно есть свое Я, только не надо об этом часто говорить. Спустя 15 минут, 36 секунд (16.06.2013 - 14:32) Palitra написал(а): 1жив 2мертв Спустя 5 минут, 3 секунды (16.06.2013 - 14:37) Добрыня написал(а): Есть т.н. "принцип заурядности". Чем больше нас на планете, тем более мы унифицированы. Из сотен и тысяч видов зерновых осталось всего несколько возделываемых, другие не нужны. В кино показывают одинаковую, усредненную жвачку, найти что-либо индивидуальное - сложно. Так и люди - в одном ходят, одно едят, одно смотрят, как они после этого будут разными!? В науке теперь что-то самому изобрести вперед других нереально, полмира научного одновременно одну задачу решает. Я на одной горке за 15 тыс.км от дому встретил парнишку, местного, который никогда не выезжал из своей страны. Так он был в таких же кроссах, как и я. За 15 тыс.км. сделанных от его и моего дома. Два прикольных вывода: 1. "Быть как все" - уже не аргумент. Мы уже итак "как все". Кто думает иначе - читать первый абзац и убеждаться в обратном. 2. Чтобы быть "не как все" одного желания недостаточно. И даже способностей недостаточно. Нужны выдающиеся способности и недюжая воля, раз в десять мощнее, чем у Ломоносова.... остальные - как все, да. И даже в том, что "не как все" - тоже как все. У меня друг "не как все" есть. Он играет в большой теннис, ездит на горных лыжах, купил в своем классе самую распространенную марку, он женат и имеет одного дитеныша, что норма для семей на сегодня. Ездит отдыхать куда ездит большинство русских. Читает то, что читают все. Но он "не как все". Вопрос занимаемой страты в обществе. Способности приводят тебя к определенному уровню. И на этом уровне ты - как все, без вариантов. С одинаковой стенкой в квартире, таким же холодильником (цвет не имеет значения), набором хоббей и даже интересами в личной жизни. Нас уже 7 млрд. Скоро будет 10 и больше. Быть не "как все" уже просто опасно. Вопрос - что я (и кто-то еще из нас) не умею принимать себя в этом мире и быть в ровень с другими - это другой вопрос. Все время хочется или возвыситься, или унизиться, или в сторону отойти. Побыть никак все. А источник этому вопросу один - заболевание. Вот по нему мы точно не как все. Только гордиться тут нечем. Спустя 11 минут, 38 секунд (16.06.2013 - 14:49) ИщyщаЯ написал(а): slawira2 да не, мне не говорить, мне доказывать приходится! вот написала зачву в опеку чтобы меня сняли с учета как соцопасную, а мне отписку и в ней написано, что я ДОЛНА ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ УПОТРЕБЛЕНИЯ СПИРТНОГО В ТЕЧЕНИИ ГОДА и что Я ОБЯЗАНА ТРУДОУСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ почему меня это выбесило? да потому, что они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ЗАПРЕЩАТЬ МНЕ ПИТЬ! в смысле ВЫПИВАТЬ! на каком таком основании они мне указывают, что я должна ПОЛНОСТЬЮ перестать употреблять спиртное? они че, ипанулись? здесь имеется ввиду и лекарства спиртосодержащие - ибо я не имею право источать запах алкоголя! я пока не жаловалась вышестоящему начальству этого дибила, который дал мне ответ, потому что пока мне нужна путевка от них в санаторий))) но осенью Я за них возьмусь вплотную и за этот идиотский запрет на употребление спиртного! я не имею права ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ, но употреблять - увольте! зажравшиеся свиньи встанут в свой сарай!!! и будут хрюкать только в рамках сарая, а не на всей ферме!!! законы уже изобретать начали умники! а работа? я официально работаю 2 года предпринимателем и плачу налоги! ну да, я плачу 5 баксов в год и че? НО ВЕДЬ ПЛАЧУ ЖЕ!!! И СТАЖ ИДЕТ! и не пошли бы они в зёпу!!! а ведь пойдут! по осени... пока мне не выгодно их строить)))) но я им докажу, что именно Я не буду работать на нанимателя! им негде будет брать на меня характеристику! и отсосут они леденец!!! потому что зря они смешщали меня с подзаборными алкашками - я до них еще не допилась и популярно на пальцах объясню им это и токда получу кайф от ОТСТАИВАНИЯ СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ Спустя 9 минут, 30 секунд ИщyщаЯ написал(а): Добрыня как раз-таки по болезни мы почти "как все"))) топ-10 самых пьющих стран  я имею ввиду, что в своем окружении я не хочу быть как все! моя мать говорит, у всех в семьях пьют, а мы тебе мешаем! а я не хочу как все! я говорю, вон целый коттеджный поселок, а ты не хочешь жить как они в доме, ты КАК ВСЕ в многоэтажке! она говорит, все слушаются своих родителей и ты должна а я не хочу как все!!! мне говорят в опеке, все работают на нанимателей и ты должна! а я не хочу как все НЕХОЧУ!!! меня устраивает другая жизнь, как другие, не как все!!! я об этом... Спустя 6 минут, 35 секунд (16.06.2013 - 14:55) Добрыня написал(а): Так можно и не бухать, "как все". Я в прошлой трезвости однажды оказался в вагоне плацкартном, в котором никто не пил пива, или еще чего. ВООБЩЕ НИКТО. Удивлению моему не было предела. Когда сам бухал, ощущение было, что бухают все. Вранье это, алкоголиков не более 15% от популяции, а активных (кто способен хотя бы купить плацкарту) - в доле итого меньше. Пьяницы есть. Так пьяницам можно ж. Даже иным полезно, они так выговариваются, стресс снимают. Спустя 2 минуты, 13 секунд (16.06.2013 - 14:58) ИщyщаЯ написал(а):
неверю! соврали))) Спустя 5 минут, 34 секунды (16.06.2013 - 15:03) Дядечко написал(а):
Я понимаю. Мне это самому отвратно. Я когда писал про жизнь нормальную и как у всех - я имел лишь в ввиду жизнь без запоев и всего что с этим связано. А так-то я только за индивидуальность. Не тривиальную. Спустя 4 минуты, 55 секунд (16.06.2013 - 15:08) Добрыня написал(а): Ищущая, да-да, слово даю. Я первый раз знаешь как трезветь начал, еще до АА? На НГ, возвраюащюсь с приятелем с попойки - т.е. ползу - а денег нет - с одного удаленного района в другой - в 8 утра. Снежок такой падает - классический зимний. А навстречу дедок бежит. Только у дедка мышцы перекатываются под кожей. Почему под кожей? а он в трусах одних бежит и кроссовках. 8 утра. 1 января. У него пробежка потому что утром. Вот это "не как все", это я понимаю. Тогда меня эта картинка-то и приперла к стенке. Похмельного с перепою дешевым гуаном. В НГ. В составе, понятное дело, и других причин. Спустя 5 минут, 28 секунд (16.06.2013 - 15:14) гаспар1 написал(а):
я много раз такое видел Спустя 9 минут, 55 секунд (16.06.2013 - 15:23) ИщyщаЯ написал(а):
и надолго? у меня как-то (в году эдак 2002-3) от чернила отвратило (я ваще тока чернило пью. пила?) в общем вкус мне типа нравится - ну вот такой я гурман! с децтва так сказать, лет с19... так вот, было мне уже лет 26-25 как я сдавая посуду с одним моим однокашником (скооперировались)))) встретили нашего общего приятеля (на годков 6 младше) а он весь такой в язвах страшных, за руку не здоровается... тоже посуду сдавал... с нами пить отказался... сказал куево мне, помирать иду... ну типа по приколу, мы думали... а через день узнали что он действительно умер, ночью... цирроз... ну вроде он как наркотой еще баловался, подозреваю там был букет, но тогда мне сказали, что это типа его чернило довело! я стойко не бухала чернило 2 недели!!! под впечатлением так сказать  чисто водку, самогон и джин-тоник)))))))) потом не выдержала, послада все нах и опять перешла на любимый напиток... так-то... сейчас меня Карр замотивировал ващет))))) пока работает... программу применяю чисто по-жизни ... т.е. вновь создаваемые ситуации более меннее разруливаются и не сильно копятся в мозгу, но напрягают, я ж с тов.Б-гом в состоянии холодной войны... препоручить и даже чисто испытать готовность получается только когда жареный петух уже сядет на голову и дырку в темечке продолбит.... на той неделе было дело, получилось... сча опять... надоело уже... партнеры - козлы! объект 2 недели сдать не могут, а у меня из-за них денег нет на кредиты, отсюда главный гемор Спустя 5 минут, 22 секунды (16.06.2013 - 15:29) cyp написал(а): ИщyщаЯ
Мои 48-49 кг вполне прокатывают за детский вес )) Поэтому могу практически на всех детских атракционах скакать Спустя 1 минуту, 4 секунды (16.06.2013 - 15:30) ИщyщаЯ написал(а): cyp т.е. это ты на детском атракционе? по знакомству чтоли? Спустя 4 минуты, 42 секунды (16.06.2013 - 15:35) АндрейР написал(а): мною минусов не замечено! походу одни плюсы Спустя 13 минут, 19 секунд (16.06.2013 - 15:48) cyp написал(а):
А мне нравятся эти словосочетания Я всю жизнь гналась за какой-то неординарностью, всюду выпячивала своё я, вычурная одежда, неординарные причёски и т.д. Обычные люди мне казались серой массой, мыльными пузырями, а вот я!!.. Нет, не так. А вот Я!!! И кто же из нас лопнул??? Теперь я радуюсь своей маленькой роли и не устаю повторять, что я обычная, я такая же, я маленькая песчинка в огромном социуме. Мне нравится жить "как все". Конечно, у меня есть нечно, присущее только мне, но это уже не является стеной между мной и окружающими меня людьми. И разве они эти загадочные "как все" плохо живут? Спустя 2 минуты, 49 секунд cyp написал(а):
это на море. подошла спросила, можно ли попрыгать. владелец спросил мой вес и сказал, что резинки до 65 кг. потом он подвесил меня на человеческий рост, оттягивал за ноги и зашпуливал в небо. Спустя 10 минут, 7 секунд (16.06.2013 - 15:58) ИщyщаЯ написал(а):
те, кого мне ставят в пример - да! те кто живет св многоквартирных домах - плохо! (только пентхаус меня устроил бы, и то врядли...) те, у кого дома пьют - для меня плохо! мне не нравится... те, кто каждый день ходит на работу "от сих до сих" (как я долгие 15 лет) плохо, НЕТ УЖАСНО!!! идеал (мой) 1. жить за городом в одноквартирном доме (пробиваю вопрос выделения дачного участка именно себе в пригороде минска) - самы йидеал - под пальмой (куплю себе пальму в кадке)))))))) 2. работать дома, в удобное время (есть), м ало возможностей... но это поправимо 3. чтобы дома не пили (как только осуществится п.1 ну или разделю квартиры) ну как-то так... толькол напрягает то, что это длительный процесс и поэтому опускаются руки - хочется все сразу и вчера Спустя 2 минуты, 25 секунд (16.06.2013 - 16:00) АндрейР написал(а): ИщyщаЯ да у тебя капец как все плохо, НЕТ УЖАСНО!!! Спустя 4 минуты, 3 секунды (16.06.2013 - 16:04) ИщyщаЯ написал(а):
я знаю! Спустя 7 минут, 2 секунды (16.06.2013 - 16:12) Добрыня написал(а): ИщyщаЯ У меня две длительных ремиссии, по три года. Первая - без групп, но я тогда работал с наставником (трезвым, не алкоголиком), у которого батя был алкаш и который знал программу по своей специальности. Спустя 12 минут, 30 секунд (16.06.2013 - 16:24) cyp написал(а): ИщyщаЯ А мне нравится жить в многоквартирных домах. Я люблю смотреть с балкона своего 11 этажа на то, как пламенеет закат. Спустя 5 минут, 10 секунд (16.06.2013 - 16:29) ИщyщаЯ написал(а):
я знала (про одну) меня как-то очень впечатлила одна твоя статья (тема) и я разыскивала автора, мне здесь подсказали, что это ты))) приятно с умным неординарно мыслящим человеком пообщаться (не могу ее найти сча...) Спустя 45 минут, 39 секунд (16.06.2013 - 17:15) Багира2 написал(а):
Мои дядя с тетей на 17–м живут. Обалденная панорама открывается. Спустя 38 минут, 18 секунд (16.06.2013 - 17:53) ИщyщаЯ написал(а): Багира2 на 17 ничего, нормуль... а на этаже 50 ваще класс было бы... ток мы на 8... и раньше на 8м... всю жисть на 8м... ДОСТАЛО!!!! все как хочет мать, все как хочет кто-то! не поведу завтра ребенка всад! пошли все в сад! не хочу (и он не хочет) и не поведу!!! достали уже! опять на 2й этаж перевели... у детей лето - пора отдыха а здесь что? кидают этих бедных детей каждую неделю в разные группы!!! все лето один сплошной стресс!!! охренеть прям! мамаши дома нет (мосх выносить некому) и в сад не пойдем... Спустя 6 минут, 29 секунд (16.06.2013 - 18:00) gortenziy написал(а):
блин)))))))))))))))))))) вот чего-чего, а минусов у трезвости нет, лично у меня. У пития были свои плюсы))))))))до определенного момента когда перешли в один БОЛЬШОЙ минус - я стала алкоголиком. Спустя 2 минуты, 56 секунд (16.06.2013 - 18:03) ИщyщаЯ написал(а):
с чем тебя и поздравляю! надеюсь это на долго (в идеале - на всегда ) Спустя 8 минут, 21 секунду (16.06.2013 - 18:11) af182 написал(а): А может кто нибудь дельно (можно и не подробно) объяснить как люди срываются после нескольких лет сухой жизни? Вот вроде все пишут сложно первые два месяца первые 6 месяцев, ну эт вроде понятно! Но после двух лет вроде организм отвык, забыл вкус, жизнь по идеи улучшилась, он помнит времена пьюного ада! Что его застовляет снова напится! Я понимаю что в журналах куча историй но искать их! Может на своем опыте кто коротенько так расскажет? Спустя 3 минуты, 42 секунды (16.06.2013 - 18:15) гаспар1 написал(а):
программа можно кратко описать так - принять себя как есть - вычистить свой дом - помогать другим . причем работает только в комплесе . вот и срываються- что не следуют этим простым правилам . Спустя 39 секунд (16.06.2013 - 18:15) Багира2 написал(а):
И чё? Я всю жизнь на седьмом. Деревья уже выросли, до окон достают. А некоторые и выше дома стали. Лепота! Люблю чай на балконе пить. У меня и цветочки в ящиках. Я еще и дерево свое на балкон летом выставляю. Спустя 40 секунд (16.06.2013 - 18:16) Добрыня написал(а): Сорри, за самоцитату. Вот третьего дня так ответил на вопрос "А разве бывает срыв "вот так"? Юке. Никогда не попадала в ДТП? Оно вот также происходит - бах. Хотел ли кто (кроме подставщиков на дорогах) попасть в ДТП? - нет. А попадают, и часто, и с травмами, и смертельными травмами, и кромсают пешеходов. Не отслеживал скорость, был пьяным за рулем, плохая дорога, дождь, плохое состояние авто - ну да, сам способствовал. А если не было этого ничего? Если совершил одну, но вполне объяснимую - причем только после того, как попал в ДТП, ошибку? Простой пример. Еду я себе на одном острове по единственному там шоссе. Шоссе проложено через населенные пункты. Впереди меня, на правильной дистанции, едет местный. На желтые сигналы светофора не реагирует - пролетает. А я за ним. Я ведь знаю - тамошние пешеходы на желтый не переходят. Это даже не нарушение правил. По правилам - я не просто могу, а обязан завершить маневр на перекрестке даже на желтый, если не создаю аварийной ситуации. 5 или 6 светофоров мой визави пролетает. На 7-м встает, как вкопанный, в последний момент. А я - в это же время - на секунду отвлекаюсь на красоты моря. И въезжаю ему в жопу, поскольку тормоза у него лучше, а секунды мне как раз и не хватило. Не сильно въезжаю, поменялись страховыми карточками и разъехались, но ДТП состоялось. Хотел ли я этого ДТП? - нет конечно. Было ли у меня хоть какое-то сомнение? - тогда нет. Теперь конечно же я не строю иллюзий по поводу того, что считаю других водителей. Мало ли какая моча впереди (сзади) идущему в бошку стукнет. Теперь. После того ДТП. Правил я не нарушал. Дистанцию держал нормальную. Дорога была сухая. Машина - исправна. Я - трезвый. Я просто не имел опыта таких ситуаций и не знал, что каждый перекресток это новый перекресток. Потерял концентрацию (ты говоришь - 10ый шаг) - ну да, на секунду. Люди вон за рулем засыпают и живыми остаются. Я даже не отвлекся. Так, взглянул на море. И влетел. Такой вот точно был крайний срыв. Все было нормально. Я уже три года был трезвый. У меня уже два года было опыта посещения пьяных вечеринок без употребления. Я пришел в комфортное окружение. Я был доволен собой. Я получил приз за лучшую ламбаду и уже думал (тогда холостяком) увезти партнершу с мероприятия. Подошли - в меру бухие - друзья. Налили отличного конъячка. И предложили выпить. А я - выпил. Как кофе. 50 граммов. Потом еще 50. И еще. И все. Меня даже не торкнуло. Я уехал оттуда не один. А утром был самолет в командировку - в 6.45, и я успел на него, и отработал классно. И не бухал на другой день. И на третий. Вот такой вот срыв, я его даже не заметил. Я еще год с лишним так попивал, без проблем. И еще два года - почти без проблем, только дозы росли и частота, пока это не стало несовместимо с другими планами жизни. Спустя 3 минуты, 17 секунд (16.06.2013 - 18:19) гаспар1 написал(а):
Цитата (af182 @ 16.06.2013 - 20:11 ) А может кто нибудь дельно (можно и не подробно) объяснить как люди срываются после нескольких лет сухой жизни? программа можно кратко описать так - принять себя как есть - вычистить свой дом - помогать другим . причем работает только в комплесе . вот и срываються- что не следуют этим простым правилам . Спустя 1 минуту, 58 секунд (16.06.2013 - 18:21) RingoStarr написал(а):
Я лично знаю людей, сорвавшихся на 13 и на 18 лет. Сорвавшейся на 13 годах неупотребления хватило года чтобы сгореть. Похоронили. Второй пока жив, вроде как начинает по новой....
Болезнь. Прогрессирующая и смертельная болезень, которая называется алкоголизм... Спустя 43 секунды (16.06.2013 - 18:22) af182 написал(а): Добрыня Рассказ вполне дельный спасибо ) Но Тут у тебя видишь без бардака ) Попивал год, успешно совмешал работу! А я вот хочу узнать как люди которые вылезли со дна, из самого дерьма, и только только налаживают вдруг начинают опять квасить со страшной силой и опять все на дно! Ты же знаешь что не остановишься эти 50 грамм твоя погибель! Ну ведь знает(ю) и все равно выпивает! Просто у меня не было таких перерывов больших максимум 2 недели потом как минимум пивко! Спустя 4 минуты, 44 секунды (16.06.2013 - 18:27) гаспар1 написал(а):
это просто . банальный алкоголизм Спустя 9 минут, 48 секунд (16.06.2013 - 18:36) RingoStarr написал(а):
Я будучи уже в АА, зная все об алкоголизме, зная о последствиях первой рюмки, тем не менее срывался в течении 9 лет....Алкоголизм - это в первую очередь одержимость в отношении алкоголя. Это духовный и душевный аспекты. Второе - физиологическая потребность. У алкоголика биохимия организма так работает что если капля внутрь попала - включается механизм беспрерывного употребления. Есть ещё социальный аспект болезни, но он практически не работает - если разобрался с одержимостью ума, попросту говоря с абсолютным безумием в отношении алкоголя... Спустя 2 минуты, 26 секунд RingoStarr написал(а): Правда не смотря на регулярные срывы у меня все таки пояыился определенный прогресс.. Я из беспробудно пьющего стал запойным алкоголиком У меня появились перерывы в пьянке... Иногда достаточно длительные(для меня) до полутора лет Спустя 4 минуты, 6 секунд (16.06.2013 - 18:41) af182 написал(а):
13 и 18 лет! Обалдеть можно! Такой срок и снова спустить! Мне такие сроки и не снились ((( Спустя 1 минуту, 11 секунд (16.06.2013 - 18:42) RingoStarr написал(а):
Мне тоже Спустя 5 минут, 24 секунды (16.06.2013 - 18:47) af182 написал(а):
вот я после того как попал сюда взял за наипервейшее правило сегодня без алкоголя так же вроде у вас заведено? ) И раз и навсегда понял что если возьму рюмку то срыв гарантирован! Раньше всегда после пару недель засухи казалось что смогу контролировать объемы Спустя 6 минут, 4 секунды (16.06.2013 - 18:53) RingoStarr написал(а):
У нас... Это во первых... Во вторых, у нас ничего не заведено... В третьих, ты Жеке звонил? Спустя 2 минуты, 48 секунд (16.06.2013 - 18:56) Ilmar написал(а):
все советы, правила и традиции носят рекомендательный и добровольный характер.(имхо) Спустя 5 минут, 54 секунды (16.06.2013 - 19:02) af182 написал(а):
Нет телефона я его в пятницу у друга оставил, вот вот завести должен и сразу же наберу Спустя 2 минуты, 14 секунд (16.06.2013 - 19:04) Ilmar написал(а): af182
можно, вроде бы, через интернет позвонить на мобильный. Спустя 4 минуты, 4 секунды (16.06.2013 - 19:08) af182 написал(а): для этого скайп нужен а я им не пользуюсь! Да вот скоро должны занести! Спустя 1 минуту, 42 секунды (16.06.2013 - 19:10) бомж-вредитель написал(а): Создать, что ли, тему "плюсы и минусы дыхания обычным воздухом перед дыханием закисью азота"... Типа - минус - это свосем не весело и не прикольно, плюс - ты не умрешь минут через пять-десять... ТС, заодно и в ответку на тему как тоску рагонять, - замуж срочно, работать (не дома у компа, типа бизнес, а работать, за деньги) еще срочнее, чем замуж. Спустя 18 минут, 21 секунду (16.06.2013 - 19:28) Юка написал(а): бомж-вредитель
так не пойдет..ты обоснуй, плюсы, минусы и все такое Спустя 6 минут, 31 секунду (16.06.2013 - 19:35) platon написал(а): Новости алкоголиков Белорусии:) Спустя 17 минут, 4 секунды (16.06.2013 - 19:52) ИщyщаЯ написал(а):
я не на двух годах, на 13 мес. сорвалась... старалась работала по проге (как я думала и как могла в силу своей ненависти тов.Б-га и невосприимчивости помощи от других (спонсорства) УСТАЛА ЖУТЬ КАК! непить меня заставили (забрали ребенка сказали лишим прав... ребенок заработал в приюте неизлечимое заболевание, капитально снижен иммунитет... сколько я намучалась чтобы его вернуть - не описать... через 5 мес. вернула... думала ну все, заживу счастливо! а не тут то было - мамаша ездит по ушам - жизни учит... тогда еще был рай (по сравнению как сча, я просто этого не знала, могла бы предположить что меня ждет в будущем - убила бы ее точно и себя прицепом - я тога жутко злобная была и неуравновешенная... это сейчас я можно сказать ангел)))) мне одна знакомая созависимая сказала. что тогда у меня взгляд был бешеный - она боялась мне слово сказать чтобы не обидеть и на коня не высадить - абсолютно посторонной человек! это было в 2010 году. с программой АА я знакома с 2009... так вот,я понимала, что если я начну пить - это вилы! и мне и ребенку! учитывая то, что это изъятие у меня было ПЯТОЕ!!! за 3 года (спасали мои проф.знания - я юрист) то 6е однозначно закончится лишением прав - на крайня изъятием из семьи по суду минимум на год... я такого не переживу точно! повторно я этих унижений не стерплю! куплю нах пневматику (благо на каждом углу продаются) переделаю под огнестрельное и постреляю всех пока не словят - начиная от мамаши и заканчивая председателем кдн)))))) и зная все это... в общем на 10 мес. я чуть не забухала, уже хотела идти в магаз, но зарегилась под другим ником (меня за мужика приняли, хоть я просто умшленно писала слова без указания пола) короче меня вытянули кое-как здесь (я тогда страдала еще страшнейшей паранойей - она и сча иногда вылазит, когда слабею психически... мне везде враги и опека мерещились, поэтому под своим ником об употребе ни-ни) в общем кое-как спасли меня...зима, депра... на НГ мать уломала посидеть со всеми за столом они пили я с рюмки минералку - меня трясло ужасно - была полупьяная... потом в начался будун, настоящий... ни сладости ни газировка не помогали... подташнивает, трясет, живот, голова... неделя, две, три... я заболела простудой, мать пшикнула мне Ингалипт - мне понравилось, я пшикнула еще раз и еще и еще)))) потом по 5-10 раз на ночь)))) потом перешла на грибы (ну эти, которые чайные) я ими похмелялась всегда с бодуна - в них точно есть градус в зависимости от выдержки ... еще месяц сидела чисто на грибе... замучала полнота, начала худеть... задрал инет - решила сократить пользование им, бросила курить... потом когда наступал вечер и темнота в мих мозгах 9я физически ощущала это) как щупальцы копошились... типа кто-то руку запустил и перебирал их... я начала сходить с ума... ложусь, закрываю глаза - по комнате летаю (это и сча есть, не всегда сильно выражено, но когда объемся и устану - в полной мере, как поддавшая ощущения) но меня добивали эти "щупальца".... в общем я около недели выдержала а потом подумала " лучше мать-пьяница-алкашка, чем идиотка-овощ!" пошла в магаз и купила пузырь бырла, 0.5... забежав за угол магаза выпила треть и... ВСЕ ПРОШЛО!!!!!! все боли. все щупальца, зрение стало острее, слух улучшился, реально - как заново родилась ну потом было КУ около 4х мес., а потом запой ни с чего, вылет из памяти 4х дней... ментовка (вместе с ребенком) поломанные ребра. опека... предупреждение... я пила еще год по месяцу-два с ремиссиями по 3-5 мес.... до прошлого лета... Я ВСЕГДА ХОТЕЛА ПИТЬ! а потом произошол случай моегу КУ, но он меня очень испугал - я не напилась, но я пить не собиралась ваще! мне надо было к наркологу на завтра на комиссию!!! а я на учете стояла уже и я выпила всего 3 рюмки водки и бокал пива! одна! мне никто не предлагал, просто наваждение было и тогда я поняла - я РАБА АЛКОГОЛЯ!!! и тогда я начала реально искать выход! и подойти к первому шагу мне помог А.Карр... так-то, пока так... Спустя 2 минуты, 45 секунд ИщyщаЯ написал(а):
я выбираю могилу! иниипет! тебе Леха замуж и на работу! а я лучше умру тихенько - мне так лучше и приятнее! у каждого есть право выбора!!! Спустя 1 минуту, 37 секунд ИщyщаЯ написал(а): Юка в замужестве (как я понимаю его) плючов кроме зп мужа нет ваще (и то, если он работает)))) в работе на работе тока один плюс - оплачиваемые больничные и один минум - МОЙ употреб! Спустя 15 минут, 13 секунд (16.06.2013 - 20:07) af182 написал(а): ИщyщаЯ спасибо! Да бывают же такие истории! Блин ну вот как после всего люди берутся заново! Хотя ответ тут присутствует - навождение! Да и я наверно с ним знаком ((( Спустя 7 минут (16.06.2013 - 20:14) Про_пасть_неба написал(а): Ха. Видно, что некоторые к свое трезвости так же подходят ... ну как к синьке, вприпрыдку как в магазин и внимательно к своим внутреним завываяниям. Ты походу вообще не пила, проблема не в алко, а в твоей семье. Сколько тебя читаю, всегда поражаюсь. Ты инвалид мозга, поняла? Блять все тут просто, хоечешь пить пей, не хочешь не пей. Спустя 5 минут, 45 секунд Про_пасть_неба написал(а): Чето навеяло. "Хорошая ты, уебище я" http://www.youtube.com/watch?v=6vd3YdOiLXU Спустя 1 минуту, 3 секунды (16.06.2013 - 20:15) ИщyщаЯ написал(а): Про_пасть_неба как же ты меня , Андруха! ты себе представить не можешь - зачем-зачем ты снова повстречался? казак лихой, козел степной (напевает) зы. тме эту пестню уже в который раз суешь, я ее наизусть помню Спустя 42 минуты, 28 секунд (16.06.2013 - 20:58) Мартовский написал(а): ИщyщаЯ Не хочешь замуж и работать ? Умереть тихонько говоришь лучше ? Подскажу неплохой способ - пей ! А если сидеть дома , воевать с мамашей и скулить на Весвало - однозначно этим и закончится Спустя 4 минуты, 54 секунды (16.06.2013 - 21:02) Чистый опыт написал(а): af182 я на 16 годиках одного рванувшего с места в карьер видел - правда там программой и не пахло - но медальки он собирать любил, и интересное наблюдение - сидит энтот дядя с годом трезвости - ваааажный такой, прям как будто не обнулился а продолжал на пить. Спустя 21 минуту, 30 секунд (16.06.2013 - 21:24) Serge2011 написал(а): Тяжело держаться на зубах! Ох тяжело! Пошёл по шагам - голова стала "меньше кипеть"! Спустя 2 минуты, 13 секунд (16.06.2013 - 21:26) ИщyщаЯ написал(а): Мартовский и хорошо, а тебя дергает? возьми попрыгай)))) я ж невиновата, что ты скулить не умеешь и ругацца тожа))) такое аморфное смиренное чм...чучело Чистый опыт ну и что? пахло-не пахло... не пил же! и потом, у меня (оказывается) столько знакомых нервнобольных... психотиков, не пьющих ниразу, что по сравнению с ними я еще зашибись себя чуйствую (ну по их словам) а апатия она от потери цели... размывается она вечно, то перескакивает с одной на другую, то ваще отдаляется... хоть стреляй не понимаю как я жила раньше и с крышей до конца не распрощалась? это ужос просто! только ИЛЛЮЗИЯ ЖИЗНИ (в употребе) и позволяла как-то существовать... а на самом-то деле и не жила вовсе... вся жизнь пошла в жертву госву... сначала оно маня учило (отесывало под себя) а потом доило... (на работе) это уму не постижимо - проснулся - пошел пахать, весь световой день пашешь куй знает на кого, потом без задних копыт домой, уборка-стирка-готовка и спать... когда жить? ГДЕ Я ВАС СПРАШИВАЮ ЖИЗНЬ ВАЩЕ? НА КОЙОНА? если можно (теоретически) спокойно жить в пещере, палкой-копалкой вспахивать огород и сажать картошку))) помать дикую свинку и одомашнить и вот те мясо - курочки-гуси и т.д. а ту "иди на работу с 9до18 нет! низачто!!! только после расстрела и восстановления моего тела технологиями Вуду меня заставят снова вернуться к этому образу существования... или возвращение в иллюзию... бухая можно стерпеть все что угодно. эт так, мысли вслух))) пора спать короче, наступает лучшая пора суток - ночь Спустя 13 минут, 23 секунды (16.06.2013 - 21:40) af182 написал(а): Спасибо всем за день! Он был вторым трезвым и вторым на вашем сайте! Спасибо за все, кучу правильных мыслей советов, много историй которые дают мотивацию и силы и много тех что заставляет задуматься! Повторюсь что никогда не думал что интернет сообщество так может помочь с алкоголем, я конечно пишу все с горяча будучи уверенным что наконец то нашел тех что мне помогут и поддержат мне в прекращении употреблений алкоголя! Думаю что не ошибся ) Спустя 1 минуту, 9 секунд (16.06.2013 - 21:41) Мартовский написал(а): ИщyщаЯ Умею я и скулить и ругаться , только не вижу в этом никакого сиысла и пользы - проблемы от этого не исчезнут и не рассосутся , только я нагреюсь и других нагрею. Вот например : есть у тебя долги - сколько не скули , сколько не клейми позором кредиторов , сколько тем здесь не создавай - они не уменьшаться. А вот поработать , заработать и отдать долги - единственный путь и почему- то он тебе не очевиден. Спустя 15 секунд (16.06.2013 - 21:41) af182 написал(а):
Ну и зачем ему это ведь это только для себя?! Спустя 38 минут, 29 секунд (16.06.2013 - 22:19) Cheburashka написал(а):
Ехала на этой недели с МЧ. Никто в вагоне не пил
До 70. Но я струхнула  Моя малая прыгала Спустя 31 минуту, 49 секунд (16.06.2013 - 22:51) Чистый опыт написал(а): ИщyщаЯ не пил-не пил - а потом взял и выпил Спустя 5 минут, 31 секунду (16.06.2013 - 22:57) cyp написал(а): Cheburashka
Попозже ещё резинок подвезли. Поэтому граница весовая, возможно, и сместилась. Почему я это знаю? Шаман хотел попрыгать тоже. Спустя 2 минуты, 30 секунд cyp написал(а): af182 Привет! Добро пожаловать!
Конечно! Оставайся с нами!! Спустя 10 минут, 46 секунд (16.06.2013 - 23:08) af182 написал(а):
Кудаж я денусь то ) Теперь только тут ))) Спустя 10 минут, 5 секунд (16.06.2013 - 23:18) cyp написал(а): af182 А почему только тут? Ты из какого города? У вас в городе есть реальные группы АА? Есть возможность посещать? Я, например, и там и тут Спустя 2 минуты, 14 секунд cyp написал(а): af182 Меня, кстати, Марина зовут. Я алкоголичка из Беларуси. Из Могилева. Спустя 3 минуты, 4 секунды (16.06.2013 - 23:21) af182 написал(а): Ну я два только тут ) мне дали номер парня который то ли курирует то ли посещает только их, главное что знает где и когда! Вообщим объяснит! Сегодня не звонил скорее на неделе его наберу! А сожу обязательно ))) Спустя 1 минуту, 15 секунд af182 написал(а): Меня, кстати, Марина зовут Очень приятно ) Меня Александр! Наверно стоит написать что я алкоголик, но меня это слово жутко коробит! Хотя я знаю что это так! И признаю что так )))) Спустя 4 минуты, 13 секунд (16.06.2013 - 23:25) cyp написал(а): af182 Меня очень коробило слово "алкоголичка". Пока я однажды не преодолела себя и не произнесла его на собрании. С тех пор я произношу его немного с гордостью, потому что я преодолела хоть и маленькие, но предрассудки, связанные с этим словом. И на собрания в реальности я побежала не сразу. Мне было страшно. Даже на первое собрание пришла с подругой, у которой нет проблем с алкоголизмом. Спустя 5 минут, 2 секунды (16.06.2013 - 23:30) af182 написал(а): cyp Согласен что страшно ) Но надо! иначе не сработает! Потом напишу как первая встреча пройдет )))) Спустя 1 минуту, 19 секунд (16.06.2013 - 23:31) cyp написал(а): af182 Обязательно! Жутко интересно! А я тебе напишу свои ощущения и мысли, которые были у меня на первом собрании Спустя 4 минуты, 6 секунд (16.06.2013 - 23:35) af182 написал(а): cyp судя по твоему счетчику это случилось довольно давно ) Спустя 11 минут, 15 секунд (16.06.2013 - 23:47) cyp написал(а): af182 Сама не ожидала. Я ещё пьяная на группу приходила даже. И считала нереальным не пить даже год. У меня была мечта - не попить 3 месяца. А не пить всю жизнь - не я на такое не подписывалась. Те, кто не пил по 5-10 лет мне казались инопланетянами, потому что я просто не верила, что такое возможно. Так на тот момент я считала и так мне казалось. Но всё меняется Спустя 4 минуты, 52 секунды cyp написал(а): af182 Осваивайся по тиху. Тут есть раздел литературы, открытое собрание, раздел личных историй... Обращайся к "местным" алкоголикам, не стесняйся, задавай вопросы, если что непонятно Спустя 7 минут, 27 секунд (16.06.2013 - 23:54) af182 написал(а): cyp Я тут уже много чего прочитал! Есть вообще бардак, есть и помягче истории но смысл один! Все ищут выход! Меня поразило количество людей и их нереальные счетчики! Значит можнои работает! Да почитаю обязательно! Тут много чего! А открытые собрания как это? одновременно несколько людей собираются в определенное время и как в фильмах? Только виртуально? Спустя 2 минуты, 27 секунд (16.06.2013 - 23:56) cyp написал(а): af182 На сайте немного не так. Высказываться можно в течении суток. А виртуально группы есть в Скайпе и на Палталке. проходят именно так, как ты пишешь Спустя 50 секунд cyp написал(а):
af182 И знаешь, что самое удивительное. Находят! Потому что решение есть! Спустя 3 минуты (16.06.2013 - 23:59) af182 написал(а):
и как часто в скайпе? Спустя 2 минуты, 14 секунд (17.06.2013 - 00:02) cyp написал(а): af182 Я посещаю сейчас время от времени группу в Скайпе "Наш Путь". Логин - nashput2013 По Москве в 23:00. Собрания проходят ежедневно. (И там я ) Спустя 58 секунд (17.06.2013 - 00:03) af182 написал(а): завтра если получится зайду ! ) спасибо ))))) Добрых снов я спать Спустя 1 минуту, 1 секунду (17.06.2013 - 00:04) cyp написал(а): af182 Есть ещё рускоязычные группы Земляне и Планета. Я на них была, но сейчас не посещаю. Инфа про эти группы есть тут где-то на сайте. Про другие не знаю - не была. Спустя 44 секунды cyp написал(а): af182 Приятно было пообщаться. И я спать. Спокойной ночи! Спустя 2 часа, 41 секунду (17.06.2013 - 02:04) влад111 написал(а): А у меня по ночам дед Мазай и зайцы. Подъезжают троллейбусы,отходят пароходы,звенят трамваи,жизнь бьет ключом и все по голове. Спустя 3 часа, 59 минут, 33 секунды (17.06.2013 - 06:04) Дикий зверь Ы написал(а): ИщyщаЯ Слушай, и не лень тебе столько тем открывать? Счас ты опять скажешь "не верю", но мне уже фиолетово. У меня вообще ни одного минуса в трезвости не наблюдается. Сплошные плюсы. Одно то, что я теперь не воняю так как воняла когда бухала и мне каждый второй встречный говорит, как я прекрасно пахну, способно "сделать мне день", а то и неделю. Спустя 1 час, 30 минут, 20 секунд (17.06.2013 - 07:34) ИщyщаЯ написал(а): Дикий зверь Ы извини, но я никогда не воняла... ну только когда в бомжатнике бухала, НО там и джентельменов небыло))) некому оценивать запахи))) а к приличным людям я в приличном виде ходила, а на дно жизни опускалась для развлечения - хобби у меня такое - по притонам побухать))) романтика однако)) а темы создавать не лень. а шо? Спустя 11 минут, 50 секунд (17.06.2013 - 07:46) Cheburashka написал(а):
Че? Не пустили? Спустя 5 минут, 34 секунды Cheburashka написал(а):
Тебе так только кажется Спустя 6 минут, 21 секунду (17.06.2013 - 07:52) ИщyщаЯ написал(а): Cheburashka я знаю! я имела привычку мыться после гулянок Спустя 6 минут, 27 секунд (17.06.2013 - 07:59) Дикий зверь Ы написал(а): Cheburashka
+1000 ИщyщаЯ И ты извини, но я сейчас каждый день нюхаю своего мужа, который ни разу не считает себямалкоголиком, работает, отлично зарабатывает и по помойкам даже близко не валяется, а очень даже из себя весь приличный и успешный человек. Он воняет и еще как. Хотя душ принимает по два раза на день. Так что... Тебе так только очень сильно кажется. Спустя 6 минут, 8 секунд Дикий зверь Ы написал(а): Хотя, честно говоря, этот разговор, как и многие другие, напоминает уговоры ребенка не есть бяку ибо живот заболит, а он в ответ "но ведь вкусно, но вдруг не заболит, но вдруг понос никто не увидит и не унюхает". На меня слишком сильное впечатление произвело спикерское Молли на море и ее слова о том, что она никогда и никому не скажет"иди и бухай, а потом если выживешь, приходи", но сама понимаешь, как прочту твои топики, так и тянет сказать подобную злобную глупость. Прости меня за нехорошие мысли. Я больше просто не стану заглядывать в твои темы, чтобы ни себе, ни тебе не портить нервы. Обнимаю и надеюсь встретиться в теме "Как же классно жить трезво". Спустя 3 минуты, 5 секунд (17.06.2013 - 08:02) Acqua написал(а):
А где это такой алкоголь имеется, который не воняет?))))) я сейчас слышу запах от людей принявших любые пропорции, а вот если выпью - наверняка ничего не учую)))) Однажды я вышла на работу после небольшого перепоя. Собиралась часа четыре. И в ванне драяла себя, и одежду свежую одела, и духами себя побрызгала, короче все необходимые процедуры выполнила.. В середине дня коллега меня спрашивает: "ты не слышишь запах? вроде чуть-чуть временами словно перегар... не пойму откуда?!" после ее слов я старалась к ней не приближаться слишком близко.. поняла "откуда".....Но у меня коллега была - всегда говорила все, что думает.. А сколько людей молчат?! Боятся обидеть.. я лично не говорю, когда слышу)))) Спустя 48 секунд Acqua написал(а): Cheburashka
О, меня опередили Спустя 56 секунд Acqua написал(а): Дикий зверь Ы
Спустя 3 минуты, 50 секунд (17.06.2013 - 08:06) ИщyщаЯ написал(а): Acqua дык я ж не перегар имела ввиду а вонь как от бомжей в транспорте))) а перегар канеш воняет - ктобы спорил, тока когда сам пьешь он пахнет, а когда ты трезвый, то воняет)))))))))))))))))))) Спустя 6 минут, 18 секунд (17.06.2013 - 08:12) Багира2 написал(а): Все алкоголики воняют. И дело даже не в перегаре. Меняется общий запах, свой – от всего тела. Я узнаю нашего брата или сестру, даже если они не пили неделю–две. Не по лицу – по запаху. Узнаваемый и специфический. Спустя 32 минуты, 45 секунд (17.06.2013 - 08:45) ИщyщаЯ написал(а): Багира2 неделю-месяц круто канеш))) но пару дней - да... без перегара узнать можно, согласна... погорячилась сначала... из чуйства противоречия - абы на зло сразу сказать)))))))) но это ж не вонища на километр ))) а только при близком контакте (ну стоять рядом) я стараюсь ни с кем рядом не стоять - меня люди бесят))) Спустя 39 минут, 35 секунд (17.06.2013 - 09:24) Cleopatra написал(а): У меня ладони и тело пахли каким то специфичеким запахом - подозреваю что продуктами распада алкоголя. Это и супруг замечал. От ладней сильно пахло - ненавижу когда от меня пахнет чем то. Запах пропал через пару - тройку недель и  возобновлялся в 3,6 и 9 месяцев не пития.. От ладоней начинало пахнуть - видимо организм выводил этапами. Странно как то.. и запах с ладошек сопровождался общим кризисным фоном (нервы, организм). Спустя 11 минут, 30 секунд (17.06.2013 - 09:36) Багира2 написал(а): Cleopatra Да. От ладоней сильнее всего, сколько не мой. И этапы совсем не странные – нормальные физиологические этапы очистки и восстановления. Спустя 1 час, 35 минут, 42 секунды (17.06.2013 - 11:12) OSTAP написал(а): ИщyщаЯ Не парюсь! Спустя 46 минут, 51 секунду (17.06.2013 - 11:58) Raf написал(а): По сути у всего есть запах, собаки вон за километр чувствуют запах страха, а я как собака чувствую запах секса, сексуального возбуждения Когда бухал тоже вонял, жуть в квартиру заходишь в нос сразу запах табака и еще хрен знает чем воняло. Когда трезвый, помню бывшая к посторонним запахам ваще негативно относилась, типа че все мужики такие вонючие, и вот все ходила и удивлялась почему от меня не воняет даже если в жару не моюсь пару тройку дней. Кстати когда находился в долгом стрессе тоже появлялся посторонний запах. Короче все чувства имеют свой запах Спустя 13 минут, 49 секунд (17.06.2013 - 12:12) Ilmar написал(а): Не знаю, я всегда имею аромат, а не запах... Спустя 35 минут, 20 секунд (17.06.2013 - 12:48) FatCat написал(а):
По первости считал. Сейчас трезвость как нижнее белье под одеждой: привык, не замечаю; ношу не потому, что кто-то увидит, а потому что самому так удобней. Спустя 58 минут, 2 секунды (17.06.2013 - 13:46) Raf написал(а): FatCat А некоторым без трусов вкайф ходить, знавал я одну такую девочку прикольно сексуально удобно Спустя 1 минуту, 48 секунд (17.06.2013 - 13:47) Vladimir alcoholic написал(а): Вчера вечером... Собираясь ложиться отдыхать, услышал монотонные капли на кухне и шум текущей воды на верхнем этаже...сосед снова пьет.жена с детьми в деревне.днями,вечерами, по ночам слышно было его передвижения-падения по квартире, грохот..приезжали к нему родственники-знакомые, наверно снова сдать в нарколожку -не открыл,в отключке, а они стучали долго и сильно. Иногда слышно на весь подьезд -звал жену. Вчера видели соседи,как в магазин ходил за водярой, лицо разбито от падений,сам никакой.. Мама позвала соседку, решили посмотреть что с водой..дверь открыта, на кухне и в ванной погром и кровищи (разпанахал подошву ноги, две огромные лужи натекло)...вызвали скорую, милиция приехала, капельницу поставили, не очнулся, без сознания увезли...воду закрыли, газ(!)также..слава Богу, он дверь оставил открытой. Ранее дважды видел его в наркологии, пытался как-то пообщаться донести идеи АА, бетон... Утром жена приехала, плакала... Спустя 2 минуты, 14 секунд (17.06.2013 - 13:50) ИщyщаЯ написал(а): Raf не Бритни Спирс часом? не? Спустя 1 минуту, 28 секунд (17.06.2013 - 13:51) Vladimir alcoholic написал(а): То плюс моего непития - могу помочь соседу, поделиться опытом, когда спросит... Спустя 3 минуты, 11 секунд (17.06.2013 - 13:54) ИщyщаЯ написал(а): Vladimir Lutsk и че? нормальная такая жисть алкогольная... соскучилась мож я по ней вот, вспоминаю, было уже такое... тоже месяцах не 9 в прошлый раз... я еще говорила - скукотища.... никто морды не бьет и тебе некому хреновый предвестник, ой хреновыыыыый...... Неужели надо браться за 4й шаг таки? ну я на нем остановилась.... ээх... дерьмовое состояние... Спустя 11 минут, 37 секунд (17.06.2013 - 14:06) Cheburashka написал(а):
Скучно, говоришь? Блин, во везет людям! Почему мне ВСЕГДА некогда, а? И ни фига не скучно? _________________________ Если на счет морды, то можно что-нить придумать. Ну там не знаю... Со всей дури об асфальт или что-нибудь более крутое. Ну пойти на улицу и обзывать самых крепких парней лохами. По морде получить - не проблема Света... Тебе реально нечем заняться или как? Я вот ща сижу на работе, отдыхаю и радуюсь жизни. Первый день после отпуска должен быть легкий. Ем клубнику, пью кофе с шоколадом. И по морде точно не хочу Спустя 49 минут, 8 секунд (17.06.2013 - 14:55) Мартовский написал(а): ИщyщаЯ
Зато в нарколожке под капельницей связанным веселуха !!!!! Спустя 12 минут, 29 секунд (17.06.2013 - 15:08) АндрейР написал(а):
берись за четвертый и не останавливаясь до 9го включительно) а потом 10-11-12 Спустя 2 минуты, 42 секунды АндрейР написал(а): и поменьше страдай) жизнь прекрасна - если ты хочешь что б она такой была и фиговая, если хочешь что б она такая была Спустя 25 минут, 45 секунд (17.06.2013 - 15:33) Raf написал(а):
Не, с ней лично не знаком а то я б разок другой А девка реально без трусиков любила ходить эх блин были ж времена, а щас че работа дом скукотища на пошлепаца времени не хватает Спустя 3 минуты, 50 секунд (17.06.2013 - 15:37) ИщyщаЯ написал(а): Cheburashka я уже писала... у меня так много дел и столько проблем, что я попросту на ВСЕ ЗАБИЛА!!! У меня опустились руки и неподымаются... ты просто себе представить не можешь сколько у меня дел... и я немогу, я их даже считать боюсь, не говоря уже про делать.... мне плохо только от одного их наличия... Спустя 2 минуты, 9 секунд (17.06.2013 - 15:39) АндрейР написал(а):
все - весь вечер буду думать про девку без трусов! Спустя 32 минуты, 55 секунд (17.06.2013 - 16:12) alex.alex написал(а): минусов трезвости нет..в обще нет...и быть не может...есть только одни плюсы...всегда трезвый.всегда чистый...всегда сытый...есть крыша над головой...есть работа..глаза ясные чистые..иногда уставшие..голова по утрам не болит.Мысли разные..как плохие так и хорошие....встаешь ВСЕГДА трезвый...и каждый день ТЫ ТРЕЗВЫЙ... Спустя 4 минуты, 3 секунды alex.alex написал(а): я еще говорила - скукотища.... никто морды не бьет и тебе некому Спустя 2 минуты, 55 секунд alex.alex написал(а):
это я не правильно процитировал извините))) а морду можно и по трезвости бить... Спустя 39 минут, 21 секунду (17.06.2013 - 16:52) ИщyщаЯ написал(а): alex.alex можно, но куража нет... Спустя 16 минут, 49 секунд (17.06.2013 - 17:08) СВВ написал(а): О каких минусах можно говорить?!!!!! Я жила в такой грязи и темноте до АА!!!!! Какие могут быть минусы....... ТОЛЬКО ПЛЮСЫ Их становится все больше. Спасибо Программе нашей. И всем спасибо.  Спустя 11 минут, 35 секунд (17.06.2013 - 17:20) Raf написал(а): ИщyщаЯ Слушай вот честно не совсем понимаю какие такие дела у тебя скопились что прям ваще беда? Пробую перевернуть на себя, с утра до ночи на работе, пришел упал уснул, какие там нахрен домашние дела посуду то мыть влом по сути я и не готовлю и мыть нечего. Ну носки когда чистые заканчиваются стирать приходится, а если влом дык по дороге просто новые покупаю и все дела. Ну и у тебя думаю, поесть приготовить посуду помыть и вещи постирать, и это как то ну не дела а так делишки. Давай колись че у тебя там такого от чего тебя клинит. Спустя 1 час, 7 минут, 37 секунд (17.06.2013 - 18:28) ИщyщаЯ написал(а): Raf посуда-готовка и тыды это ваще даже не делишки, а так, как посца.ь сходить... 1. жил вопрос, от него просто пухнет голова, я реально не знаю как к нему подступиться и сидю туплю... 2. работа, ее оч.много, делать НЕКОГДА, потому что пи.деть здесь я могу без проблем, а работать мне нужны УСЛОВИЯ!!! это тишина... такое чудо в моей хате просто нереально... поэтому возвращаюсь к п.1. между этими пунктами напряг, что изза отсутствия возможности работать не могу оплатить свои обязательства... тупо бесит, что работа есть, а работать немогу... если работать ночью, то спать некогда и шо робыть? без сна я мертвец... или ктото рядом... или сразу все вокруг исчу выход, зациклилась вна этом "порочном круге" и выхода не вижу ни разу.... 1й п. цепляется за 2й, а 2й за 1й... вот еду я сча в автобусе, работать в нелефоне не реально! а поговорить запросто... поэтому я так много с вами общаюсь, потому что больше в общемто и сделать ничего не могу... ну разве что пузырь накатить... тоже без проблем... Спустя 10 минут, 51 секунду (17.06.2013 - 18:38) ИщyщаЯ написал(а): еще в нагрузку к этой основной хери добавилась проблема в садике... ребенку некуда ходить, ну там ваще вилы... родители требуют не водить ребенка в сад.... он им мешает... сегодня не повела, путевку выбивать ездила с ним... путевки до сентября точно не будет, а потом она нах не усра... тем более мне еще платить около 100 баксов надо будет, в звезду их с их путевкой на зиму-осень... на лето ипешникам ваще не светит... Спустя 10 минут, 52 секунды (17.06.2013 - 18:49) Vladimir alcoholic написал(а): ИщyщаЯ то ж с жильем-типа разьездом - ты писала был вариант, .... И работа,также писала- дите в сад, а работа с планшета на природе (вроде возле речки), можно в библиотеке какой посидеть в чит.зале, надрод будет, но терпимо-сносно...в тишине какой-то относительной... Спустя 6 минут, 21 секунду Vladimir Lutsk написал(а): Пока писал, с садиком облом... Спустя 21 минуту, 4 секунды (17.06.2013 - 19:10) Raf написал(а): ИщyщаЯ Знаешь когда ты начнешь батонами шевелить чтоб изменить свое внутреннее отношение к себе и миру, тока тогда когда брякнешься на свое дно уже в трезвости. Если конечно снова не забухаешь и потом по новой не начнешь трезветь скрипя зубами. Спустя 9 минут, 24 секунды (17.06.2013 - 19:20) ИщyщаЯ написал(а): Vladimir Lutsk с планшетом тоже... сча не работает беспроводной инет, тока на телефоне, а к ноуту подключить не могу... а с садикоом самый обломный облом... я ж грю, вроде все тока начинает стабилизироваться более менее, как какая-нить новая напасть вылазит, причем на ровном месте... этот лядский Б-г, даже толком передышки не дает, все валит и валит дерьмо со всех сторон! только кажется голову на воздух выкопал, глоток воздуха глотнул, он новый камаз дерьма сверху высыпает, нате мля растите духовно, Св.Ник-на, мать его итить..это ж невыносимо! хоть бы дал рвзок полностью с дерьма выкопаться, помыться чтоль, передохнуть... а все вплит и валит... вследствие чего есть одно желание и все чаще, напиться и забыться на самом дне этой вонючей горы дерьма! все равно шансов выгрести походу нет... Спустя 4 минуты, 32 секунды ИщyщаЯ написал(а): невижу перспективы, она все дальше и дальше... чем больше я двигаюсь, тем сильнее она отдаляется... такое ощущение что все мои планы мираж, на кой тогда все эти старания и трепыхания? если бы лягушке все время вливали бы свежее молоко в кадку, она бы куй его когда либо взбила и выбралась бы! сдозла бы от истощения и безисходности, весперспективности действий... я пока вижу свою дизнь так... создала тему, искренне думала нагребу кучу плюсов-стимулов, а на деле х.ня получается... у кого такие плюсы, они мне не подходят, не нравятся... ну в общем все както х.ево пока... Спустя 17 минут, 4 секунды (17.06.2013 - 19:37) Vladimir alcoholic написал(а): Жесть, конечно с садиком. Тогда приспосабливайся дома работать...соорганизуйся, тебе моя поддержка. А бухло не выход, сама знаешь, органы наедут...КРЕПИСЬ Спустя 3 минуты, 1 секунду (17.06.2013 - 19:40) ИщyщаЯ написал(а): Vladimir Lutsk да я знаю что не выход... это ВХОД... спасибо за поддержку... завтра попробую сводить в еще одну, новую группу... сегодня с воспитателем поговорила, вроде нормальная... в отличие от других, те не могут его уложить спать, он бесится и не дает спать никому, я уже думала приходить на тихий час его спать укладывать... серьезно, какие-то воспитатели ненормальные... а эта говорит мы с ним полепим или книги почитаем вы не волнуйтесь. можно ему не спать днем? да я грю - без проблем! только одного не оставляйте ни на минуту, а то потом можете не найти ваще... завтра в общем попробуем... Спустя 29 секунд (17.06.2013 - 19:40) Acqua написал(а):
У меня так же.... Наваливает периодами отчаяние.... но я правдами и неправдами себя вытаскиваю сразу, как только чувствую приближение... иначе потом, как накроет, будет в разы тяжелее.. вот сейчас, в эту самую минуту, зашла сюда чтоб снять напряжение... Ко мне мама идет в гости.. будет через час-полтора Вчера подружка была чуть ли не целый день... Позавчера сестра.... И каждый день - несмолкаемые звонки, звонки, звонки... Жила себе тихо, никого не трогала... но стОило выйти в реал, показаться и все.... Спустя 5 минут, 3 секунды (17.06.2013 - 19:45) Cheburashka написал(а):
Прикинь - могу вт. работа+музей и кафе с подругой ср. работа+Центр "Мать и дитя" - малую к гастроэнтерологу чт. работа+ доп. вождение (я упрямая, буду сдавать в ГАИ)+на собрание, надо ключи отдать пт. работа+кино+приезд папы суб. папу выслушать, накормить, посадить на поезд+ ехать в Сморгонь (если выгорит) ну и т.д. Еще учусь и успеваю намотать за день кучу километров. И домашнюю работу сделать. Ну и ничего. Я вижу, что могла бы больше сделать, да мне лень А еще кредиты-кредиты... В июле квартиру сдают
И мне бывает плохеет. Но я упрямая
Света! Ты не знала, что льготные путевки летом дают только по очень большому блату? Даже у меня такого нет блата Я беру то, что есть. Мне в мае "мать и ребенок" предлагали в Прибалтику. Но к сожалению моя доча уже съездила в наш санаторий в январе Спустя 25 секунд (17.06.2013 - 19:46) бомж-вредитель написал(а): ИщyщаЯ Слушай, Свет, у меня вопрос к тебе. А было в недавнем прошлом (ну. года три-четыре если брать) хоть одно дело, которе у тебя сделалось легко и радостно? Без засад с врагами, без мин-ловушек и ям с кольями, без тупиковых безвыходных ситуаций? Одно вспомнишь? Спустя 7 минут, 19 секунд (17.06.2013 - 19:53) ИщyщаЯ написал(а):
я справлялась, я других учила)))) м.б. даже тебя тоже))) раньше я не могла с такими ситуация ми справиться, потом научилась... я считаю это депрессией, у меня такой диагноз))) я сама себе врач)) т.е. это депрессивная стадия МДП я ЗНАЮ как справляться, просто я НЕХОЧУ... мне тупо опостылело все... я ж говорю тянешь-тянешь сама себя за шиворот... а тут какие-то гири все на ноги навешиваются, и главное я не косячу! они сами просто так бурет и навешиваются, за прошлые грехи Спустя 39 секунд ИщyщаЯ написал(а): бомж-вредитель надо подумать. я попробую вспомнить)) Спустя 6 минут, 22 секунды ИщyщаЯ написал(а): бомж-вредитель подумала... у меня просто небыло никаких дел... только одно - пить! до прошлой осени, когда я захотела не пить... до этого дел никаких небыло, а если возникаки какието то чисто псоледствия косяков. которые надо было в срочном порядке исправлять... ни цели ни мечты... ни родины ни флага Спустя 12 минут, 30 секунд (17.06.2013 - 20:06) alex.alex написал(а):
в смысле куража нет? Спустя 4 минуты, 53 секунды (17.06.2013 - 20:11) Raf написал(а): Ну не мир такой, мы такие. Щас думаю, вот если твои мозги и на мое место то света белого ваще не увидешь, буит полный аут. Стою и вспоминаю свои проблемы, а вспоминаю дык просто не заморачиваюсь вот и не помню что у меня вокруг жопа. Просто как то живу и работаю, а дальше ВыСы полюбому не даст загнутся выплыву где нить Полюбасу в голове проблема с ней и нужно разбиратся. Спустя 13 минут, 46 секунд (17.06.2013 - 20:24) ИщyщаЯ написал(а):
в смысле лень! тяжело, нет сил... а когда дернешь стакан - откуда тока силы берутся... хз...
дык я вроде как по блату, пашти))) начальник УО р-на звонила и просила за меня... а что, можно только 1 раз в году? ваще ахренели... мне сказали, что одного ребенка можно прям сейчас - нашли бы (типа в виде исключения - у нас ведь три профиля сразу) но с мамой проблемы... потому что выделяется 1 путевка на 1.5 тысячи человек на предприятие, а в моем предприятии всего 1 человек - она мне типо ни по какому раскладу ни разу не светит, но т.к. за меня просили, то постараются дать в сентябре-октябре, но скорее всего зимой, мля... дело в том, что зимой он всегда болеет... я просто выкину деньги и мы или не поедем или поедем и уедем потому что заболеем. там... вот так((( Спустя 1 минуту, 6 секунд ИщyщаЯ написал(а):
прикольно, а я вот думаю как раз-таки наоборот Спустя 3 минуты, 49 секунд ИщyщаЯ написал(а): Raf знаишь поговорку "что русскому - радость, немцу - смерть"? это я к тому, что проблемы многих мне кажутся полной херней, а народ заморачивается пипец как! и бывает самоубивается даже, ну как телик глянешь... изза всякой хери - любви там какой неразделенной например - ваще полная труба! как можна изза какой-то там сраной любви париться? ваще не понимаю! а вот мои проблемы другие (многие-некоторые, не все) считают полной х.ней... так-то КАЖДОМУ СВОЕ! кому-то любовь, кому-то тишина... моя самая заветная мечта - тишинааааа и питички.... потому что при ПОЛНОЙ тишине у меня иногда голоса появляются - я шугаюсь полной тишины... надо или холодильник чтоб гудел или комп шуршал или петухи пели... когда совсем тихо очень плохо тоже... но когда совсем громко тоже плохо))) Спустя 1 минуту, 37 секунд (17.06.2013 - 20:26) Cheburashka написал(а):
Льготные - да! Так бы я могла 12 месяцев в году бесплатно в санатории жить.
Прикинь, я все это проходила сама. И ничего. И в санатории ездили. И болели там. И лечились там же Как-то попали в Мисхор. Очень классно. Это единственный санаторий, где дочка ПОЧТИ не болела. Что-то там насморк-кашель, но ничего серъезного. Январь был. Спустя 1 минуту, 46 секунд (17.06.2013 - 20:28) ИщyщаЯ написал(а): Cheburashka а на какой срок обычно путевка дается? или всегда разные? 2 недели наверное? Спустя 19 секунд (17.06.2013 - 20:28) бомж-вредитель написал(а):
или ледник сойдет и санаторий накроет, или метеоритом тудой шарахнет, или Лукашенко все санатории позакрывает нахер, а вместо них хоккейных площадок понаделает, или Евросоюзе Белорусию в себя прмет, ваще все в Германию переедут, а ты останешься ваще одна с ребенком в пустом санатории в пустой Белорусии, или... Ну, короче, по любому жопа! Спустя 3 минуты, 18 секунд (17.06.2013 - 20:31) ИщyщаЯ написал(а): Cheburashka ну твоя же большая уже! насморк-кашель почти как у взрослого - почти не приносит проблем... у моего ж усугубляет ся распухшими аденоидами и миндалинами, которые, как пугают врачи в любой момент могут заткнуть дыхалку (а я не верю!) у меня так было и у братьев мать грит, а выросли все прошло! а ей все удалили и астма вылупилась! нах надо! этим врачам лишь бы отрезать да выкинуть)))
ты Леха не гони! что там будет с ледником и лукашенко хз, а то, что ребенок каждый год болеет с осени до весны и в общей сложности около месяца за полгода в саду бывает - это неспоримый факт повторяющийся уже 6 лет!!! это прости ИЗВЕСТНО! а не "что-то там гдето может будет, может нет"... Спустя 1 минуту, 1 секунду (17.06.2013 - 20:32) Багира2 написал(а): бомж-вредитель Короче, я ничего тут и не пишу. Потому как у Светика единственная проблема - ни хрена не делать, ни за что не отвечать. И фонтанировать тучей причин, более-менее приглядно объясняющих это нихренанеделание. Спустя 2 минуты, 24 секунды (17.06.2013 - 20:35) ИщyщаЯ написал(а): Багира2 обоснуй! а то как Ринго - пи.данул и свалил, а я между прочим нихруна не поняла просила же - объяснить развернуто, с аллегорией или примером... не... я еще не на столько умная, чтобы понимать вас, старичков, с полунамека Спустя 1 минуту, 28 секунд (17.06.2013 - 20:36) бомж-вредитель написал(а): Багира2 Жалко мне ее. Умная вроде баба, хотя и дура. Может критическая масса стеба пробет брешь в сознании, фиг знает... Спустя 7 минут, 22 секунды (17.06.2013 - 20:44) ИщyщаЯ написал(а): я думала народ какие-нить плюсы скажет, которые и мне вставят... а чет ниче не вставляет... ну вот почему я уныло вспоминаю как классно было лежать на матрасе на полу, закутавшись в шубу и потягивать с горла чернило... ни забот, ни хлопот... все на магаз пошли стрелять на пузырь, не знали что у меня выпить есть... такая приятная пустота в голове - ниче не надо, никаких целей, никаких забот... придут - менты - пох! не придут - пох!... нирвана мля! а сча че? а нифуя! один НАПРЯГ-НАПРЯГ и НАПРЯГ!!! никакой расслабухи - никакого очищения мосга... как выкинуть все из головы???? ну как ее прочистить??? просто выпив бутылку -ве ее не прочистишь... в том-то и дело! а позволить себе недельный запой с потерей сознания я не имею права... вот... только дойдя до состояния полусмерти получаешь свежее сознание - как вновь родился... я об этом Спустя 10 минут, 5 секунд (17.06.2013 - 20:54) Багира2 написал(а):
А чего обосновывать-то? И так все ясно. Тебе дельный совет - ты в ответ тысячу и одну причину, почему им нельзя воспользоваться.
Ох... Это не у всех получается. Некоторые так всю жизнь и живут. Тип такой - один из наиболее часто встречающихся психологических вампиров. Давно любуюсь... В принципе, психологический вампиризм присущ людям априори, так как все, без исключения, любят самоутверждаться за чужой счет. Человеку свойственно выискивать недостатки у других, радоваться чужим промахам и ошибкам, указывать на них с распирающим чувством собственной значимости. Вообще-то, это в пределах допустимой нормы, но совсем другое дело, когда стремление к отрицательным ситуациям приобретает патологическую зависимость и становиться самоцелью. Тогда человек в глубине своей души начинает люто себя ненавидеть, и справиться с этим не в силах, желая зла всему миру. Психологического вампира выдает «с потрохами» его манера поведения. Такие люди неискренни, чрезмерно суетливы, стараются переложить свои многочисленные проблемы на чужие плечи, постоянно провоцируют конфликтные ситуации. Гнетущее ощущение подавленности и дискомфорта всегда приходит после общения с ними. Вампир мастерски умеет притворяться, ведет себя льстиво, подчеркнуто учтиво и излишне доброжелательно или наоборот излишне агрессивно. Он имеет стопроцентную уверенность в том, что все ему обязаны и должны. Такие люди быстро «садятся на шею, свесив ноги», и избавиться от их влияния очень трудно. Они искусно прячутся под масками злобы, критики, упреков и незаслуженных оскорблений, пытаясь добиться своей цели – уколоть посильнее, задеть «за живое», и вывести вас на негативные эмоции. Это сладостный наркотик, без которого они уже не могут существовать. Обижая и унижая окружающих и близких людей, психологические вампиры реабилитируют себя в собственных глазах. Чем сильнее их ненависть к другим людям, тем меньше злости к себе. Существует множество типов, однако, наиболее часто встречающиеся вампиры – «вечные нытики» и «провокаторы». Нытик. Первые постоянно жалуются на судьбу, погоду, правительство, детей, соседей. При этом все рациональные предложения: носить зонт, наладить отношения с соседями, отвести ребенка к психологу и т.д. встречаются словами «Да, но…». Кстати, по этим словам можно легко распознать вампира. С ним у вас может произойти такой диалог: - Эти дожди так надоели. - Сейчас осень и тебе следует носить с собой зонт, а не жаловаться на погоду. - Да, но он поломан. -Купи новый. - Да, но у меня нет времени после работы. - Сходи в ближайший магазин в рабочий перерыв. - Да, но мой начальник такой зверь, нельзя опоздать и на пять минут… И так далее, пока у жертвы вампира не закончатся все аргументы. Цель достигнута: вы без сил, а вампир «сыт» и доволен. Бороться с такими людьми можно их же оружием. Вот как все может быть в этом случае: - Эти дожди так надоели. - Да, действительно погода не блещет. - А у меня зонта нет. - Сочувствую… - Еще и начальник на работе зверь, даже на пять минут опоздать нельзя. - Это что! Мы вообще работаем без перерывов и выходных. После этого обычно вампир теряет всякий интерес к жертве. Провокатор. Еще один распространенный тип «провокаторы». Они готовы спорить и перечить всем всегда и везде. Неважно о чем, лишь бы указать человеку на его (порой не существующие ошибки). Чтобы не попасться на их удочку, ни в коем случае нельзя вступать с ними в спор. С ними нужно… согласиться. Например, вы выступаете с хорошим докладом, к которому долго готовились, и после его окончания (или во время) кто начинает выступать: «Ерунда, это все не так!». Ваши эмоции: замешательство, злость, смущение. На это-то и рассчитывал вампир. Лучше дать ему отпор следующей фразой: «Да, ерунда, вы абсолютно правы. Я два дня готовил этот доклад, но так и не уловил суть. Но вы-то быстро разобрались и владеете вопросом. Может быть выступите вместо меня, и расскажете всем что да как?» Как правило, после этого вампир замолкает. Спустя 37 секунд (17.06.2013 - 20:54) Raf написал(а): Я всегда говорил что бухать фкайф, сидишь себе в тенечке на берегу реки потягиваешь коньячек и комаров отгоняешь,тишина покой и почти в нирване. Решение всех проблем в алкоголе, но вот как то перестал он решать мои проблемы а становилось тока хуже И ведь есть решение и ты о нем знаешь но видимо пока не настало твое время, подождем Спустя 11 минут, 59 секунд (17.06.2013 - 21:06) Капитошка написал(а): ИщyщаЯ
Светик, ну не расстраивайся, трезвость - это нормальное естественное состояние человека, он родился трезвым, живёт трезвым и умирать должен трезвым, какие тут плюсы или минусы решать тебе, другое дело, если у него нарушено что то в голове, патология какая нибудь, или там травма детства или ещё что, полно нюансов, то человек пытается изменить свой образ мыслей посредством вещества меняющего сознания( неудовлетворён он своей жизнью), например- алкоголем, ведь неважно что пить, важно опьянеть, так? так!значит что? а то , что нужно менять свой образ мыслей, искусственные вещества исключить, как разрушающие, искать созидающие, например- занятие которое тебе будет нравится и одновременно будет приносить доход, и решишь мат проблемы потихоньку, главный плюс трезвости- трезвое мышление, без искажений Спустя 58 секунд (17.06.2013 - 21:07) Cheburashka написал(а):
Ребенку должны давать 21 день! Взрослым меньше. Но "мать и ребенок" не могут быть меньше по понятным причинам. Выгодная поедка по нашим мизирным меркам. Я всегда радовалась. Жаль, что тогда я пила
Не каркай! Он уже кредиты закрывал Тут как... Собака лает, а караван идет _________________________
Ага... Конечно, не приносит. Когда твоему будет 10 поймешь как счастлива ты была когда-то Нет, Света, не выйдет! Первый раз мы попали в санаторий, когда ей было 4 и ездили каждый год. И болела она всегда. Последние два года ездит одна по зрению Я выбиваю в единственнй санаторий по зрению путевку. Помогает, но ненадолго. Кста в прошлом году она там одна отравилась! Во веселуха была
То же самое! Только нам грозили глухотой. Как-то было 10 месяцев, когда мой ребенок болел без перерыва больше чем на 2-3 дня. Врачи разводили руками. А потом... Случилось чудо Я пришла в АА и начала заниматься своими проблемами. И ее болезни уменьшились в несколько раз. Можно сделать выводы Спустя 3 минуты, 24 секунды (17.06.2013 - 21:11) Raf написал(а): Багира2 Ты давай свои диагнозы при себе оставь, психолог из тебя хреновенький. Помница меня ты тоже лечила всякой хренью когда я говорил что бухаю из за своей бывшей, что всю душу вынула и если уйду то протрезвею. Вот незадача протрезвел, случайность совпадение да. Спустя 4 минуты, 2 секунды (17.06.2013 - 21:15) ИщyщаЯ написал(а):
это я вообще проигнорировала)))
выводы гришь? СОВПАДЕНИЕ!!! Спустя 3 минуты, 10 секунд ИщyщаЯ написал(а): Raf Багира2 ну вампир и че? причем комплексный))) мы с мамашей обои одинаковые 50на50 а дельше что? я согласна! как мне теперь с собой бороться? ты рассказала как ВАМ бороться со МНОЙ! а ты расскажи как МНЕ БОРОТЬСЯ С СОБОЙ!!! речь то об этом именно идет... Капитошка главный минус трезвости (тока поняла) невозможность отключиться... полностью вырубиться... ты все время в сознании! а быть в сознании МНЕ ПЛОХО!!! я от этого устаю... Спустя 3 минуты, 27 секунд (17.06.2013 - 21:18) Багира2 написал(а):
Давай-ка ты не будешь говорить о том, о чем не имеешь представления. В одном предложении сразу два ляпа.
Не поверишь, потому как это просто. Да и говорили тебе об этом сто тысяч раз. Уже и мультик про Енота подсовывали - там самое прямое и элементарное руководство к действию. Спустя 5 минут, 10 секунд (17.06.2013 - 21:23) Капитошка написал(а): ИщyщаЯ
я вообще очень мало думаю о настоящем, всё о прошлом или о будущем, или о всяких глупостях хороший фильм помогает отключиться, например, любимое занятие, полно всего, ты что же хочешь отключаться часто? а от чего и зачем? живи просто сейчас, я стараюсь и мне нравитсяСвернутый текст Спустя 1 час, 25 минут, 14 секунд (17.06.2013 - 22:48) af182 написал(а):
Согласен ))) Именно так и есть хорошо описанно ))) Спустя 56 минут, 49 секунд (17.06.2013 - 23:45) Дикий зверь Ы написал(а): ИщyщаЯ
Офигеть какая знакомая ситуация. А этмоидит у вас уже был? А все виды отитов и ангин? А миастению вам диагностировали с выводом, что теперь о работе нужно вообще забыть ибо ребенок как только от него глаза отведешь, сразу умрет. А ты пробовала сдавать госэкзамены в один день и час с операцией у 4-летнего ребенка. А диплом в один день с другой? А на работу, оставив 6-летнее дите одно с гриппом и температурой около 39 дома? А с собой на работу с такой же температурой? Потому что никакой даже самой плохонькой мамы рядом нет. Ой, блин, какая же я такая же была бедная и разнесчастная со сплошной жопой куда ни ткнись. А впереди было еще 14 лет полноценного забуха, на фоне которого вот это все стало выглядеть детскими игрушками. Ищущая, а на фига с собой бороться? Полюби ты уже себя такую как есть, тогда тебе легче будет полюбить и других людей и жизнь вообще. Ведь именно этому учит программа АА-шная, просто не ленись ты хоть ее делать как следует. Цель же того стоит. Спустя 13 минут, 36 секунд (17.06.2013 - 23:59) Дикий зверь Ы написал(а): И еще, я бы как следует прислушалась к тому, что говорят Багира и Бомж, как минимум. Они то точно трезвые и вполне довольные жизнью. Не то что некоторые, особо нервные, не буду тыкать пальцем и так видно. Полезные пилюли редко бывают сладкими, это деткам капризным есть их не хочется, а то вдруг поможет. Спустя 4 часа, 50 минут (18.06.2013 - 04:49) ИщyщаЯ написал(а): Капитошка именно здесь и сейчас меня и убивает... на столько все плохо... Дикий зверь Ы я вроде в своем уме, чтобы вести ребенка на работу с температурой... кроме того, совсем не идиотка сдавать экзамены в дкнь операции, их всегда перенести можно! ну каждому свое как гритсо... я Рафу уже писала, что проблемы многих для меня пустяк, решаемы в секунду, зато мои проблемы для многих пустяк... так шо "опять меня не поняли"))) Спустя 2 часа, 2 минуты, 37 секунд (18.06.2013 - 06:52) Raf написал(а):
Ну естессно, Бог не дурак дает именно ту ношу которую нести тяжелей всего. А дает для того чтоб дошло в конце концов что мы не предназначены для таскания этого рюкзака с кирпичами и пора б от него освободится. Как всегда два варианта, либо ты всю жизнь идешь согнувшись под тяжестью этого бесполезного груза, либо движешься по жизни на легке. Спустя 8 минут, 39 секунд (18.06.2013 - 07:00) Дикий зверь Ы написал(а): ИщyщаЯ Сказка просто. Спустя 34 минуты, 28 секунд (18.06.2013 - 07:35) ИщyщаЯ написал(а): а я о чем Спустя 2 минуты, 38 секунд ИщyщаЯ написал(а): Raf не, Бог не дурак, он ИГРОК, также зависимый малый... от игры... столько столетий играется и никак не наиграется Спустя 51 минуту, 32 секунды (18.06.2013 - 08:26) Ёлка написал(а): У меня от трезвости только плюсы,минусов нет и не было. Это даже нельзя сопоставить-употребление и трезвость,я в употреблении была очень несчастна,а в трезвости очень счастлива,нет ничего,что меня обламывает. Всё только улучшилось,точнее-раньше не было ничего,теперь есть всё,и мое место в жизни,на работе,в семье,в кругу друзей. Спустя 22 минуты, 10 секунд (18.06.2013 - 08:48) VETA написал(а): ИщyщаЯ Ну вот ты по разному трезвеешь, тогда приблизительно знаешь , что есть такой "тупик трезвости", где плюсы сама ищи,чтоб выход найти, что тебе мои плюсы. ИМХО, ты в этот тупик видимо раньше по сроку, чем в предыдущий раз воткнулась, может неожиданно? У меня потеря смысла в трезвости выбивала эмоционально очень сильно, но употребить -не может быть и речи(1 шаг), по моему у тебя тоже так? В этот момент я познакомилась с девушкой и она стала спонсором, хотя об спонсоре так , были далекие планы, все сама... У нас встречи по скайпу, пара минут проговор и слив(мой в основном-что поделаешь эгоистка), для меня это важно - понимание на данном этапе. Раньше я все события и чувства связанные с ними в дневник писала, счас спокойно ей говорю. Спустя 18 минут, 10 секунд (18.06.2013 - 09:06) ИщyщаЯ написал(а): VETA да нет, не тупик трезвости.. я смысл вижу, я УСТАЛА от трезвости... это как все время бодрствуешь, без отключки... все здесь не хотят отключаться, всем в кайф бодрствования, а мне плохо бодрствовать!!! мне вкайф отключка! ничего не видеть-не слышать-не чувствовать... только физическая боль (отходняк) зато морально пуст и ничего ниипет... сейчас НАОБОРОТ и мне от этого ОЧЕНЬ ПЛОХО!!! МОРАЛЬНО!!! лучше бы будун и мучения физические и моральная опустошенность - это кайф (для меня) чем все осознавать, проживать и чувствовать... как-то так... Спустя 2 минуты, 22 секунды (18.06.2013 - 09:09) Ёлка написал(а): ИщyщаЯ У тебя просто в семье напряженно,всегда надо бдить..........это тяжело.У всех разные условия.... На твоем месте может и я была бы злая и усталая. Спустя 3 минуты, 10 секунд (18.06.2013 - 09:12) ИщyщаЯ написал(а):
вот а я о чем? даже когда я выезжаю куда-то отдохнуть, надо мной как грозовая туча все время маячит на горизонте необходимость возвращаться в этот гадюшник... хотя сейчас стало гОООраздо лучше чем раньше!!! намного!!! но я не могу уже жить даже в таких условиях... трезвой все равно ТАК жить невыносимо! только залитой до краев.... Спустя 1 минуту, 28 секунд (18.06.2013 - 09:13) VETA написал(а): ИщyщаЯ
Я могу отключится тока во сне, как и ты и то под утро фигачит уже сознание во сне.
Абычто , многим и похуже(имхо по постам). У тебя идет обычно, все мы обычные. Мне стало легче когда я осознанно отказалась от выздоровления, ищу тока защиты и облегчения.
Только боль делает человека человеком, ты это уже понимаешь. Обезбаливающее не принимаешь(алкоголь), боль путь к росту. А ты растешь - это мое мнение. Спустя 2 минуты, 51 секунду (18.06.2013 - 09:16) ИщyщаЯ написал(а): вчера опять полночи спать не давали... я написала еще одну заяву... ту тоже не отдала в ЖЭС... и эту почемуто не смогла отдать((( теперь две лежат... за 8е и 17е, т.е. раз в 10 дней мне устраивают бессонницу... сейчас... раньше было почти ежедневно... и они будут говорить о какой-то работе на работе??? это же просто невозможно!!! ну буду теперь писать заявы и складировать их, а потом как высадят конкретно на коня сразу пачку и сдам куда надо))))) будет "летопись"))))) пока вот не получается "сдать"... останавливает чето.. жалость к ним чтоли? хз... и потом они ж не ребенку мешают, а лично мне... если бы ребенку я б уже давно подала бы, а так немогу чет((( Спустя 3 минуты, 41 секунду (18.06.2013 - 09:20) platon написал(а): Может лагерь какой есть в жеке и сама поработаешь и ребенок отдохнет ? Спустя 9 минут, 6 секунд (18.06.2013 - 09:29) Acqua написал(а):
Почему все? я например тоже хотела бы отключиться... и от бодрствования не кайфую... Кайф - это отключка... маленькая смерть... А бодрствование - это ... не знаю что... Мучение, - если ничего с этим не делать.... я мучалась, да... пять месяцев.. Потихоньку читала (в который раз уже!) ЖК и следовала рекомендациям... И знаешь, лед тронулся!)) я и не заметила как постепенно стала чувствовать себя все лучше и лучше))) Иногда мне кажется, что просто зарываюсь в песок от проблем... прячу голову как страус, живя "только сегодня", не пережевывая сразу все проблемы скопом... Слава богу, - мне это только кажется!)))) потому что мне действительно лучше))) Спустя 3 минуты, 39 секунд Acqua написал(а):
+100000 Спустя 52 секунды (18.06.2013 - 09:30) ИщyщаЯ написал(а): platon на эту тему я писала уже, не в этом году - ребенка еще нельзя оставлять без присмотра Acqua а мне наоборот... было хорошо месяцев до 7... а потом какаято херь напала... долги-безисходность-бесперспективность... понимание что с этой же.. не выбраться наверное... и мысли "сидеть в заду все же приятнее пьяной, чем трезвой" может кто еще поспорит с эттим? Спустя 6 минут, 34 секунды (18.06.2013 - 09:37) Acqua написал(а):
Вообще-то я тебя очень даже понимаю...... я жила так, когда у меня ребенок был совсем маленький.. Пила со свекровью, потому что иначе там было нереально находиться.... невыносимо... Трезвой невыносимо... а пьяной ничего, все нормально... И уйти мне было некуда... Спустя 1 минуту, 43 секунды Acqua написал(а):
ну с этим, к сожалению, не поспоришь!... НО все равно, Свет... разве выпьешь и будет лучше?? Спустя 48 минут, 26 секунд (18.06.2013 - 10:25) RingoStarr написал(а):
В этом то и есть проблема. Потому что просто не пить для алкоголика это не выход. Не получается... Меня на 3 года так прихватило, что лучше повеситься было.... И есть только два варианта. 1. повеситься 2. Научиться применять принципы 12 шаговой программы в своей жизни. Я выбрал второй вариант. О чем ни капли не жалею Спустя 2 минуты RingoStarr написал(а):
Так трезвеешь то для чего? Для того штобы ис зада выбраца... Спустя 5 минут, 51 секунду (18.06.2013 - 10:31) ИщyщаЯ написал(а):
уже ДАВНО пора бы... у тут все хуже и хуже...
вот ответ на твой вопрос
я тоже так живу уже 6 лет Спустя 5 минут, 13 секунд (18.06.2013 - 10:36) Ёлка написал(а): ИщyщаЯ Тебе было бы круто замуж выйти и уехать в другой город.......я извиняюсь,если не то сказала..... Спустя 2 минуты, 10 секунд (18.06.2013 - 10:38) ИщyщаЯ написал(а): Ёлка ты себе представить не можешь, как меня начинает трясти от одной только мысли, что в моей жизни может появиться еще кто-то... мне и так все опостолели - видеть никого не могу, все в душу лезут и серут там... а ты еще о ком-то... таких идеальных ангелов просто не существует в материальном мире Спустя 2 минуты, 9 секунд (18.06.2013 - 10:40) RingoStarr написал(а):
Cвета! Тебе и так и этак масса народу говорит что и как делать. А ты как попугай...Одно и тоже: Давно бы так, все хуже и хуже, враги вокруг мешают..... Вот это и есть то что тебе мешает жить. Ты категорически не желаешь избавиться от своих старых ложных убеждений. Спустя 1 минуту, 2 секунды RingoStarr написал(а):
Канешна... Ты у нас одна единственная Спустя 4 минуты, 25 секунд (18.06.2013 - 10:45) ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr ващет я больше демон, а не ангел... я просто говорю, что тот, с кем бы я согласилась (наверное) связать свою судьбу должен обладать такими какчествами, что таких просто в природе нет... никогда себя с ангелом не сравнивала, я если и подарочек, то из разряда неприятных сюрпризов))))) Спустя 2 минуты, 4 секунды ИщyщаЯ написал(а):
КАКИХ?????????? по пунктам можно? яя их невижу? что именно за ложные убеждения? а общие фразы я не воспринимаю.. типа как моя мать "у тебя стока одежды а одеть нечего!" я говорю ПОКАЖИ!!! вот пойди и покажи прям сейчас что можно одеть прям сейчас! а она все "ой стока одежды, стока одежды... мля как попугай и никакой конкретики, абы пи.дануть! и ты такой же? второй раз прошу сказать конкретно. а вответ тишина... Спустя 12 минут, 42 секунды (18.06.2013 - 10:57) RingoStarr написал(а):
Ну вот хотя бы это:
То есть ты понимаешь что на самом деле это плюсы, но упорно считаешь их минусами. Тебе кажется, что они мешают тебе жить, но ты готова жить в кажущемся мире, а не принять для себя реальный Спустя 5 минут, 29 секунд RingoStarr написал(а):
И вааще все твои убеждени и понятия о жизни и о твоем месте в этой жизни. Посмотри на результат. Что у тебя "здесь и сейчас"? Жёпа. Ты в ней сидишь. Твое поведение, твои мысли и действия по жизни привели тебя в эту жёпу. Но ты в ней сидишь, и говоришь сама себе: Я действую и мыслю правильно. Это жёпа неправильная, и вааще меня в неё привели другие. Надо их поменять и поменять эту жёпу на другую... Тогда будет лучше. Спустя 4 минуты, 29 секунд (18.06.2013 - 11:02) ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr м.б. я не так выразилась? минус мое трезвости то, что у меня обострились отношения с близкими в худшую сторону. и от этого плохо всем (мне, ребенку и им) это плюс? конкретно? когда я пью всем хорошо в этом плане - пьяная идиллия... даже с ребенком я временами добрее и приветливее пьяная чем трезвая.... Спустя 2 минуты, 25 секунд ИщyщаЯ написал(а):
не так! я сижу в ней! меня в нее привели совместные действия других и меня. но я всеми силами стараюсь ее покинуть, но Б-г (как я понимаю его) чинит мне всяческие препятствия... он буквально ставит мне подножки и не дает спокойно действовать в выбранном направлении, при том не указывает куда правильно... просто не дает двигаться никуда кроме как сидеть в этой самой заднице! Спустя 2 минуты, 31 секунду (18.06.2013 - 11:04) АндрейР написал(а): ИщyщаЯ программы на тебя со спонсором нет Спустя 3 минуты, 32 секунды (18.06.2013 - 11:08) RingoStarr написал(а):
Мля.... Твои отношения с твоими близкими вааще не имеют никакого отношения к твоей личной жизни и к твоему ребенку. Ты перестала пить, и твои близкие полезли от этого на стену. Это их проблема. Про ребенка ты сама написала 3. ребенок мной гордится (что мама не пьет!)))... С чего это ему хуже? Тебе самой плохо от чего? От того что ты не можешь своих пьющих близких построить, чтобы они жили так, как тебе хочется, как тебе удобно? Ты их не переделаешь и не перевоспитаешь.... Поэтому их в игнор, пусть делают что хотят, у тебя своя жизнь.... Что касается того что им плохо, так тебе от этого что? Это их проблема Спустя 2 минуты, 29 секунд (18.06.2013 - 11:11) NikkaLe написал(а):
Меня тоже на трех годах прихватило, взвыла ..и от групп и от служения в т.ч. По началу я выбрала третий вариант , заменила одну зависимость на другую.. в работу вдарилась как сумасшедшая. Отпустило не надолго. ..ну а потом поняла что надо всё стараться в меру делать и всё таки научиться применять принципы нашей программы. Помогает. ИщyщаЯ А насчет денег не хватает.. (или это ты в другой теме писала, я уже запуталась в твоих темах )1. заработать 2. украсть 3. найти мужа богатого 4. по сусекам поискать и научиться жить на то, что есть. Спустя 1 минуту, 1 секунду (18.06.2013 - 11:12) ИщyщаЯ написал(а):
да. я хочу, чтобы они перестали меня трогать! я хочу чтобы они не будили меня по ночам (имею право этого хотети и добиваться! не?) я хочу чтобы они пили-сра.и и делали что угодно в СВОИХ КОМНАТАХ и так, чтобы я ЭТОГО НЕ СЛЫШАЛА ПО НОЧАМ и не видела днем! это не правильное хотение? яне имею права этого хотеть и пытаться это выполнить? Спустя 1 минуту, 58 секунд (18.06.2013 - 11:13) Дикий зверь Ы написал(а): АндрейР RingoStarr Нашего отряда Дон-Кихотов все больше и больше. Только мельницы некондиционные. Я бы вообще этот топик озаглавила как "Образцово-показательный пример мышления человека в глубокой отказе". Спустя 2 минуты, 21 секунду (18.06.2013 - 11:16) RingoStarr написал(а):
Ну канешна.... А как же... Ты хто такая штобы Б-гу указывать как и что ондолжен делать для тебя? Если Б-г (как ты его понимаешь) такое чмо у тебя, что мешает тебе жить - выкинь его из своей жизни и заведи другого, который не подножки будет ставить а наоборот....Песец просто... Гордыньки у тебя поболее моей будет Указывать ВС или Б-гу, который по определению гораздо могущественнее меня что и как он должен для меня делать Спустя 30 секунд (18.06.2013 - 11:16) АндрейР написал(а): Дикий зверь Ы привет! обнимаю) Спустя 2 минуты, 4 секунды (18.06.2013 - 11:18) ИщyщаЯ написал(а):
сейчас живу по п.4))) исключительно и работаю в направлении п.1 и 2 попутно рассматриваю 3й)))) приглядываюсь по сторонам - ради денег я готова на многое даже договор кровью скрепить... особенно после тех мучений, что мне подсовывает Б-г... ну ето в опу!!!!
НЕ УКАЗЫВАТЬ, А РЕКОМЕНДОВАТЬ! он для ково делает? для себя или для меня? нат нехер помощь причинять! или пускай делает как я хочу или валит к другим "попогать", помощничек мля Спустя 6 минут, 7 секунд (18.06.2013 - 11:25) RingoStarr написал(а):
Хотеть ты право имеешь полное. Но вот с выполнением .... Они не будут делать то, что ты хочешь....Значит только одно решение проблемы - свалить от них, и пусть хоть ужрутся.... Тебя это уже не волнует. Для этого надо понять простую вещь. "Принять то, что я не в силах изменить" То есть изменить окружающих близких и заставить их пить так как мне удобно, и чтобы они мне не мешали невозможно. "Мужество изменить то, что могу". А могу я только свалить от них, и таким образом избавить себя от этой проблемы. Но для этого требуется мужество. Потому что страшно менять устоявшуюся жизнь в г...не на самостоятельную и независимую Спустя 2 минуты, 45 секунд (18.06.2013 - 11:27) АндрейР написал(а):
не страшно? Он может спросить? или внатуре отойти в сторону Спустя 2 минуты, 31 секунду (18.06.2013 - 11:30) RingoStarr написал(а):
Заипешься указывать ....
Другим помогает... Лично подтверждаю Спустя 2 минуты, 31 секунду (18.06.2013 - 11:32) Татьян@ написал(а):
Я в шоке.. Народ безмолствует (с) Это же самое алкогольное мышление и есть - я хочу, как я хочу... Спустя 24 секунды (18.06.2013 - 11:33) ИщyщаЯ написал(а): АндрейР нет, не страшно, возможно это ваще не он)))) потому что даже если уже хуже, то все равно хуже уже некуда)))
почему? ну смогли же меня изменить! заставили перестать пить, вести себя подобающе... раньше и я такая была... почему же их невозможно? раньше они орали и врывались в комнату и лазили по вещам и забирали что хотели... теперь нико об этом даже не мыслит... ну тока если спи.дить то, что криво лежит, так тут уже сама виновата 0 не уследила... веди изменила же частично! или это опять Бог))))))))))))) я изменилась и они изменились!!! меняются же... Спустя 1 минуту, 59 секунд (18.06.2013 - 11:35) Татьян@ написал(а):
Это иллюзия- всегда есть куда...Например парализованной лежать -гораздо хуже.. Спустя 10 минут, 55 секунд (18.06.2013 - 11:46) ИщyщаЯ написал(а): Татьян@ спасибо утешила Спустя 5 минут, 3 секунды (18.06.2013 - 11:51) Майк написал(а):
"Стремились ... углубить соприкосновение с Богом, насколько мы Его понимали, молясь лишь о знании нашей воли, которую Ему надлежит исполнить ..." В БК, как ни странно, про это написано - и как алкоголик забирается в жопу, "зная", как должен быть устроен мир, и как вести себя окружающим, и про то, как же хреново в этой жопе сидеть и смотреть, как жизнь не совпадает с твоим сценарием, и даже написано, что в этом случае делать - "Прежде всего, мы должны были перестать играть роль Бога" - ну и т.д. Спустя 8 секунд (18.06.2013 - 11:51) RingoStarr написал(а):
Вот вроде и понимаешь... Но не понимаешь.... ... И тебя не заставили и не изменили.... Пока у тебя самой не появилось желания что то менять в своей жизни никто, никогда ....даже господь Бог(но он не потому что не может, а ему этого не надо) не сможет тебя заставить... Можно принудить чела на какое то время делать то, чего он не хочет... Посадить в турму, отправить на необитаемый остров.... Но как только чел получит возможность, он опять будет делать то, что он хочет, желает.... Поэтому изменить другого чела невозможно. Можно только свое отношение к челу, событию, ситуации изменить Спустя 4 минуты, 4 секунды (18.06.2013 - 11:55) ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr неееее.... ну как же, если бы не опека, я бы до сих пор бухала! это они развернули меня в другую сторону - "перевоспитали", не я!!! тоже самое с моими! они НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ ИЗМЕНИЛИСЬ! они не хотят проблем с госорганами и хотят чтобы я им бабок давала на похмел когда у них нет - поэтому меня стараются не трогать)))) это не они, это обстоятельства (так же и со мной) сама бы я пила и пила и не собиралась бы даже думать о том, что мне что-то мешает Спустя 2 минуты, 29 секунд (18.06.2013 - 11:57) RingoStarr написал(а):
ну дык пей Спустя 6 минут, 52 секунды (18.06.2013 - 12:04) ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr дык не хочу! (уже) перевоспитали)))) речь о чем? что МОГУТ другие перевоспитывать других, не только себя! и еще неизвестно что легче... изменить себя или других Спустя 1 минуту, 20 секунд (18.06.2013 - 12:06) Татьян@ написал(а):
Всегда рада помочь))) Спустя 1 минуту, 25 секунд (18.06.2013 - 12:07) ИщyщаЯ написал(а): что-то типа дрессировки, отработки рефлексов))) эту дверь не трогай - выскочит светка и обольет помоями)))) ночью не кричи - будут непрятности и т.д. а шо? я шото не нак говорю? даже зверей пдрессируют! так они тупее (может быть поэтому и больше дрессировке поддаются)))) Спустя 5 минут, 14 секунд (18.06.2013 - 12:12) RingoStarr написал(а):
вот!!!!
Пока ты хочешь или не хочешь никто тебя перевоспитать не может Спустя 5 минут, 33 секунды (18.06.2013 - 12:18) ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr я так не считаю! я хочу и в тоже время (понимая последствия и осознавая их) не хочу а выпить-то я хочу))) я последствий не хочу! ну будь я тупее я бы пила грубо говоря))) вот как мои (ну тупые как пробки) не могут связать причину со следствием и бухают.... у них стока проблем а они бухают... а мне завидно))) потому что они напиваются и у НИХ НЕТ ПРОБЛЕМ!!! а у меня они есть всегда... я не могу от них отключиться и не могу от них избавиться.... Спустя 1 минуту, 36 секунд ИщyщаЯ написал(а): да ладно, я все поняла... что вы меня не понимаете, кроме Аквы разве что))) ну и некоторых других... а старички типа тебя, Багиры и Бомжа забыли (или никогда не были) в такой заднице и поэтому не помнят (или не знают) каково из нее вылазить!!! имхо Спустя 1 час, 1 минуту, 32 секунды (18.06.2013 - 13:19) Татьян@ написал(а): Для поддержания 7 уроков от женщины, которая заработала миллиард Женщина эта - Сара Блейкли (Sara Blakely), основательница стартапа Spanx. Сейчас ей 41. Работала она продавцом факсов в какой-то фирме. В 2000 году Сара вложила накопленные $5000 в разработку утягивающей одежды для женщин. А всё началось с того, что она отрезала пятки у колготок. Ей понравилось. При этом Сара не уходила с работы, пока продажи её товара не перевалили за миллион долларов. Сына родила в 2009 году, выходит, в 37 лет. Мои комментарии курсивом. Сара читала небольшую лекцию на конференции женщин-предпринимателей. Она свежа, пышет радостью, успехом и страстно хочет помочь женщинам выглядеть наилучшим образом. В последние 50 лет (оказывается), женщины носили ужасно неудобное бельё не по размеру. А она взяла и решила вопрос. Сара раз за разом удивляет своими историями феноменального предпринимательского успеха. Вот 7 уроков, которые можно изучить на её пути от продавца факсов до суперзвезды бизнеса: 1. Неудачи должны быть крупными. Каждый день папа спрашивал Сару: "Расскажи, что у тебя не получилось сегодня?". Если неудач не было, отец был расстроен. Концентрация на больших неудачах позволила ей понять, что провал - это не конечный результат, а недостаток усилий. Это прозябание в своей зоне комфорта, это прекращение попыток стать лучше, чем вчера. (Это интересный, свежий пункт и весьма годный). 2. Визуализируйте. Сара - большая поклонница визуализации своей главной цели и конкретных шагов. Она представляла себя на шоу Опры за 15 лет до того, как там появиться. Она просто знала, что это случится. У себя в голове она чётко видела диван, Опру Уинфри и свою беседу с ней. Потом осталось только вставить недостающие куски в этот паззл. (Лично я ооочень скептически отношусь к "визуализации", наверное поэтому успеха ещё не достиг). 3. Не делитесь хрупкими идеями слишком скоро. Сара целый год хранила идею нового типа белья для женщин перед тем, как разработать первый прототип. Только после того, как она на 100% была готова к запуску, она встретилась с друзьями и рассказала о своей работе. Сара говорит, что идеи слишком хрупки и беззащитны. Подождите то того момента, пока всё будет готово. Желая вам только хорошего, люди предложат вам множество причин того, почему это не сработает. Но к этому времени у вас уже будут на всё ответы. (Это насколько надо быть неуверенной в себе, чтобы бояться рассказать об идеях своим друзьям? Очень слабо верится мне в этот пункт). 4. Не принимайте "нет" как последний ответ. Сара связывалась с огромным количеством производителей и юристов, чтобы запатентовать свою идею и создать удачный образец. Каждый раз её спрашивали, кто она такая и кто за ней стоит. Когда она отвечала, что она просто Сара, все говорили "нет". Пока один производитель не сказал "ок". Почему? Он рассказал об идее своим дочерям, и тем она безумно понравилась. (Тут я могу привести известный пример Джоан Роулинг, которая моталась с "Гарри Поттером" по издателям и получала отказ за отказом). 5. Нанимайте людей, которые вам нравятся, и которым вы доверяете. Даже если они мало знают из того, что им может понадобиться. Сара наняла управляющего по развитию товара и PR-директора из своих друзей, из тех, кто поддерживал её с самого начала. Никто из них не знал областей, в которых начал работать, но Сара была уверена, что они справятся с новыми ролями, и они смогли. (Этот пункт я поддерживаю из личного опыта, но не считаю, что это ключ к успеху и что это вообще правильно. Есть ровно противоположное мнение - что никогда нельзя нанимать на работу друзей и знакомых). 6. Необязательно двигаться по порядку. Сара была так страстно поглощена разработкой продукта, что каждый вопрос, который всплывал на пути, решался по мере появления, а совсем не в том порядке, который был бы лучше для гладкого запуска. Она договорилась о сделке с крупной розничной сетью Neiman Marcus до того, как организовала метод массового производства одной важной детали своего белья. Она договорилась с Опрой о встрече в своём офисе, когда у неё ещё и офиса-то не было. Всё прошло хорошо. (С одной стороны, это правильно - решать проблемы по мере появления, но, по-моему, совсем неправильно не иметь хотя бы приблизительного плана). 7. Вы сможете разобраться в чём угодно. У вас хватит способностей. Сара не знала абсолютно ничего о женском белье, патентах, производстве, маркетинге и онлайн-торговле. Но это её не остановило. Она изучила нужные ей вопросы, наняла людей, чтобы они делали то, что она не умеет, и двигалась вперёд с неутомимой энергией. Не бросайте идею, если вы думаете, что у вас чего-то не хватает. (Тут я полностью согласен - нет невыполнимых вещей). Спустя 19 минут, 20 секунд (18.06.2013 - 13:39) ИщyщаЯ написал(а): Татьян@ некоторое затруднение составляют п.1 и 2. в остальном я полностью согласна! я и с этими согласна в принципе, только они сложны к выполнению... Спустя 8 минут, 5 секунд (18.06.2013 - 13:47) Татьян@ написал(а):
Это же важно! Спустя 18 минут, 41 секунду (18.06.2013 - 14:05) ИщyщаЯ написал(а): Татьян@ это важно! но бесконечная движуха МЕНЯ НАПРЯГАЕТ!!! мне нравится отдыхать... вот сча полежала помедитировала... решила не выкупать телефон свой - ну его в звезду - нервы еще трепать изза него ... небуду (ну если чисто случайно конечно же денег не дадут до пт)))) один камень скинула, осталось еще 3 (детсад до 25) (и 2 кредита до 20)... ну вроде успокоилась... более менее, чуть что ну штраф дадут... ну а что делать? делать нех... надо крутиться... взялась за работу таки))) а детсад - договорюсь уже полмесяца потерпеть... на крайняк ходить не будем недели две... отдохнем от этого дурдома! ))) вроде спокойнее стало... эти деньги давят и давят суки! жить не дают спокойно! и мне ведь они ваще ниразу не нужны!!! ну ваще - мне надо их кому-то передать просто))))) а лично мне деньги не нужны ваще!!! Спустя 7 минут, 11 секунд (18.06.2013 - 14:13) Майк написал(а):
Не знаю, как других, но меня ты убедила в том, что ты - действительно алкоголик Спустя 43 секунды (18.06.2013 - 14:13) Cheburashka написал(а):
Тут каждый ради себя сидит. А Свете и без нас зашибись живется
Понимаю, понимаю. Сама люблю ни фига не делать и потрындеть ни о чем. Вот и вишу тут 2 дня
Конечно она тебя понимает! Вы с ней как сестры-близнецы - "проблемы"-то у вас одинаковые (Перечислить? )___________________________ Света, спасибо тебе большое за тему! Какое счастье, что я трезвая и у меня все благодаря Богу и АА хорошо Спустя 3 минуты, 17 секунд (18.06.2013 - 14:17) Великий Комбинатор написал(а):
Ну и слава Богу! С голоду не помрете и то хорошо... Делай то что можешь делать сегодня... а результат ...... Спустя 19 минут, 49 секунд (18.06.2013 - 14:36) ИщyщаЯ написал(а): Майк да? а меня Багира тока убедила что я энерговампир, что алкоголик еще никто не убедил))))))
нинада! я сама))))))
это такой метод релаксации Великий Комбинатор я поПЫТаюсь (под пыткой значит))))) Спустя 3 минуты, 21 секунду (18.06.2013 - 14:40) Мартовский написал(а): ИщyщаЯ
Поверь мне , знают и помнят и еще не из такой ! И делают вещи необходимые чтоб в нее опять не попасть а не скулят и не клянут государство , систему и пр. Спустя 6 минут (18.06.2013 - 14:46) ИщyщаЯ написал(а): Мартовский ну если госво дерьмовозное, почему бы его и не поклясть? заодно слив - полезно для алко-здоровья Спустя 6 минут, 44 секунды (18.06.2013 - 14:52) Raf написал(а): ИщyщаЯ Ты удивительная женшина, плющит тебя непадецки уже хз скока времени а ты один хрен остаешься трезвая сумашедшая сила воли А у меня вот сила есть а с волей жопа, при климаксе терпелки хватало на три дня и я в ауте. Спустя 7 минут, 44 секунды (18.06.2013 - 15:00) Майк написал(а):
Ну, тут уж ей виднее - я не атеист, поэтому в энерговампиров не верю и в них не разбираюсь Спустя 2 минуты, 5 секунд (18.06.2013 - 15:02) Великий Комбинатор написал(а):
Она все еще воююет... Практически нет Второго Шага... Свернутый текст или наставника ей надо по жестче по требовательнее.. как у меня например .... хрен забалуешь...видит насквозь как рентген.... Спустя 1 минуту, 30 секунд (18.06.2013 - 15:04) Мартовский написал(а): ИщyщаЯ
Ни фига не полезно ! Слив и скулеж лишь повод для того чтоб ничего не делать. Спустя 4 минуты, 41 секунду (18.06.2013 - 15:08) Великий Комбинатор написал(а):
Эт точно!Что бы не делать простые Шаги... чтобы не учится Прощению и Любви... а мечтать заработать мильен на блюдечке с голубой каемочкой.. который решит все ее проблемы.. з.ы. у меня не получилось... пришлось переквалифицироваться в Спустя 9 минут, 20 секунд (18.06.2013 - 15:18) Acqua написал(а):
Просветите меня))) я бы конечно, слово проблемы не ставила в кавычки... Все-таки это действительно проблемы... Со стороны кажется, что это просто - достаточно желания и все решится само собой... Но это так кажется... Когда в голове даже желаний толком не возникает, никаких желаний, - КУДА двигаться? И еще. Ринго прав.... Изменить других людей совершенно невозможно! То, что близкие вроде бы стали другими - это иллюзия.. В первую очередь Я меняюсь, и только после этого меняется отношение ко мне, которое выглядит так, как будто изменились сами близкие))) У меня так получилось, что пока я не наелась до рыгачки попытками переделать близких - не останавливалась... я ВЕРИЛА, что в моих силах делать людей другими... И это очень печально, потому что разочарованиям не было предела... Потом почти два года я пыталась изменить себя.. Себя и только себя... И что? ЭТО ТРУДНО! временами кажется что невозможно.... Полезная тема для меня оказалась... Отдельное спасибо Ринго)) он хоть и писал не мне, но я забрала себе пару-тройку постов Свет)))) когда надоест воспитывать родню, тогда тебе будет легче))) Хочу поблагодарить тебя за откровенность... за честность... я так не могу))) Спустя 13 минут, 22 секунды (18.06.2013 - 15:31) Великий Комбинатор написал(а):
На самом деле меняются люди в результате Его Любви .. только в свете Его Любви... Мой батя перед смертью стал совершенно другим ... потому что изменился я сам и изменилось мое отношение к нему.. он не прекратил совсем пить но стал уже интересоваться трезвой новой жизнью.. родившимися внуками ... помогать строиться на купленном нами земельном участке.. и изменения были..... но это не происходит в один день... Последние годы его жизни мы помним о нем только хорошее.. несмотря на то что иногда он напивался... и в последнем срыве его убили собутыльники из-за копеечной пенсии.. з.ы. "Спасешься сам и вокруг тебя спасутся тысячи..." Но мы постоянно требуем что бы мир подстроился под нас, под наши требования.. забывая что начинать надо с самого себя... выполнять свою программу 12 шагов... мести свою сторону улицы... Спустя 12 минут, 31 секунду (18.06.2013 - 15:44) ИщyщаЯ написал(а): Мартовский ничего не делать, мне как болезному алкашу тоже порой полезно Великий Комбинатор ой не прибедняйся! ты тоже видишь как рентген Майк значит ты вериш в настоящих вампиров? Raf личный рекорд на силе воли - 13 мес. сейчас хочу его превысить минимум в полтора раза, а потом... вплотную заняться прогой - ну некогда мну.... Спустя 6 минут, 22 секунды ИщyщаЯ написал(а):
да незашто)))) я честности научилась еще год назад - во всю терь пользуюсь))) т.е. для поговорить... чтобы что-то делать я еще не "созрела"... миссия у меня такая "перевоспитать" родичей)))))) мне за это запасную пару крыльев ТАМ дадут и нимб с брюликами так ведь я о чем?
они и МЕНЯЮТСЯ))) смотри, когда погода теплая и мягкая народ расслабляется и загорает на пляже, так? когда погода ухудшается и собираются грозовые тучи никому и вголо не взбредет расслабиться на побережье так и тут - пока я позволяю ездить на моей шее все так и делают))) как только я скинула одного, второго, третьего... следующие слезут сами - чтобы не ушибиться как те, кому слезть помогли))))) Спустя 36 минут, 27 секунд (18.06.2013 - 16:20) Майк написал(а):
А нафига мне это Спустя 14 минут, 16 секунд (18.06.2013 - 16:34) ИщyщаЯ написал(а): Майк не , ты просто сказал, что не атеист, поэтому не веришь в энерговампиров. ну как бы получается, что если верующий, то веришь в обычных вампиров))))) так, поинтересовалась ваще... (вы в нас не верите, а мы есть  ) Спустя 3 минуты, 12 секунд (18.06.2013 - 16:38) Ilmar написал(а): Хорошенький трудовой трезвый день у меня случился... Денег начинают тратиться налево и направо - уходи от меня жадность, приходи созидательность... Всё это в плюс пишу. Спустя 8 минут, 1 секунду (18.06.2013 - 16:46) ИщyщаЯ написал(а): Ilmar а хвастаться и вводить в зависть ближнего нехорошо (говорят)))))))))) Спустя 23 минуты, 43 секунды (18.06.2013 - 17:09) бомж-вредитель написал(а):
Ну, если по этой же логике, то главный минус моей трезвости это то, что в Сирии Асад никак оппозицию не раколошматит. Когда я бухал в Сирии все спокойно было... Спустя 4 минуты, 55 секунд (18.06.2013 - 17:14) Татьян@ написал(а):
Я ысегда думала, что ты вроде мужчина? У вас он как проявляется? Спустя 40 секунд (18.06.2013 - 17:15) влад111 написал(а): Может не в тему..Кент мой алкач,на днях разыскал меня во дворе(машину с соседом ковыряли)и попросил прийти к нему домой ноут подключить к инету(хуль там подключать!!!!),иду значит впереди и вдруг резко обернулся-вижу смотрит мне в спину с ненавистью,аж глаза черные. Не пошел я к нему.. Спустя 1 минуту, 37 секунд (18.06.2013 - 17:17) бомж-вредитель написал(а):
Ой, инигавари!!!! Даже рядом не пробегал с такой задницей. Поэтому лишь чисто теоритически могу предположить, что "вылезать" и "упорно закапываться глубже" это вроде как не синонимы, а антонимы. Ну, я чисто с точки зрения прикладной лингвистики... Спустя 4 минуты, 41 секунду (18.06.2013 - 17:21) Татьян@ написал(а): мне нравится отдыхать... вот сча полежала помедитировала...(с) от Ищущей, стр. назад)
Спустя 48 секунд (18.06.2013 - 17:22) влад111 написал(а):
Вот интересно-а если я кому то помогаю,ничего взамен не хочу но при этом задним умом думаю-это зачтется мне,это все таки корысть или нет? Спустя 1 минуту, 10 секунд (18.06.2013 - 17:23) бомж-вредитель написал(а):
Ну, ваще есть такая штука, как мужской климакс. Сперма нейтральная, нежизнспособная становится. Обычно после 55 -60. Рафа, видать, как то раньше умудрился. А проявляется как и вас - желанием всех поубивать... Спустя 3 минуты, 57 секунд (18.06.2013 - 17:27) Татьян@ написал(а):
Так вот почему старики таки вредгные все?)))
Пока не сталкивалась, но ПМС- жесть, а то тожее только дольше?)) Спустя 3 минуты, 44 секунды (18.06.2013 - 17:31) Багира2 написал(а):
Попутал. Это у нас ПМС так проявляется. При климаксе больше плакать хочется.
Когда у мужика резко снижается уровень тестостерона, вступают в действие психологические законы. Ему тупо завидно, что он уже не может, как молодой рысак. Вот и сублимирует это дело в гадский характер и мерзотное поведение.
Намного дольше. Предварительные, вступительные признаки начинают уже где-то с сорока двух-сорока трех проявляться. Спустя 48 секунд (18.06.2013 - 17:32) бомж-вредитель написал(а):
Ну, извиняте! Не знаток-с... Темен и неразвит ибо. Спустя 3 минуты, 28 секунд (18.06.2013 - 17:35) Татьян@ написал(а):
Ты это брось! А то я к себе прислушиваться начну (вот почему я всплакиваю иногда)). Мне гинеколог во время 38 недели беременности заявил- это может теперь произойти в любой день-носите карточку с собой! Я сказала это мужу- мы гулять без карточки не выходили, и он все время в панике был от лбого моего вздоха- в течении почти месяца! А могли просто жить и радоваться Спустя 2 минуты, 19 секунд (18.06.2013 - 17:37) Багира2 написал(а):
А тебе и незачем вроде как. Или пол сменить собрался?
Ой, да ладно! Я живу себе спокойненько, пользуюсь уже некоторыми препаратами. Пока вполне хватает растительных гормонов. И прекрасно себя чувствую. Спустя 3 минуты, 6 секунд (18.06.2013 - 17:41) влад111 написал(а): Ну все,на секс свалилось.. Спустя 1 минуту, 20 секунд (18.06.2013 - 17:42) Татьян@ написал(а):
Если бы!/ На его кончину))) Спустя 11 минут, 31 секунду (18.06.2013 - 17:53) ИщyщаЯ написал(а): кх.... мои темы на секс не тянут, я себе и всем такую сексуально извращенную интеллектуальную групповуху устраиваю, что традиционному сексу остается только умереть Спустя 1 минуту, 39 секунд (18.06.2013 - 17:55) бомж-вредитель написал(а):
Угадала. Уже меняю. Первая операция прошла успешно - фанеру 12 настелил. Спустя 24 секунды (18.06.2013 - 17:55) влад111 написал(а):
вот где собака порылась)) Спустя 1 минуту, 58 секунд (18.06.2013 - 17:57) Татьян@ написал(а): бомж-вредитель А ты дом строишь, или в квартире все развлекаешься? Мы пока свой приостановили, хотя уже с потенциальным делателем коридора вроде добазарилась...и вечный бой, покой нам только снится... Спустя 2 минуты, 32 секунды (18.06.2013 - 18:00) Acqua написал(а):
Спустя 54 секунды (18.06.2013 - 18:01) Багира2 написал(а):
Поздравляю. А нам надо на даче пол утеплять. Как представлю разруху, так кисло делается... Спустя 31 секунду (18.06.2013 - 18:01) ИщyщаЯ написал(а): влад111 так об этом здесь походу все знают Спустя 18 минут, 58 секунд (18.06.2013 - 18:20) Ilmar написал(а): влад111
Если помогаешь, то задний ум не в счет. Устроит такой расклад? Помогай лишь бы...))) Спустя 2 минуты, 48 секунд Ilmar написал(а): бомж-вредитель
Имхо, стелил бы 15-тую - надежней, да и по факту 15-тая это крепко сделанная 12-ая. Спустя 26 минут, 57 секунд (18.06.2013 - 18:47) бомж-вредитель написал(а):
Все развлекаюсь, пииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии...... Спустя 5 минут, 15 секунд (18.06.2013 - 18:53) Татьян@ написал(а):
Скока метров, стесняюсь спросить? Хотя, помню у ФАзиля Искандера читала -на юге уважаемый человек, который строит дом, пусть даже 20- лет, но про него уважительно говорят "Он строит дом!") Спустя 5 минут, 15 секунд (18.06.2013 - 18:58) бомж-вредитель написал(а): Татьян@ 45. Только ржать надо мной не надо!!!! Спустя 2 минуты, 37 секунд (18.06.2013 - 19:00) Татьян@ написал(а):
А чего ржать то? У меня сеструха с кухней 6м-тоже долго мудилась- и бабла в нее вложила-зато сейчас- песня! Потолки подвесные с подсветкой, панели на стенах, и вообще красота! Спустя 2 минуты, 56 секунд (18.06.2013 - 19:03) Багира2 написал(а):
Я буду ржать. Громко! У меня аж целых 46! Спустя 7 минут, 40 секунд (18.06.2013 - 19:11) Ilmar написал(а): Багира2
и это трёшка? или какая? Спустя 2 минуты, 46 секунд (18.06.2013 - 19:14) Багира2 написал(а):
Она самая. Спустя 1 минуту, 14 секунд (18.06.2013 - 19:15) влад111 написал(а):
Ахренеть! У нас двушка-50 Спустя 17 минут, 16 секунд (18.06.2013 - 19:32) бомж-вредитель написал(а): Багира2 Трешка? А это как? Спустя 28 секунд (18.06.2013 - 19:33) Багира2 написал(а):
Как видишь, другие тоже могут пожаловаться на что-нибудь. Однако, я не вижу в этом смысла. Спустя 10 минут, 15 секунд (18.06.2013 - 19:43) Багира2 написал(а):
В смысле - как? Тебя интересует, как эти 46 распределяются? Две смежные - 20,5 и 14,5, одна отдельная - 10. Еще один метр возник в результате переделки. У нас в доме все переделывали квартиры - мы убрали дурацкий аппендикс из коридора. Кухня - 5,5. В ней торчит выступ от ванной, поэтому туда хрен чего вместишь. Холодильник у нас живет в коридоре, в стенном шкафу. Больше просто некуда. Санузел раздельный, но стиралка стоит в кухне, потому что в ванную она просто не поместится. У нас все соседи перекраивают свои конурки, кто как может. Мы, например, уменьшили большую комнату - чисто визуально, шкафом перегородили, закамуфлировали плиточками всякими. И получилась маленькая гардеробная комнатка. В идеале надо из нашей с мужем комнаты сделать дверь в коридор около кухни, а дверь в коридор, где вешалки - замуровать. Так все сделали почти. И нас в этом муравейнике 5 человек - я, муж, ребенок, один действующий алкоголик и весьма энергично действующий созик. Плюс к этому - три кошки и две крысы. Зато дом кирпичный!!! Трешка еще ничего. У нас в доме двушки есть - один вариант удачный, с раздельными комнатками. А другой вариант - смежные комнаты. Из коридора проходишь в большую, из нее уже в маленькую.В одном подъезде аристократы имеются - один стояк на весь дом - четырехкомнатные. Это наша трешка, плюс однушка за стеной. Но эти сделаны изначально четырехкомнатными. У них два балкона! У-у-у-у-у-у.... В общем - добро пожаловать в наш маленький сумасшедший домик. Спустя 3 минуты, 34 секунды (18.06.2013 - 19:47) Ilmar написал(а): Багира2
уже это дает больше 50м. непонятно, короче, как меряют там у вас))) Спустя 1 минуту, 21 секунду (18.06.2013 - 19:48) Багира2 написал(а):
Меряется ТОЛЬКО жилая площадь. Общая (коридоры-кухни-ванные) не учитывается, как жилая. Когда говорят - моя квартира столько-то метров, то имеются в виду только комнаты, а не общая площадь. Общая у нас - без копеек 60. Но настолько дебильная планировка, что нормальную мебель поставить невозможно. Спустя 4 минуты, 32 секунды (18.06.2013 - 19:52) Ilmar написал(а): Багира2
вот бы продавали так, беря деньги только за жилую комнату. Спустя 30 секунд Ilmar написал(а): а отопление оплачиваете только за жилую часть? Спустя 1 минуту, 28 секунд (18.06.2013 - 19:54) dedtankist написал(а): Багира2 Оль, как бывший "риэлтер" толкну))))...Давно в понятиях квадратных метров квартир рулят понятия именно Общей площади ...жилая раньше была, при ордерных обменах....потому как всё давно на бабло пересчитывается и мерилом служит условная стоимость квадратного метра Общей площади.... Спустя 9 минут, 18 секунд (18.06.2013 - 20:03) влад111 написал(а): Во во,я имел ввиду общую,когда писал за свою)) Спустя 10 минут, 19 секунд (18.06.2013 - 20:14) Багира2 написал(а):
Насчет оплаты коммунальных услуг, у нас отдельная история. Дело в том, что наш дом не подчиняется никаким ЖЭКам, ДЭЗам, или как они там называются. Я даже не в теме, потому как мы никогда к ним не относились. Еще в советское время в Москве было 5 домов, полностью автономных. Не в курсе, как это называлось раньше - я была маленькая и и меня это не интересовало. По современному - дома частные. Нам принадлежат не только квартиры, но и земля под домом в собственности. За отопление везде платим - вся же квартира отапливается. За воду платим по индивидуальным счетчикам. За свет платим Мосэнерго - они хозяева. Газ копейки стоит, Мосгаз нас не напрягает. В общем, все, что нам дается от государства, платим по установленным тарифам. В нашем семействе только мой муж платит 100%. Все остальные 50%. Псоле приезда с дачи делаем перерасчет - зачем платить полную стоимость услуг, если никого дома не было? А домовые расходы обговариваются непосредственно в доме. Так же, как и все остальные, получаем и дотации, и субсидии. Только, если в другом жилом фонде все идет по перечислению и половина по дороге теряется, то у нас бухгалтер берет чемоданчик и едет в банк. И привозит деньги наликом. А там уже решается - куда, что и сколько. На свой счет кладем, сами. Домоуправ, рабочие, дворники - наемные работники. Они, как правило, все живут в нашем доме. Для иностранцев - жилье в подвале. Но там прилично. Ремонт сделали, удобства, и все такое. Там еще, на сегодняшний день, одиннадцать кошек живут.Дополнительные доходы есть - мы полуподвал сдаем арендаторам. Они много чего нам делают. Двор заасфальтировали, забор вокруг дома поставили. С арендаторами к нас прикольно. Сперва была косметическая клиника и банк Ренессанс. Потом на банк был совершен вооруженный налет - как в Чикаго. Стрельба, один налетчик убит, сотрудница банка тяжело ранена. После чего они от нас съехали. На собрании было принято решение поднять арендную плату и клиника тоже свинтила. Вместо этой компании въехали банк (забыла, как зовут, но я в нем платила как раз за коммуналку - у них без процентов) и фирма, торгующая всякой приблудой для лошадей - уздечки, седла, стремена и прочее... Сейчас только эти коневоды остались.
Я об этом слышала. Но мы никуда отсюда уезжать не собираемся, поэтому и информация мимо меня идет. У нас по старинке, все жильцы разделяют жилую и общую. Спустя 6 минут, 20 секунд (18.06.2013 - 20:20) ИщyщаЯ написал(а):
ой, у нас двушка была 46... поменяли на 4шку за городом 80... а че у вас такие мелкие? хрущевки чтоль? Спустя 2 минуты, 53 секунды (18.06.2013 - 20:23) Багира2 написал(а):
У меня по виду не хрущевка - кирпичный, десятиэтажный дом. Но, если заглянуть внутрь, то это будут две хрущевские пятиэтажки, поставленные друг на друга. Кстати, самые первые московские пятиэтажки весьма и весьма... Спустя 6 секунд (18.06.2013 - 20:23) ИщyщаЯ написал(а):
ТАК меряются совдеповскими мерками (моя мать и бабка так меряет) сейчас ВСЕ меряют исключительно ОБЩЕЙ!!! (агентства, жил.отделы в исполкомах) только и исключительно общая! постановка на учет нуждающихся только общая! расчет кол-ва используемых метров - только общая! У НАС во всяком случае Спустя 2 минуты, 59 секунд (18.06.2013 - 20:26) NikkaLe написал(а):
У меня почти такая же квартира. Планировка действительно ужасная. Мы полгода ремонт делала (пришлось на даче жить) всё к едрени фени поломали...теперь вроде нормально. Правда денег на эти ремонты уходит, ужас...
нет, это не хрущевки. При Брежневе строили...да маленькие. Одно радует, что не далеко от центра Спустя 19 секунд (18.06.2013 - 20:26) ИщyщаЯ написал(а): Багира2 я уже поняла шо ты "не так" меряла)))) Багира2 т.е. вы на самообслуживании? а ты не знаешь (мой работодатель хочет разузнать, грит в Москве это практикуется) как ему, как фирме брать дома в "комплексное обслуживание зданий" а-ля ЖЭС. т.е. такое теоретически возможно? я так понимаю ТЕХобслуживание вы не платите ваще? а утепляет ваш дом кто? ну кап ремонт кто делать будет? Спустя 1 минуту, 11 секунд (18.06.2013 - 20:27) NikkaLe написал(а):
да, у меня так же Спустя 2 минуты, 24 секунды (18.06.2013 - 20:30) Багира2 написал(а):
Может, и у нас тоже. Но, как в 1964 году дом построили - так и меряем. Даже в домоуправлении сотрудники говорят, например: у Иванова жилая столько-то, общая столько-то. А, между прочим, когда объявление о купле-продаже жилья на подъездах появляются, там ВСЕГДА отдельно указывается жилая площадь и вся остальная. И правильно. На кой хрен мне квартира с комнатой в 25 метров, если там кухня 2... Спустя 2 минуты, 23 секунды (18.06.2013 - 20:32) Ilmar написал(а): NikkaLe
Я наоборот с центра уехал загород - и воздух чистый, и тишина, и детям раздолье. Скоро земляника поспеет, пойдем собирать - от нас всего 100метров))) Спустя 1 минуту, 14 секунд Ilmar написал(а): Багира2
был бы холостой - предпочел бы такую.... Спустя 1 минуту, 21 секунду (18.06.2013 - 20:33) NikkaLe написал(а):
На работу далеко ездить, у нас же пробки страшные... А так конечно за городом хорошо. Спустя 2 минуты, 4 секунды (18.06.2013 - 20:36) ИщyщаЯ написал(а): Багира2 таки да! но общая должа быть обязательно! указывается как правило 80/46/9 (оющая/жилая/кухня) Спустя 1 минуту, 12 секунд ИщyщаЯ написал(а):
у нас тоже пробки стали появляться! особенно по пятницам вечером на могилевской иногда аж минут по 20 как дибил сидишь в пробке, меня ваще пробки больше 3 минут бесят))) Спустя 3 минуты, 9 секунд (18.06.2013 - 20:39) Ilmar написал(а): NikkaLe
у меня 22 км в одну сторону, утром еду рано - дороги чистые за 30мин добираюсь, обратно бывают пробки 1-1,5 часа, но ничего, плюсов несравненно больше. Спустя 1 минуту, 8 секунд (18.06.2013 - 20:40) Багира2 написал(а):
Ой, это такая мутная и криминальная система. С этими управляющими компаниями вечно какие-то истории типа триллеров получаются.
Почему? Мусор вывозить надо? Надо. Мусоровозы, например, к нам по расписанию приезжают, договор с ними. Лифты имеют привычку ломаться - мастеров вызываем. Своих нет.
Уже сделали. Частично от государства дотация, частично за свой счет - домовый. Поэтому мы его этапами делали. А всякая мелочь косметическая - стены на лестницах покрасить там... Это наше домоуправление нанимает. Все сами. Решаем на собрании - что надо сделать в ближайшее время. Пару лет назад мы поменяли на лестничных клетках окна - на стеклопакеты. Так эта фирма, с которой наше домоуправление договорилось, всем тем, кто пожелал лично себе в квартиры окошки новые прикупить, поставила их с весьма приличной скидкой. И обслуживание окон, независимо от гарантии, бесплатно делает. Спустя 1 минуту, 35 секунд (18.06.2013 - 20:41) NikkaLe написал(а):
Не поверишь, у меня дача 40 км от Москвы, иногда в выходные еду 4 - 5 часов. Егорьевское шоссе, если кто знает, меня поймет. Спустя 5 секунд (18.06.2013 - 20:41) Багира2 написал(а):
Так такие как раз для холостяков. Малосемейки.
Угу... Узкие, длинные комнаты. Спустя 39 секунд (18.06.2013 - 20:42) Ilmar написал(а): мой переезд загород очень мне помогает в моем выздоровлении. Спасибо говорю! Спустя 1 минуту, 51 секунду (18.06.2013 - 20:44) Багира2 написал(а):
У меня дача в ста километрах от Москвы. На машине можно и часов шесть проковыряться - на Ярославке самые заторы от Королева и почти до Пушкино. А на общественном транспорте - ровно три часа от двери до двери. Если электричку не отменят. Спустя 4 минуты, 4 секунды (18.06.2013 - 20:48) Ilmar написал(а): NikkaLe
Москва - ещё не до конца сколлапсирующаяся дыра Будет еще хуже... Интересно, когда у москвичей лопнет терпение и свалят все оттуда? Тем более, по московсим ценам можно прикупить во многих регионах мира приличное жилье, еще на жизнь останется... Спустя 1 минуту, 42 секунды Ilmar написал(а): А мочевой пузырь в пробках выдерживает? Читал, что терпеть в туалет не есть хорошо для организма... Спустя 6 секунд (18.06.2013 - 20:48) бомж-вредитель написал(а):
Аааа... ну дык - стандарт. А планировка на раз-два меняется... Спустя 3 минуты, 35 секунд (18.06.2013 - 20:52) NikkaLe написал(а):
как пенал Мы одну комнату с кухней объединили, две остальные сделали изолированными.. Но если больше трех человек живет, не удобно.. У меня тут дочь замуж сходила на несколько месяцев, вот мы намучились. И ведь не выгонишь их, хотя у дочери своя квартира. Вот опять не удобно им ездить на работу было, далеко и пробки. А с родителями жить нормально.. Вот пойми их молодежь
Вот и я на электричке стала чаще ездить... удобнее. И станция у меня рядом с дачей. Спустя 2 минуты, 26 секунд NikkaLe написал(а):
Да ты что, как можно Спустя 25 секунд (18.06.2013 - 20:52) dedtankist написал(а): В Воскресенье ехал от Кубинки до Мытищ 4, 5 часа..выдохся .Мля, Давно так не попадал(((((......Как славно что живу, в основном парралельно-перпендикулярным граффиком, есть возможность перемещаться и планировать жизнь по встречным направлениям пробок....Все "туда"- а я "оттуда", все "оттуда"- а я "туда" ....Очень многог времени и сил экономит Спустя 3 минуты, 27 секунд (18.06.2013 - 20:56) Багира2 написал(а):
Мужчинам проще - в бутылочку можно.
Мы две тоже сделали изолированными. Только не с помощью стен и перегородок, а спомощью мебели, которая с одной стороны закамуфлирована под стену. А комнату с кухней тоже хочу объединить. Но, сколько с мамой не прикидывали.... Народа у нас многовато. У нас почти все, у кого трешки, так делают.
Мне от станции еще 7 км. Но у нас и автобусы есть, и такси. Частный таксопарк - бизнес налажен хорошо. Автобусы тоже частные. Спустя 1 минуту, 49 секунд Багира2 написал(а):
Я и не представляю себе жизни без родимого муравейника! Спустя 4 минуты, 27 секунд (18.06.2013 - 21:00) Ilmar написал(а): Багира2
Хм... не пробовал... руки заняты, лучше помощница если поможет, жена есстественно... Спустя 1 минуту, 26 секунд Ilmar написал(а):
для меня вся россия родная... Жизнь везде кипит! Спустя 2 минуты, 37 секунд (18.06.2013 - 21:03) NikkaLe написал(а):
"где родились там и сгодились" А если серьезно, привыкаешь к городу и ритму и к тем же пробкам, будь они неладны Я пока о пригороде серьезно не думаю. Хотя дачу люблю.
Ну не знаю.. привычка наверное Спустя 1 минуту, 33 секунды (18.06.2013 - 21:04) Багира2 написал(а):
Чем они у тебя в пробке заняты???!!! Все равно же на месте стоишь.
Прямо вылитая я! Спустя 3 минуты, 32 секунды (18.06.2013 - 21:08) Ilmar написал(а): Багира2
Худо-бедно, но в Казани поток движется урывками... А так только начну, а тут автобус, а там народ сверху от скуки мается, девочек стесняюсь, я ж не тонированый в машине... Спустя 1 минуту, 6 секунд (18.06.2013 - 21:09) Багира2 написал(а):
Занавесочки повесь, как на кухне. С кружавчиками! Спустя 1 минуту, 49 секунд (18.06.2013 - 21:11) NikkaLe написал(а):
А ты говоришь москвичам тяжело, вон ты как бедный маешься.. не позавидуешь. Уж лучше в Москве в пробке, уж встал так встал и никто тебя не потревожит..
Спустя 4 минуты, 2 секунды (18.06.2013 - 21:15) Ilmar написал(а): NikkaLe
Так это же представил, развил мысль так сказать. Всегда спокойно доезжаю. Стараюсь до пробок проскочить, в основном получается... Спустя 1 минуту, 32 секунды (18.06.2013 - 21:16) Багира2 написал(а):
И стоишь себе спокойненько в нужном направлении. В прошлом году везли на дачу барахло. С холодильником на электричке не очень покатаешься. В районе Тарасовки встали намертво. И тут, между машинами шмыг-шмыг-шмыг - велосипедист! И укатил в далекую даль. Все водители его с такой тоской во взоре провожали взглядами. Спустя 3 минуты, 59 секунд (18.06.2013 - 21:20) Ilmar написал(а): Багира2
и я катался как-то. все стоят, я по тротуару на высокой скорости, футболку специально надел с надписью на спине "я - свободен!" Тоже вслед слышал вздохи зависти... Спустя 10 минут (18.06.2013 - 21:30) Багира2 написал(а):
Помню чудесный репортаж по новостям. В Москве как-то случился дефицит бензина. Что-то компании нефтяные сежду собой не поделили, а страдали, как водится, потребители. Картинка чУдная была. Стоит огромная, практически не шевелящаяся очередь на бензоколонку. А мимо, неспешной трусцой лошадка бежит с девушкой-наездницей. И комментарии водителей. Все доброжелательные, с юморком. Отличный транспорт - практически везде пройдет, заправка - проще некуда. Пустил на газон, травку пощипала, и можно дальше ехать. Спустя 3 минуты, 8 секунд (18.06.2013 - 21:33) Ilmar написал(а): Багира2 Ну, пора...Спокойной ночи всем! Спустя 15 минут, 24 секунды (18.06.2013 - 21:49) NikkaLe написал(а):
Я на велосипеде по городу боюсь, да и по трассе тоже приятного мало. Сейчас такие дорожки в парках сделали для велосипедистов. И прокат обещали повсеместно наладить...только уже поворовали велосипеды в новостях сообщили. Всё, плакал повсеместный прокат. Спустя 1 час, 38 минут, 30 секунд (18.06.2013 - 23:27) Salameara написал(а): Плюсы буду писать зеркально, мне так понятней. + могу вспомнить поминутно что происходило сегодня, по часам - вчера, позавчера и так неделю. Хорошо помню, что было в прошлом месяце, неплохо - год, два, три и четыре назад. И вообще до безобразия хорошая у меня память оказалась. Все что было в употребление до сих пор на годы ни как не разложу! такое ощущение, что я прожила не одну, а десять жизней! - Плохо стала сны запоминать, да и вообще они стали реже и скучнее. Знаю-знаю, что это означает лишь стадию физиологического выздоровления, потому как яркие, фантасмагорические сны лишь означают приближение белочки. Но я по ним скучаю. + У меня теперь есть любимые/любящие муж и ребенок. Настоящая семья! - Нет времени на творчество, надеюсь это временно. + Я больше не живу с пьющими родственниками и почти избавилась от эмоциональной зависимости. - Обратной стороны не вижу. + У меня больше нет сложно-философствующих друзей-собутыльников.(Более того, я уже несколько лет не встречала ни одного даже в толпе, хотя кажется их был миллион!) Настоящие остались при мне. - У меня существенно сузился круг общения до родственников, друзей и песочницы. Но надеюсь, что это тоже не навсегда. Список можно продолжать и продолжать. Вывод однозначный - трезвость это светлая сторона моей личности и судьбы, употребление - темная... Спустя 6 часов, 53 секунды (19.06.2013 - 05:28) ИщyщаЯ написал(а): Salameara спасибо! прорвалась таки чере флудерастов))))) да я поняла... вся беда во мне... я виновата что разъехаться не могу, я виновата что по шагам не иду,я виновата что мне жить плохо... угу... а все вокруг белые и пушыстые, аки ангелы небесные, одна я ведьма мля и нет мне место в этом мире... но так просто от меня не избависся Спустя 2 часа, 22 минуты, 36 секунд (19.06.2013 - 07:51) platon написал(а): Света ты просто плохая часть меня А я твоя хорошая часть Спустя 12 минут, 12 секунд (19.06.2013 - 08:03) ИщyщаЯ написал(а): platon да? ну тогда еще можно жить))) ты, как хорошоя часть меня мне нрависся но все равно, ты тоже вредничаеш бывает)) так что и в хорошем есть плохое... Спустя 2 минуты, 41 секунду (19.06.2013 - 08:06) Cheburashka написал(а): Salameara Спасибо! Как замечательно! Хочется жить и идти вперед
Позабавило
Такая же засада. Выкраиваю крохи. Но плохо выходить
О! Это да! А когда я таких встречаю у общего нашего друга, мне становится так смешно и радостно
О! Такая же фишка. Только песочницу заменяет школа, уроки и кружки. Что само по себе гуд конечно. (Скажу по секрету, на кружки некоторые можно записаться потом будет вместе с ребенком. И мне даже не стыдно )_______________________ Короче нет в трезвости минусов. Ну может кроме отсутствия предбелечьих снов. Но я их особо никогда и не видела в больших количествах Спустя 6 минут, 45 секунд (19.06.2013 - 08:12) ИщyщаЯ написал(а): сегодня я поступила как последняя сука и тварь и ваще сволочей хуже меня с мире нет... (это матери слова - я так не считаю)))) на ночь я отключаю телефон, утром в 5 он включается... только включился (оператор маякует всем звонившим мне ночью, что я снова в сети и сразу начинают звонить... звонит брат, точнее его сожительница, орут как потерпевшие, голос дрожит - нас убивают (я думаю - на слава те госпидя)) да неужели ты мои молитвы услышал?))))))) короче дай матери трубку. а мать хитрожопая тоже свой отключила! и типа я виновата что отключила свой, а она не виновата ниразу! потому что, я во всем виновата (ну как и вы мне все доказываете) в общем ДВА ЧАСА с у3тра имеют мой мосх и мои симки... звонят с них и по ментам и по хз куда короче... и в итоге я сука что отключила телефон и мне не смогли дозвониться в 2 часа ночи... сейчас я игнорю выховы брата... они уже в милиции, но там такая басня - галимый наркоманский развод, я даже персказывать не буду какой они хери на плели, а потом просили им алиби обеспечить, типа они были дома... йух им а не леденец!!! во всяком случае от меня!!! меня обозвала мать чмом и дерьмом и хуже их и что я своей трезвостью никогда не исправлю того, что я наделала (споила ее деток) и ваще... я хватанула ее за волосы, но даже не дернула.. так потянула слегка (а ведь хотела голову оторвать))) и спохватилась, думаю а че собсна? она ведь действительно считаем меня такой - че мне ее переубеждать? надо просто доказать. что я действительно недостойное чмо! почему изучаю инструкцию к телефону, вношу всех в игнор и аллес гут! поскольку я недостойное чмо, чтобы общаться стакими ангелами во плоти, я и не буду... марать им белы крылышки... я уж как-нить на своих черных полетаю! делов то))) Спустя 1 минуту ИщyщаЯ написал(а): у меня сны всегда были яркие и красочные))) с детства... врожденная белка а шош робыть Спустя 55 минут, 44 секунды (19.06.2013 - 09:08) Nikola написал(а): Плюсы в трезвости это такие минусы которые меньше уже минусов в пьянке. А все минусы)) Спустя 15 минут, 7 секунд (19.06.2013 - 09:23) ИщyщаЯ написал(а): Nikola от Стас - ты мудрец! (тебе никто еще этого не говорил? )т.е. в пьянке минусы были такие ---------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------ ---------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------------- -- а в трезвости они поменьше становяцца, типа ------------------------------------------ ------------------------------ ------------------------------------------------------ поняла, спс, хде ж ты раньше был? ну все равно, главное успокоил Спустя 1 минуту, 30 секунд (19.06.2013 - 09:25) Nikola написал(а):
Всехда рядом)) Спустя 14 минут, 45 секунд (19.06.2013 - 09:39) ИщyщаЯ написал(а):
ТЫ? ВэСэ? так вот какая она - моя ВС ) а я и не догадывалась Спустя 13 минут, 58 секунд (19.06.2013 - 09:53) VETA написал(а): ИщyщаЯ
Занято, ну ладно...поместимса Спустя 18 минут, 51 секунду (19.06.2013 - 10:12) ИщyщаЯ написал(а): VETA ну если Николя пустит тебя на свое облако... впрочем ты и на своем не плохо смотрисся - чем больше ВСов. тем лутша - адназначна Спустя 15 минут, 11 секунд (19.06.2013 - 10:27) VETA написал(а): ИщyщаЯ
Да лана, я пока и на земле потопчусь. А про ВС, Бог -Внутренняя Сила, Николя - Внешняя Сила
Адназначнааа
Это не облако,это...торнадо Спустя 3 минуты, 37 секунд (19.06.2013 - 10:31) ИщyщаЯ написал(а): VETA я думала торнадо у меня.... ладно, согласна на тайфун Спустя 14 минут, 57 секунд (19.06.2013 - 10:46) Татьян@ написал(а):
А чего жэе тут стыдного? Я веду совместные занятия для детей с родителями по арт-терапии-это очень объединяет! Сама ходила с дочкой к известному режиссеру на сценические уроки (тоже совместный проект был для детей и родителей), в походжы со своими с их тур. клубом ходила. Это же здорово, когда общие интересы, их можно обсуждать дома, готововится к ним, и получать кайф. Спустя 22 минуты, 14 секунд (19.06.2013 - 11:08) Cheburashka написал(а):
Здорово! Но я на всю школу одна такая чокнутая, которая вмсете с ребенком ходит на у-шу и ходит заниматься на пианино в свободное время. И еще английский вместе учим и задания делаем. Нам и правда здорово Спустя 37 секунд (19.06.2013 - 11:09) ИщyщаЯ написал(а): Татьян@ идея)) а мы со своим уже в бадминтон вместе играем (ну он пока учится, не прошло и 3 дня как ракетка сломалась - сення пойду менять... если поменяют еще))) Спустя 3 минуты, 13 секунд (19.06.2013 - 11:12) Татьян@ написал(а):
Бадминтон, фрисби, велос- это вообще вне обсужденгия. Мы и лепили и рисовали и в настольные игры, да много ччего еще- мне реально интересно было! Спустя 11 минут, 15 секунд (19.06.2013 - 11:23) ИщyщаЯ написал(а): для меня в новинку с ребенком играть во что-то... со мной ведь никто не играл... поэтому для меня достижение, в смысле у нас в семье ЭТО НЕ ПРИНЯТО... Спустя 7 минут, 39 секунд (19.06.2013 - 11:31) Татьян@ написал(а):
Вот ты уже поступаешь по новому! Это прогресс! Спустя 59 минут, 48 секунд (19.06.2013 - 12:31) Cheburashka написал(а):
Так же все было. Мы вместе сейчас делаем открытки хэнд-мэйд и стенгазеты с удовольствием. И даже вместе играем в Барби Из недавнего диалога. Приходит кукла-подросток (Маша) к кукле маме Барби (я). - Мама, мама, у меня косметика не смывается!  я: - А не фиг красить глаза лаком для ногтей Мы потом по полу минут 10 валялись Спустя 2 минуты, 55 секунд Cheburashka написал(а):
Это невероятно классно, хотя я не очень люблю детей и всякие ути-пути. Обращаюсь с ними, как со взрослыми Для меня единственный минус - усталость после работы, уроки, приготовление еды отбирают последние силы. Но в светлые весенне-летние деньки сил намного больше  Спустя 1 час, 9 минут, 26 секунд (19.06.2013 - 13:40) alena153 написал(а): гаспар1
А малоА мало плюсов? Спустя 56 минут, 48 секунд (19.06.2013 - 14:37) Багира2 написал(а):
Не плакал. За все время, сказали, украли только четыре велика. Ну и поломали с десяток, но не сильно. Спустя 8 минут, 43 секунды (19.06.2013 - 14:46) Nikola написал(а):
Я точно ВС. По пачпорту- Власенко Станислав)) Спустя 20 минут, 18 секунд (19.06.2013 - 15:06) Сергий написал(а): За время моего прибывания в АА ,похоронили 3х человек,по известной причине.Один товарищ получил 1гр инвалидности и "снос крыши",сейчас в дурке.по той же причине.Я там оказаться не хочу.Хотя на кладбище все спокойненько,а на кладбище благодать.Имвалидом в дурку тоже не хочу."Там" уже ничего не изменишь...Сейчас пойду бедрышки куриные под сметаной с чесноком кушать.Поэтому каждое утро говорю:Боже,благодарю Тебя за то,что проснулся трезвый,живой и здоровый.Я не знаю,где бы я был,если не АА.Покуралесил тоже немало.Я ЖИВОЙ!Все остальное рдшается с Божьей помощью:-D Спустя 1 час, 4 минуты, 27 секунд (19.06.2013 - 16:10) Salameara написал(а):
Да! Ищущая! И я тебе еще хотела методику предложить настройки на позитив. Ты на листочках выписывать проблемы свои очень любишь. А ты попробуй наоборот - пиши свой позитив на сегодня. Каждый вечер перед последним "заплывом" в интернет выписывай на листочек все события, что принесли тебе позитивные эмоции. И вывешивай листочек с датой на стену. На следующий - другой. И так не пропустив не дня. Спустя 20 минут, 1 секунду (19.06.2013 - 16:30) ИщyщаЯ написал(а): Salameara мне предлагали такую методу... мне выписывать нечего Спустя 1 минуту, 37 секунд ИщyщаЯ написал(а): ну за эту НЕДЕЛЮ два позитива (ребенку понравилась новая группа и разобраласт с одним денежным висяком) это даже за ДВЕ НЕДЕЛИ... че тут выписывать то... я это наизусть помню Спустя 1 минуту, 40 секунд (19.06.2013 - 16:32) RingoStarr написал(а):
А тебе хоть какая-нибудь метода годится из тех что тебе предлагали? ....Кроме твоей собственной? Но которая не работает? Спустя 4 минуты, 11 секунд (19.06.2013 - 16:36) ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr мне все годятся... я же выписала! сразу за две недели весь позитив! а ДикоЗверевской японской методой я сегодня уже пользовалась! по работе и по дому. пару дел сделала, просто я ж грю... выписывать реально нечего! Спустя 1 минуту, 20 секунд ИщyщаЯ написал(а): RingoStarr извини канеш, но если бы моя метода не работала, на счетчике не было бы 9 месяцев Спустя 25 минут, 8 секунд (19.06.2013 - 17:01) Татьян@ написал(а):
Я это делаю (верне делала- надо возобновить)-очнь действенная штука! Спустя 6 минут, 50 секунд (19.06.2013 - 17:08) Майк написал(а):
Не верю. Не буду утверждать, что везде и во всём можно найти позитив, но уверен, что во многом это зависит от умения этот позитив видеть (и быть благодарным). А то можно фокусироваться на одном дерьме, и не видеть позитива, поскольку многие вещи кажутся само собой разумеющимися, и не расцениваются как нечто позитвное ... Например, я могу сейчас начать жаловаться на то, что час назад приехал с работы, которая мне не очень-то нравится, и прехал на велосипеде, а не на лимузине с личным шофёром, и сижу сейчас в съемной комнате, а не в собственном особняке, перед мелким нетбуком (большой комп вчера сломался) и пью недорогой пуэр и курю электрическую сигарету, а не .... Ну и т.д. А могу видеть плюсы - и в том, что у меня есть работа, достаточно здоровья для того, чтобы ездить на велике, что, слава Богу, я недавно снял комнату и не живу с бухающими родственниками (до твоих им, пожалуй, далеко, но тоже - не сахар), и в том, что я уже три месяца курю элекронную сигарету, в том, что мне есть, чем питаться (и пуэр ещё остался, и мороженое в морозилке, про которое я вчера забыл ), и есть возможность просто поваляться и почитать книжку. А ещё - я трезв, и это тоже плюс. Как и то, что мне есть, Кому сказать о своей благодарности Спустя 3 минуты, 51 секунду (19.06.2013 - 17:12) ИщyщаЯ написал(а): Татьян@ а как быть если писать нечего? "притягивать за уши"? ну например, я сегодня с блоге рабочем удосужилась написать-таки статью)))) за полтора месяца... в идеале - пару раз в день писать надо... это че, в + мона заносить? также удосужилась моник ламповый на помойку вынести, тоже плюс? сча вот хочу поробовать поломанный бадминтон поменять... если поменяю, тоже типа +? Спустя 1 минуту, 7 секунд ИщyщаЯ написал(а): Майк а я не курю ваще и нашла в морозилке рыбу Спустя 1 минуту, 45 секунд ИщyщаЯ написал(а): Майк т.е. вышеперечисленные мной мона смело писать в + такие ситуации, которые хоть немного подняли настрой, хоть на 1%, можно записывать в +? просто списание долга в пн, поднял мне настрой гдето на 70% поэтому я его и заметила, также как новая группа в саду понравившаяся детю во вт)))) еще не факт что он сегодня будет ей рад сча пойду узнаю... Спустя 1 час, 8 минут, 4 секунды (19.06.2013 - 18:20) platon написал(а): Как это нечего ? Руки ноги есть? Солнце светит? Интернет работает? Сухари есть?.... Спустя 1 минуту, 58 секунд (19.06.2013 - 18:22) Bullet45 написал(а): Че, Свет, плюсов так и не нашла??)) менять мировоззрение надо...как так жить?? Спустя 11 минут, 29 секунд (19.06.2013 - 18:34) Salameara написал(а):
Да ладна! В этой уже теме ты сколько рассказала радостей - солнышко, детенку группа понравилась... Из таких вот малостей жизнь и состоит Спустя 10 минут, 53 секунды (19.06.2013 - 18:45) Salameara написал(а):
У меня подруга есть. Она никогда не пила. Вышла в 33 года замуж девственницей, родила двоих пацанов. Родители у нее обеспеченные - как сыр в масле ее катают, из всех проблем - отсутствие женской красоты. Но она такая несчастная! Несчастнее ее в мире нет. Она вообще не одной секунды в своей жизни не знала не то что счастья, а даже просто радости. Сейчас ее очень несчастную папа повез на ненавистное ей море. Я с ней больше пятнадцати лет дружу и она не на каплю не изменилась. Хотя она думает иначе. Я не думаю, что ей можно помочь. Такой склад психики. Но я ее очень уважаю за ее беспрестанные попытки научиться воспринимать жизнь позитивно. Она вляпалась во все мыслимые и немыслимые психологические школы - Луизы Хей, Норбековы и пр. Она была ревностной католичкой, да много чего испробовала. Не помогает ни чего. Но все еще не сдается. Неисправимый пессимист, такая вот трагическая история. А у меня как не было собственного жилья, так и нет. Карьеру я загубила, творчество заглохло. Дол Бог только семью. Но я, блин, так счастлива! И благодарна ВС до потери пульса. И реально осознаю, что я со своей наркоманской натурой всегда найду от чего кайф словить. Тем и живу. Неисправимый оптимист. Так то вот. Все люди разные. Спустя 2 минуты, 47 секунд (19.06.2013 - 18:47) Bullet45 написал(а): Щаз первый канал смотрю, передача про инвалида-колясочника...он практически ничо сам не может...в него по интернету влюбилась совершенно здоровая, симпатичная девушка...когда узнала, что он инвалид, не бросила его...любит, собираются пожениться...вот где сила...причом они считают, что ничего сверхестественного не делают...эх...я в восхищении... Спустя 1 минуту, 55 секунд Bullet45 написал(а):
такая же фигня))) дай пять Спустя 9 минут, 16 секунд (19.06.2013 - 18:57) platon написал(а):  Спустя 1 минуту, 34 секунды (19.06.2013 - 18:58) Salameara написал(а):
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!! Спустя 40 секунд (19.06.2013 - 18:59) Майк написал(а):
Как насчет 12-ти шагов? Их она не пробовала? Спустя 13 секунд (19.06.2013 - 18:59) Ёлка написал(а): Salameara Bullet45 Девочки,я к вам присоединяюсь!!!!!!!!!!!!!! Так хорошо жить на свете!!!!!!!!!! И всё только радует-и природа,и погода,и работа,и друзья и то,что ничего не болит!!!!!!!!! Я рада,что ПРОСТО ЖиВУ и ДЫШУ!!!!!!!!!!! Разве этого мало? Спустя 1 минуту, 8 секунд (19.06.2013 - 19:00) platon написал(а): Только этого мало:) Спустя 48 секунд (19.06.2013 - 19:01) Ёлка написал(а): platon А мне хватит!!!!!!!!!!!!!!! Спустя 3 минуты, 25 секунд (19.06.2013 - 19:04) Salameara написал(а): У меня муж до дома ни как не доедет - сезон у него. На телефоне деньги кончились, а ему, конечно, не судьба мне позвонить! Мне так грусна-а-а... Спустя 3 минуты, 15 секунд Salameara написал(а):
Не-а, она же не алкоголичка. С 12 шагами знакома только в моем исполнении. Она хотела, но так и не смогла определить суть своей зависимости. Не понятно от чего просить освободить. Все мне завидовала, стонала "Чего бы мне бросить, что бы сразу столько кайфа привалило?" Так и не нашла чего бросить. Спустя 7 минут, 17 секунд (19.06.2013 - 19:12) Майк написал(а): Salameara А обязательно быть алкоголичкой? Почему-то многие алкоголики считают, что 12 шагов только для химически зависимых подходят Существует же целая куча разных сообществ - а если ни одно не подойдет, так можно новое создать ... Всё не припомню, но навскидку: Анонимные алкоголики, наркоманы, АлАнон, ВДА, обжоры, пищевые зависимые, созависимые, сексоголики, депрессивные, эмоционально зависимые, курильщики, игроки ... Спустя 2 минуты, 58 секунд (19.06.2013 - 19:15) Salameara написал(а):
Ей к депрессивным надо. Но у нас из таких только дети алкоголиков. Контингентец в самом деле на нее очень похожий. Но мне кажется она в жизни не признает свою похожесть. Но я поговорю с ней. Спасибо за подсказку. Спустя 26 минут, 40 секунд (19.06.2013 - 19:41) Чистый опыт написал(а): Salameara бросить бросать можно, шоб кайфа сразу привалило Спустя 3 минуты, 22 секунды Чистый опыт написал(а): Salameara А ты попробуй наоборот - пиши свой позитив на сегодня. Каждый вечер перед последним "заплывом" в интернет выписывай на листочек все события, что принесли тебе позитивные эмоции. И вывешивай листочек с датой на стену. На следующий - другой. И так не пропустив не дня. И можно вопрос? А за каким хреном этот дневник вести? Это как пытаться догнаться водкой, которую выжрал в том году..... Спустя 10 минут, 12 секунд (19.06.2013 - 19:52) бомж-вредитель написал(а):
Слушай, я вот без подколок, реально интересно... А как ты умудряешься пятнадцать лет просто общаться с человеком, который всю дорогу несчатный и ваще не меняется? Я б прибил из гуманизма. Ну или убежал бы далеко-далеко и, завидев на горизонте, обходил по широкой дуге. Как вообще можно к таким особям быть привязанным? Ты что получаешь от вашей дружбы? Спустя 5 минут, 44 секунды (19.06.2013 - 19:57) Татьян@ написал(а):
+1 Я от таколй подруги детства сбежала-поняла, что мне это все выслушивать неполезно. Сначала пыталась искренне помочь, но поняла,, что ей ВЫГОДНО быть таколй несчастной. Я подумала будь, но меня уж увольте.. Спустя 58 минут (19.06.2013 - 20:55) ИщyщаЯ написал(а): platon, нет сухарей нет.. колбаса есть, курица есть, риба есть... сухарей нет((( печалька во, еще свежего хлеба четверть есть и клубника последняя (завтра мож еще схожу наберу на даче) а с сухарями бедааааа, какой-то один вона завалялся! ток он подплесневый... Bullet45 + натянутые за уши только есть... реальных нет ниразу... ну кроме группы в саду и частичного списания долга одного... а вот 3 огромных минуса ввиде кредита и ломбарда есть.. причем терроризировать банки начнут уже с завтра... а я только что "набралась наглости" и написала начальству шоп денех дали))) по телефону стремно, а в аське само то))))))) пока ишшо не прочли, нет на месте Спустя 1 минуту, 10 секунд ИщyщаЯ написал(а): Спустя 2 минуты, 47 секунд ИщyщаЯ написал(а): Татьян@ у меня мать такая - вся замученая и везде плохо... Спустя 8 минут, 29 секунд ИщyщаЯ написал(а): по своей второй теме прошлась и вспомнила плюс, который должон быть на этой неделе (не ожидала ранее НГ) меня собрались снять с учета в наркуше совсем-совсем! сказали, что даже в компьютере не будет! т.е. типа мне не надо будет никаких комиссий а как раньше - пришел как все здоровые люди, дал паспорт и справку выдали со штампом, что не состою - я так удивилась... когда на той неделе отмечаться пришла... уже 3.5 года отмечаючь ежемесячно... они сказали "ты нам надоела - мы тебя вылечили и отправили карточку на ВКК" должны типа снять - вот точна счастье если снимут... Спустя 1 минуту, 53 секунды ИщyщаЯ написал(а):
это типа выработка позитивного мышления (мне так кажется ) Спустя 16 минут, 13 секунд (19.06.2013 - 21:11) Чистый опыт написал(а): ИщyщаЯ ну ну, вырабатывали, знаем...... чуть недовыработались в усмерть, типа я вчера не обосрался - значит и сегодня поноса не будет..... Спустя 11 минут, 42 секунды (19.06.2013 - 21:23) Багира2 написал(а):
Есть конституциональные пессимисты – они пессимистичны с рождения. Такие люди не могут измениться в силу особенностей своей центральной нервной системы (то есть присущего им темперамента). Попытка поднять пессимисту настроение – занятие такое же бессмысленное, как стараться опустить его оптимисту. Возникает вопрос: ЗАЧЕМ? Почему Вы вообще думаете, что пессимисту плохо? Ему может быть так же хорошо внутренне, как и любому другому человеку. Возьмем, например, современную готическую культуру. В ней одним из основных принципов является девиз «счастье в грусти и страдании». Почему бы и нет? Каждый видит счастье по-своему, в том числе пессимист. И не нам, оптимистам, его учить тому, что есть счастье. (с)Спустя 23 минуты, 46 секунд (19.06.2013 - 21:47) platon написал(а): Да. Вот ты суслика видишь? Спустя 6 минут, 57 секунд (19.06.2013 - 21:54) Багира2 написал(а):
Нет. Но точно знаю, что он где-то тут. Спустя 20 минут, 25 секунд (19.06.2013 - 22:14) Salameara написал(а):
А нас с ней всю жизнь объединяла отчаянное стремление к Богу. Такого устойчивого устремления поиска ответов на вечные вопросы я не встречала еще не у кого кроме нее и себя. В этом мы очень схожи, а во всем остальном прямые противоположности. Я все думаю, что это такая шутка Бога. Я алкоголичка и наркоманка со всеми вытекающими, а она пай-девочка из хорошей семьи, и тд. и тп. А вот соединил нас Бог в церкви - 11 лет как один день прошли. Теперь мы обе несколько отошли от церкви. Ну и самое главное она мой Энгельс, а я ее Маркс. Это ее выражение. Но оно очень точно отражает сущность наших отношений. Только я не "Капитал" пишу, а скорее "Божественную комедию". Спустя 3 минуты, 3 секунды Salameara написал(а):
Н-да. Я-то понимаю это, а вот она нет. Она не видит своего счастья, хочет другое. Спустя 19 минут, 24 секунды (19.06.2013 - 22:34) RingoStarr написал(а):
У нас тут не так давно один мужик написал в свой банк письмо (не цитирую дословно, бо не помню, но за смысл ручаюсь )...Уважаемый/ая мадам/сэр! В ответ на ваше письмо по поводу выплаты процентов за кредит сообщаю. Вы в списке кредиторов находитесь на 3 месте. Если вы будете доставать меня наглыми требованиями о погашении долга, я вас вообще из списка вычеркну. С почтением ............. Спустя 12 минут, 12 секунд (19.06.2013 - 22:46) Аполинария написал(а):
везет же людям!! а я вижу! я ощущаю будто я ехала на поезде и сошла не на той станции. я утратила вместе выпивкой некоторые черты , которые были моими 22 года с 16 до 38.. и теперь у меня ощущение , что это не Я. мне очень больно и трудно.. не знаю как теперь жить дальше.. " мы перестали быть авантюристами, мы перестали лазить в окно к любимым.." (с) ну вроде того... прописав шаги и качественно проработав весь свой багаж я поменяла шкалу ценностей и кардинально начало меняться всё вокруг, но !! это слишком не та Я!!!! и эта разница - память о том, какой я была бесшабашной, легкой, авантюрной, рисковой - все эти черты ушли вместе с шумной жизнью!! эта память как бы шепчет - во что я превратилась ...бля правильная такая - самой тошно... вместе с выпивкой я кажется удалила из жизни и часть самой себя!!!! Спустя 2 минуты, 21 секунду (19.06.2013 - 22:48) Дядечко написал(а): Аполинария А может это просто банально возраст? Спустя 58 секунд (19.06.2013 - 22:49) Добрыня написал(а): Аполинария Во-во. Один из мотивов крайнего срыва моего. Знаешь, в чем печалька? Бесшабашность возвращается, ога. Видимо, физика. Либо медленно и печально, либо быстро и весело. Выигрываешь в рычаге - проигрываешь в расстоянии, и наоборот. Спустя 3 минуты, 9 секунд (19.06.2013 - 22:52) Татьян@ написал(а):
баян))) Спустя 3 минуты, 23 секунды (19.06.2013 - 22:56) RingoStarr написал(а):
Ну и чё? Зато позитивный Спустя 2 минуты, 17 секунд (19.06.2013 - 22:58) Добрыня написал(а):
Хоенасе позитив - суд, тюрьма (там). Либо звонки, а потом встречи с отморозками-коллекторами (здесь). Не хочешь возвращать долг - ни в коем случае не сообщай об этом кредитору. Кредитору нужно говорить и писать все ровно наоборот - вернуть хочу, но не могу. Спустя 36 минут, 58 секунд (19.06.2013 - 23:35) Аполинария написал(а):
думала об этом.. но похоже не в этом дело драйва не хватает, вишь как, тут есть такие тихушники, у которых ни соседи, ни родители не знали о их пристрастии. если же я бухала - знал весь подъезд, а иногда и весь семиподъездный пятиэтажный дом. и если я шла на банкет, мама наставляла по телефону : " ну ты смотри там ... много не пей!" у меня ностальгия по драйву, в трезвости альтернативы не нашла.
ты про творчество говорил - у меня сейчас его полно , но оно тихое такое рукодельное, умиротворяет. Спустя 3 минуты, 24 секунды (19.06.2013 - 23:38) RingoStarr написал(а):
Какая турма, какой суд? Отдавай по одному фунту в месяц и все.... И никто тебя не может даже упрекнуть в нежелании отдавать долги Спустя 1 минуту, 1 секунду (19.06.2013 - 23:39) Аполинария написал(а):
отсюда: http://women.itop.net/node/271419 вот видимо выбросов эндорфинов не хватает. а шоколада стока не сожрать для компенсации Спустя 3 минуты, 12 секунд (19.06.2013 - 23:43) Salameara написал(а):
А что ты пробовала? С парашютом прыгала? А тарзанка и другие экстремальные увлечения. Вона молодежь сейчас в "зацеперов" играет. Совсем бесплатно и о-очень много драйва. И себе и близким. А может политикой заняться? Демонстрации, "болотная" и пр. - то же очень весело. Ну или попытаться правды поискать в судах. Ходить и методично подавать в суд на ворующих чиновников, нерадивых врачей, наглых ментов. И обществу польза будет (реальная!) и куча драйва. Туда только с таким характером и можно, вернее нужно. Так сказать мирный атом. Спустя 3 минуты, 30 секунд (19.06.2013 - 23:46) Дядечко написал(а):
Может с парашютом прыгни? Я то пас, мне страшно с парашютом то Спустя 3 минуты, 25 секунд (19.06.2013 - 23:50) ИщyщаЯ написал(а):
это пугает... очень... и совсем не радует...
так я в нужном направлении двигаюсь товарисчи - а вы мне "перестань-перестань... оставь всех в покое..." Спустя 1 минуту, 50 секунд (19.06.2013 - 23:51) Аполинария написал(а):
это вышвыривает адреналин. а тут эндрофинов не хватает. у меня тревожное расстройство - мне и без этого страшно всё.
я не знаю что это, но компигры - не мое- не могу -, не вставляет. 5 минут не выдерживала.
это называется сверхценная идея реформаторства или прочие перекосы, присущие психопатическим личностям - и опять не мое. ну вот где искать драйв в моем случает. есть очень многие вещи на которые мне очень жалко тратить свою жизнь- свое время - одна из них как раз хождение по инстанциям, тут пришлось писать заявку на нерадивый ЖЕК - игнорили замену трубы - хлопотно и очень тяготит , что вынуждена была этим заниматься.. что еще предложить человеку у которого еле ходит нога? Спустя 3 минуты, 1 секунду (19.06.2013 - 23:54) Salameara написал(а):
Не-а, не оставляй не в коем случае! Нам очень нужно учиться отстаивать свои права. в масштабах всей России. Ну а если у человека такой характер, что "ногам покоя не дает", так в дело эти ноги, на службу обществу характер. Ведь судебная система на прецедентах построена. Как не тебе это знать. Создавай прецеденты и войдешь в историю. Спустя 58 секунд (19.06.2013 - 23:55) Дядечко написал(а):
У меня то же... Когда уж очень накрывает, пью транквилизаторы... Спустя 2 минуты, 46 секунд (19.06.2013 - 23:58) Аполинария написал(а):
у меня вообще жесть! я принимаю Антидепы - врач выписал, для лечения генерализованного тревожного расстройства Спустя 7 минут, 49 секунд (20.06.2013 - 00:06) Дядечко написал(а): Аполинария Но я и когда пил, тоже боялся... А уж на выходе из запоя, обычные шугняки у меня умножались из-за моего тревожного расстройства то... Спустя 4 часа, 45 минут, 36 секунд (20.06.2013 - 04:52) бомж-вредитель написал(а):
Она тебя содержит? Спустя 1 час, 35 минут, 20 секунд (20.06.2013 - 06:27) stas19 написал(а): плюсы и минусы я сижу на работе 7 утра почистил клубнику посыпал сахором облил молоком читаю весвало про страх боюсь чтоб кто неувидил что жру а то делится нехоотся ладно пойду покурю нет сначала кофе сделаю трезвый сегодня благодаря Богу как я ето понимаю и вам нехворать стас рига Спустя 11 часов, 44 минуты, 20 секунд (20.06.2013 - 18:11) Salameara написал(а):
Был такой период,, давно правда. Сейчас у меня есть муж. Спустя 2 минуты, 33 секунды Salameara написал(а): Но имеется ввиду не это, а духовная поддержка. Она в некотором роде моя муза. Вдохновляет конечно не она, но она пинает, верит, правит тексты, молится опять же. Она мне ближе чем родители. Спустя 3 часа, 52 минуты, 14 секунд (20.06.2013 - 22:03) Капитошка написал(а): Аполинария
никогда не вернуть прошлое, я тоже хочу быть молодой стройной задиристой девчёнкой, какой раньше была, иногда но не получится, в 37 лет, я думаю всему своё время, а ностальгия по прошлому, а там молодо зелено бесшабашно пофигу, здоровье опять же позволяло гужбанить без выходных посему стараюсь жить сейчас, смысла нет тосковать о прошлых временах, да и дважды не войдёшь в одну воду, да и зачем? опять скукота же- дважды одно и тоже делать, иногда я тоже вспоминаю те весёлые времена, раньше грустила по ним, теперь приняла как часть своей жизни, сейчас тоже интересно живу, каждый день можно что то новое находить узнавать или делать- весь мир перед мной, а если тосковать по прошлому, то упускаешь своё настоящее время, не живёшь в нём, а жизнь моя- это время, надо жить в нём здесь и сейчас, потом, лет через 10 , буду вспоминать, как здорово было, главное стараться не упустить время, и жить Спустя 15 минут, 14 секунд (20.06.2013 - 22:19) dedtankist написал(а): ....Ээхххх ...какой я был маладой да заводной .....а ещё мудной, тупой, гнилой, ..бухой....лживый, ..неуверенный,....комплексующий,..ведущийся, ...обманывающийся,...Чот ностальгии у меня особо Нихрена не пробивает на себя такого.... Вы об чём, собстно, трёте то????? ...об чём скучаете???? Спустя 19 часов, 46 минут, 44 секунды (21.06.2013 - 18:05) Аполинария написал(а): Капитошка прочитала , спасибо. Спустя 1 час, 12 минут, 1 секунду (21.06.2013 - 19:17) ИщyщаЯ написал(а): а мне не хватает смелости которая в употребе есть... сення к дядечке впервые в машину села (подвез с дачи) ТРЕЗВАЯ... потому что надоело всего бояться! хочу научиться себя вести трезвая. как пьяная)))) цель панимаишь такая)))) в смысле смелости... и решительности... а ваще я поддавшая мне больше нравлюсь чем трезвая - унылая злобная кикимора учусь вести себя как когда "слегка под мухой" вот уж не думала, что трезвой придется учиться себя вести как пьчной Спустя 18 минут, 51 секунду (21.06.2013 - 19:36) ИщyщаЯ написал(а): а еще я сформулировала сегодня основной плюс и минус трезвости это получилась целая хфилософия... основной плюс трезвости является (для меня) ее же минусом! это постоянное нахождение в сознании! я именно поэтому пить не хочу, что не хочу измененки сознания! зато когда я пить хочу, я хочу измененки сознания... ВОТ ТАК!!! плюс трезвости является его минусом при определенных жизненных обстоятельствах... из этого следует... что из этого следует? (пошла думать, и вы помогайте )))) Спустя 3 минуты, 15 секунд (21.06.2013 - 19:40) влад111 написал(а): ИщyщаЯ А что ты умеешь делать руками,кроме соло на клавиатуре? Спустя 7 минут, 40 секунд (21.06.2013 - 19:47) ИщyщаЯ написал(а): влад111 давай не будем при людях а? а еще умею вязать, шить, вышивать (не люблю последнее) косить траву (сення косила) крошить убивать (разными способами) пол мыть и окна, ну и прочие нужные в хозяйстве дела Спустя 45 минут, 24 секунды (21.06.2013 - 20:33) влад111 написал(а): ИщyщаЯ Просче говоря,нигде и никогда не училась и не работала,всю сознательную жизнь глядела в бутылку? Ну тады понятны твои страхи-в кучу лет,идти куда то,где дети тебя во всем обставят. Спустя 12 минут, 57 секунд (21.06.2013 - 20:46) ИщyщаЯ написал(а): влад111 я училась (юрист, дизайнер, оператор эвм, секретарь-делопроизводитель со знанием бел.мовы)))) работала (лаборант, техник, юрист, специалист, секретарь, дизайнер, верстальщик, оператор эвм, операток комп.верстки и дизайна, худ.-дизайнер, водитель трамвая (училась-недоучилась)))), кондуктор, риэлтер) ну это так, на вскидку... общий труд.стаж 15-20 лет... с 17 до 37 - 2 года вроде отчиталась Спустя 2 минуты, 2 секунды (21.06.2013 - 20:48) Чистый опыт написал(а): Значит так, записувайте: Трезвость. (Непитиё как оно есть ) Плюсы: не штормит, не воняет, нет похмелюги и отходняка и Минусы: нечем мозги выключить. НЕ ШТЫРИТ Спустя 1 минуту, 15 секунд (21.06.2013 - 20:49) ИщyщаЯ написал(а): влад111 солнышко, не меряй по себе, ок? (кароче влада в 4й шаг запихать чтоли? да ну его в лес)))) я занимаюсь чисткой 4-го, никого лишнего не принимаю! 4й шаг Ищущей закрыт для всех! даже не пытайтесь
ВОТ!!! не я одна увидела этот минус...
увы, у меня только нет второго (не воняет) остальное все есть... в той или иной степени... иногда сильно иногда не очень... Спустя 41 секунду (21.06.2013 - 20:50) Чистый опыт написал(а): ИщyщаЯ это ты себя со стороны не нюхала Спустя 5 минут, 38 секунд (21.06.2013 - 20:55) ИщyщаЯ написал(а): Чистый опыт ТЕМ БОЛЕЕ!))) я ваще хотела сказать, что это тоже вопрос спорный в некоторой степени))) но СПИРТНЫМ И ПЕРЕГАРОМ не воняет точно Спустя 4 минуты, 42 секунды ИщyщаЯ написал(а):
итак, продолжаю мысль (на радость владу111)))) из этого следует, что нефиг париться! при желании мона найти способ отключить сознание трезвому (бороцца и искать, найти и... перепрятать ) Спустя 3 минуты, 24 секунды (21.06.2013 - 20:59) Чистый опыт написал(а): А вот и нет пропадает необходимость в этих отключках но это если практиковать.Если просто сохнуть - мона плохо "сдёхнуть" ..... Спустя 1 минуту, 50 секунд (21.06.2013 - 21:00) ИщyщаЯ написал(а): Чистый опыт неволнуйся, мне до полного высыхания еще далеко... запасов жидкости много Спустя 6 минут, 4 секунды (21.06.2013 - 21:06) Капитошка написал(а): dedtankist
да так, истину ищем а ты, походу, сразу мудрым дедом родился Спустя 6 минут, 54 секунды (21.06.2013 - 21:13) NikkaLe написал(а):
Я видимо всё читаю...а надо через строчку. Что бы в глаза не бросалось. Спустя 1 минуту, 46 секунд (21.06.2013 - 21:15) ИщyщаЯ написал(а): NikkaLe заметила Спустя 5 минут, 1 секунду (21.06.2013 - 21:20) NikkaLe написал(а):
В общем то, трудно не заметить практически в одно время написано.. Спустя 42 минуты, 43 секунды (21.06.2013 - 22:03) Cheburashka написал(а):
А зачем их выключать-то? Если бы алко не выключал мне мозги напроч, я б до сих пор пила Спустя 4 минуты, 29 секунд Cheburashka написал(а):
Что ты на себя наговариваешь-то? Очень ты классная трезвая. Веселая, немного воинственная, но видно, что добрая. Я тебе честно говорю Спустя 2 часа, 22 минуты, 59 секунд (22.06.2013 - 00:26) Чистый опыт написал(а): NikkaLe попробуй заменить в уме "если" на "при условии" или на "когда", - это для общего развития тебе будет полезно, заодно почитай про "синонимы"..... Спустя 2 минуты, 2 секунды Чистый опыт написал(а): Cheburashka ну тебе наверное вкус нравился, потому и пила и если бы не досадная засадка с опьянением - то пила и пила как компотик Спустя 32 минуты, 10 секунд (22.06.2013 - 00:58) RingoStarr написал(а):
Утверждая, что предпочитаешь не использовать термин "если" при изложении своих мыслей в письменном или устном виде, попробуй заменить "если" на "при условии" или на "когда" не только в уме - это будет полезно тебе не только для общего развития. Заодно ты сможешь научиться излагать свои мысли более внятно ... Спустя 2 часа, 1 минуту, 1 секунду (22.06.2013 - 02:59) ИщyщаЯ написал(а): Cheburashka на людях это НЕПРАВДА, я НЕ ТАКАЯ - это МАСКА... ну не всегда, но часто... а мозги МНЕ лично выключать хочется все чаще и чаще - так классно жить, что умереть хоцца... ну или хотябы временно отключиться Спустя 4 минуты, 30 секунд ИщyщаЯ написал(а):
а может это то, что я запрятываю далеко вылазит бессконтрольно))) но вообще я о том, какая я бОльшую часть своего времени... вот сидю думаю - куда бы свалить на день чтобы любимум мамочку не лицезреть... правда вечером это грозит неимоверным скандалом... но шош робыть... (потому что с сабой взяла еду, она остыла, у ребенка будет гастрит, рахит и хз что еще.... с ее слов, правильная мля... лучше бы я была с гастритом и рахитом, чем физически крепкая, но с поломанным центром управления (мозгами)!!! зачем тело если управлять им нечем??? Спустя 4 часа, 20 минут, 39 секунд (22.06.2013 - 07:20) NikkaLe написал(а):
Я??! мдааа..без комментариев Спустя 2 минуты, 40 секунд NikkaLe написал(а): RingoStarr Спустя 2 минуты, 45 секунд (22.06.2013 - 07:22) Юка написал(а):
Светка, да у тебя все вопросы спорные Спустя 4 минуты, 28 секунд (22.06.2013 - 07:27) Доза написал(а): По поводу минусов.2. обострились проблемы в семье.с этим согласна на все 100%. Половина моих срывов провоцировалась созами.Дело доходила до абсурда. На фига тебе идти на группу лучше пол помой. Спустя 4 минуты, 57 секунд (22.06.2013 - 07:32) ИщyщаЯ написал(а):
да, НО...
я поэтому на группы и не хожу. с ребенком мне плохо на группе, я только нервничаю - он гиперактивный... а без не могу... не с кем оставить Спустя 1 минуту, 18 секунд (22.06.2013 - 07:33) Юка написал(а):
ой не могу группы АА как отмазка от мытья полов а вообще созы обнаглели, полы заставляют мыть бедных алкоголиков, надо запить им назло, пусть знают что важнее группы или полы Спустя 1 минуту, 37 секунд (22.06.2013 - 07:35) ИщyщаЯ написал(а):
так да! я так и делала первые годы в АА))) соза так мосх выносила, что я пила ей на зло... я ж не знала, что ЕЙ НА ЗЛО - ЭТО БЫТЬ ТРЕЗВОЙ!!! теперь в курсах - стараюсь Спустя 4 минуты, 27 секунд (22.06.2013 - 07:39) Юка написал(а):
ааа..дык вот че тебя колбасит..на ЗЛО потому что..вот зло и получаешь Спустя 1 минуту, 15 секунд Юка написал(а):
и чем больше будешь стараться, тем больше получишь..закон жизни-отдавая получам Спустя 4 минуты, 39 секунд (22.06.2013 - 07:44) ИщyщаЯ написал(а): Юка значит судьба... не могу я на зло отвечать добром НЕМОГУ - не просветленная я как вы, не могу и НЕХОЧУ Спустя 2 минуты, 55 секунд (22.06.2013 - 07:47) Юка написал(а):
это твой выбор..тогда не жалуйся Спустя 38 секунд (22.06.2013 - 07:47) VETA написал(а): Чистый опыт
??? Контакт с Богом, хоть он и осознанный - это состояние измененного сознания. Просто пропадает необходимость что-то употреблять что-бы все таки уйти от реальности. Поэтому и защита от всех напастей , но о выздоровлении речь тут не идет. Для этого и...мы не святые. То есть предполагаемые разной силы проявления того, что тяготит. Но, верю, что единицы все-таки выздоровели...случайно ,по совпадению обстоятельств. Не я,есстественно, но и не ты Спустя 3 минуты, 55 секунд (22.06.2013 - 07:51) Юка написал(а): VETA
или пропадает необходимость уходить я, например, примирилась со своей реальностью и никуда уходить не собираюсь Спустя 2 минуты, 14 секунд (22.06.2013 - 07:54) ИщyщаЯ написал(а): VETA так а я о чем? все равно в измененку уходят)))
ну у некоторых реальность м.б. лучше чем рай... почему бы с ней не "примириться" Спустя 1 минуту ИщyщаЯ написал(а): если бы меня заставили жить в коттедже за городом с ребенком, я бы тоже скрепя сердцем с этим бы примирилась... как нибудь... Спустя 7 минут, 43 секунды (22.06.2013 - 08:01) Чистый опыт написал(а): Пересмотрел взгляды за ночь, итого - переписывайте: Плюс - НЕ ШТЫРИТ Минус - НЕ ШТЫРИТ Спустя 52 секунды (22.06.2013 - 08:02) Юка написал(а): ИщyщаЯ
дело не в реальности, а в голове я от своей реальности четыре года назад таблами травилась, и бежать хотела (свекруха документы дочкины от меня прятала и золото), но не убежала я не поэтому, а потому что некуда было, со своей мамой я тоже в контрах была, а еще были драки до полиции, и скандалы с уходами в ночь...вот так а сейчас все тихо и мирно, любовь со всеми хотя обстоятельства (внешние) остались такими же...рай и ад внутри нас Спустя 1 минуту, 43 секунды (22.06.2013 - 08:04) Чистый опыт написал(а): NikkaLe Я??! Ja-Ja Cock from buia Спустя 37 минут, 3 секунды (22.06.2013 - 08:41) Чистый опыт написал(а): VETA Профэссор, одно из двух: или я никогда не какал, или вы никогда не трахались...... Спустя 7 минут, 28 секунд (22.06.2013 - 08:48) ИщyщаЯ написал(а): Юка так какого хрена ты мне говоришь, что я плохо живу? мне так просто КАЖЕТСЯ!!! а живу я отлично! так зачем мне уезжать? просто надо привыкнуть - вот и привыкаю Спустя 44 секунды (22.06.2013 - 08:49) NikkaLe написал(а):
однако.. ..смело Спустя 1 минуту, 12 секунд (22.06.2013 - 08:50) VETA написал(а): Юка
Тока сюда иногда... Чистый опыт
Я чувствую, когда ты согласен со мной Спустя 3 минуты, 1 секунду (22.06.2013 - 08:53) Юка написал(а): VETA
здесь-это часть моей реальности.. Спустя 5 минут, 16 секунд (22.06.2013 - 08:59) VETA написал(а): Юка
Ну я в принципе согласна, та часть которых я вживую видела реальна болемене. Спустя 25 минут (22.06.2013 - 09:24) Cheburashka написал(а):
Не нравился. Крепкие напитки пахнут отвратительно и вкус ужасный Спустя 3 минуты, 38 секунд Cheburashka написал(а):
Однозначно! Я от этой реальности еще временами балдею Спустя 1 минуту, 50 секунд (22.06.2013 - 09:25) Юка написал(а): VETA
ну вот)) а я видела очень многих Спустя 56 секунд (22.06.2013 - 09:26) ИщyщаЯ написал(а):
я тоже! так чего вы от меня хотите? например мне лично Танина реальность жуть как не нравится - а она от нее балдеет... и че? ипать ей мосх что она плохо живет? я живу ЛУЧШЕ чем жила раньше! просто ХОЧУ ЕЩЕ ЛУЧШЕ!!! а для вас все плохо)))) Спустя 3 минуты, 57 секунд (22.06.2013 - 09:30) Юка написал(а): ИщyщаЯ
ты постоянно жалуешься и ноешь что так жить не возможно, а Таня своей жизнью довольна...чувствуешь разницу? Спустя 4 минуты, 21 секунду (22.06.2013 - 09:35) ИщyщаЯ написал(а): Юка я не жалуюсь и не ною - это вам так КАЖЕТСЯ!!! я рассказываю свою ситуацию и СПРАШИВАЮ СОВЕТА не куда мне ехать и как быстро, а по конкретной ситуации что делать! я сказала что брат словил белку и спросила у кого знакомые ловили и че делали. мне что ответили большинство? валить оттуда - это бред! речь шла о том, что делать в ситуации если кто-то рядом словилбелку? не о том как убежать и как далеко, а что делать? чуешь разницу? Спустя 8 минут, 51 секунду (22.06.2013 - 09:43) VETA написал(а): ИщyщаЯ
Интересно, почему так много страниц в твоих темах ИМХО, без тебя комуто совсем плохо. Вывод тебе плохо без когото, кому хуже -ищи Ты честная, Света, в БК написано, что этого достаточно. Спустя 20 минут, 8 секунд (22.06.2013 - 10:04) ИщyщаЯ написал(а): VETA я тоже так думаю вот мне плохо без Геры... потому что ей еще хуже, хотя она считает что ей лучше Спустя 1 минуту, 51 секунду (22.06.2013 - 10:05) VETA написал(а): ИщyщаЯ Обняла!!! Спустя 33 минуты, 29 секунд (22.06.2013 - 10:39) RingoStarr написал(а):
Это не измененное сознание. Это расширенное сознание.... И между этими состояниями - две большие разницы
  Спустя 18 минут, 12 секунд (22.06.2013 - 10:57) Ilmar написал(а):
Эт какой рай и ад - библейский? или самопридуманный? Спустя 4 минуты, 30 секунд (22.06.2013 - 11:02) RingoStarr написал(а):
Это реальный... всамоделишний... Спустя 9 минут, 11 секунд (22.06.2013 - 11:11) Ilmar написал(а): RingoStarr
Ну..ну.. Спустя 8 минут, 33 секунды (22.06.2013 - 11:19) VETA написал(а): RingoStarr
Частично согласна, ведь чем больше бессознательного входит в осознание, тем легче. Я не очень то ношусь со своими убеждениями/предубеждениями и мое мнение изменчиво, со временем может стать 100% согласна. Спустя 42 минуты, 7 секунд (22.06.2013 - 12:02) ИщyщаЯ написал(а): VETA RingoStarr расширенное, так же как и суженное есть измененное, мотому что не есть нормальное было и есть некое сознание, родились мы с ним... и жить некоторым стало с ним некомфртно, и стали они его изменятть как могли, кто жрал не в себя, кто пил, кто ширялся, кто богу молился, кто возле костра с бубнами танцевал, а кто от компа отлипнуть не мог... и все они вмевозможными способами изменяли свое сознание, кто сужал, а кто расширял Спустя 8 минут, 29 секунд (22.06.2013 - 12:10) VETA написал(а): ИщyщаЯ
 Честно признать, у меня с этим проблема. В принципе то болезнь у меня одна, но видоизменяется в связи с обстоятельствами Спустя 31 минуту, 35 секунд (22.06.2013 - 12:42) ИщyщаЯ написал(а): VETA угу, тут я не спорю... болезнь заключается в неврзможности жить с "нормальным" сознанием... в потребности его изменить (расширить или сузить) любыми путями... Ринго, скажи что это не так!? Спустя 16 минут, 42 секунды (22.06.2013 - 12:58) RingoStarr написал(а):
Не так Спустя 10 минут, 16 секунд (22.06.2013 - 13:09) VETA написал(а): ИщyщаЯ
Потому что оно не совсем нормально , там где был контакт, стал конфликт... Спустя 4 минуты (22.06.2013 - 13:13) ИщyщаЯ написал(а):
не так??? тогда обоснуй! я не понимаю почему не так... (ну помимо аллергии тела, это не в счет ) Спустя 50 секунд ИщyщаЯ написал(а):
РОДИЛИСЬ С НОРМАЛЬНЫМ! по идее))) дибилы обычно не бухают ваще - им и так измененки хватает Спустя 8 минут, 26 секунд (22.06.2013 - 13:21) VETA написал(а): ИщyщаЯ
По идее да! Смотря по чьей идее Я придерживаюсь уже других идей,возможно я родилась с превышающими норму инстинктами. Так все тонко и немного запутано в психологии, что мой осознанный выбор - то, что предлагает программа. Излечение для меня слишком призрачно, да и потиху отпадает этот запрос. Мне достаточно того, что мне все легче и интереснее жить. Спустя 29 минут, 29 секунд (22.06.2013 - 13:50) ИщyщаЯ написал(а):
и мне... было бы, достаточно, если бы... Спустя 21 минуту, 56 секунд (22.06.2013 - 14:12) VETA написал(а): ИщyщаЯ
...там дальше тока бессилие. А качество жизни дело наживное,да и непервостепенное, вот количество Спустя 19 минут, 24 секунды (22.06.2013 - 14:32) ИщyщаЯ написал(а): VETA ты думаешь? количество важнее??? прикинь, 100 лет в тюряге в подземелье)))) или 10 лет в качестве шейха))) вот не знаю, прям растерялась - что же выбрать? я бы пожалуй согласилась на 5 лет в качестве шейха. а потом на 50 в подземелье - чтобы было о чем поразмышлять в тишине Спустя 20 минут, 59 секунд (22.06.2013 - 14:53) VETA написал(а): ИщyщаЯ Я в том смысле, что количество не регулируемое, поэтому, первый раз чето не материальеное хапнуть захотела я , а вечное что-ли. Время идет впустую, мои ощущения, если выздоровела бы, например не ААм способом(прошу со мной здесь не спорить, у меня реальный муж так выздоровевший), предполагаю шло бы впустую дальше. А тут не в выздоровлении и не в качестве жизни дело, а в появлении смысла в этой жизни.А пока у нас разные условия, но мы стобой приблизительно в одной точке, поэтому я, например, горжусь тем, что ты достигла. Молодец. И прекрасно понимаю, что хлеб насущный -это важный в твоем случае вопрос. Поэтому всяческая моя поддержка, если надо то и денежная, тока не обижайся -это не подачка, да и не выход. Просто имей ввиду. Спустя 18 минут, 21 секунду (22.06.2013 - 15:11) ИщyщаЯ написал(а): VETA спасибо за предложение (предпоследнее), я запомню! а ваще прикольно. я считала, что ты меня далеко вперед обогнала в плане духроста))) типа ты уже чуть ли не просветленная (не, ну с Ринго и Бомжом не сравнить - они вне конкуренции, а до Николя не долететь... хотя полетать рядом мона, но быстро устаешь и вниз хоцца))))))))) мне казалось ты действительно начхала на мат.составляющую и на цель, а интересует тебя только КАЧЕСТВО... а оказалось немного не так - обшиплась)) а цель? цель... у меня цель?... сначала качество короче, потому что пока мосх забит добычей куска хлеба, ну или масла - один хрен))) как-то о цели размышлять недосук))))))))))) Спустя 2 минуты, 32 секунды ИщyщаЯ написал(а):
джа, кукушка меня вчера расстроила... как я сказала скока лет мне осталось заткнулась и больше не кукукнула ниразу хотя по линии жизни мне лет до 58 еще время есть))) (я когда протрезвела она стала удлинняться))) точнее когда в АА пришла - реально годах на 38 была еще 5 лет назад - я ее все время отслеживаю))) Спустя 12 минут, 11 секунд (22.06.2013 - 15:23) VETA написал(а): ИщyщаЯ
На материальную плевать, тут недопоняла
ИщyщаЯ
Ну и смешная ты , Светка, легко духовно расти, когда никого растить не надо, да вот тут то и вопрос, расту ли я. Почувствую, скажу, а пока весь прежний набор чувств при мне(ну из тех, эгоистических) Ринго, Леша и Никола, имхо, разные, этим то и лучше. а самовысокодуховный человек на Весле -есть такой один, он ни строчки не написал, тока читает, я его постоянно на форумах вижу, но не слышу, молчит такой-сякой. Спустя 6 минут, 50 секунд (22.06.2013 - 15:30) Ilmar написал(а): VETA
Как звать его, имя знаешь? Спустя 6 минут, 9 секунд (22.06.2013 - 15:36) ИщyщаЯ написал(а):
он везде - на форумах, на весле. это - Б-г Спустя 55 секунд ИщyщаЯ написал(а): VETA уже допоняла))
да ж шутю... но как известно. в каждой шутке есть доля... шутки))) Спустя 23 секунды (22.06.2013 - 15:37) VETA написал(а): Ilmar Нет,знаю в лицо и он реально существует, 2 раза на группе Весвало были...Не главное кто он, а главное что в краткой речи своей он поделился как он читает и что, идея проста, но для эгоиста непостижима...Но думаю, что тебя другое интересовало. Сообщу. Спустя 2 минуты, 59 секунд (22.06.2013 - 15:40) Ilmar написал(а): ИщyщаЯ
Его так зовут..? А почему он человек..? Спустя 2 минуты, 10 секунд Ilmar написал(а): VETA
Пока только имя его интересует. Сообщи. Оставлю при себе эту инфу, если так надо.))) Спустя 8 минут, 50 секунд (22.06.2013 - 15:48) VETA написал(а): Ilmar
Ты по прежнему хочешь тока имя, а остальное заполнишь своей информацией, например, почему я так считаю? Ведь я написала, что я чем то восхищена была в этом человеке. А ты может не увидишь в нем ничего, даже если я скажу эту информацию. Но не имею права с собрания что-то выносить. Поэтому, передумала, не скажу. Считай это моей фантазией и склочничеством Спустя 4 минуты, 10 секунд (22.06.2013 - 15:53) Ilmar написал(а): VETA
Ты уже за меня думаешь? Ладно, не хочешь сказать - не говори. Спустя 13 секунд (22.06.2013 - 15:53) Капитошка написал(а): ИщyщаЯ
то , что можешь то и выбери Спустя 3 минуты, 56 секунд (22.06.2013 - 15:57) VETA написал(а):
Бывает у меня. Ну ты ж не спросил взгляды, а тока имя, вот и померещилось Пока так. Спустя 3 минуты, 10 секунд (22.06.2013 - 16:00) ИщyщаЯ написал(а): спорите? а мне имя не интересно, расскажи мне че он сказал? ну что в общем тебя зацепило? суть саму Спустя 3 минуты, 22 секунды (22.06.2013 - 16:03) VETA написал(а): ИщyщаЯ Ок. В личку. Спустя 2 минуты, 21 секунду (22.06.2013 - 16:06) Ilmar написал(а): ИщyщаЯ
Нифига себе, мне сказано было считать, что это плод фантазии... Где здесь честность? - главное в нашем общении... Спустя 48 секунд (22.06.2013 - 16:06) ИщyщаЯ написал(а): VETA ок. с удовольствием почитаю "плод твоей фантазии" Ilmar Спустя 6 минут, 31 секунду (22.06.2013 - 16:13) VETA написал(а): Ilmar
Главное честность перед собой, а если молчишь-это не вранье. Ну, извини. Прошу прощения 2 раза, что затеяла это все, ведь мы 2 здесь были долго я и Света. Мне сразу в личку ей надо было писать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 |
|
[ Время генерации скрипта: 0,0906 ] [ Использовано запросов: 24 ] [ Использовано памяти: 7,976 Мб. ] [ GZIP включён ]