СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве.  Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Осуждение и сплетни, Бывает осуждение и срлетни с любовью? Текстовая версия этой страницы  
ULY-BU  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Здесь живет
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 3027
Пользователь №: 1171
На форуме: 10 лет, 5 месяцев, 14 дней

Трезвая:
11 лет, 2 месяца, 5 дней



Приветик меня зовут Ульяна и алкоголик.
В последнее время слышу часто такое, мы же осуждаем по доброму, мы же не со зла, мы плохого же не желаем, сколько ни копалась в себе, вычисляла ничего доброго в осуждение других не нашла, не смогла вспомнить случай где б я осуждада другого с Любовью, всю жизнь идет на обидах, когда испытываю гнев, когда завидую, когда что то еще, всегда работает мой неджостаток и добра я этому человеку в том сотоянии когда осуждаю не хочу, я хочу еще больше его унизить а себя возвысить.
Так столкнулась теперь с такой ситуацией стала говорить людям почему не хочу осуждать а мне в ответ " Так мы ж с Любовью"... Хочеться послушать опыт кто с этим разбирался, может чего то я недопонимаю?



Спустя 19 минут, 27 секунд (20.07.2008 - 18:45) ТАЯ написал(а):
Вот что нашла в словаре Даля:

Обсуждать и обсужать, обсудить что, обдумать, или обдумывая перетолковать о чем, разсмотреть умом, размыслить во всех отношениях. Это было надо обдумать толком, чтобы, после не каяться. Он все вкривь да вкось толкует, ничего здраво не обсудит
Судачить (судить), пересуждать, осуждать, толковать охуждая, сплетничать, чихвостить, забавляться пересудами; | - на кого, пенять, плакаться. -ся, перекоряться, осуждать друг друга и ссориться из пустяков.

Для меня обсудить и осудить - это все-таки разные понятия..

К слову и понятию "осудить" у меня такое отношение: Не суди, и не судим будешь.

А обуждать действия и поступки других людей - это нормально для людей.


Спустя 2 минут, 45 секунд (20.07.2008 - 18:48) Андрей_Чайник написал(а):
Юль, я давно для себя понял, сплетен с любовью не бывает. Что бы мы не говорили, как бы себя не оправдывали, у сплетен чёрная подложка.

Спустя 8 минут, 13 секунд (20.07.2008 - 18:56) ULY-BU написал(а):
ТАЯ
Цитата
Для меня обсудить и осудить - это все-таки разные понятия..

К слову и понятию "осудить" у меня такое отношение: Не суди, и не судим будешь.


Обсудить это как с человеком сидишь, а когда нет рядом человека?
Пример: я писала в дневнике про 3 дня ненависти и ходила осуждала его выгораживая, себя пока не попросила извинения, и вот тогда уже с ним вдвоем мы обсуждали почему так получилось, кстати выяснилось, что языки поработали, один не так сказал, другой по своему понял третий додумал...

И вопрос а если я обсуждаю человека когда его нет рядом, его поведение, это что?

Спустя 1 минут, 39 секунд (20.07.2008 - 18:58) Алена* написал(а):
Осуждения с любовью не бывает.. Бывает совет с любовью, который я иногда принимала за осуждение.. Вот когда меня в пьянке осуждали, они может и правы были, но не с любовью это делалось.. :blink:
Осуждает тот, кто сам подвержен тому же.. Я осуждала дворовыых алкашей, не подозревая что сама от них уже недалеко сижу.. :unsure:
ИМХО.



Спустя 3 минут, 16 секунд Алена* написал(а):
Цитата
И вопрос а если я обсуждаю человека когда его нет рядом, его поведение, еще чегшо небудь это что?

Это сплетня.. ИМХО :( Сама грешу этим... Но как правило то же самое я могу сказать и тому человеку, про которого говорю.. :blink:

Спустя 23 минут, 11 секунд (20.07.2008 - 19:21) All написал(а):
По-моему осуждать с любовью невозможно -).
Осуждаю, значит что-то меня задевает...
Испытываю пренебрежение, , злюсь, готова "очернить "человека немножко*.. Фу, какая же во мне гадость сидит-).
И обсуждаю, потому что мне не безразличен человек или ситуация.
В основном, зависть наверное всем этим движет или уход от собственных проблем ( путем "решения" проблем у других)...

Спустя 38 минут, 4 секунд (20.07.2008 - 19:59) Sir написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 20.07.2008 - 21:56)
И вопрос а если я обсуждаю человека когда его нет рядом, его поведение, это что?

Зависит от ситуации ;)
Когда я обсуждаю поведение или проблемы сына с кем-то, я это делаю, заботясь о нем, ища какое-то решение.
Могу и мужа обсудить с кем-то из наших друзей, когда, например, прошу помощи - ну там чтобы ему на мозги покапали, чтобы отдыхал больше или шо-то такое.
Могу обсудить с наставником кого-то из знакомых, если наставника эта ситуация волнует и она в нее вовлечена.
Не вижу ничего криминального в этом.

Спустя 9 часов, 39 минут, 39 секунд (21.07.2008 - 05:39) Aza написал(а):
Цитата (Sir @ 20.07.2008 - 22:59)
Могу и мужа обсудить с кем-то из наших друзей

Обсудить можно только поступок или поведение. А вот как можно обсудить человека не понимаю. Осудить и осуждать человека (какой он такой сякой, сухой, мокрый .... да еще "с любовью" ёпрст, как принято у анонимных ) - да.
Я стараюсь не судить, могу оценить тот или иной поступок, сделать для себя выводы и помалкивать. Все встает на свои места и без моего особого осуждающего мнения!

Ненавижу сплетни и стараюсь в них не участвовать, стараюсь не делать предположений. Я страдаю предвзятостью (обжигалась не один раз), поэтому, пока не узнаю человека, не оценю его поступков - никогда не делаю никаких выводов.

У меня на работе бывали случаи, когда мне доносили сплетни. Сначала мне было неприятно, я чувствовала себя, как будто в помоях искупалась, потом пару раз приглашала того человека, про которого мне доносили и просила повторить сплетника сказанное. Сплетни прекратились, не знаю каким образом моя реакция дошла до всех, но прекратились все сплетни и осуждение. Мне всегда очень тяжело морально, когда сплетничают, не важно про кого, пусть человек и достоин осуждения, даже публичного, но делать этого НАМ НЕЛЬЗЯ.
Нам было Сказано однажды: - Не важно, что ты положишь в рот... а важно, что у тебя выходит изо рта. Словом убить можно!- Человек - человека судить не вправе, потом нам видны хорошо только те недостатки, которые мы умело скрываем, лучше найти эти недостатки у себя и хорошенько подумать, прежде, чем открывать рот для осуждений и предположений. Я теперь так живу.

Спустя 18 минут, 28 секунд (21.07.2008 - 05:57) Sir написал(а):
Цитата (Aza @ 21.07.2008 - 08:39)
Обсудить можно только поступок или поведение.

Я тоже люблю к словам цепляться.

Спустя 8 минут, 42 секунд (21.07.2008 - 06:06) Aza написал(а):
Цитата (Aza @ 21.07.2008 - 08:39)
Обсудить можно только поступок или поведение.


И только с тем человеком, который совершил этот поступок или ведет себя не так, как мне нужно и по-моему (как МНЕ кажется) не правильно. Значит Я ЗНАЮ, как нужно себя вести ПРАВИЛЬНО! Ничего не напоминает?

Спустя 28 минут, 47 секунд (21.07.2008 - 06:35) ULY-BU написал(а):
Aza
Цитата
Значит Я ЗНАЮ, как нужно себя вести ПРАВИЛЬНО!

Гордыня и тщеславие, типа Я БОГ!!!

Спустя 23 минут, 17 секунд (21.07.2008 - 06:58) Aza написал(а):
Мне тоже так кажется. Труднее сказать Я НЕ ЗНАЮ (я училась это говорить у зеркала в тишине, попробуй, знаешь как "колбасит")))).
Для меня, что труднее, то правильно))) Я так для себя определила)) Трудно - значит правильно! Легко уже было.
А сплетни - мерзопакостность.

Спустя 27 минут, 32 секунд (21.07.2008 - 07:25) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Aza @ 21.07.2008 - 06:58)
А сплетни - мерзопакостность.

Вдвойне в сообществе предполагающем анонимность и стремление к духовному росту :(

Спустя 8 минут, 36 секунд (21.07.2008 - 07:34) leHa написал(а):
Тоже такое слышала. Не раз.
У нас девочка работала - как подмороженная. Все делала медленно, засыпала на ходу. Мы не то что ее осуждали, мы ее просто гнобили.
Потом девочку положили в больницу с тяжелой формой анорексии. Я замечала, что она не ест ничего.
Мне стало мерзко. За нас за всех. И тут наша старшая по смене говорит "ну мы же по доброму над ней смеялись". Я упала. По-доброму, а человек постоянно плакал в туалете.

Спустя 20 минут, 11 секунд (21.07.2008 - 07:54) Lili M написал(а):
Меня, например, осуждали и осуждают многие. За вредность :unsure:

Спустя 20 секунд (21.07.2008 - 07:54) alles написал(а):
Для меня существует два понятия:
1. Мнение - высказывание ввиде слов своего отношения к другому человеку по поводу его поведения, мыслий и жизни вообще. Ни чего плохого здесь не вижу. У нас свобода слова в этом плане уже давно и повсеместно.
2. Осуждение - это мнение + действия по устранению или изменению жизни другого человека. Здесь уже права другого нарушаются воздействием со стороны.
На практике эти два понятия постоянно путают (я тоже часто путал), но это их дело.
А вот "Сплетня" - это ни на чем не основанное мнение, ложь, клевета. Наказывается по УК и АК РФ

Спустя 4 минут, 42 секунд (21.07.2008 - 07:59) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Lili M @ 21.07.2008 - 07:54)
Меня, например, осуждали и осуждают многие. За вредность  :unsure:

МОЛОКО где получать? :lol:

Спустя 1 минут, 52 секунд (21.07.2008 - 08:01) Lili M написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 21.07.2008 - 11:59)
МОЛОКО где получать?

Это я должна спрашивать!!! :D

Спустя 14 минут, 47 секунд (21.07.2008 - 08:16) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (alles @ 21.07.2008 - 07:54)
1. Мнение - высказывание ввиде слов своего отношения к другому человеку по поводу его поведения, мыслий и жизни вообще. Ни чего плохого здесь не вижу. У нас свобода слова в этом плане уже давно и повсеместно....
...А вот "Сплетня" - это ни на чем не основанное мнение Наказывается по УК и АК РФ...

Не вкурил,так за что сажать будем,за мнение или за мнение?:)))))))))
И как определить основательность мнения? :rolleyes:
Особенно понравилось,про жизнь другого человека ВООБЩЕ :lol:

Спустя 36 секунд (21.07.2008 - 08:16) Aza написал(а):
Цитата (alles @ 21.07.2008 - 10:54)
1. Мнение - высказывание ввиде слов своего отношения к другому человеку по поводу его поведения, мыслий и жизни вообще. Ни чего плохого здесь не вижу. У нас свобода слова в этом плане уже давно и повсеместно.

Не путайте, сударь! Это есть обратная связь, которая может способствовать изменению поведения, которое на МОЙ взгляд МНЕ кажется неправильным у этого человека. Опять же ньюанс: Я могу это сказать только с согласия ТОГО, к КОМУ она адресована... Ну типа того: "хочешь знать МОЕ мнение или хочешь Я скажу, как выглядит со стороны твой поступок или поведение"))) если получаю отлуп, то скромно затыкаюсь и остаюсь при своих интересах...
Прошу обратить внимание на выделенные слова))))
Остальное все мерзопакостность, хотя и обратная связь не очень то... не всякий ее может выдержать - мужество требуется для этого, но это тоже помощь...

Спустя 1 часов, 35 минут, 33 секунд (21.07.2008 - 09:52) FEMIDA написал(а):
[b]Шланг-Цзы[/b
Цитата
Цитата (Aza @ 21.07.2008 - 06:58)
А сплетни - мерзопакостность.

Вдвойне в сообществе предполагающем анонимность и стремление к духовному росту

Про анонимность часто забывают, а духовный рост для некоторых просто непитие алкоголя.

Спустя 47 секунд (21.07.2008 - 09:53) Lili M написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 13:52)
Про анонимность часто забывают, а духовный рост для некоторых просто непитие алкоголя.

Не, духовность - это когда складно трындишь об этом на собрании :D

Спустя 3 минут, 22 секунд (21.07.2008 - 09:56) FEMIDA написал(а):
alles
Цитата
А вот "Сплетня" - это ни на чем не основанное мнение, ложь, клевета. Наказывается по УК и АК РФ

Сплетни пережила. Только вот нет возможности поговорить с человеком, зачем ему это нужно было.

Спустя 1 минут, 11 секунд (21.07.2008 - 09:57) Sir написал(а):
Цитата (Lili M @ 21.07.2008 - 12:53)
Не, духовность - это когда складно трындишь об этом на собрании

Или на форуме. Тоже вариант.



Спустя 1 минут, 22 секунд Sir написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 12:56)
Только вот нет возможности поговорить с человеком, зачем ему это нужно было.

А что тебе с того, что узнаешь, зачем ему это нужно было, какая разница-то? Тебе ведь не это нужно, а скорее всего хочется просто ему доказать, какой он м..к?

Спустя 2 минут, 27 секунд (21.07.2008 - 10:00) FEMIDA написал(а):
Lili M
Цитата

Не, духовность - это когда складно трындишь об этом на собрании

Для меня очень важно душевное равновесие. Иногда под влиянием обстоятельств я его теряю. Злюсь на себя. Слабачка, обстоятельства, видишь-ли виноваты, а Я где была? Сразу вылезают недоработки по программе.

Спустя 1 минут, 0 секунд (21.07.2008 - 10:01) ULY-BU написал(а):
FEMIDA
Цитата
Только вот нет возможности поговорить с человеком, зачем ему это нужно было.

Я сейчас для себя так решила сплетничают. значит что то их долбит, а мне вот зачем знать что у них внутри, я немного разобралась что меня гложет когда я сплетничаю...
И зачем тебе говорить с этим чкловеком, у меня были такие желания типа сесть по душам поговорить. объяснить что это не правда. да только понеяла что это тоже все идет от желания выглядеть лучше, чем я есть поэтому пусть сплетничают. это ж их путь у Богу, а не мой, вот когда сама скатываюсь тогда да тут уже надо в себя...

Спустя 1 минут, 15 секунд (21.07.2008 - 10:02) FEMIDA написал(а):
Sir
Цитата
А что тебе с того, что узнаешь, зачем ему это нужно было, какая разница-то? Тебе ведь не это нужно, а скорее всего хочется просто ему доказать, какой он м..к?

Я искренне хочу помочь человеку. Тем более за помощью ко мне обращались. А теперь без меня меня женили. Я враг народа №1 и козел отпущения.



Спустя 3 минут, 11 секунд FEMIDA написал(а):
ULY-BU
В том-то и дело, что неправда родилась в голове этого человека и пошла гулять по миру. Вообще-то, очень ограничено число людей, чье мнение для меня важно. Да и сама сплетня фигня по сравнению с мировой революцией. Только сейчас дошло - я опять пытаюсь спасти заблудшую овцу, а ей это не больно-то и нужно.

Спустя 4 минут, 15 секунд (21.07.2008 - 10:06) Sir написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 13:02)
Я враг народа №1 и козел отпущения

Раз ты себя такой считаешь, значит так и есть.
А если не считаешь, то какая хрен разница кто и что об этом говорит?
Вон вэбчик на меня как-то гнал, что я бухая. Так мне смешно было, т.к. я лично знала, что это неправда, а выяснять с ним не хотела ничего - нафига?

Спустя 1 минут, 20 секунд (21.07.2008 - 10:08) FEMIDA написал(а):
Sir
Наверное, старая привычка.

Спустя 1 минут, 54 секунд (21.07.2008 - 10:09) Aza написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 13:02)

Я искренне хочу помочь человеку.

Дождись, когда сам попросит, а он сам попросит, обязательно и извинится.
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 13:02)
Тем более за помощью ко мне обращались.

Не делай добра - не получишь зла))) А уж если делаешь - будь готова ко всему)))
В том числе и к этому...
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 13:02)
Я враг народа №1 и козел отпущения.

Мини профильPMПисьмо на e-mail пользователюICQ


Спустя 13 минут, 25 секунд (21.07.2008 - 10:23) FEMIDA написал(а):
Aza
Привычка наступать на одни и те же грабли.
Бывшая соседка говорила:" Ну ты, блин, мать Тереза, всех должна обогреть и спасти". Ничего подобного, я эгоистка, и в данном случае задета моя гордыня. Вот наконец дошло.

Спустя 4 минут, 39 секунд (21.07.2008 - 10:28) Lili M написал(а):
Господи, я офигенный объект для сплетен :D Чё только про меня не говорили. Ща вроде потише.
Больше всего созы в этом отличаются, мои наблюдения. Делать им больше нех, тока языком чушь всякую молоть.
Вот жила я два года в Пушкине, была у меня соседка по квартире, соза. Мне несколько раз пересказывали, какие сказки она про меня рассказывает, я в шоке неделю пребывала каждый раз. Ну ладно - это жили когда вместе. А вот когда я уже полгода как не жила с ней, а она про меня окружающим продолжает рассказывает, как я живу!...без нее! B) Офигеть.

Я привыкши, честно сказать. Собака лает - ветер носит. Я сама про себя больше всех знаю компромата :D

Спустя 6 минут, 47 секунд (21.07.2008 - 10:34) Aza написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 13:23)
Привычка наступать на одни и те же грабли.


Не боись))) предлагаю заняться созданием клуба "Одни и те же грабли", я первая))))
У меня покойный отец говорил: -Заставь дурака Богу молиться, так он весь лоб расшибет!-))) Я из этих дурочек! Добро пожаловать в клуб!!!!!

Спустя 3 минут, 6 секунд (21.07.2008 - 10:37) FEMIDA написал(а):
Aza
Вступаю.

Спустя 3 минут, 24 секунд (21.07.2008 - 10:41) Aza написал(а):
Потом надо будет темку изладить :D
:D
Я сейчас убегаю по работе, увидимся ;) ;)

Спустя 39 минут, 7 секунд (21.07.2008 - 11:20) alles написал(а):
Цитата
Я скажу, как выглядит со стороны твой поступок или поведение"))) если получаю отлуп, то скромно затыкаюсь и остаюсь при своих интересах...
Прошу обратить внимание на выделенные слова))))
Остальное все мерзопакостность, хотя и обратная связь не очень то... не всякий ее может выдержать - мужество требуется для этого, но это тоже помощь...

Я сейчас тебя за язык не тянул. Есть мнение - говори за себя а не рецензии давай. Как я понял это твое мнение в противовес моему. Рецензия на моё мнение :D
Вот это и есть в твоём понятии МЕРЗОПАКОСТЬ?!!!
А для меня нормально. :D Я не обиделся.

Спустя 6 минут, 37 секунд (21.07.2008 - 11:27) alles написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 21.07.2008 - 11:16)
Не вкурил,так за что сажать будем,за мнение или за мнение?:)))))))))
И как определить основательность мнения? :rolleyes:
Особенно понравилось,про жизнь другого человека ВООБЩЕ :lol:

читайте коментарии и статьи в данных кодексах. тогда поймёте :D
УК РФ Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Спустя 5 минут, 24 секунд (21.07.2008 - 11:32) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (alles @ 21.07.2008 - 11:27)
Цитата (Шланг-Цзы @ 21.07.2008 - 11:16)
Не вкурил,так за что сажать будем,за мнение или за мнение?:)))))))))
И как определить основательность мнения? :rolleyes:
Особенно понравилось,про жизнь другого человека ВООБЩЕ :lol:

читайте коментарии и статьи в данных кодексах. тогда поймёте :D

Значит сажать полюбасу :lol:

Спустя 4 минут, 55 секунд (21.07.2008 - 11:37) alles написал(а):
Цитата
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию

Как видно из определения чтобы МНЕНИЕ сделать КЛЕВЕТОЙ требуется доказать, что выражавший мнение заведомо исказил факты и умышленно его высказал.

Спустя 6 минут, 35 секунд (21.07.2008 - 11:43) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (alles @ 21.07.2008 - 11:37)
Цитата
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию

Как видно из определения чтобы МНЕНИЕ сделать КЛЕВЕТОЙ требуется доказать, что выражавший мнение заведомо исказил факты и умышленно его высказал.

А какже пресловутое ИМХО?
Мнение по определению субьективно и не может быть истиной.Посему всех на нары :lol:

Спустя 4 минут, 50 секунд (21.07.2008 - 11:48) Sir написал(а):
Цитата (Lili M @ 21.07.2008 - 13:28)
Я привыкши, честно сказать

А мне даже приятно, если про меня сплетничают :)
Значит, я все-таки заметная и значимая личность.
Про серых мышек не сплетничают, не интересно.

Спустя 3 минут, 23 секунд (21.07.2008 - 11:52) alles написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 21.07.2008 - 14:43)
А какже пресловутое ИМХО?

А на Истину ни кто и не претендовал.
А вот ИМХО - это есть железное мнение одного конкретного человека, не рушимое как скала. Потому сделать из него Клевету врядли удасться, потому как оно одинаково высказывается мною как Пете, так и Васе и даже Марии Ивановне.

Спустя 6 минут, 34 секунд (21.07.2008 - 11:58) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (alles @ 21.07.2008 - 11:52)
Цитата (Шланг-Цзы @ 21.07.2008 - 14:43)
А какже пресловутое ИМХО?

А на Истину ни кто и не претендовал.
А вот ИМХО - это есть железное мнение одного конкретного человека, не рушимое как скала. Потому сделать из него Клевету врядли удасться, потому как оно одинаково высказывается мною как Пете, так и Васе и даже Марии Ивановне.

Вот они тебя скопом и уконтропупят :lol:

Спустя 3 минут, 13 секунд (21.07.2008 - 12:01) alles написал(а):
Цитата
Вот они тебя скопом и уконтропупят 

В худшем случае если только в дурдом :D за инакомыслие

Спустя 33 секунд (21.07.2008 - 12:02) FEMIDA написал(а):
Sir
Цитата
А мне даже приятно, если про меня сплетничают smile.gif
Значит, я все-таки заметная и значимая личность.
Про серых мышек не сплетничают, не интересно.

Когда обсуждают, значит завидуют. Завидуют, значит есть чему. Но когда придумывают и оговаривают?..

Спустя 2 минут, 7 секунд (21.07.2008 - 12:04) Sir написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 15:02)
Но когда придумывают и оговаривают?..

Значит, завидуют.
Раз завидуют, значит есть чему.

Спустя 1 минут, 5 секунд (21.07.2008 - 12:05) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (alles @ 21.07.2008 - 12:01)
Цитата
Вот они тебя скопом и уконтропупят 

В худшем случае если только в дурдом :D за инакомыслие

:lol:

Спустя 1 минут, 43 секунд (21.07.2008 - 12:07) FEMIDA написал(а):
Sir
Вообще выеденного яйца не стоит. Просто ставлю себя на место того человека, как же ему тяжко сейчас.

Спустя 35 секунд (21.07.2008 - 12:08) Lili M написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 16:02)
Но когда придумывают и оговаривают?..

Бояцца :D

Спустя 6 минут, 41 секунд (21.07.2008 - 12:14) FEMIDA написал(а):
Lili M
Цитата
Бояцца biggrin.gif

Неохота. Все больше прихожу к выводу, что моя самооценка опять ползет к 0. Надо что-то предпринять.

Спустя 3 минут, 35 секунд (21.07.2008 - 12:18) ULY-BU написал(а):
А мне нравиться выражение одного из наших насчет граблей... мы говорили о действенности утренней молитвы...
" Я молюсь каждое утро, но выходя из дома прихватываю грабли с собой" :lol:

Цитата
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 15:02)
Но когда придумывают и оговаривают?.. 


Зависть... завидуют люди...

не знаю, сейчас мне проще я говорю себе как написано в " Анонимные алкоголики" стр. 65
" наш путь был таким: мы пришли к заключению, что люди причинявшие нам зло, были, возможно, духовно ущербны. Хотя нам не нравились симптомы их недуга и то, что они были несправедоивы по отношению к нам, все же они, как и мы были больны. Мы просили Бога помочь нам относиться к ним с той же терпимостью, с тем же состраданием и жалостью, с которой мы отнеслись бы к больному другу. Когда кто то обижал нас, мы говорилир себе: " Это больной человек. Чем я могу помочь ему? Господи помоги мне не сердиться на него. да исполниться воля твоя"

Мне действительно стало проще, потому что моя реакция на осуждение меня, на сплетни, на оценки, /когда когда я их не прошу/, очень даже бурная и в те моменты когда я вспоминаю. успеваю прочитать, иногда несколько раз, почему то приходят других мысли... нет мести... А вот когда не успеваю, все тогда держитесь, а потом еще и чувство вины накрывает.... И тогда мне вообще плохо... А потом еще хуже когда еще и прощение приходиться просить...

Спустя 7 минут, 28 секунд (21.07.2008 - 12:25) Sir написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 15:07)
Просто ставлю себя на место того человека, как же ему тяжко сейчас.

Ой ли? ;)
А если ему не тяжко, а пофигу? И на тебя, и на то, что он про тебя сказал?

Нет ли в этом "как тяжело ему сейчас" скрытой злости?
У меня частенько бывает - начнаю кого-то жалеть, а на самом деле в морду бы дала с удовольствием.

Только тут хрен в этом сознаешься. Все вокруг правильные, духовные и врагов своих полюбляют и тебя этому научают. Поди попробуй скажи такое - сожрут с маслом :D
Есть выход - говорю об этом сама себе. Или пишу в закрытой записи. Вслух стараюсь ничего не говорить, чтобы хотя бы не лицемерить и не строить из себя святость.
Мне важно адекватно оценивать, что со мной происходит. А не делать вид, шо я шоколадная вся с ёгуртовой шапочкой.

Спустя 1 минут, 35 секунд (21.07.2008 - 12:27) FEMIDA написал(а):
ULY-BU
Хочу быть пофигисткой и перестать мучиться вопросом, чем я могу помочь. Периодически накатывает желание думать только о себе.

Спустя 3 минут, 34 секунд (21.07.2008 - 12:30) Sir написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 15:27)
перестать мучиться вопросом, чем я могу помочь

Поменяй формулировку. Не "чем я могу помочь?", а "кого и как я тут хочу обтесать в очередной раз по собственной прихоти?"
И сразу пропадет желание лезть с помощью там, где ее не просят - бо это своеволие.

Спустя 33 секунд (21.07.2008 - 12:31) FEMIDA написал(а):
Sir
[quote]
Злости нет, жалость(что тоже не есть хорошо). Святостью и не пахнет. Врагов полюблять не научилась, я никого врагом не считаю. Просто есть люди, с которыми ограничиваю общение. А в морду иногда себе дала бы, за то, что такая размазня.

Спустя 1 минут, 5 секунд (21.07.2008 - 12:32) FEMIDA написал(а):
Sir
Цитата
И сразу пропадет желание лезть с помощью там, где ее не просят - бо это своеволие.

Никогда не лезу, пока сами не попросят.

Спустя 3 минут, 57 секунд (21.07.2008 - 12:36) Lili M написал(а):
Цитата (FEMIDA @ 21.07.2008 - 16:14)
Lili M
Цитата
Бояцца biggrin.gif

Неохота. Все больше прихожу к выводу, что моя самооценка опять ползет к 0. Надо что-то предпринять.

Не-не-не... Я имела в виду, что оговаривают другого человека, когда боятся его :D

Спустя 4 минут, 24 секунд (21.07.2008 - 12:40) FEMIDA написал(а):
Lili M
Очень лестно. Нечто подобное по этому поводу мне сказал наш АА-шник. Не хочу, что-бы боялись.

Спустя 19 секунд (21.07.2008 - 12:41) ULY-BU написал(а):
FEMIDA
Cлышала и применяю такие еще интерпритации молитвы
"Это больной человек. Я ни чем не могу ему помочь!!! / В душе понимая что обида сильная и просто не хочу./. Господи помоги мне не сердиться на него. / Это для себя потому что не нравиться жить не в гармонии с собой/ да исполниться воля твоя."
" Я больной человек. Чем я могу помочь себе? Покажи мне."



Спустя 27 секунд (21.07.2008 - 12:41) Lili M написал(а):
Раз завидуют, значит и боятся)))) Закон такой, штопаделаиш...

Спустя 1 минут, 2 секунд (21.07.2008 - 12:42) FEMIDA написал(а):
ULY-BU
Цитата
" Я больной человек. Чем я могу помочь себе? Покажи мне."

Спасибушки. То, что нужно.

Спустя 13 секунд (21.07.2008 - 12:42) Sir написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 21.07.2008 - 15:41)
"Это больной человек.

Вот так взяли и диагнозы всем навешали, не допуская, что человек-то может быть и здоровый. И это мы его больным обзываем потому что он не по-нашему поступил, как мы того хотели :)

Спустя 1 минут, 25 секунд (21.07.2008 - 12:44) ULY-BU написал(а):
FEMIDA
Эту я сама в походе год назад вычислила для себя меня так так накрыло от помощи другим, что захотелось себе помочь... :lol:

Спустя 4 секунд (21.07.2008 - 12:44) FEMIDA написал(а):
Sir
Цитата
Вот так взяли и диагнозы всем навешали, не допуская, что человек-то может быть и здоровый. И это мы его больным обзываем потому что он не по-нашему поступил, как мы того хотели

Чего с нас взять - больные люди.

Спустя 12 секунд (21.07.2008 - 12:44) Lili M написал(а):
Цитата (Sir @ 21.07.2008 - 16:42)
Вот так взяли и диагнозы всем навешали, не допуская, что человек-то может быть и здоровый. И это мы его больным обзываем потому что он не по-нашему поступил, как мы того хотели

Подписувайус :angry:

Спустя 51 секунд (21.07.2008 - 12:45) FEMIDA написал(а):
ULY-BU
Я частенько к себе любимой наплевательски отношусь.

Спустя 42 секунд (21.07.2008 - 12:46) ULY-BU написал(а):
Sir
Цитата
Вот так взяли и диагнозы всем навешали, не допуская, что человек-то может быть и здоровый. И это мы его больным обзываем потому что он не по-нашему поступил, как мы того хотели 

Свет исходя из того. что люжди не Боги и у них есть теже недостатки и достоинства как и у меня, предполагаю, что больны все только в той или другой степени... :lol:
А потом мне так проще, я вообще что то в последнее время не хочу что то усложнять, все просто это мне нравиться...

Спустя 1 минут, 59 секунд (21.07.2008 - 12:48) ULY-BU написал(а):
FEMIDA
А это впрос приорететов, сама страдаю от этого, неправильно расставлены приоритеты и результат эмоциональный срыв...

Спустя 57 секунд (21.07.2008 - 12:49) АМИРА написал(а):
Как не крути заложено в природе человеческой и обсудить и посплетничать и сказать свое мнение "истинно правильное", соответственно и круг людей вокруг меня с кем я общаюсь приблизительно имеет такую же точку зрения, как у меня :lol: ну а уж вражины всякие кто там на меня сказал, вот козлины - первая реакция :lol: , потом- а в чем то они правы :D , ну а потом у меня происходит так, либо я подумаю и приму к сведению, либо нах мне не нада ковыряться в ихнем мнении, пущай полощут че хотят, может им жить так легче :) ...ну вобщем и я так же себя веду и про "мое мнение" наверняка так же думают...ну а чтоб не обсудить не посплетничать...ну не знай...в монастырь паходу мне сходить надо и пожить еще там :(

Спустя 10 минут, 50 секунд (21.07.2008 - 12:59) alles написал(а):
Цитата
"Это больной человек. Я ни чем не могу ему помочь!!! / В душе понимая что обида сильная и просто не хочу./. Господи помоги мне не сердиться на него. / Это для себя потому что не нравиться жить не в гармонии с собой/ да исполниться воля твоя."

Хорошая штука, но долго пользоватся ею нельзя. Она ослепляет и расслабляет. В тексте сразу звучит пренебрежение к аппоненту, а этого делать в жизни нельзя. Я стараюсь всегда переоценивать силы и ум другого, а не унижать его иначе можно просто получить вместо "щелчка" (на который расчитывал) "удар кувалдой"

Спустя 7 минут, 48 секунд (21.07.2008 - 13:07) Aza написал(а):
Цитата (alles @ 21.07.2008 - 14:20)

Я сейчас тебя за язык не тянул. Есть мнение - говори за себя а не рецензии давай. Как я понял это твое мнение в противовес моему. Рецензия на моё мнение biggrin.gif
Вот это и есть в твоём понятии МЕРЗОПАКОСТЬ?!!!
А для меня нормально. biggrin.gif Я не обиделся.


А ты почему это на свой счет принял? Это мое мнение, я говорю о себе и своем восприятии.
А вообще сплетни от зависти и собственной некомпетентности и, еще потому, что больше нет тем для общения. Единение в сплетнях очень сплачивает, дружить против кого то очень даже зер гут! Лена четко описала в своем посте...

Спустя 21 минут, 2 секунд (21.07.2008 - 13:28) Инсайт написал(а):
Осуждение.... да, это неприятно, когда обсуждают, сплетничают и осуждают..., но после того, что я пережила еще в школьном возрасте остальное мне кажется не таким уж значительным. Тогда действительно мне было очень плохо. А теперь я в этом отношении "глухая", до последнего стараюсь не замечать тех людей, которые ко мне плохо относятся и болтают всякую ерунду. Это их проблема, а вот если я прислушаюсь и приму близко к сердцу, то это уже будет моя проблема и моя обида. В последнее время обо мне вроде и не сплетничают, мне это пока не мешает или я просто не замечаю. ;) :D
Мне кажется есть еще различие, когда человек сплетничает от нечего делать, просто так, по глупости, ....и когда он делает это целенаправленно и злонамерено, что бы испортить репутацию, добится увольнения, поссорить любящих людей. Вот за второй вариант действительно надо наказывать. Аллес и статью тут на писал по которой могут наказать. ;)
Вообще в жизни я встречала только одного человека, который сам не сплетничал, не осуждал, и другим не давал сплетничать в его присутствии. Таким был мой отец, хотя он был алкоголик(или пьяница, мне трудно диагноз поставить). Все остальные люди, которых я знала: мужчины, женщины, дети... и я сама :( ...- периодически косточки друг другу перемывают. ;). Тут уж ничего не поделаешь.

Спустя 4 минут, 4 секунд (21.07.2008 - 13:32) АМИРА написал(а):
Еще на своем личном примере, что я делала со сплетнями...Когда мне кто то говорил ..слушай а че правда? или про тебя тама Васька, Ленка...сказали так то так...конечно иногда шокируешься, что люди обо мне и моей жизни больше знают чем я :lol: ..что я делала в ответ...полностью соглашалась со слухами, какие бы нелепые они не были, да еще впридачу более ярко описывала это и все это с улыбкой и доброжеланием...и видела как оппонент просто съеживался, ему то хочется чтобы я руки в боки, типа какая падла сказала, да еще гадостей про того сплетника парочку закинула...во бы зрелище было, чего собсно и ждет тот кто сказал...а тут картинка меняется...ну и сплетня становится неинтересна, страстей то тама нету... :lol: и все так скучно и обыденно и уже тот человек больше не подходит и ниче не вешает мне, а именно это мне и надо... :)

Спустя 8 минут, 6 секунд (21.07.2008 - 13:40) Aza написал(а):
Цитата (Инсайт @ 21.07.2008 - 16:28)
Вообще в жизни я встречала только одного человека, который сам не сплетничал, не осуждал, и другим не давал сплетничать в его присутствии.


У моей подруги был такой сосед. Мы однажды на подпити принялись перемывать кости моему мужу, сидя за накрытым столом. Гости уже все разошлись, нас было трое. Сосед вроде бы задремал сидя в своем кресле (он был без обеих ног), когда он услышал сквозь сон о чем мы говорим, то смел все со стола своим костылем. Возмущался и шумел: "В моем доме, сплетни, про кого бы то ни было не потерплю! А ну вон бабы!!!" Нам пришлось уходить в комнату к подруге, чтобы продолжить разговор. Тогда мне вообще было невдомек, что не сплетничать это нормально...

Спустя 7 минут, 27 секунд (21.07.2008 - 13:48) Lili M написал(а):
А я люблю слушать сплетни))))

Спустя 5 часов, 7 минут, 41 секунд (21.07.2008 - 18:56) куна написал(а):
Сегодня я еще осуждаю некоторых людей,но происходит это значительно реже и я анализирую в чем тут причина,но вот в обсуждении не вижу ничего дурного.
В тему вспомнила о сплетнях на работе-будучи 18 летней девушкой,прийдя в первый коллектив старушек,я узнала о том,что я алкоголичка(хоть и близко тогда не пила,тем более на работе).Как ни странно,когда ей стала,часто вспоминала ту сплетню :D ,в корень глядели бабули.Вот только с остальными промахнулись-была еще наркоманка и проститутка :lol:

Спустя 1 часов, 55 секунд (21.07.2008 - 19:56) селя написал(а):
куна
Цитата
.Как ни странно,когда ей стала,часто вспоминала ту сплетню

Сглазили тебя бабки :D

Спустя 3 минут, 21 секунд (21.07.2008 - 20:00) Алена* написал(а):
Цитата (селя @ 21.07.2008 - 23:56)
куна
Цитата
.Как ни странно,когда ей стала,часто вспоминала ту сплетню

Сглазили тебя бабки :D

Не до конца, правда.. :lol:

Спустя 1 часов, 11 минут, 11 секунд (21.07.2008 - 21:11) Sir написал(а):
Цитата (Lili M @ 21.07.2008 - 16:48)
А я люблю слушать сплетни))))

Аналогично.
Видать, хреново выздоравливаю.

Спустя 9 часов, 27 минут, 39 секунд (22.07.2008 - 06:39) Олеся написал(а):
Я часто сталкивалась со сплетнями и осуждением в свой адрес...(видимо, поэтому, когда при мне сплетничают, меня передергивает - зеркалю))
К сожалению, раньше у меня вызывало это целое соцветие чувств, вытекающих из гордыни, эгоцентризма и других недостатков, присущих моему заболеванию :) (раздражение, злоба, страхи...)
Придя в АА у меня начались отношения с мужчиной (опять же из АА :), но учитывая наше с ним несвободное положение, эти отношения вызвали бурю сплетен и осуждения.
Но как ни странно, ни раздражения, ни отрицания не было...и все это в конечном итоге мне очень помогло разобраться со многими вещами в моей жизни и в моем выздоровлении, видимо, сплетни и осуждение в АА - действительно, особые, конструктивные и любвеобильные! :)

Спустя 1 часов, 41 минут, 7 секунд (22.07.2008 - 08:20) Алена* написал(а):
Странно, а про меня никто не сплетничает.. Обидно даже.. :blink:

Спустя 6 минут, 28 секунд (22.07.2008 - 08:26) Олеся написал(а):
Алена*
вовсе не странно:) просто ты открыто и доверительно говоришь о себе (то есть пишешь:) а сплетничают про таких как я, замкнутых и сидящих в бункере, и поделом)))

Спустя 20 минут, 10 секунд (22.07.2008 - 08:46) Алена* написал(а):
Олеся
Может и так.. Я в свое время усвоила что мне сказал один человек из разведки.. Надо быть максимально открытым там где не касается работы, тогда и зацепить тебя будет нечем - ты же сам все о себе рассказал.. Меньше тайн - больше защиты..

Спустя 44 минут, 12 секунд (22.07.2008 - 09:31) Олеся написал(а):
Алена*
А ведь и правда...надо же..:)
то есть в моем случае (алкогольном мышлении) получается,
меньше защит от окружающего мира (масок и т.п.) - больше защиты от Бога..:)

Спустя 4 часов, 53 минут, 49 секунд (22.07.2008 - 14:24) Sir написал(а):
Цитата (Алена* @ 22.07.2008 - 11:20)
Странно, а про меня никто не сплетничает

Я про тебя сплетничаю с Верой - спрашиваю, как ты, в те периоды когда общаюсь с ней чаще, чем с тобой :D

Спустя 43 минут, 16 секунд (22.07.2008 - 15:08) Алена* написал(а):
Sir
Это не сплетни, это сопереживание.. :lol:

Спустя 47 минут, 54 секунд (22.07.2008 - 15:56) Sir написал(а):
Ну. Видишь, может и у других, кому хочется влепить диагноз "сплетня" тоже сопереживание?
А вообще, когда я это делаю - тогда "сопереживание", а когда другие, тогда "сплетня". Часто так и во многом другом бывает, хорошо хоть вижу уже это.

Спустя 9 минут, 3 секунд (22.07.2008 - 16:05) ТАЯ написал(а):
Цитата (АМИРА @ 21.07.2008 - 12:49)
Как не крути заложено в природе человеческой и обсудить и посплетничать и сказать свое мнение "истинно правильное"

И я так тоже думаю.

Всегда сплетничали, сплетничают и сплетничать будут (обсуждать, осуждать, клеветать - в том числе).
И я тоже - буду обсуждать...а кто-то будет обижаться на меня за это (а если еще передадут не то или без "КОНТЕКСТА" - то вдвойне и незаслуженно)...

Все это реальная жизнь. Вопрос в том - а мне то что от этих сплетен?
Имя мое порочат? Имидж портят?
Я думаю - святого запачкать нельзя...но я-то не святая? чем не повод потренировать свое смирение, прощение, и толерантное отношение к другим людям?

И здесь, в этой теме, я предлагаю о себе, от своего имени: я никогда никого не осуждаю, например...

Некоторые (не буду называть имен) искренне порадовали: любят и сплетничают...И я тоже люблю послетничать.

А еще - когда обо мне говорят приятные мне люди - то я называю это как Алена - СОПЕРЕЖИВАНИЕ.
А когда обсуждающие и даже просто вспоминающие меня люди неприятны мне - то это мной ВСЕГДА воспринимается именно как СПЛЕТНЯ.

А еще наблюдение - когда обо мне сплетничают и я не нервничаю, не злюсь и не доказываю обратное - это ложь чистой воды...
А вот когда сплетня, обсуждение меня ранят и я обижаюсь - вот это повод насторожиться...а что в этом правда?

Спустя 4 минут, 57 секунд (22.07.2008 - 16:10) Sir написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 22.07.2008 - 19:05)
я никогда никого не осуждаю, например...

Правда? :blink:
Преклоняюсь. Серьезно. Я о таком даже мечтать не могу.

Спустя 3 минут, 34 секунд (22.07.2008 - 16:13) ТАЯ написал(а):
Цитата (Sir @ 22.07.2008 - 15:56)
А вообще, когда я это делаю - тогда "сопереживание", а когда другие, тогда "сплетня".

истинно так

Спустя 2 минут, 13 секунд (22.07.2008 - 16:15) ТАЯ написал(а):
Цитата (Sir @ 22.07.2008 - 16:10)
Цитата (ТАЯ @ 22.07.2008 - 19:05)
я никогда никого не осуждаю, например...

Правда? :blink:
Преклоняюсь. Серьезно. Я о таком даже мечтать не могу.

Да нет, к сожалению - это не обо мне...
Это я так, для примера...Вдруг найдутся такие...я в это плохо верю.

Спустя 13 минут, 6 секунд (22.07.2008 - 16:28) Sir написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 22.07.2008 - 19:15)
Это я так, для примера

А! А то я обрадовалась ужо.
Будем ждать, может кто сознается! :D

Спустя 5 минут, 20 секунд (22.07.2008 - 16:34) Алена* написал(а):
Цитата (Sir @ 22.07.2008 - 20:28)
Цитата (ТАЯ @ 22.07.2008 - 19:15)
Это я так, для примера

А! А то я обрадовалась ужо.
Будем ждать, может кто сознается! :D

В чем сознаться надо? То что кости перемываю? Да хоть сегодня у врача кости сына мыла, мужа тоже малька перемолола.. :D

Спустя 2 минут, 32 секунд (22.07.2008 - 16:36) Sir написал(а):
Цитата (Алена* @ 22.07.2008 - 19:34)
В чем сознаться надо?

Нет, наоборот - что никого никогда не осуждаешь :D

Спустя 12 минут, 14 секунд (22.07.2008 - 16:49) iskander41 написал(а):
Я не знаю, что обо мне говорят другие, но знаю, что это не правда.Шутка. На самом деле я горжусь,тем, что обо мне говорят по разному. 10 лиц в Стране АА меня осуждают 100 меня одобряют. Спасибо Всем. Благодаря Вам я смогу оставаться на плаву.

Спустя 1 часов, 50 минут, 15 секунд (22.07.2008 - 18:39) Мусорщик написал(а):
Осуждаю, грешен. Теперь, наверное, меньше (программа работает, Да и я над собой, по мере сил...).
А причина моих осуждений проста: осуждая другого, я тем самым пытаюсь возвыситься сам.
Гордыня моя - один из самых тяжких и трудноустранимых пороков, идрить её в качель...;)

Спустя 77 дней, 1 часов, 40 минут, 45 секунд (7.10.2008 - 20:20) Фенечка написал(а):
Мусорщик
Цитата
А причина моих осуждений проста: осуждая другого, я тем самым пытаюсь возвыситься сам.

Аналогично! :((

Спустя 9 часов, 23 минут, 11 секунд (8.10.2008 - 05:43) Серго написал(а):
Люди всегда сплетничали,осуждали,обсуждали,оговаривали и всегда будут это делать.Вопрос в другом:как мы сами на это посмотрим,как воспримем.

Спустя 31 минут, 14 секунд (8.10.2008 - 06:14) Lili M написал(а):
Цитата (Серго @ 8.10.2008 - 09:43)
Люди всегда сплетничали,осуждали,обсуждали,оговаривали и всегда будут это делать.Вопрос в другом:как мы сами на это посмотрим,как воспримем.

Лучший способ справиться со сплетнями о тебе - забить! :)
Со своим сплетничеством - пытаться его худо-бедно сдерживать :D

Спустя 4 часов, 22 минут, 39 секунд (8.10.2008 - 10:37) nikasneg написал(а):
грешна что уж тут скажешь......это застаревшая привычка -почувствовать себя лучше на фоне чужих косяков......работаю над этим поскольку небезопасно мне это....обсудить действия другого человека по отношению ко мне,с кем то нейтральным, бывает полезно-не всегда знаю как здраво себя вести или иногда наоборот накручиваю-цель такого обсуждения поиск выхода из ситуации(разговор происходит без эпитетов типа урод или козел-обсуждается поступок).......а вот обсуждение поступков людей не касающиеся меня или смакование характеристик того человека-это уже для меня плохо-тут я над этим человеком возвышаться начинаю....вообще стараюсь избавляться от фраз типа -каой он плохой что сделал так.....меняю на фразы-что то меня задел такой-то поступок,почему?....непросто....а еще критерий поступков с любовью-не навреди.сплетня-может испортить чужую репутацию-любви тут нет,осуждение-может настроить одного человека против другого-да и я попадаюсь в лапы позиции над человеком что тоже вред -значит любви нет....если я обсуждаю с наставником например ситуацию для конструктивного решения и спасения отношений и чтобы не оскорбить человека-наверное здесь любовь есть........и еще когда я лезу в морализм по поводу поступков человека -а он меня об этом не просил-это уже высокомерием называется и тоже любви там нет.потому как не поможет тому человеку выздоравливать

Спустя 12 минут, 32 секунд (8.10.2008 - 10:49) Латмира написал(а):
Я тоже грешна, сегодня на работе не выдержала и сказала про помощника директора - жене боса - боже, какой он тупой, как он меня бесит!

Потом подумала, может надо было сказать это ему в глаза или слабо :huh:

Почему он меня так бесит, не могу понять, что-то есть такое во мне, что меня просто изводит при общении с ним, когда он стоит сзади, у меня буквально волосы стоят дыбом :angry:

Говорят же, что бесишься, если в другом видишь свои недостатки.

Думаю, что непросто мне избавиться от сплетен :(

Спустя 8 часов, 46 минут, 59 секунд (8.10.2008 - 19:36) Добрыня написал(а):
Цитата (Серго @ 8.10.2008 - 09:43)
Люди всегда сплетничали,осуждали,обсуждали,оговаривали и всегда будут это делать.Вопрос в другом:как мы сами на это посмотрим,как воспримем.

Вообще-то именно за счет коммуникации обезъяна, становясь человеком, сделала даже динозавров в эволюционной борьбе...
Собственно само АА - это и есть формат, которым задана коммуникация, с помощью которой мы все и трезвеем - гораздо между прочим легче, чем если бы поодиночке.
А дальше - все просто - когда я говорю - это мнение, а когда "они" - это вроде как сплетня :blink:
Вот. И еще фраза, автора не помню "Репутация - это то что о нас говорят в наше отсутствие".
Репутация и сам человек конечно отличаются, но чаще всего совсем не в ту сторону, в которую хотелось бы думать самому оцениваемому....

Отвечая на твой вопрос предметно, Ульяна, скажу так:
1. Что говорят - это хорошо. Это сигнал о том, что ты (и твоя репутация) - часть жизни этих людей.
2. Говорят "с любовью" - так а как же ш иначе? Ты вот сама часто говоришь о том, к чему не испытываешь чувств? А любовь - это самое сильное чувство. Ненавидят часто как раз то что любят тоже.
3. Правильно заниматься своей репутацией. Или своим отношением к ней - тут уж выбор у каждого свой...

Спустя 4 часов, 31 секунд (8.10.2008 - 23:37) Прот написал(а):
Стараюсь не давать оценок, чел, как правило не понимает, а просто обижается.
А так в виде новостей сплетен сколько хочешь можно услышать на группе, просто я фильтрую инфо. Даже спрашивать не надо, так всё расскажут.
Было время, всё романтичным казалось, но я не первый год в АА, пелена спала с глаз давно. Главное, что это не мешает выздоравливать, реализм только на пользу.
Да и с осуждением. Высказался на группе, что редко хожу на собрания, после сбрания услышал:"Ты уже выздоровел". Может и заботу проявили, но я-то как раз почувствовал, что осуждают.
Живые люди - всё как жизни.

Спустя 20 часов, 18 минут, 27 секунд (9.10.2008 - 19:55) АлкогОлег написал(а):
Всегда стараюсь (теперь) говорить о людях лучше, чем я о них думаю- и в лицо, и за глаза (раньше резал правду-матку в лоб,- теперь только поддакиваю...). Сплетня любая- это пиар, ради которого "звёзды" готовы душу дьяволу продать! И в жизни тоже так бывает (кому интересно- читайте темы Олеси76 на НД).

Мне лично нас..ть (теперь) на репутацию и общественное мнение- типа, что об мне думают окружающие. Исключение- начальство любого уровня, от которого зависит моё финансовое благополучие и родные и близкие люди (особенно те, в которых я уже вложил много времени, денег, в т.ч.- инет-часов, и... частичку сердца! От последних вдвойне обидно получать предательские плевки!!).
____________________________________________________________________
Прот, а это у тебя Кевин Спейси на аватаре в разных ракурсах или ты сам??

Спустя 11 минут, 53 секунд (9.10.2008 - 20:07) leHa написал(а):
Люблю сплетничать. Не могу ничего с собой поделать. выставлю человека в комическом ракурсе и начинаю ржать над ним с собеседником. Самое ужасное, что мне от этого весело и угрызений совести я не испытываю.

Спустя 7 минут, 15 секунд (9.10.2008 - 20:14) Lenchik написал(а):
Lili M
Цитата
забить!

Часто слышу это слово... А как это сделать?

Спустя 17 минут, 21 секунд (9.10.2008 - 20:32) Sir написал(а):
Цитата (Lenchik @ 9.10.2008 - 23:14)
Часто слышу это слово... А как это сделать?

Мне пришлось для этого серьезно поработать с самооценкой.
И постараться приблизиться в своем мнении о себе к реальному положению вещей.
Кое-что неприятное пришлось признать и принять. Кое-чего хорошего пришлось перестать стесняться (иногда по-настоящему, иногда со лжесмирением и попыткой нарваться на комплименты).

В общем, когда самооценка пришла в норму (именно в норму, а не стала выше облаков, шо я самая красивая и умная), тогда и на мнение других обо мне забивается достаточно легко. Т.к. я сама точно знаю истинную картину, мне нечего бояться.

Спустя 1 часов, 19 минут, 11 секунд (9.10.2008 - 21:51) Прот написал(а):
Цитата (Кривой @ 9.10.2008 - 23:55)
____________________________________________________________________
Прот, а это у тебя Кевин Спейси на аватаре в разных ракурсах или ты сам??

Ну да, Кевин Спейси. Ты, как всегда, на высоте. Ну а Прот - это имя героя, которого он играет.
Есть с кого брать пример.
Он то точно не осуждал и не сплетничал.

Спустя 8 часов, 18 минут, 51 секунд (10.10.2008 - 06:10) АлкогОлег написал(а):
В 42 года, когда я находился в мучительном "процессе"- бросания, поиска жизненного пути, перманентного развода и запоя, я как раз посмотрел "American Beauty" с героем Кевина Спейси в возрасте 42-х... Сильный фильм, поучительный! Заставил задуматься о многом и сильно переоценить жизнь...
_____________________________________________________________________
(Если честно, я, в очередной раз, испугался "подобного конца, кот. никак не ожидал он". Частенько уже по пьянке в то время попадал в опасные засады).

Спустя 3 часов, 23 минут, 54 секунд (10.10.2008 - 09:34) Прот написал(а):
Цитата (Кривой @ 10.10.2008 - 10:10)
В 42 года, когда я находился в мучительном "процессе"- бросания, поиска жизненного пути, перманентного развода и запоя, я как раз посмотрел "American Beauty" с героем Кевина Спейси в возрасте 42-х... Сильный фильм, поучительный! Заставил задуматься о многом и сильно переоценить жизнь...
_____________________________________________________________________
(Если честно, я, в очередной раз, испугался "подобного конца, кот. никак не ожидал он". Частенько уже по пьянке в то время попадал в опасные засады).

Забавно, но ещё и суток не прошло, как мы обсуждали этот фильм, ты бы очень удивился, узнав с кем :) .
Прям резонанс какой-то...
На мой взгяд очень проблемный фильм "Жизнь Девида Гейла", там и тема алкоголизма отчасти проходит.
Кевин Спейси рулит!
Однако оффтоплю.

Спустя 2 часов, 37 минут, 46 секунд (10.10.2008 - 12:11) Lenchik написал(а):
Sir
спасибо! :)
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0740 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,038 Мб. ]   [ GZIP включён ]