Спустя 13 минут, 23 секунды (3.11.2008 - 16:50) САВА написал(а):
Цитата |
какой твой Бог? Пожалуйста. |
Он такой...Огромный..Вселенная...Красивая...Справедливая...
Музыка сфер и гармония....
Я иногда-настроена и счастлива и гармонична с Богом
Иногда-мешанина и какофония.
У Бога всего много!
Спустя 31 минуту, 53 секунды (3.11.2008 - 17:21) Кот Баюн написал(а):
Светлая часть моей души
Спустя 14 минут, 3 секунды (3.11.2008 - 17:35) Алена* написал(а):
Цитата (Lili M @ 3.11.2008 - 16:27) |
ПС. Что-то там еще было в разговоре с психом про мою ![]() | ...
Богооставленность - это выражение мне знакомо.. Мне часто моя наставница так говорит, когда я чувствую тотальное одиночество..
![blink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/blink.gif)
Я сейчас не смогла бы подробно описать своего Бога.. Но то что он часть меня, а я часть его - это точно.. Это какой то большой организм, в состав которого я вхожу как клетка.. Вот как клетка печени, которая несет генную память... Которая может взбунтоваться против всего организма и стать раковой..
Спустя 28 минут, 44 секунды (3.11.2008 - 18:04) Прот написал(а):
Цитата (Lili M @ 3.11.2008 - 16:27) |
Если ты веришь в Бога, расскажи мне, какой твой Бог? |
Да, я верю в Бога.
Какой мой Бог?
Он всесильный.
А ещё Он любящий, добрый и справедливый, причём его справедливость порой для меня непостижима.
Спустя 2 минуты, 49 секунд (3.11.2008 - 18:07) Katze написал(а):
Он-самый мудрый.
Спустя 7 минут, 47 секунд (3.11.2008 - 18:15) Лир-ра написал(а):
Мой Бог это любовь!В моменты чувствую тоску ,одиночество,это когда выть хочется.
Спустя 53 секунды (3.11.2008 - 18:16) Любаша написал(а):
Такой, чтобы я могла Ему полностью доверять. Другого мне не надо
Спустя 7 минут, 50 секунд (3.11.2008 - 18:24) Серго написал(а):
Всепрощающий и ждущий,что ты впустишь его в своё сердце искренне...
Посылающий нам радость,горе и испытания для нашего обучения...
Любящий,распологающий всем вокруг,мудрый,готовый помочь,если ты идёшь ему навстречу...
Посылающий нам радость,горе и испытания для нашего обучения...
Любящий,распологающий всем вокруг,мудрый,готовый помочь,если ты идёшь ему навстречу...
Спустя 5 минут, 35 секунд (3.11.2008 - 18:29) Crazy написал(а):
Цитата (Lili M @ 3.11.2008 - 16:27) |
а Бог, Он у Вас какой? |
Когда как,по разному.
![user posted image](http://scienceblogs.com/bioephemera/paluzzisistine.jpg)
Спустя 15 минут, 29 секунд (3.11.2008 - 18:45) Аполинария написал(а):
Псалтирь псалом 22
"Господь - пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
Он покоит меня злачных пажитях и водит меня к водам тихим,
Подкепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
Если пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною;"
я нецерковный человек, но псалмы люблю иногда почитать, очень утешает, особенно вот люблю 22, 24, 101 - вот только бывает забываю прибегнуть к ним в минуту скорби
"Господь - пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
Он покоит меня злачных пажитях и водит меня к водам тихим,
Подкепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
Если пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною;"
я нецерковный человек, но псалмы люблю иногда почитать, очень утешает, особенно вот люблю 22, 24, 101 - вот только бывает забываю прибегнуть к ним в минуту скорби
![sad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/sad.gif)
Спустя 21 минуту, 59 секунд (3.11.2008 - 19:07) veb написал(а):
Я даже боюсь писать в эту тему ответ, а то накажет или придумает чтонить интересное.
Спустя 33 минуты, 59 секунд (3.11.2008 - 19:41) Katze написал(а):
Шая я когда что-то такое читала..у какого-то фантаста,не помню у кого,но идея та же..
Мой? да точно такой же, как я
Только Бог....
Это сильно!!!
он - есть любовь и счастье
он ждет, когда я закончу ныть, злиться, обижаться, жадничать, завидовать и т.п. для того, чтобы дать мне все, что мне нужно
он уже давно готов, проблема только во мне - я не готов принять, потому что мне некогда (я занят всем вышеперечисленным), либо я не верю, что он мне может все это дать, либо я не хочу любви, потому что хочу похоти, например...
но не смотря на все это, он меня любит, потому что, как только я позволяю ему - он наполняет мою душу светом...
иногда бывает жаль, что я веду себя как идиот, но приходится это принять.. повсюду, в том числе и вокруг меня
А вот я это поняла только с помощью психологов. До этого я долго ходила в церковь, молилась, что-то соблюдала, больше из страха. Бог был для меня каким-то холодным и равнодушным, но при этом контролирующим, не пропускающим ни одной моей ошибки. Последние годы употребления я была уверена, что он уготовал мне страшную и скорую смерть.
Сейчас мой образ Бога поменялся. Мой Бог хотел, чтобы я жила, вытащил меня из глубокой ж.., хочет, чтобы у меня были настоящие друзья, хочет сам стать для меня другом. Он дал мне свободу и всегда мне выбор. Он любил меня даже тогда, когда я отворачивалась от Него. Он хочет, чтобы я была счастлива.
Спустя 15 минут, 12 секунд Татошка написал(а):
А еще мой Бог страдал, совершенно безвинно, и был со мной в моих страданиях. Он давал мне силы бунтовать против издевательств матери в детстве. Его голос звучал даже когда я была на дне и говорил, что я родилась не для того, чтобы сдохнуть с перепоя или удавиться от одиночества, что я достойна лучшего.
Главное, что поняла, а что помогло это уже второстепенное. Я почувствовала себя намного свободнее после этого и это даже на отношения с мамой повлияло(мне стало легче с ней). Мама моя эдакая наседка, которая считает что знаеткак лучше для меня, которая заботой может задушить(когда трезвая). Теперь в моей голове мама на своем месте, а Бог на своем.
я как-то придумала такой афоризм: "человечество - это зеркало Бога".
если представить себе человека в виде глубокого колодца, то отражение звездного неба в воде на дне этого колодца и будет представлением о Боге.
КОТ БАЮН удивил - "неверующий", а признешь, что у тебя есть душа и есть представление о Боге
на мой
Спустя 3 минут, 10 секунд karry написал(а):
на мой взгляд, Бог не обладает никакими карательными функциями. только защита и любовь, сохранение творения от зла. но есть выбор - принять защиту или отказаться от нее. если отказываешься, то страдаешь - не от Бога, а от воздействия сил зла.
Что за слова?
Поделись.
Вот как ты, к примеру, выбираешься из чувства абсолютного, холодного одиночества? Или у тебя такого не бывает?
А для меня един в этих двух лицах.
Вообще Бог - самодур, который заставляет всех (и меня то же) жить по своим законам, не объясняя их путью. Поди весело смотреть на "слепых котят" которые могут лишь только догадоватся что он хочет, после того как он им "по ушам" нащелкает (с любовью) за их косяки.
Представители одной конфессии в битве порубили в капусту врагов,исповедующих аналогичную.Где добро?
Я не написал,что рубились священники.Резали друг друга обычные люди,перед битвой молившие Бога о победе над ЗЛОМ.
Просившие у него за себя,своих родных и близких,за ДОБРО.
"Зло" и "добро" - производные сознания, а не материи.
Оставшиеся в живых считают, что они совершили добро? Значит так оно и есть, ибо считающие иначе не имеют сознания, их же порубили в капусту.
что-то мне это напоминает... а, кажется, вспомнил - похожие мысли появлялись у меня на четвертый день после запоя, после того, как я вдруг начинал наконец-то спать и что-то мог уже даже съесть.... сердце начинало более-менее ритмично стучать.... тогда я обычно торжественно брился (недрожащей рукой!!!!) и, вытирая рожу полотенцем перед зеркалом, бормотал себе под нос:
да какой в жопу Бог... 21 век на дворе... цифровые фотоаппараты, трансгуманизм бля... придет же такой бред в голову... Бог...
и так ровно до следующего запоя.... а потом то же самое, пока не приполз трясущейся потеющей какашкой в столовку наркодиспансера на собрание АА... вот когда вспомнились мне интеллектуализирования мои про оцифровку интеллекта и увидел я глазками своими слезящимися КТО Я ЕСТЬ И КАКОЙ МОЙ НОМЕР в этой жизни....
такова краткая история моего атеизма
А зачем он тогда ещё нужен ? Для справедливого суда после смерти ? А вдруг он и там всех простит ?
А ты зачем нужен? И зачем ты Богу?
для полноценной жизни(моё мнение)
В дневнике писал, что форс-мажоры активизируют мышление, помогают увидеть проблему в другом свете и, главное, вынуждает заняться ее решением. Часто результаты превосходят ожидания. Традиционным сознанием это воспринимается, как "бог послал мне испытания, для того, чтобы...
...помолился, услышал и помог".
В обчем, как чудо воспринимается. Полезность молитвы не отрицаю, помогает настроиться на какое-нибудь действо. Усе вполне материально.
Сейчас, когда по дороге домой мысли о выпивке появляются, представляю диван, настольную лампу, комп и состояние расслабухи.
По поводу одиночества... Заваливал в гости к друзьям, бегал кроссики до одурения, потом напиваться начал. Сейчас такой проблемы нет, видимо возрастные изменения благотворно подействовали (серьезно), чему страшно рад. Когда сильно клинило, просто спать ложился. Сама знаешь, в таком состоянии чем-то всерьез заниматься невозможно.
Нет у меня рецепта, эту проблему так и не решил, само все устаканилось.
Нескромно конечно прозвучит, но для того, чтобы стать верующим, мне нужно забыть как минимум половину того, что знаю.
ты хочешь сказать, что в высшую силу не веришь?
как же ты протрезвел?
Таких примеров - масса!
Вот они, наверное, поболее тебя знали...
УЧЁНЫЕ, УВЕРОВАВШИЕ В БОГА
Иоганн Кеплер, Йоханнес Баптиста фон Гельмонт, Блез Паскаль,
Джон Рей, Роберт Бойль,Антони ван Левенгук,
ИсаакНьютoн, Джон Флемстид, Джон Вудвард, Карл Линней,
Жан Делюк, Сэр Уильям Гершель, Уильям Пейли,
Жорж Кювье, Хэмфри Дэви, Адам Седжвик, Майкл Фарадей,
Сэмюэль Морзе, Джозеф Генри, Луи Агассис, Джеймс Прескотт Джоуль,
Джордж Гэбриел Стоукс, Рудольф Вирхов,Грегори Мендель,
Луи Пастер, Уильям Томпсон (Лорд Кельвин), Дж. Дж. Томсон,
Сэр Уильям Хаггинс, Джозеф Кларк Максвелл, Джон Стратт,
Джордж Вашингтон Карвер, Сэр Джеймс Джинс, Альберт Эйнштейн,
Жорж Леметр, Сэр Элистер Харди, Вернер фон Браун, Макс Планк,
Чарльз Коулсон
Впечатляет? Этот список можно прродолжать, он не полный....
Не-а, не верю.
Остаюсь трезвым частично потому, что всегда считал, что пиянство, это зло, частично из чувства солидарности с другими трезвыми алкоголиками, один бы не удержался. Можно это условно назвать ВС, можно не называть, дело вкуса. Лично я тут никакой мистики не вижу. Мне просто хорошо трезвому и в среде АА. А пьяному плохо.
Мы и есть пыль. А ты кем себя возомнила, песчинкой наверное
udo
ЛоооЛ ! В АА на форуме весвало родилась новая религия.
Вопреки всем учениям о Страшном Суде и аде и рае. Ну что ж поздравляю Вас. Найдет ли это движение в массах .
Запости на форуме Кураева нещщастным, спаси безумцев.
Енто вообще к науке никакого отношения не имеет.
Ученые имеют дело с невероятно сложными и красивыми вещами. Говоря о , о творце, возможно просто выражают свой восторг таким образом. Не думаю, что они кому-то что-то препоручают.
Учение о рае и аде начинается со слов: "Царствие Божие внутрь вас есть". Не напомнишь мне, кто это сказал?
Человек сам выбирает, где ему лучше, в раю или в аду. Потому что рай и ад - это состояние души, а не место пребывания. А Страшный суд - не приемник-распределитель)))
вот ведь какая-то интересная штука получается:
если ты не пьешь из чувства солидарности и потому что у тебя есть правильное понимания пагубности и т.п., то получается, что ты - не алкоголик
кстати говоря, насколько я в курсе, Высшая сила - это любая сила, которая сильнее меня, вот и все... а наделять эту силу мистикой или нет - дело хозяйское
Да ушшшш.... прям такому гонению, куда девацца!
Сами вы себя гоните. Мужуки в России живут гораздо меньше женщин отнюдь не потому, что их кто-то гонит, поверь
Угу, а если я не православный, то получается, что не русский. Такие вопросы тоже слышал.
У меня просто свое понимание программы.
На самом деле нормально отношусь и к вере и к религии. Без них обществу намного хуже было бы. Просто, когда слышу высказывания "мы тоже раньше... а теперь!!!". Если в основе атеизма лежала коммунистическая пропаганда, ничего удивительного, что после падения система она сменилась на религиозную. Атеизм (вера в светлое коммунистическое будущее), соответственно, на веру в . Кажись это традиционным сознанием называется - ну нужен кто-то всемогущий, тяжело самим принимать решения, брать на себя ответственность. В моем круге общения преобладает научное мировоззрение, к лозунгам всегда относились иронично (ААшные не исключение), поэтому после падения системы не было нужды что-то менять в мозгах.
Шая
Исаак родил Иакова, Иаков родил Абрама, Абрам родил Соломона, а потом у них женщины начали рожать.
(Из истории еврейского народа.)
Это под флагом какой такой религии шли первая и вторая мировые?
Баблоизм и территорианство?Все как в "Апокалипсисе" Гибсона.Много разговоров о Добре,Зле и Боге,а на деле жрать(копить,что не в поед) и трахаться-два кита цивилизации(жрать-все материальное;трахаться-псевдодуховность,искусство на потребу плебсу, культурология голимая-эмоциональная приправа к большой жратве)
Эх!!!!!!! если бы это было на самом деле для меня - я бы радовался по жизни. Пускай за меня усё решают - Жена, Родители, Брат и т.д. и т.п., но нет не хотел этого боролся за независимость разными способами и в основном с помощью водки. Если бы мне кто раньше сказал, что чем ближе я к своей ВС(Дядьку мой) то больше и свободы дается, а свобода значит ответственность. Как раньше хорошо жилось - весь в страхах весь в границах, то низя это низя, а сейчас(идить его за ногу.....) приходится постоянно делать выбор в той или иной ситуации. Хоть бы сверху на мыло эл. письмо отправлял каждый день с утра что делать то нужно на день
Ан нет приходиться самому заморачиваться. Хоть и бываю недовольный от некоторых жизненых ситуаций все равно чувствую ЕГО любовь ко мне и это душу греет.
я всего лишь следую элементарному понятию алкоголизма: алкоголизм - это потеря контроля над употреблением (научные круги, надеюсь, с этим не спорят?) и если ты говоришь, что не пьешь потому что понимаешь пагубность - это означает, что ты контролируешь употребление при помощи своего понимания, что не совместимо с понятием алкоглизма - только и всего
что такое для алкоголика не пить из солидарности - для меня, честно говоря, не понятно вовсе... из сочувствия к собратьям что ли? я такого еще не встречал, право...
по поводу того, что на что сменилось после падения - можно порассуждать наверное, только ко мне это не имеет отношения, поскольку я в высшую силу уверовал только когда подыхать начал, а до этого клал на все это с прибором. и мое понимание высшей силы к православию не имеет прямого отношения
Я контролирую неупотребление. Есси бы мог контролировать потебление...
Чего бы я здесь сидел?
Действительно не считаю, что болен смертельной и неизлечимой болезнью алкоголизмом, когда не пью, и не ищу в алкоголизме корни всех своих проблем. Скорее думаю, что проблемы с алкоглем и проч. - следствие особенностей моей нервной системы. Контролируемо употреблять никогда не получалось, со временем, проблемы начали перерастать в разряд серьезных, потому употреблять мне никак нельзя. Жалко, что так поздно это понял и принял. Для того, чтобы обрести устойчивую трезвость, надо менять круг общения, образ жизни, жизненную философию, в чем очень шаги помогают.
По поводу общения с трезвыми ААшниками. Когда-то неделю не попить считал подвигом, месяц, это что-то вообще невообразимое. Птом этих первых месяцев было штук 8, и вторые, один раз даже полгода. Трезвое состояние постепенно стало привычным. Сейчас 9-й месяц пошел, каких-то особых чувств по этому поводу не испытываю - вокруг толпа людей с приличными цифрами в годах, чего особенного в 8 месяцах трезвости? Просто возвращение к здоровому образу жизни без выпивки, курева, нормальными отношениями с окружающими, хобби, спортом. Такие периоды и раньше бывали.
Из последних запоев меня здесь в чате вытаскивали трезвые ААшники, тоже без всякой мистики. Нафига мне и ВС? Есть конкретные люди, есть программа, как я ее понимаю, есть собственные мозги. Считаю, вполне достаточно.
Есть интересный закон селекции. Для выведения "новой породы" обязателен инцест через поколение.
Прям как по писаному и всё так логично и самое главное это помогает. Насколько уникальна программа, если в жизни хорошо и есть и радость и ощущение полноты жизни и интересы и т.д. И не обязательно верить в то что другие верят, например в 1-й шаг. Самое главное это работает.
"Я послал людям 100 000 пророков, знающих прямой путь ко Мне" - так сказал Отец.
Христос - лишь один из сотни тысяч...
А вот памятник прямым путям к Отцу, памятник ста тысячам прямых путей, в Иерусалиме:
Из Ветхого Завета. Или из Танаха.
Я смотрю, Любаша топик читает, она девушка грамотная, сейчас, надеюсь, подскажет.
Непосредственно за памятником здание, где проходила Тайная Вечеря.
Не совсем так.
Для закрепления определенных признаков применяется инбридинг - близкородственное скрещивание. И не через поколение, а существуют свои законы. Как правило, наиболее часто используемая форма инбридинговая - вязать отца на дочь, потом из-под них выбираешь лучшую дочь и еще раз на отца (уже деда). И так несколько раз.
Естественно, бОльшая часть потомков получаюся уродами в результате инбредной депрессии - или нежизнеспособны и сразу умирают, или какое-то время мучаются и умирают, или там и живут неполноценными.
При умеренном инбридинге результаты достигаются медленнее, но зато и последствия для детей менее разрушительные.
А новые породы выводить просто - берешь по две разных линии каких-то имеющихся пород, и скрещиваешь между собой. Получаешь гибрид. Дальше вяжешь потомков между собой и называешь своим именем.
Лучше, конечно, 4 линии иметь или 6. Чтобы породу сделать уж получше
Выведение новых пород и выведение чистых линий достигается разными методами.
Породы выводятся по группе признаков, чистые линии по всем признакам.
Например, вистаровская линия крыс выводилась скрещиванием сына с матерью, затем внука от сына с той же матерью, и так максимум мужских особей по поколениям в период жизни одной самки; для начала нового цикла брались родные брат с сестрой; затем такой же цикл по противоположному полу; и таких пар циклов было то ли 40, то ли даже больше.
Ужасть тихий, ты на самом деле считаешь, что на этом стоит человечество?
Наверное есть автор, но я не интересовался. Поставлен во второй половине XX века.
я в ветхом завете читала только первые главы. Остальное - по диагонали или урывками.
А вообще фраза может быть взята из апокрифов
Говорят, при таком направлении инбридинга уродств больше вылезает. Не знаю, почему. Но слышала.
Может они целенаправленно так делали, чтобы посмотреть, что получится в результате?
А я верю , что в рай попаду...
Выводили чистую линию. Такая линия, когда у любых разных животных внутри линии нет никаких генетических отличий.
Это нужно для точности опытов на животных. Не случайно, большинство опытов ставят на вистаровских крысах уже лет 100 или больше.
да уж непросто там все в Евангелиях, очень непросто... я слышал множество толкований одних и тех же цитат оттуда... очень непросто...
помирать обязательно собираюсь - всенепременно! надеюсь, это будет весело
С переменным успехом.
Щас правда успехов стало больше.
KREST
Если это твои реальные цели и твоё реальное видение жизни - почему тогда ты так мучаешься и всё ещё выясняешь свои отношения с Богом?
В твоих постах не чувствуется умиротворение.
Я тебя спрашиваю о том, чего ты на самом деле хочешь в жизни, а не о том, как это положено у Кураева.
Я приводила примеры тех ученых, которые верили в Бога не с целью навязать веру(ВС) Биному. Бином писал о том, чтобы поверить ему надо забыть о своих Знаниях...Тем самым он косвенно задевал чувтсва верующих, якобы "чтобы верить надо быть невеждой". Ну так, Эйнштейн, к примеру, был далеко от невежды.....
претерпевший же до конца - спасецца. И терпением и мучением как и сказано. Ну я уже не не хочу мучицаа ну его нах. Лучче здохнуть и в ад сразу. Крест мне выдадл бох явно по силам тока сделал из меня инвалида во всем, вот сижу жду подарок а нету нихера, наверно там отдаст в раю приготовил комнату с девицами.
Вот рядом со мной сидят 3 девицы 90-91 гг. рожд. и я чувствую что время ушло и жизнь прошла мимо меня. Но это хорошо, что сидят и уважат дядю, а кричат в догонку - чмо, урод. Это мне по пьяне так дразнили когда я бухой к ним приставал.
А кто то их трахнет, более успешный чем я лошара.
ЗЫ у кураева я не появляюсь, они мене забанили всегда и ныне и вовеки поАминь тфу, Айпи.
Ибо разверз очи я девице одной страждущей мира сего и находящуюся под непристанным контролем отца и деда .
Зачем выдумывать? "Сил более могущественных" есть много.
Например - духовно-интеллектуальная элита человечества.
Тоже неплохо для начала.
Ты, главное, попробуй и посмотри, что получится. Отказаться в любой момент можешь.
Спустя 9 минут, 54 секунд (3.11.2008 - 15:50) Инсайт написал(а):
Lili M
Я сейчас в 1 шаге... , а это вопрос по 11 шагу, трудно мне на него сейчас отвечать. Может быть, имено поэтому я пошла в 3 раз на малую группу по шагам работать, для того что бы понять, какой Он для меня. Я сама, только при помощи программы и без психологов поняла, что Бог у меня в голове, не настоящий Бог, а голос моей мамы. В моем атеистическом детстве мама(как ни странно она, а не отец) была моей ВС, а другой альтернативы я не знала. Мой отец был молчаливым, не пытался меня "воспитывать", единственное его наставление:"Будь добрее к людям." А мама много мне в голову ерунды вложила из благих намерений, конечно. Бог был у меня наказуюшим, осуждающим, запрещаюим, требующим что-бы я была хорошей девочкой. А вот теперь мне надо узнать настоящего Бога. Сама пыталась увидеть Его, но было не искренне, я придумывала, а не чувствовала любящего Бога. Сейчас пытаюсь отбрсить все, все установки, что бы узнать Его по-настоящему.
Я сейчас в 1 шаге... , а это вопрос по 11 шагу, трудно мне на него сейчас отвечать. Может быть, имено поэтому я пошла в 3 раз на малую группу по шагам работать, для того что бы понять, какой Он для меня. Я сама, только при помощи программы и без психологов поняла, что Бог у меня в голове, не настоящий Бог, а голос моей мамы. В моем атеистическом детстве мама(как ни странно она, а не отец) была моей ВС, а другой альтернативы я не знала. Мой отец был молчаливым, не пытался меня "воспитывать", единственное его наставление:"Будь добрее к людям." А мама много мне в голову ерунды вложила из благих намерений, конечно. Бог был у меня наказуюшим, осуждающим, запрещаюим, требующим что-бы я была хорошей девочкой. А вот теперь мне надо узнать настоящего Бога. Сама пыталась увидеть Его, но было не искренне, я придумывала, а не чувствовала любящего Бога. Сейчас пытаюсь отбрсить все, все установки, что бы узнать Его по-настоящему.
Спустя 33 секунд (3.11.2008 - 15:51) Кот Баюн написал(а):
KREST
Вы путаете и сатану
Вы путаете и сатану
Спустя 1 минут, 25 секунд (3.11.2008 - 15:52) veb написал(а):
Постараюсь описать его. В страхе есттественно, что он меня испепелит меня во время отправки сообщения.
Он любит спать, наверно дел много, а до меня нет никакого внимания. Но видимо вспомнил обо мне, я ж столько молился - в зачет поставил. Ещё он не отпускает от себя - раз поверил молился и это навсегда. Наказание - это своя выдумка, если у меня нет чувства вины и не ожидаю наказания за любое деяние - его не будет. Кара отменяется.
Молиться ему надо с повышенным вниманием в словах, сконцентрировавшись, иначе пустая молитва не в зачет и завтра ожидай всё что угодно.
Ну а защищает меня ангел хранитель, так думаю.
Шутки видимо любит шутить. Хотел денег и не работать - лишился руки и получаю пенсию. Но возможно рука отрезана за наказание и в милость дана пенсия. Хотя за милость спасибо.
Сейчас для меня как то всё больше это космическая безтелесная энергия, вот.
Срыв мне зачем то послан - наверно для улучшения качества сексуальной трезвости. Но дьявол видимо прячеться и подготовил для меня хорошие порнокартинки, чтоб я не уходил от зависимости.
Вот когда я прийду после смерти к нему, я спрошу где он был и куда смотрел вообще!
Он любит спать, наверно дел много, а до меня нет никакого внимания. Но видимо вспомнил обо мне, я ж столько молился - в зачет поставил. Ещё он не отпускает от себя - раз поверил молился и это навсегда. Наказание - это своя выдумка, если у меня нет чувства вины и не ожидаю наказания за любое деяние - его не будет. Кара отменяется.
Молиться ему надо с повышенным вниманием в словах, сконцентрировавшись, иначе пустая молитва не в зачет и завтра ожидай всё что угодно.
Ну а защищает меня ангел хранитель, так думаю.
Шутки видимо любит шутить. Хотел денег и не работать - лишился руки и получаю пенсию. Но возможно рука отрезана за наказание и в милость дана пенсия. Хотя за милость спасибо.
Сейчас для меня как то всё больше это космическая безтелесная энергия, вот.
![blink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/blink.gif)
Срыв мне зачем то послан - наверно для улучшения качества сексуальной трезвости. Но дьявол видимо прячеться и подготовил для меня хорошие порнокартинки, чтоб я не уходил от зависимости.
Вот когда я прийду после смерти к нему, я спрошу где он был и куда смотрел вообще!
![mad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/mad.gif)
Спустя 3 минут, 20 секунд (3.11.2008 - 15:56) Шая написал(а):
Katze
![sad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/sad.gif)
![unsure.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/unsure.gif)
![sad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/sad.gif)
Спустя 1 часов, 27 минут, 30 секунд (3.11.2008 - 17:23) Katze написал(а):
Шая почему?только потому что такая идея пришла раньше кому-то в голову?..а помоему-здорово,когда я сталкиваюсь с "моими "мыслями в книгах-я думаю"не такая уж я и дура!"
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Спустя 14 минут, 13 секунд (3.11.2008 - 17:37) Шая написал(а):
Katze
![wub.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wub.gif)
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
![wub.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wub.gif)
Спустя 2 минут, 6 секунд (3.11.2008 - 17:40) Змей написал(а):
Цитата (Lili M @ 3.11.2008 - 12:27) |
Если ты веришь в Бога, расскажи мне, какой твой Бог? Пожалуйста. ![]() |
Мой? да точно такой же, как я
![rolleyes.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/rolleyes.gif)
Только Бог....
Спустя 17 минут, 26 секунд (3.11.2008 - 17:57) Шая написал(а):
Змей
Цитата |
Мой? да точно такой же, как я Только Бог.... |
Это сильно!!!
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Спустя 13 минут, 30 секунд (3.11.2008 - 18:10) Alc написал(а):
он - есть любовь и счастье
он ждет, когда я закончу ныть, злиться, обижаться, жадничать, завидовать и т.п. для того, чтобы дать мне все, что мне нужно
он уже давно готов, проблема только во мне - я не готов принять, потому что мне некогда (я занят всем вышеперечисленным), либо я не верю, что он мне может все это дать, либо я не хочу любви, потому что хочу похоти, например...
но не смотря на все это, он меня любит, потому что, как только я позволяю ему - он наполняет мою душу светом...
иногда бывает жаль, что я веду себя как идиот, но приходится это принять..
Спустя 42 секунд (3.11.2008 - 18:11) Lenchik написал(а):
Мой Бог- не такой, как я...
Он старше меня, мудрее, добрее, он - сама Любовь, Красота, он всё может, он всегда поможет, он, кому я полностью доверяю всю себя, все мои мысли и чувства, он подскажет, посоветует и направит, он всё сделает, так, как это надо, потому что он Знает. Он - Свет, Радость, Тепло, Добро. Цвет, связанный с мои Богом - это цвет Солнца - ярко жёлты, золотой. Запах - это запах свежего леса........
Он старше меня, мудрее, добрее, он - сама Любовь, Красота, он всё может, он всегда поможет, он, кому я полностью доверяю всю себя, все мои мысли и чувства, он подскажет, посоветует и направит, он всё сделает, так, как это надо, потому что он Знает. Он - Свет, Радость, Тепло, Добро. Цвет, связанный с мои Богом - это цвет Солнца - ярко жёлты, золотой. Запах - это запах свежего леса........
Спустя 13 минут, 51 секунд (3.11.2008 - 18:25) binom написал(а):
Lili M
А атеистов твой псих не лечит?
Че-то чем больше думаю на эту тему, тем больше прихожу к выводу, что естественных объяснений мне вполне хватает, нет нужды еще и искусственные придумывать в виде . В последнее время даже ВС не употребляю, есть куча других более понятных и конкретных слов.
А атеистов твой псих не лечит?
Че-то чем больше думаю на эту тему, тем больше прихожу к выводу, что естественных объяснений мне вполне хватает, нет нужды еще и искусственные придумывать в виде . В последнее время даже ВС не употребляю, есть куча других более понятных и конкретных слов.
Спустя 32 минут, 6 секунд (3.11.2008 - 18:57) дядя андрей написал(а):
Это мой шанс.Это моя опора.Это моя надежда.Это мое сокровенное.
Спустя 1 часов, 27 минут, 55 секунд (3.11.2008 - 20:25) Татошка написал(а):
Цитата (Инсайт @ 3.11.2008 - 15:50) |
Я сама, только при помощи программы и без психологов поняла, что Бог у меня в голове, не настоящий Бог, а голос моей мамы. |
А вот я это поняла только с помощью психологов. До этого я долго ходила в церковь, молилась, что-то соблюдала, больше из страха. Бог был для меня каким-то холодным и равнодушным, но при этом контролирующим, не пропускающим ни одной моей ошибки. Последние годы употребления я была уверена, что он уготовал мне страшную и скорую смерть.
Сейчас мой образ Бога поменялся. Мой Бог хотел, чтобы я жила, вытащил меня из глубокой ж.., хочет, чтобы у меня были настоящие друзья, хочет сам стать для меня другом. Он дал мне свободу и всегда мне выбор. Он любил меня даже тогда, когда я отворачивалась от Него. Он хочет, чтобы я была счастлива.
Спустя 15 минут, 12 секунд Татошка написал(а):
А еще мой Бог страдал, совершенно безвинно, и был со мной в моих страданиях. Он давал мне силы бунтовать против издевательств матери в детстве. Его голос звучал даже когда я была на дне и говорил, что я родилась не для того, чтобы сдохнуть с перепоя или удавиться от одиночества, что я достойна лучшего.
Спустя 15 минут, 51 секунд (3.11.2008 - 20:41) Инсайт написал(а):
Татошка
Цитата |
А вот я это поняла только с помощью психологов. |
Главное, что поняла, а что помогло это уже второстепенное. Я почувствовала себя намного свободнее после этого и это даже на отношения с мамой повлияло(мне стало легче с ней). Мама моя эдакая наседка, которая считает что знаеткак лучше для меня, которая заботой может задушить(когда трезвая). Теперь в моей голове мама на своем месте, а Бог на своем.
Спустя 1 часов, 24 минут, 2 секунд (3.11.2008 - 22:05) Katze написал(а):
binom и меня вылечим..и тебя вылечим..
Спустя 22 минут, 33 секунд (3.11.2008 - 22:27) karry написал(а):
Цитата (KREST @ 3.11.2008 - 19:52) |
КРЕСТ В страхе есттественно, что он меня испепелит меня во время отправки сообщения. Он любит спать, наверно дел много, а до меня нет никакого внимания. Шутки видимо любит шутить. Но дьявол видимо прячеться и подготовил для меня хорошие порнокартинки, чтоб я не уходил от зависимости. Вот когда я прийду после смерти к нему, я спрошу где он был и куда смотрел вообще! |
я как-то придумала такой афоризм: "человечество - это зеркало Бога".
![huh.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/huh.gif)
если представить себе человека в виде глубокого колодца, то отражение звездного неба в воде на дне этого колодца и будет представлением о Боге.
КОТ БАЮН удивил - "неверующий", а признешь, что у тебя есть душа и есть представление о Боге
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
на мой
Спустя 3 минут, 10 секунд karry написал(а):
на мой взгляд, Бог не обладает никакими карательными функциями. только защита и любовь, сохранение творения от зла. но есть выбор - принять защиту или отказаться от нее. если отказываешься, то страдаешь - не от Бога, а от воздействия сил зла.
![mad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/mad.gif)
Спустя 9 часов, 1 минут, 57 секунд (4.11.2008 - 07:29) Lili M написал(а):
Цитата (binom @ 3.11.2008 - 21:25) |
Че-то чем больше думаю на эту тему, тем больше прихожу к выводу, что естественных объяснений мне вполне хватает, нет нужды еще и искусственные придумывать в виде | . В последнее время даже ВС не употребляю, есть куча других более понятных и конкретных слов.
Что за слова?
![smile.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/smile.gif)
Вот как ты, к примеру, выбираешься из чувства абсолютного, холодного одиночества? Или у тебя такого не бывает?
Спустя 3 часов, 3 минут, 45 секунд (4.11.2008 - 10:33) FatCat написал(а):
Цитата (Lili M @ 3.11.2008 - 15:27) |
Бог - какой Он? |
Цитата |
Маленький, зелененький, с коленками назад! |
Спустя 1 минут, 54 секунд (4.11.2008 - 10:35) веруша написал(а):
Lili M Очень похоже на то, что у меня было. Та же холодность, безэмоциональность... Очень сложно шел третий Шаг. Когда на одном из семинаров предложили упражнение, связанное с любовью Бога ко мне и моей реакцией, у меня такая паника и боль пошла... Хорошо, что все это позади. Был еще один третий шаг, который принес мне много любви, теперь он у меня плотно ассоциируется с подсолнухами. Так у меня теперь весь дом ими завален в виде плакатов, мягких игрушек, открыток и т.д. Все это мне нужно, чтоб напоминать себе о том дне, когда я купалась буквально в любви своего Бога, чтобы я не скатилась к прежнему своему страху, чтобы помнила, что Бог меня любит. А всего-то и надо было, что попросить хорошенько: Бог, покажи мне, что ты меня любишь. Только ТАК покажи, чтоб я в этом не сомневалась. И плевать, что это манипуляция и шантаж - А МНЕ НАДО! И он показал. Теперь стараюсь не сомневаться, глядя на подсолнухи...
Спустя 30 минут, 34 секунд (4.11.2008 - 11:06) Кибоко написал(а):
Бог - добро.
Дьявол - зло.
Дьявол - зло.
Спустя 7 минут, 44 секунд (4.11.2008 - 11:13) alles написал(а):
Цитата (Кибоко @ 4.11.2008 - 14:06) |
Бог - добро. Дьявол - зло. |
А для меня един в этих двух лицах.
Вообще Бог - самодур, который заставляет всех (и меня то же) жить по своим законам, не объясняя их путью. Поди весело смотреть на "слепых котят" которые могут лишь только догадоватся что он хочет, после того как он им "по ушам" нащелкает (с любовью) за их косяки.
![tongue.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/tongue.gif)
Спустя 7 минут, 20 секунд (4.11.2008 - 11:21) veb написал(а):
alles
+500
его фокусы и загадки уже достали и библия написанная хз каким языком, ребусов понасаздавал и нам дал гадать, чисто прикалывеца.
+500
его фокусы и загадки уже достали и библия написанная хз каким языком, ребусов понасаздавал и нам дал гадать, чисто прикалывеца.
![ph34r.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/ph34r.gif)
Спустя 2 часов, 25 минут, 10 секунд (4.11.2008 - 13:46) веруша написал(а):
А чего гадать-то? Или очень хочется познать Бога так, чтобы самому стать им?
Спустя 19 часов, 45 минут, 12 секунд (5.11.2008 - 09:31) veb написал(а):
Я не хочу им стать и не стану - целей таких не имею.
А вот зачем эти ребусы - непонятно. Или просто сказать не может - что ему нужно от нас. Это как кролики подопытные сидим в клетках и задача каждому своя на выживание, не смог выжить, записали там кукловоды это не выдерживает, давай другие задачи логические для этих тупых тварей (людей). Мы - быдло тупое для него.
А вот зачем эти ребусы - непонятно. Или просто сказать не может - что ему нужно от нас. Это как кролики подопытные сидим в клетках и задача каждому своя на выживание, не смог выжить, записали там кукловоды это не выдерживает, давай другие задачи логические для этих тупых тварей (людей). Мы - быдло тупое для него.
Спустя 2 часов, 44 минут, 24 секунд (5.11.2008 - 12:15) веруша написал(а):
Ну да, ну да... Я тоже долго на Бога злилась. То у него логика извращенная, не человечья (так ведь Он и не человек...). То мне казалось, что Он на мне опыты по выживанию и сопротивляемости ставит... Даже орала и проклинала Его. В первом своем опыте Третьего Шага дошла до полного отчаяния и сказала:"На, сука, подавись, Ты ведь все равно сильнее, надо будет Тебе, отнимешь". И надпись у меня на стене с тех пор осталась висеть:"Бог достаточно силен, чтобы перенести твой гнев". Я не верила в то, что все это Он делает из любви КО МНЕ, а не из простого исследовательского любопытства или желания получше меня поиметь для своих каких-то целей. Я Его одно время очеловечивать пыталась, чтоб меньше бояться и как-то попринизить, что ли, спустить с высот неуязвимости. Сама-то не могу до Него так быстро дорасти, чтоб подойти, протянуть руку и сказать (как равный равному):"Ну, здравствуй, Бог. Это я, Вера" Оставалось бунтовать на своей неутоленной гордыне...
Спустя 9 минут, 44 секунд (5.11.2008 - 12:25) Серго написал(а):
веруша
Класс!
Класс!
![user posted image](http://pharm-forum.ru/smiles/brillen/us4allknipoog2.gif)
Спустя 1 часов, 31 минут, 8 секунд (5.11.2008 - 13:56) veb написал(а):
В чем класс??
Проснитесь, очнитесь от летаргического сна.
Я крыса побопытная, бегаю в клетке, иногда меня выводят на задания, по лабиринту пробежаться - там болезни, там ток, тупик, огонь, страх. И я должен выполнить эти задания. А вот отказаться от эксперимента - взять и отказаться бегать, как узники в концлагерях, чтоб не служить подопытным сырьем выливали отравленную пищу. Так и здесь, но отказаться от этого, то нести свой крест, как это его работники умеют хорошо преподнести или самоубийство это грех и душа неприкаянная, за неё не моляца, они в ад идут. А где рай и что это ? Это выдумка. Крысе дают сахарок после прохождения испытаний, здесь обещают царствие божье. Не факт что дадут и оно есть. Я сейчас хочу это сахарок. Или вобще залупица и здохнуть, не пойти на экперименты, достал он нах уже со своими опытами.
Проснитесь, очнитесь от летаргического сна.
Я крыса побопытная, бегаю в клетке, иногда меня выводят на задания, по лабиринту пробежаться - там болезни, там ток, тупик, огонь, страх. И я должен выполнить эти задания. А вот отказаться от эксперимента - взять и отказаться бегать, как узники в концлагерях, чтоб не служить подопытным сырьем выливали отравленную пищу. Так и здесь, но отказаться от этого, то нести свой крест, как это его работники умеют хорошо преподнести или самоубийство это грех и душа неприкаянная, за неё не моляца, они в ад идут. А где рай и что это ? Это выдумка. Крысе дают сахарок после прохождения испытаний, здесь обещают царствие божье. Не факт что дадут и оно есть. Я сейчас хочу это сахарок. Или вобще залупица и здохнуть, не пойти на экперименты, достал он нах уже со своими опытами.
Спустя 7 минут, 43 секунд (5.11.2008 - 14:04) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Кибоко @ 4.11.2008 - 15:06) |
Бог - добро. Дьявол - зло. |
Представители одной конфессии в битве порубили в капусту врагов,исповедующих аналогичную.Где добро?
Спустя 9 минут, 25 секунд (5.11.2008 - 14:13) Пантера написал(а):
Шланг-Цзы
Религия не есть Бог
Религия не есть Бог
Спустя 12 минут, 18 секунд (5.11.2008 - 14:26) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Пантера @ 5.11.2008 - 18:13) |
Шланг-Цзы Религия не есть Бог |
Я не написал,что рубились священники.Резали друг друга обычные люди,перед битвой молившие Бога о победе над ЗЛОМ.
Просившие у него за себя,своих родных и близких,за ДОБРО.
Спустя 13 минут, 22 секунд (5.11.2008 - 14:39) Пантера написал(а):
Шланг-Цзы
ну так они ж под флагом своей религии рубиться отправились.
вообще религиозные устремления часто бывают странными. возьми, к примеру, мусульман, которые до сих пор готовы резать "неверных"... во имя аллаха, кстати, как будто их только и жвждет крови врагов.
я предпочитаю думать, что Бог есть добро, но каждый это добро понимает по-своему, и так будет всегда, и именно религии все искажают. (имхо)
ну так они ж под флагом своей религии рубиться отправились.
вообще религиозные устремления часто бывают странными. возьми, к примеру, мусульман, которые до сих пор готовы резать "неверных"... во имя аллаха, кстати, как будто их только и жвждет крови врагов.
я предпочитаю думать, что Бог есть добро, но каждый это добро понимает по-своему, и так будет всегда, и именно религии все искажают. (имхо)
Спустя 17 минут, 2 секунд (5.11.2008 - 14:56) FatCat написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 5.11.2008 - 17:26) |
Просившие у него за себя,своих родных и близких,за ДОБРО. |
"Зло" и "добро" - производные сознания, а не материи.
Оставшиеся в живых считают, что они совершили добро? Значит так оно и есть, ибо считающие иначе не имеют сознания, их же порубили в капусту.
Спустя 13 минут, 56 секунд (5.11.2008 - 15:10) Alc написал(а):
FatCat
ха-ха-ха!
10 баллов
кто выжил тот и добрый, блин, хрена там рассуждать....
бог ведь не мог допустить, чтобы просто-так нормальных пацанов покоцали!
Спустя 10 минут, 49 секунд Alc написал(а):
ха-ха-ха!
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
10 баллов
кто выжил тот и добрый, блин, хрена там рассуждать....
бог ведь не мог допустить, чтобы просто-так нормальных пацанов покоцали!
Спустя 10 минут, 49 секунд Alc написал(а):
Цитата (binom @ 3.11.2008 - 18:25) |
Lili M А атеистов твой псих не лечит? Че-то чем больше думаю на эту тему, тем больше прихожу к выводу, что естественных объяснений мне вполне хватает, нет нужды еще и искусственные придумывать в виде . В последнее время даже ВС не употребляю, есть куча других более понятных и конкретных слов. |
что-то мне это напоминает... а, кажется, вспомнил - похожие мысли появлялись у меня на четвертый день после запоя, после того, как я вдруг начинал наконец-то спать и что-то мог уже даже съесть.... сердце начинало более-менее ритмично стучать.... тогда я обычно торжественно брился (недрожащей рукой!!!!) и, вытирая рожу полотенцем перед зеркалом, бормотал себе под нос:
да какой в жопу Бог... 21 век на дворе... цифровые фотоаппараты, трансгуманизм бля... придет же такой бред в голову... Бог...
и так ровно до следующего запоя.... а потом то же самое, пока не приполз трясущейся потеющей какашкой в столовку наркодиспансера на собрание АА... вот когда вспомнились мне интеллектуализирования мои про оцифровку интеллекта и увидел я глазками своими слезящимися КТО Я ЕСТЬ И КАКОЙ МОЙ НОМЕР в этой жизни....
такова краткая история моего атеизма
Спустя 21 минут, 7 секунд (5.11.2008 - 15:31) veb написал(а):
Ну ничо вроде, живой ещё.
Хотя в прошлые разы я постоянно получал от него кару, в разной форме, когда отходил от него.
Ещё вот интересные от него задачи попадались, вышел с церкви, домой иду , проститутк стоят, снял, всё ок, чувствую себя нормально, плюсик поставил. А по его теме : это грех. Или это дьявол мне подсуетил проститутку для искушения ? А где был в это время, или он тоже пошел с божихой спариваца, раз он и я по одному образу и подобию. Так наверно.
Сейчас я ищу прибежище у людей, таких же как я подопытных крыс, которые хоть осознают это и не несут ахинею.
Да и подсовывает он мне каких то женщин, что я не хочу, вот подсуетил бы красивую тетку, другой базар, ведь он знает все мои мысли.
Спустя 4 минут, 6 секунд KREST написал(а):
Я всё ещё надеюсь, что от него будет что то хорошее, я ведь человек всё таки и как говорят - надежда умирает последней.
Ещё открытия ученых есть : покрестить еду, предметы, снизить число бактерий, вода в период крещения праздника, молтва на воду, просто молитва совпадает с эл-магнитными колебаниями земли. Короче здесь надо копать в естествознание. То есть тот факт, что перекрестить еду или помолица я не отрицаю, но про здесь ничо не сказано.
![mad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/mad.gif)
Хотя в прошлые разы я постоянно получал от него кару, в разной форме, когда отходил от него.
Ещё вот интересные от него задачи попадались, вышел с церкви, домой иду , проститутк стоят, снял, всё ок, чувствую себя нормально, плюсик поставил. А по его теме : это грех. Или это дьявол мне подсуетил проститутку для искушения ? А где был в это время, или он тоже пошел с божихой спариваца, раз он и я по одному образу и подобию. Так наверно.
Сейчас я ищу прибежище у людей, таких же как я подопытных крыс, которые хоть осознают это и не несут ахинею.
Да и подсовывает он мне каких то женщин, что я не хочу, вот подсуетил бы красивую тетку, другой базар, ведь он знает все мои мысли.
Спустя 4 минут, 6 секунд KREST написал(а):
Я всё ещё надеюсь, что от него будет что то хорошее, я ведь человек всё таки и как говорят - надежда умирает последней.
Ещё открытия ученых есть : покрестить еду, предметы, снизить число бактерий, вода в период крещения праздника, молтва на воду, просто молитва совпадает с эл-магнитными колебаниями земли. Короче здесь надо копать в естествознание. То есть тот факт, что перекрестить еду или помолица я не отрицаю, но про здесь ничо не сказано.
Спустя 1 часов, 19 минут, 12 секунд (5.11.2008 - 16:50) Золушка написал(а):
Я не боюсь Бога...Раньше боялась ....Мне раньше казалось , что Бог наказывает...А теперь знаю , что ОН все прощает...Собственно , я ни чего такого плохого теперь и не делаю, как раньше...Просто живу..Верю...И мне легче...Я научилась признавать свои ошибки, мне кажется , для Бога это главное...Когда вера без подвоха ,когда не торгуешься с Богом, тогда от нее одно удовольствие и счастье...А дядька ли он с бородой или нет , придет время , и посмотрю...
Спустя 30 минут, 29 секунд (5.11.2008 - 17:21) veb написал(а):
Серго
Цитата |
Пока ты Бога за Деда Мороза держишь,можно ничего не ждать |
А зачем он тогда ещё нужен ? Для справедливого суда после смерти ? А вдруг он и там всех простит ?
Спустя 10 минут, 45 секунд (5.11.2008 - 17:32) Золушка написал(а):
KREST
Цитата |
А зачем он тогда ещё нужен ? |
А ты зачем нужен? И зачем ты Богу?
![wink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wink.gif)
Спустя 12 минут, 13 секунд (5.11.2008 - 17:44) veb написал(а):
Наверно для его опытов. А зачем ещё?
По хорошему то не получается, чтобы просто жить, не делать больно окружающему миру, заниматься своими делами и получать от него нештяки, раз он добрый, ну или конфеты за хорошее поведение. А если обидел кого, сразу по башке, ну типа того. Хотя в принципе да, за плохие дела он у меня руку отнял и чтоб я совсем не приуныл, я ж хотел денег халявно - мне пенсию взгрел. В принципе то жить можно, только почему по сексогольной зависимости не помогает, я вижу не только мне. А за то что раньше он спал и не направил на путь правильный - это его косяк и у него я спрошу, прийдет время. Какой то с него плохой полицейский, да мы видели на земле его сына, бедняжка помучался там денек и потом вопит - он терпел и нам велел, хуля он там терпел, ему бы потерпеть наши муки, забыл бы кто он такой и откуда пришел. И слабохарактерный мне показался христос.
Я во всяком случае живу для себя и вроде никому не мешаю.
А теперь ты мне ответь на вопрос - зачем ты ему нужна и зачем ты нужна вообще?
По хорошему то не получается, чтобы просто жить, не делать больно окружающему миру, заниматься своими делами и получать от него нештяки, раз он добрый, ну или конфеты за хорошее поведение. А если обидел кого, сразу по башке, ну типа того. Хотя в принципе да, за плохие дела он у меня руку отнял и чтоб я совсем не приуныл, я ж хотел денег халявно - мне пенсию взгрел. В принципе то жить можно, только почему по сексогольной зависимости не помогает, я вижу не только мне. А за то что раньше он спал и не направил на путь правильный - это его косяк и у него я спрошу, прийдет время. Какой то с него плохой полицейский, да мы видели на земле его сына, бедняжка помучался там денек и потом вопит - он терпел и нам велел, хуля он там терпел, ему бы потерпеть наши муки, забыл бы кто он такой и откуда пришел. И слабохарактерный мне показался христос.
Я во всяком случае живу для себя и вроде никому не мешаю.
А теперь ты мне ответь на вопрос - зачем ты ему нужна и зачем ты нужна вообще?
![wink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wink.gif)
Спустя 45 минут, 47 секунд (5.11.2008 - 18:30) Lenchik написал(а):
Так мы прийдём к выводу, что никто никому не нужен. И все мы только пыль во Вселенной
![laugh.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/laugh.gif)
Спустя 5 минут, 5 секунд (5.11.2008 - 18:35) Серго написал(а):
У каждого свой Бог, а тема эта - очередное переливание из пустого в порожнее(моё мнение)
Спустя 1 минут, 26 секунд Серго написал(а):
![huh.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/huh.gif)
Спустя 1 минут, 26 секунд Серго написал(а):
Цитата (KREST @ 5.11.2008 - 20:21) |
СергоЦитата Пока ты Бога за Деда Мороза держишь,можно ничего не ждать А зачем он тогда ещё нужен ? Для справедливого суда после смерти ? А вдруг он и там всех простит ? |
для полноценной жизни(моё мнение)
Спустя 30 минут, 41 секунд (5.11.2008 - 19:05) binom написал(а):
Lili M
Цитата |
Что за слова? Поделись. Вот как ты, к примеру, выбираешься из чувства абсолютного, холодного одиночества? Или у тебя такого не бывает? |
В дневнике писал, что форс-мажоры активизируют мышление, помогают увидеть проблему в другом свете и, главное, вынуждает заняться ее решением. Часто результаты превосходят ожидания. Традиционным сознанием это воспринимается, как "бог послал мне испытания, для того, чтобы...
...помолился, услышал и помог".
В обчем, как чудо воспринимается. Полезность молитвы не отрицаю, помогает настроиться на какое-нибудь действо. Усе вполне материально.
![wink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wink.gif)
По поводу одиночества... Заваливал в гости к друзьям, бегал кроссики до одурения, потом напиваться начал. Сейчас такой проблемы нет, видимо возрастные изменения благотворно подействовали (серьезно), чему страшно рад. Когда сильно клинило, просто спать ложился. Сама знаешь, в таком состоянии чем-то всерьез заниматься невозможно.
Нет у меня рецепта, эту проблему так и не решил, само все устаканилось.
![sad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/sad.gif)
Спустя 1 минут, 28 секунд (5.11.2008 - 19:07) udo написал(а):
[QUOTE=KREST,5.11.2008 - 17:21
А зачем он тогда ещё нужен ? Для справедливого суда после смерти ? А вдруг он и там всех простит ?QUOTE]
Какого суда? ОН НИКОГО НЕ СУДИТ! И нет никакого ада! Для НЕГО ВСЕ РАВНЫ - и Гитлер, и Чикатило, и Иисус... И нет никаких ГРЕХОВ! Чтобы ты не делал, ты НЕ МОЖЕШЬ НЕ ПОПАСТЬ В ЦАРСТВО БОЖИЕ! Потому, что другого просто НЕТ!
А зачем он тогда ещё нужен ? Для справедливого суда после смерти ? А вдруг он и там всех простит ?QUOTE]
Какого суда? ОН НИКОГО НЕ СУДИТ! И нет никакого ада! Для НЕГО ВСЕ РАВНЫ - и Гитлер, и Чикатило, и Иисус... И нет никаких ГРЕХОВ! Чтобы ты не делал, ты НЕ МОЖЕШЬ НЕ ПОПАСТЬ В ЦАРСТВО БОЖИЕ! Потому, что другого просто НЕТ!
Спустя 3 минут, 38 секунд (5.11.2008 - 19:11) binom написал(а):
Alc
Цитата |
такова краткая история моего атеизма |
Нескромно конечно прозвучит, но для того, чтобы стать верующим, мне нужно забыть как минимум половину того, что знаю.
![wink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wink.gif)
Спустя 28 минут, 47 секунд (5.11.2008 - 19:39) Alc написал(а):
Цитата |
Нескромно конечно прозвучит, но для того, чтобы стать верующим, мне нужно забыть как минимум половину того, что знаю. wink.gif |
ты хочешь сказать, что в высшую силу не веришь?
как же ты протрезвел?
Спустя 4 минут, 59 секунд (5.11.2008 - 19:44) Lenchik написал(а):
binom
Цитата |
Точка зрения на Вселенную Исаака Ньютона, признаваемого величайшим учёным всех времён, может быть ясно изложена в следующих словах: "Удивительная структура Солнечной системы, чудесное устройство планет и комет может существовать лишь благодаря чьему-то величайшему знанию и могуществу. Он руководит не только духом Земли, но и вообще всем сущим. Этот кто-то - Бог!" |
Цитата |
Также известно, что вера во Всевышнего направляла работу знаменитого учёного Кеплера. Арно Пензиас, ставший лауреатом Нобелевской премии в 1978 году за работы в области физики и за исследования фонового космического излучения, сказал об Иоганне Кеплере следующее: "Мысль о вращении вокруг некоего единого центра простирается вплоть до веровавшего в Бога Кеплера. Кеплер был религиозным человеком. Он признавал Священное Писание и Единого Создателя… С тех пор в течение столетий велась великая борьба. У учёных ещё есть надежда. А Кеплер обрёл свою надежду в вере |
Таких примеров - масса!
Спустя 24 минут, 30 секунд (5.11.2008 - 20:09) Lenchik написал(а):
binom
Цитата |
чтобы стать верующим, мне нужно забыть как минимум половину того, что знаю. |
Вот они, наверное, поболее тебя знали...
УЧЁНЫЕ, УВЕРОВАВШИЕ В БОГА
Иоганн Кеплер, Йоханнес Баптиста фон Гельмонт, Блез Паскаль,
Джон Рей, Роберт Бойль,Антони ван Левенгук,
ИсаакНьютoн, Джон Флемстид, Джон Вудвард, Карл Линней,
Жан Делюк, Сэр Уильям Гершель, Уильям Пейли,
Жорж Кювье, Хэмфри Дэви, Адам Седжвик, Майкл Фарадей,
Сэмюэль Морзе, Джозеф Генри, Луи Агассис, Джеймс Прескотт Джоуль,
Джордж Гэбриел Стоукс, Рудольф Вирхов,Грегори Мендель,
Луи Пастер, Уильям Томпсон (Лорд Кельвин), Дж. Дж. Томсон,
Сэр Уильям Хаггинс, Джозеф Кларк Максвелл, Джон Стратт,
Джордж Вашингтон Карвер, Сэр Джеймс Джинс, Альберт Эйнштейн,
Жорж Леметр, Сэр Элистер Харди, Вернер фон Браун, Макс Планк,
Чарльз Коулсон
Впечатляет? Этот список можно прродолжать, он не полный....
Спустя 34 секунд (5.11.2008 - 20:09) Кот Баюн написал(а):
Alc
А хрен его знает как.
Я не верю и всё.
Наверное есть научное решение, а не вера в непонятночто.
Да, трансгуманизм и оцифровка интеллекта - откуда известно? Никитина знаешь?
А хрен его знает как.
Я не верю и всё.
Наверное есть научное решение, а не вера в непонятночто.
Да, трансгуманизм и оцифровка интеллекта - откуда известно? Никитина знаешь?
Спустя 4 минут, 25 секунд (5.11.2008 - 20:14) binom написал(а):
Alc
Цитата |
ты хочешь сказать, что в высшую силу не веришь? как же ты протрезвел? |
Не-а, не верю.
Остаюсь трезвым частично потому, что всегда считал, что пиянство, это зло, частично из чувства солидарности с другими трезвыми алкоголиками, один бы не удержался. Можно это условно назвать ВС, можно не называть, дело вкуса. Лично я тут никакой мистики не вижу. Мне просто хорошо трезвому и в среде АА. А пьяному плохо.
![sad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/sad.gif)
Спустя 9 минут, 17 секунд (5.11.2008 - 20:23) veb написал(а):
Lenchik
Цитата |
мы прийдём к выводу, что никто никому не нужен. И все мы только пыль во Вселенной |
Мы и есть пыль. А ты кем себя возомнила, песчинкой наверное
![laugh.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/laugh.gif)
udo
Цитата |
Какого суда? ОН НИКОГО НЕ СУДИТ! И нет никакого ада! Для НЕГО ВСЕ РАВНЫ - и Гитлер, и Чикатило, и Иисус... И нет никаких ГРЕХОВ! Чтобы ты не делал, ты НЕ МОЖЕШЬ НЕ ПОПАСТЬ В ЦАРСТВО БОЖИЕ! Потому, что другого просто НЕТ! |
ЛоооЛ ! В АА на форуме весвало родилась новая религия.
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
![laugh.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/laugh.gif)
![wink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wink.gif)
Спустя 6 секунд (5.11.2008 - 20:23) binom написал(а):
Lenchik
Это уже было. В основном, представители донаучного периода. Люди, несомненно умнейшие, и что?
Я не знаю, что понимали под Энштейн и Планк, но не думаю, что это было что-то конфессиональное. Не надо забывать еще, что религии лежат в основе всех культур и даже атеисты не вполне свободны от их влияния.
Я допускаю существования высшего разума, но токо в рамках законов сохранения (энергии, количества движения, заряда, четности. дальше не помню
). Но это уже что-то в духе Артура Кларка.
Это уже было. В основном, представители донаучного периода. Люди, несомненно умнейшие, и что?
Я не знаю, что понимали под Энштейн и Планк, но не думаю, что это было что-то конфессиональное. Не надо забывать еще, что религии лежат в основе всех культур и даже атеисты не вполне свободны от их влияния.
Я допускаю существования высшего разума, но токо в рамках законов сохранения (энергии, количества движения, заряда, четности. дальше не помню
![smile.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/smile.gif)
Цитата |
трансгуманизм и оцифровка интеллекта |
Енто вообще к науке никакого отношения не имеет.
Ученые имеют дело с невероятно сложными и красивыми вещами. Говоря о , о творце, возможно просто выражают свой восторг таким образом. Не думаю, что они кому-то что-то препоручают.
![wink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wink.gif)
Спустя 3 минут, 15 секунд (5.11.2008 - 20:26) веруша написал(а):
KREST Как говорит мой муж, поторговаться - святое дело....
Спустя 9 минут, 59 секунд (5.11.2008 - 20:36) Татошка написал(а):
Цитата (KREST @ 5.11.2008 - 20:23) |
Вопреки всем учениям о Страшном Суде и аде и рае. Ну что ж поздравляю Вас. |
Учение о рае и аде начинается со слов: "Царствие Божие внутрь вас есть". Не напомнишь мне, кто это сказал?
![wink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wink.gif)
Человек сам выбирает, где ему лучше, в раю или в аду. Потому что рай и ад - это состояние души, а не место пребывания. А Страшный суд - не приемник-распределитель)))
Спустя 6 минут, 59 секунд (5.11.2008 - 20:43) веруша написал(а):
KREST И вообще, если ты ждешь, что мы тут тебе дружненько докажем, что Бог есть и Он добрый и любит тебя, так этого не произойдет. Не жди. Какого Бога себе нарисуешь, с таким и жить будешь. У меня свой Бог, а я единоличница, делиться им не хочу ни с кем. Но и доказывать тебе, что У МЕНЯ ЕСТЬ Бог, тоже смысла не вижу. Зачем мне доказывать кому-то очевидное для меня самой? Мне легче с одним Богом, тебе с другим... У меня Бог добрый:позволил мне самой выбрать для себя, каким Он будет в моей жизни. Вот я и выбрала...
Спустя 1 минут, 46 секунд (5.11.2008 - 20:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Мне нравицца ,что здесь можна прочесть многие представления о В С ! Когда то в беседе содним ан. товаристчем на кухне иде проходили много первых сбористч , я мечтал написать определение понятия Бог....
Но главное оказываица пустить Его в душу!
Но главное оказываица пустить Его в душу!
Спустя 5 минут, 21 секунд (5.11.2008 - 20:51) Шая написал(а):
Душа ищет Бога...
Среда планеты Земля предлагает асортимент Богов...
В том числе все Богоисключающие, и отвергающие Бога версии...
Любой протест предрешён и обречён...
С годами пИсать против ветра становиться в минус здоровью и положению...
Струя ослабевает...
Эпитет - "Умный" уже звучит как оскорбление...
Не самооскорбляйтесь чада...
Покайся...тебе скидка выйдет...
Каюсь!!!
Среда планеты Земля предлагает асортимент Богов...
В том числе все Богоисключающие, и отвергающие Бога версии...
Любой протест предрешён и обречён...
С годами пИсать против ветра становиться в минус здоровью и положению...
Струя ослабевает...
Эпитет - "Умный" уже звучит как оскорбление...
Не самооскорбляйтесь чада...
Покайся...тебе скидка выйдет...
Каюсь!!!
![unsure.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/unsure.gif)
Спустя 20 минут, 6 секунд (5.11.2008 - 21:11) veb написал(а):
Татошка
Знаю это. Христос сказал. Читал. Вот и не понимаю я что там понаписано.
Матфея 13/49 Так будет и в конце мира: выйдут ангелы, они отделят от хороших людей дурных (50) и бросят их в горящую печь, где будет плач и зубовный скрежет.
Почитал и не понимаю ничего.
Или может бесы рядом стоят и влияют на меня.
Ведь говорят - читай каждый день Евангелие , я не понимаю, ты не понимаешь, за то бесы понимают. Вот и вся песня. И в АА это пригрелось - читай книгу АА, да нах она мне триста лет нужна, прошловековый опыт пендостана.
Знаю это. Христос сказал. Читал. Вот и не понимаю я что там понаписано.
Матфея 13/49 Так будет и в конце мира: выйдут ангелы, они отделят от хороших людей дурных (50) и бросят их в горящую печь, где будет плач и зубовный скрежет.
Почитал и не понимаю ничего.
![sad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/sad.gif)
Или может бесы рядом стоят и влияют на меня.
Ведь говорят - читай каждый день Евангелие , я не понимаю, ты не понимаешь, за то бесы понимают. Вот и вся песня. И в АА это пригрелось - читай книгу АА, да нах она мне триста лет нужна, прошловековый опыт пендостана.
Спустя 3 минут, 37 секунд (5.11.2008 - 21:14) Кот Баюн написал(а):
KREST
Так и Евангелия - двухтысячелетний хлам погибших империй.
Так и Евангелия - двухтысячелетний хлам погибших империй.
Спустя 2 минут, 33 секунд (5.11.2008 - 21:17) veb написал(а):
Уточню - Лука 13/20 Фарисеи спросили Иисуса, когда наступит Царство Бога.
— Когда наступит Царство Бога, его не увидеть глазами, — ответил Он им. — 21 Не скажут: "Смотри, оно здесь!" или "Вон оно!" Ведь Царство Бога уже среди вас.
Мне это нравица
— Когда наступит Царство Бога, его не увидеть глазами, — ответил Он им. — 21 Не скажут: "Смотри, оно здесь!" или "Вон оно!" Ведь Царство Бога уже среди вас.
Мне это нравица
![laugh.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/laugh.gif)
Спустя 14 минут, 36 секунд (5.11.2008 - 21:31) Шая написал(а):
Мне из писания очень по сердцу одна справедливость...
Там все лавры человека, отдавались мужикам...
Исаак родил Иакова... каковО!!!
Семя наше почиталось!!!
а щас? Семя подвергается гонению...и извержению в никуда...
это печально...
Там все лавры человека, отдавались мужикам...
Исаак родил Иакова... каковО!!!
Семя наше почиталось!!!
а щас? Семя подвергается гонению...и извержению в никуда...
это печально...
![sad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/sad.gif)
Спустя 8 минут, 20 секунд (5.11.2008 - 21:40) Alc написал(а):
Цитата (binom @ 5.11.2008 - 20:14) | ||
Alc
Не-а, не верю. Остаюсь трезвым частично потому, что всегда считал, что пиянство, это зло, частично из чувства солидарности с другими трезвыми алкоголиками, один бы не удержался. Можно это условно назвать ВС, можно не называть, дело вкуса. Лично я тут никакой мистики не вижу. Мне просто хорошо трезвому и в среде АА. А пьяному плохо. ![]() |
вот ведь какая-то интересная штука получается:
если ты не пьешь из чувства солидарности и потому что у тебя есть правильное понимания пагубности и т.п., то получается, что ты - не алкоголик
кстати говоря, насколько я в курсе, Высшая сила - это любая сила, которая сильнее меня, вот и все... а наделять эту силу мистикой или нет - дело хозяйское
Спустя 7 часов, 35 минут, 13 секунд (6.11.2008 - 05:15) Lili M написал(а):
Цитата (Шая @ 6.11.2008 - 00:31) |
а щас? Семя подвергается гонению...и извержению в никуда... |
Да ушшшш.... прям такому гонению, куда девацца!
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Сами вы себя гоните. Мужуки в России живут гораздо меньше женщин отнюдь не потому, что их кто-то гонит, поверь
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Спустя 47 минут, 43 секунд (6.11.2008 - 06:03) binom написал(а):
Alc
Цитата |
если ты не пьешь из чувства солидарности и потому что у тебя есть правильное понимания пагубности и т.п., то получается, что ты - не алкоголик |
Угу, а если я не православный, то получается, что не русский. Такие вопросы тоже слышал.
![wink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/wink.gif)
На самом деле нормально отношусь и к вере и к религии. Без них обществу намного хуже было бы. Просто, когда слышу высказывания "мы тоже раньше... а теперь!!!". Если в основе атеизма лежала коммунистическая пропаганда, ничего удивительного, что после падения система она сменилась на религиозную. Атеизм (вера в светлое коммунистическое будущее), соответственно, на веру в . Кажись это традиционным сознанием называется - ну нужен кто-то всемогущий, тяжело самим принимать решения, брать на себя ответственность. В моем круге общения преобладает научное мировоззрение, к лозунгам всегда относились иронично (ААшные не исключение), поэтому после падения системы не было нужды что-то менять в мозгах.
Шая
Цитата |
Исаак родил Иакова... каковО!!! |
Исаак родил Иакова, Иаков родил Абрама, Абрам родил Соломона, а потом у них женщины начали рожать.
(Из истории еврейского народа.)
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Спустя 2 часов, 36 минут, 7 секунд (6.11.2008 - 08:39) veb написал(а):
Да я как то задавал вопросы, вроде там где то была женщина, непонятно откуда она взялась, но была.
Да и если адам+ева=ребенок, а их дети между собой скрестились, то между братом и сестрой этой инцест, а от инцеста дети дауны, вот и живем мы потомки дураков. Хотя в природе так заложено, что потом из этих даже скрещенных дураков или больных может родица гениальный чел.
Да и если адам+ева=ребенок, а их дети между собой скрестились, то между братом и сестрой этой инцест, а от инцеста дети дауны, вот и живем мы потомки дураков. Хотя в природе так заложено, что потом из этих даже скрещенных дураков или больных может родица гениальный чел.
Спустя 19 минут, 58 секунд (6.11.2008 - 08:59) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Пантера @ 5.11.2008 - 18:39) |
Шланг-Цзы ну так они ж под флагом своей религии рубиться отправились. |
Это под флагом какой такой религии шли первая и вторая мировые?
Баблоизм и территорианство?Все как в "Апокалипсисе" Гибсона.Много разговоров о Добре,Зле и Боге,а на деле жрать(копить,что не в поед) и трахаться-два кита цивилизации(жрать-все материальное;трахаться-псевдодуховность,искусство на потребу плебсу, культурология голимая-эмоциональная приправа к большой жратве)
Спустя 1 часов, 3 минут, 4 секунд (6.11.2008 - 10:02) Дима ДДТ написал(а):
Цитата |
Кажись это традиционным сознанием называется - ну нужен кто-то всемогущий, тяжело самим принимать решения, брать на себя ответственность |
Эх!!!!!!! если бы это было на самом деле для меня - я бы радовался по жизни. Пускай за меня усё решают - Жена, Родители, Брат и т.д. и т.п., но нет не хотел этого боролся за независимость разными способами и в основном с помощью водки. Если бы мне кто раньше сказал, что чем ближе я к своей ВС(Дядьку мой) то больше и свободы дается, а свобода значит ответственность. Как раньше хорошо жилось - весь в страхах весь в границах, то низя это низя, а сейчас(идить его за ногу.....) приходится постоянно делать выбор в той или иной ситуации. Хоть бы сверху на мыло эл. письмо отправлял каждый день с утра что делать то нужно на день
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Спустя 43 минут, 2 секунд (6.11.2008 - 10:45) Alc написал(а):
Цитата (binom @ 6.11.2008 - 06:03) | ||
Alc
Угу, а если я не православный, то получается, что не русский. Такие вопросы тоже слышал. ![]() На самом деле нормально отношусь и к вере и к религии. Без них обществу намного хуже было бы. Просто, когда слышу высказывания "мы тоже раньше... а теперь!!!". Если в основе атеизма лежала коммунистическая пропаганда, ничего удивительного, что после падения система она сменилась на религиозную. Атеизм (вера в светлое коммунистическое будущее), соответственно, на веру в . Кажись это традиционным сознанием называется - ну нужен кто-то всемогущий, тяжело самим принимать решения, брать на себя ответственность. В моем круге общения преобладает научное мировоззрение, к лозунгам всегда относились иронично (ААшные не исключение), поэтому после падения системы не было нужды что-то менять в мозгах. |
я всего лишь следую элементарному понятию алкоголизма: алкоголизм - это потеря контроля над употреблением (научные круги, надеюсь, с этим не спорят?) и если ты говоришь, что не пьешь потому что понимаешь пагубность - это означает, что ты контролируешь употребление при помощи своего понимания, что не совместимо с понятием алкоглизма - только и всего
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
по поводу того, что на что сменилось после падения - можно порассуждать наверное, только ко мне это не имеет отношения, поскольку я в высшую силу уверовал только когда подыхать начал, а до этого клал на все это с прибором. и мое понимание высшей силы к православию не имеет прямого отношения
Спустя 1 часов, 16 минут, 37 секунд (6.11.2008 - 12:01) binom написал(а):
Alc
Цитата |
и если ты говоришь, что не пьешь потому что понимаешь пагубность - это означает, что ты контролируешь употребление |
Я контролирую неупотребление. Есси бы мог контролировать потебление...
![rolleyes.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/rolleyes.gif)
Действительно не считаю, что болен смертельной и неизлечимой болезнью алкоголизмом, когда не пью, и не ищу в алкоголизме корни всех своих проблем. Скорее думаю, что проблемы с алкоглем и проч. - следствие особенностей моей нервной системы. Контролируемо употреблять никогда не получалось, со временем, проблемы начали перерастать в разряд серьезных, потому употреблять мне никак нельзя. Жалко, что так поздно это понял и принял. Для того, чтобы обрести устойчивую трезвость, надо менять круг общения, образ жизни, жизненную философию, в чем очень шаги помогают.
По поводу общения с трезвыми ААшниками. Когда-то неделю не попить считал подвигом, месяц, это что-то вообще невообразимое. Птом этих первых месяцев было штук 8, и вторые, один раз даже полгода. Трезвое состояние постепенно стало привычным. Сейчас 9-й месяц пошел, каких-то особых чувств по этому поводу не испытываю - вокруг толпа людей с приличными цифрами в годах, чего особенного в 8 месяцах трезвости? Просто возвращение к здоровому образу жизни без выпивки, курева, нормальными отношениями с окружающими, хобби, спортом. Такие периоды и раньше бывали.
Из последних запоев меня здесь в чате вытаскивали трезвые ААшники, тоже без всякой мистики. Нафига мне и ВС? Есть конкретные люди, есть программа, как я ее понимаю, есть собственные мозги. Считаю, вполне достаточно.
Спустя 8 минут, 46 секунд (6.11.2008 - 12:10) alles написал(а):
Цитата |
Да и если адам+ева=ребенок, а их дети между собой скрестились, то между братом и сестрой этой инцест, а от инцеста дети дауны, вот и живем мы потомки дураков. |
Есть интересный закон селекции. Для выведения "новой породы" обязателен инцест через поколение.
Спустя 5 минут, 2 секунд (6.11.2008 - 12:15) Дима ДДТ написал(а):
Цитата |
Я контролирую неупотребление |
Цитата |
потому употреблять мне никак нельзя. Жалко, что так поздно это понял и принял. |
Цитата |
Из последних запоев меня здесь в чате вытаскивали трезвые ААшники, тоже без всякой мистики. Нафига мне | и ВС? Есть конкретные люди, есть программа, как я ее понимаю, есть собственные мозги. Считаю, вполне достаточно
Прям как по писаному и всё так логично и самое главное это помогает. Насколько уникальна программа, если в жизни хорошо и есть и радость и ощущение полноты жизни и интересы и т.д. И не обязательно верить в то что другие верят, например в 1-й шаг. Самое главное это работает.
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Спустя 31 минут, 8 секунд (6.11.2008 - 12:46) veb написал(а):
А как же спасение Alc ? Ведь путь к отцу чрез Меня - так сказал Христос.
Или вы вообще помирать не собираетесь ?
Или вы вообще помирать не собираетесь ?
![laugh.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/laugh.gif)
Спустя 4 минут, 4 секунд (6.11.2008 - 12:50) FatCat написал(а):
Цитата (KREST @ 6.11.2008 - 15:46) |
Ведь путь к отцу чрез Меня - так сказал Христос. |
"Я послал людям 100 000 пророков, знающих прямой путь ко Мне" - так сказал Отец.
Христос - лишь один из сотни тысяч...
А вот памятник прямым путям к Отцу, памятник ста тысячам прямых путей, в Иерусалиме:
![user posted image](http://www.pharm-forum.ru/uploads/post-14-1162467062.jpg)
Спустя 11 минут, 16 секунд (6.11.2008 - 13:02) veb написал(а):
Что то мне сдается это из Ислама. Просто не слышал ни разу. В Новом завете не слышал. Хотя могу ошибаться.
Ну если брать во внимание ислам и др религии то там не спасуца, тока в православии при соблюдении каконов и тд.
Ну если брать во внимание ислам и др религии то там не спасуца, тока в православии при соблюдении каконов и тд.
![blink.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/blink.gif)
Спустя 27 минут, 30 секунд (6.11.2008 - 13:29) Золушка написал(а):
FatCat
Какой памятник!!!!Ничего себе...Спасибо , что показал...Меня аж пронзило..Спасибо...
Какой памятник!!!!Ничего себе...Спасибо , что показал...Меня аж пронзило..Спасибо...
Спустя 3 минут, 32 секунд (6.11.2008 - 13:33) FatCat написал(а):
Цитата (KREST @ 6.11.2008 - 16:02) |
Что то мне сдается это из Ислама. |
Из Ветхого Завета. Или из Танаха.
Я смотрю, Любаша топик читает, она девушка грамотная, сейчас, надеюсь, подскажет.
Спустя 2 минут, 14 секунд (6.11.2008 - 13:35) FatCat написал(а):
Цитата (Золушка @ 6.11.2008 - 16:29) |
Какой памятник! |
Непосредственно за памятником здание, где проходила Тайная Вечеря.
![laugh.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/laugh.gif)
Спустя 5 минут, 49 секунд (6.11.2008 - 13:41) Sir написал(а):
Цитата (alles @ 6.11.2008 - 15:10) | ||
Есть интересный закон селекции. Для выведения "новой породы" обязателен инцест через поколение. |
Не совсем так.
Для закрепления определенных признаков применяется инбридинг - близкородственное скрещивание. И не через поколение, а существуют свои законы. Как правило, наиболее часто используемая форма инбридинговая - вязать отца на дочь, потом из-под них выбираешь лучшую дочь и еще раз на отца (уже деда). И так несколько раз.
Естественно, бОльшая часть потомков получаюся уродами в результате инбредной депрессии - или нежизнеспособны и сразу умирают, или какое-то время мучаются и умирают, или там и живут неполноценными.
При умеренном инбридинге результаты достигаются медленнее, но зато и последствия для детей менее разрушительные.
А новые породы выводить просто - берешь по две разных линии каких-то имеющихся пород, и скрещиваешь между собой. Получаешь гибрид. Дальше вяжешь потомков между собой и называешь своим именем.
Лучше, конечно, 4 линии иметь или 6. Чтобы породу сделать уж получше
![smile.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/smile.gif)
Спустя 3 минут, 16 секунд (6.11.2008 - 13:44) Золушка написал(а):
FatCat
А Памятнік кто поставіл?Есть автор?И какое время?
А Памятнік кто поставіл?Есть автор?И какое время?
Спустя 2 минут, 59 секунд (6.11.2008 - 13:47) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 6.11.2008 - 16:41) |
Не совсем так. Для закрепления определенных признаков применяется инбридинг - близкородственное скрещивание. |
Выведение новых пород и выведение чистых линий достигается разными методами.
Породы выводятся по группе признаков, чистые линии по всем признакам.
Например, вистаровская линия крыс выводилась скрещиванием сына с матерью, затем внука от сына с той же матерью, и так максимум мужских особей по поколениям в период жизни одной самки; для начала нового цикла брались родные брат с сестрой; затем такой же цикл по противоположному полу; и таких пар циклов было то ли 40, то ли даже больше.
Спустя 29 секунд (6.11.2008 - 13:48) Lenchik написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата |
а на деле жрать(копить,что не в поед) и трахаться-два кита цивилизации(жрать-все материальное;трахаться-псевдодуховность,искусство на потребу плебсу, культурология голимая-эмоциональная приправа к большой жратве) |
Ужасть тихий, ты на самом деле считаешь, что на этом стоит человечество?
![unsure.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/unsure.gif)
Спустя 1 минут, 7 секунд (6.11.2008 - 13:49) FatCat написал(а):
Цитата (Золушка @ 6.11.2008 - 16:44) |
А Памятнік кто поставіл?Есть автор?И какое время? |
Наверное есть автор, но я не интересовался. Поставлен во второй половине XX века.
Спустя 3 минут, 10 секунд (6.11.2008 - 13:52) Любаша написал(а):
Цитата (FatCat @ 6.11.2008 - 16:33) |
Из Ветхого Завета. Или из Танаха. Я смотрю, Любаша топик читает, она девушка грамотная, сейчас, надеюсь, подскажет |
я в ветхом завете читала только первые главы. Остальное - по диагонали или урывками.
А вообще фраза может быть взята из апокрифов
Спустя 6 минут, 8 секунд (6.11.2008 - 13:58) Sir написал(а):
Цитата (FatCat @ 6.11.2008 - 16:47) |
с матерью, затем внука от сына с той же матерью, |
Говорят, при таком направлении инбридинга уродств больше вылезает. Не знаю, почему. Но слышала.
Может они целенаправленно так делали, чтобы посмотреть, что получится в результате?
Спустя 1 минут, 43 секунд (6.11.2008 - 14:00) veb написал(а):
Вы одно скажите как спастись и увязать с АА ?
И что такое спасение - типа в рай попасть, да там лабиринтов немеряно. Всем нам в ад дорога, а по сему завязывайте с добродетелью, думайте о своей шкуре жрать, трахать, стяжать , обманывать для достижения результатов. но программа сцуко она ж требует честность, уже и врать то учиться надо и воровать, всё с начала.
И что такое спасение - типа в рай попасть, да там лабиринтов немеряно. Всем нам в ад дорога, а по сему завязывайте с добродетелью, думайте о своей шкуре жрать, трахать, стяжать , обманывать для достижения результатов. но программа сцуко она ж требует честность, уже и врать то учиться надо и воровать, всё с начала.
Спустя 2 минут, 3 секунд (6.11.2008 - 14:02) Золушка написал(а):
Мы от инцеста , вообще , не застрахованы, с той безнравственностью , которая вокруг сейчас творится...И опытов проводить не надо...Вот у моего сына , хрен знает , вообще , сколько сестер и по миру раскидано...
Спустя 1 минут, 19 секунд (6.11.2008 - 14:03) Золушка написал(а):
Цитата |
Всем нам в ад дорога, |
А я верю , что в рай попаду...
Спустя 1 минут, 17 секунд (6.11.2008 - 14:04) Любаша написал(а):
KREST
ты от чего спастись-то хочешь? И чего вообще ты в жизни хочешь?
От этого пляши, а не от форума имени архидьякона-всея-руси Кураева
ты от чего спастись-то хочешь? И чего вообще ты в жизни хочешь?
От этого пляши, а не от форума имени архидьякона-всея-руси Кураева
Спустя 1 минут, 56 секунд (6.11.2008 - 14:06) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 6.11.2008 - 16:58) |
Может они целенаправленно так делали, чтобы посмотреть, что получится в результате? |
Выводили чистую линию. Такая линия, когда у любых разных животных внутри линии нет никаких генетических отличий.
Это нужно для точности опытов на животных. Не случайно, большинство опытов ставят на вистаровских крысах уже лет 100 или больше.
Спустя 17 минут, 29 секунд (6.11.2008 - 14:24) Alc написал(а):
binom
теперь мне стало понятнее,
я многое разделяю из того, что тобой написано...
ты контролируешь неупотребление? это очень круто, не могу этим похвастаться... слишком у меня хитрожопый алкашный ум, и были у меня случаи, когда разводил себя довольно легко... а тебе даже немножко завидую
ты снова говоришь о том, что ВС и БОГ для тебя подразумевают что-то мистическое (и связанное с религией, если я не ошибаюсь), но Высшая сила согласно программе АА - это просто сила, которая сильнее тебя, поэтому если тебя из запоев вытаскивали АА-шники, то они и являлись для тебя твоей высшей силы... никто никому в АА не имеет право навязывать свою высшую силу, будь это Христос, Будда, Лао Цзы или Эйнштейн...
задача же не в том, чтобы найти правильного Бога, а в том, чтобы препоручить свое больное эго, перестать потакать ему
Спустя 4 минут, 6 секунд Alc написал(а):
теперь мне стало понятнее,
я многое разделяю из того, что тобой написано...
ты контролируешь неупотребление? это очень круто, не могу этим похвастаться... слишком у меня хитрожопый алкашный ум, и были у меня случаи, когда разводил себя довольно легко... а тебе даже немножко завидую
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
ты снова говоришь о том, что ВС и БОГ для тебя подразумевают что-то мистическое (и связанное с религией, если я не ошибаюсь), но Высшая сила согласно программе АА - это просто сила, которая сильнее тебя, поэтому если тебя из запоев вытаскивали АА-шники, то они и являлись для тебя твоей высшей силы... никто никому в АА не имеет право навязывать свою высшую силу, будь это Христос, Будда, Лао Цзы или Эйнштейн...
задача же не в том, чтобы найти правильного Бога, а в том, чтобы препоручить свое больное эго, перестать потакать ему
Спустя 4 минут, 6 секунд Alc написал(а):
Цитата (KREST @ 6.11.2008 - 12:46) |
А как же спасение Alc ? Ведь путь к отцу чрез Меня - так сказал Христос. Или вы вообще помирать не собираетесь ? ![]() |
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
да уж непросто там все в Евангелиях, очень непросто... я слышал множество толкований одних и тех же цитат оттуда... очень непросто...
помирать обязательно собираюсь - всенепременно! надеюсь, это будет весело
Спустя 16 минут, 5 секунд (6.11.2008 - 14:40) veb написал(а):
Золушка
c чего это ты веришь что в рай попадешь ? Почитай Евангелие и пойми до ЦБ тебе как до луны как и мне в общем.
Любаша
В жизни есть одна цель - перейти от временной жизни (земной) в райскую обитель. Не собирай себе сокровищ на земли, а ищите их на небе!
Здесь всё тленно. Мы превратимся в прах, а наши духи пойдут к Творцу, а там будут в спецприемнике дожидаться Страшного Суда после предварительного осуждения.
c чего это ты веришь что в рай попадешь ? Почитай Евангелие и пойми до ЦБ тебе как до луны как и мне в общем.
Любаша
В жизни есть одна цель - перейти от временной жизни (земной) в райскую обитель. Не собирай себе сокровищ на земли, а ищите их на небе!
Здесь всё тленно. Мы превратимся в прах, а наши духи пойдут к Творцу, а там будут в спецприемнике дожидаться Страшного Суда после предварительного осуждения.
Спустя 27 минут, 4 секунд (6.11.2008 - 15:07) binom написал(а):
Alc
Цитата |
ты контролируешь неупотребление? |
С переменным успехом.
![sad.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/sad.gif)
![smile.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/smile.gif)
Спустя 2 минут, 49 секунд (6.11.2008 - 15:10) Любаша написал(а):
Цитата (KREST @ 6.11.2008 - 17:40) |
В жизни есть одна цель - перейти от временной жизни (земной) в райскую обитель. Не собирай себе сокровищ на земли, а ищите их на небе! Здесь всё тленно. Мы превратимся в прах, а наши духи пойдут к Творцу, а там будут в спецприемнике дожидаться Страшного Суда после предварительного осуждения |
KREST
Если это твои реальные цели и твоё реальное видение жизни - почему тогда ты так мучаешься и всё ещё выясняешь свои отношения с Богом?
В твоих постах не чувствуется умиротворение.
Я тебя спрашиваю о том, чего ты на самом деле хочешь в жизни, а не о том, как это положено у Кураева.
Спустя 25 минут, 13 секунд (6.11.2008 - 15:35) Кибоко написал(а):
Любаша
+1!
+1!
Спустя 38 минут, 11 секунд (6.11.2008 - 16:13) udo написал(а):
KREST[/b]
Каждому воздастся по вере его. Если ты веришь, что на ТОЙ стороне тебя ждет сковорода и черти, то так оно и будет. А если веришь, что ТАМ тебя встретят десять красивых девушек, то будет именно так. Ад, грехи, дьявол.., все это выдумки церковников, чтобы держать людей в страхе и повиновении, ну и, конечно, чтобы сбивать бабло...
Каждому воздастся по вере его. Если ты веришь, что на ТОЙ стороне тебя ждет сковорода и черти, то так оно и будет. А если веришь, что ТАМ тебя встретят десять красивых девушек, то будет именно так. Ад, грехи, дьявол.., все это выдумки церковников, чтобы держать людей в страхе и повиновении, ну и, конечно, чтобы сбивать бабло...
Спустя 6 минут, 47 секунд (6.11.2008 - 16:20) Lenchik написал(а):
Alc
Цитата |
никто никому в АА не имеет право навязывать свою высшую силу, будь это Христос, Будда, Лао Цзы или Эйнштейн... |
Я приводила примеры тех ученых, которые верили в Бога не с целью навязать веру(ВС) Биному. Бином писал о том, чтобы поверить ему надо забыть о своих Знаниях...Тем самым он косвенно задевал чувтсва верующих, якобы "чтобы верить надо быть невеждой". Ну так, Эйнштейн, к примеру, был далеко от невежды.....
Спустя 4 минут, 42 секунд (6.11.2008 - 16:25) veb написал(а):
Цитата (Любаша @ 6.11.2008 - 18:10) |
Если это твои реальные цели и твоё реальное видение жизни - почему тогда ты так мучаешься и всё ещё выясняешь свои отношения с Богом? В твоих постах не чувствуется умиротворение. Я тебя спрашиваю о том, чего ты на самом деле хочешь в жизни, а не о том, как это положено у Кураева. |
претерпевший же до конца - спасецца. И терпением и мучением как и сказано. Ну я уже не не хочу мучицаа ну его нах. Лучче здохнуть и в ад сразу. Крест мне выдадл бох явно по силам тока сделал из меня инвалида во всем, вот сижу жду подарок а нету нихера, наверно там отдаст в раю приготовил комнату с девицами.
Вот рядом со мной сидят 3 девицы 90-91 гг. рожд. и я чувствую что время ушло и жизнь прошла мимо меня. Но это хорошо, что сидят и уважат дядю, а кричат в догонку - чмо, урод. Это мне по пьяне так дразнили когда я бухой к ним приставал.
А кто то их трахнет, более успешный чем я лошара.
ЗЫ у кураева я не появляюсь, они мене забанили всегда и ныне и вовеки по
Ибо разверз очи я девице одной страждущей мира сего и находящуюся под непристанным контролем отца и деда .
Спустя 3 минут, 0 секунд (6.11.2008 - 16:28) Любаша написал(а):
KREST
выбери себе новую ВС. Такую, чтоб ты мог ей доверять
выбери себе новую ВС. Такую, чтоб ты мог ей доверять
Спустя 10 минут, 43 секунд (6.11.2008 - 16:38) veb написал(а):
Вы жжоте не по децки
Такое тока в АА возможно! Выдумать себе и уверить в него.
Я ж говорил - задумка такая у меня была, выстрогать и имя ему дать дэалкоспирус, принести показать и поклоняться ему, прям как у язычников. А не понравиться - сжечь его и нового выдумать. )_)))))))
Спустя 9 минут, 4 секунд KREST написал(а):
Фаткэт - я получил ответ из Тель-Авива.
Кое в чем могу задать уточняющие вопросы:
1. Что это за памятник? Он действительно называется "памятник ста тысячам прямых путей". Я не слышал о таком.
2. Откуда цитатка? Похоже на мусульманское изречение, но я точно такого не помню.
3. С чего ты взял, что "Христос - - лишь один из сотни тысяч..."?
Но будет гораздо лучше, если ты дашь мне более пространное объяснение своего вопроса.
"Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти" Книга Притчей Соломоновых
я сразу сказал это мусульманский, тем более чел там живет.
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Такое тока в АА возможно! Выдумать себе и уверить в него.
Я ж говорил - задумка такая у меня была, выстрогать и имя ему дать дэалкоспирус, принести показать и поклоняться ему, прям как у язычников. А не понравиться - сжечь его и нового выдумать. )_)))))))
Спустя 9 минут, 4 секунд KREST написал(а):
Фаткэт - я получил ответ из Тель-Авива.
Кое в чем могу задать уточняющие вопросы:
1. Что это за памятник? Он действительно называется "памятник ста тысячам прямых путей". Я не слышал о таком.
2. Откуда цитатка? Похоже на мусульманское изречение, но я точно такого не помню.
3. С чего ты взял, что "Христос - - лишь один из сотни тысяч..."?
Но будет гораздо лучше, если ты дашь мне более пространное объяснение своего вопроса.
"Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти" Книга Притчей Соломоновых
я сразу сказал это мусульманский, тем более чел там живет.
Спустя 13 минут, 54 секунд (6.11.2008 - 16:52) Шая написал(а):
А разве виноватая
Моя судьба горбатая
Что не блестать ей на балетной сцене
Прийму краюху ржавую
Подставлю щёку правую
И опущусь покорно на колени
Возьму любимую жену
Построю себе хижину
И стану интенсивно размножаться
Из материала лишнего
Слеплю себе Всевышнего
Чтоб было перед кем мне сокрушаться...
ИСХТС...
Моя судьба горбатая
Что не блестать ей на балетной сцене
Прийму краюху ржавую
Подставлю щёку правую
И опущусь покорно на колени
Возьму любимую жену
Построю себе хижину
И стану интенсивно размножаться
Из материала лишнего
Слеплю себе Всевышнего
Чтоб было перед кем мне сокрушаться...
ИСХТС...
![biggrin.gif](http://vesvalo.net/html/emoticons/biggrin.gif)
Спустя 8 минут, 25 секунд (6.11.2008 - 17:01) Любаша написал(а):
Цитата (KREST @ 6.11.2008 - 19:38) |
Выдумать себе | и уверить в него.
Зачем выдумывать? "Сил более могущественных" есть много.
Например - духовно-интеллектуальная элита человечества.
Цитата (KREST @ 6.11.2008 - 19:38) |
задумка такая у меня была, выстрогать | и имя ему дать дэалкоспирус, принести показать и поклоняться ему, прям как у язычников.
Тоже неплохо для начала.
Ты, главное, попробуй и посмотри, что получится. Отказаться в любой момент можешь.
_____________
Трезво и счастливо живу, чего и Вам желаю.