СМС-ки  Скрыть СМС-чат
Ключник >> Я эту...цитату пару раз видел на визитках разных групп...причем из разных стран!)
OSTAP >> Так текстовка правильная или имеет различные варианты? Короче, какая правильная и где её взять?
Ключник >> ...все алкоголики бросают пить,но некоторым это удается сделать при жизни...но сути это не меняет!
Nikola >> Это из анонимных наркоманов. Им легче понять истинность сих слов.
Вальтрон >> это из нового завета)
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Социальная реабилитация, Как выбраться со дна? Текстовая версия этой страницы  
Arna  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Arna
******

Профиль
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 4316
Пользователь №: 44
На форуме: 11 лет, 7 месяцев, 26 дней

Трезвая:
6 месяцев, 16 дней



Проблема в принципе ясная - нет денег. Работа есть - денег нет. Возможность претендовать на более оплачиваемую работу весьма смутная. Самое главное мозг есть, силы для работы есть, а в трудовой статья за прогул.

Эти все собеседования, где хотят знать всю биографию досканально. А мне никак не объяснить откуда я собственно вылезла. Где я была последние лет пять-шесть. Что я делала... Почему не работала, почему то, почему это...

Сейчас работаю продавцом в секонде. Вообще место идеальное, было... для начала. Но у меня уже есть потребность к чему-то большему. Хочу развиваться, хочу в офис. А там... вообщем, о чем говорить в основном зарплата 600 рублей в день. Но, есть гигантский плюс, можно брать очень дешево вещи. Мне это как раз очень нужно. После пьяной жизни вообще практически не чего нет. А потом я немного похудела, и получилась полная засада.

Вот так, я сейчас как загнанный зверь в клетке, мечусь, бьюсь башкой о прутья клетки, а выхода нет. Заперто.

Деньги нужны на все, разруха полная в этом смысле. О ремонте даже речи не идет, кровать скоро развалится. А с моей зарплатой на такую гигантскую покупку денег не собрать и за два года. Я на ботинки не могу наскрести.

Просматриваю о подработке вакансии. Ничего нет, на два-три дня в неделю. Надо думать, я не одна такая умная. Возможно еще курьером что-то найти. Но сейчас зима, а я холода боюсь, да и обуви нет по городу весь день шнырять. И хочется уже поработать немного головой. Мозг-то есть.

Что же делать? Где же выход? Возможно я и тороплю события, только пол года жизни более или менее в себе, после шести лет безумия и ада. Но, ведь потребности есть, силы на работу есть, способности надо думать тоже. Так как же быть?

Мне бы хотелось услышать опыт других людей, кто как вылезал. Как начать жить с нуля. Когда ничего нет. Родственников нет, помощи ждать не откуда. Как выкарабкаться? Кто как вылезал со дна? Сколько это времени?

Да, следует добавить. Образования нет. После школы не было возможности. Растила меня бабушка, жили на ее пенсию. Потом уже когда можно было найти ресурсы и выучиться, я уже конкретно бухала, не до этого было. Попытки были, но все срывалось. Но есть кое-какой опыт работы, менеджером по работе с клиентами. Два года. И пол года оператором колл-центра. Оттуда и статья в трудовой.

А мне уже 26 лет... почти 27 и вот такая жизненная жопа. Куда сунуться? С чего начать?



Спустя 18 минут, 30 секунд (22.10.2009 - 10:22) stas9155 написал(а):
Не стоит называть ж...пой то , что происходит сегодня . Завтра сегодняшний день может показаться раем . ИМХО ;) :)

Спустя 5 минут, 13 секунд (22.10.2009 - 10:27) митенька написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 09:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А мне уже 26 лет...

Да тебе только 26 !!! :P Что же остальным, кто гораздо позже одумался, делать? У тебя всё впереди и дай бог тебе сейчас зацепится, перед тобой все дороги будут открыты! Иди учиться, да мало-ли что, выбор -то богат! Удачи! :)

Спустя 11 минут, 21 секунду (22.10.2009 - 10:38) Золушка написал(а):
ARNA
Тут , мне кажется , важен 3й шаг)))...
Я долго не могла понять , как я профессию актрисы смогу сменить на что-нибудь другое :blink: ...Когда с ребенком одна осталась , поняла , что надо что-нибудь земное...Открыла газету, что бы поискать вакансии уборщицы на пару часиков в день( понастоящему говорю , ни чего другого я не могла , ребенку было 8 месяцев) и наткнулась на курсы парикмахеров.Я до сих пор не пойму , почему мне эта мысль не пришла раньше, ведь у меня на тот момент было несколько лет трезвости, а работы нормальной не было , и к тому же я умела стричь( домашних и друзей)...А теперь думаю , что мне эту мысль откудова-то свыше послали :) :rolleyes: ... и ни чего менять не пришлось: я , просто . к одной хорошей профессии добавила еще одну хорошую профессию :rolleyes: ... И институт, мож , когда-нибудь закончу :rolleyes: ( у меня незаконченая вышка из-за употребления)...

Спустя 14 минут, 48 секунд (22.10.2009 - 10:53) Arna написал(а):
Совет "иди учиться" конечно хорош! А вот как практически это реализовать?
Для этого нужны деньги и время. А где взять эти ресурсы? :angry:

Думаете, я сижу в такой жопе, чего? Потому что учиться лень? Не лень, нет возможности, нет. Для этого надо что-то зарабатывать. На что-то жить, что-то есть, платить за учебу, за дорогу, одевать что-то, на чем-то спать.

Золушка, что бы выучиться на парикмахера нужны деньги. Курс объемом 72 часа, стоит 12000 рублей. Плюс, что бы приступить к работе требуется закупить свой инструмент. Скажите, откуда у одинокой мамы 8-ми месячного ребенка, которая ищет работу хотя бы уборщицой нашлось столько денег? <_<

Спустя 3 минуты, 49 секунд (22.10.2009 - 10:57) митенька написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 09:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Совет "иди учиться" конечно хорош! А вот как практически это реализовать?
Для этого нужны деньги и время. А где взять эти ресурсы?

А ну да! Пожалейте меня, я вся такая при такая! Извини, ошибся адресом. :angry:

Спустя 2 минуты, 53 секунды (22.10.2009 - 11:00) Arna написал(а):
Да, Митенька ошибся адресом. К чему ты тут раздаешь советы, если никогда не был в такой ситуации? Есть опыт - поделись. Нет, шлепай мимо. Мне не помогут твои теоретические измышления, оторванные от реальной жизни. Хоть бы элементарно подсчитал, что на что надо и как. Нет, тупо иди туда, не знаю как. :angry:

Спустя 23 секунды (22.10.2009 - 11:00) Золушка написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Золушка, что бы выучиться на парикмахера нужны деньги.

Ну да...Деньги нужны были...Я в то время почти не кушала ни чего , ни куда не ходила, перешла на самый дешевый тариф телефона, даже на улице , когда хотела пить не покупала себе бутылку минералки...Было тяжело...у меня было только пособие...но через 3 месяца меня профессия начала кормить понемногу..и я всегда помнила о том , что это ВРЕМЕННО :) ...

Есть много других курсов , бесплатных...Нужно придти на БИРЖУ ТРУДА , и всё узнать , они бесплатно переквалифицируют работников...

Спустя 9 минут, 4 секунды (22.10.2009 - 11:09) Arna написал(а):
Золушка, я тоже на еде экономлю, тариф тоже ищу подешевле. Вообще стараюсь не разговаривать практически, или звоню с домашнего. Не хожу никуда. Молчу про кафе и прочее, просто на дороге даже экономлю.

На биржу... Может и правда это выход. Боже, как же хочется вылезти. Как же хочется просто нормально жить. А на бирже.. может попробовать сказать правду? И я же работаю сейчас, правда без оформления. В принципе, меняться возможность есть. Как же все сложно, и больно. :(

Реально, чувствую себя в западне, в тупике. И от этого чувства безысходности, тупо долблюсь головой во все стены.

Спустя 5 минут, 32 секунды (22.10.2009 - 11:15) Золушка написал(а):
ARNA
Я очень понимаю тебя...У меня на полугодах трезвости точно так же кипели мозги по этому поводу , мне было 27, я на тот момент только работу нашла...первые полгода сидела без работы вообще...
Поверь мне , всё уладится...не прибивайся по саможалости, а , просто , интересуйся у людей , у собратьев , смотри газеты в интернете вакансии...Главное , как бы это бонально не звучало , оставаться трезвой, а там 3й шаг)))....

Спустя 2 минуты, 4 секунды (22.10.2009 - 11:17) митенька написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Митенька ошибся адресом. К чему ты тут раздаешь советы, если никогда не был в такой ситуации? Есть опыт - поделись. Нет, шлепай мимо. Мне не помогут твои теоретические измышления, оторванные от реальной жизни.

Да был я в такой ситуации и не один раз! А мне сейчас кажется, что в этой теме ты спонсора ищешь:
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хоть бы элементарно подсчитал, что на что надо и как

:lol: Удачи!

Спустя 22 секунды (22.10.2009 - 11:17) Золушка написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 11:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
может попробовать сказать правду?

ARNA
Про употребление , мне кажется . лучше всё-таки помолчать...А на биржу , просто сходить и всё выяснить...Если ты неофициально работаешь , может , сможешь совмещать работу и учебу...

Спустя 1 минуту, 12 секунд (22.10.2009 - 11:19) Puha написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Совет "иди учиться" конечно хорош! А вот как практически это реализовать?
Для этого нужны деньги и время. А где взять эти ресурсы? 

ARNA, привет. А биржи труда при службе занятости пробовала? Я как-то стояла на такой бирже, сейчас они как-то по-другому называются. Там могут предложить курсы, тогда это было бесплатно. Потом теоретически можно искать работу с предварительным обучением.
Если работаешь в секонде можно распространять косметику типа эйвон или орифлейм - к тебе потенциальные клиенты каждый день ходят. Мне в определенные периоды это приносило небольшой дополнительный доход и нормальное общение. На эти деньги вполне можно купить ботинки и отложить немного на кровать. ;)
И еще, "хочу развиваться, хочу в офис" довольно размытая цель.
Нужно конкретнее.

Спустя 24 секунды (22.10.2009 - 11:19) Золушка написал(а):
Цитата (митенька @ 22.10.2009 - 11:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А мне сейчас кажется, что в этой теме ты спонсора ищешь:

митенька
Не обижай мне девочку :angry: :) !!!!
ну!!!ну!!! ну!!!

Спустя 6 минут, 38 секунд (22.10.2009 - 11:26) Puha написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 11:09 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
На биржу... Может и правда это выход. Боже, как же хочется вылезти. Как же хочется просто нормально жить. А на бирже.. может попробовать сказать правду? И я же работаю сейчас, правда без оформления.

ARNA, насколько я знаю, для государства на бирже важно только если ты работаешь официально. Там помимо того, что тебе могут предложить курсы, будут тебя "трудоустраивать" надо будет ездить по потенциальным работодателям. Но почему не попробовать? Мне всегда помогает начать что-то новое, воодушевляет.

Спустя 11 минут, 1 секунду (22.10.2009 - 11:37) митенька написал(а):
Цитата (Золушка @ 22.10.2009 - 10:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
митенька
Не обижай мне девочку   !!!!
ну!!!ну!!! ну!!!

А что она! (обижено всхлипывая) :)

Я в АА в 95 вернулся и мне было 26. Я тогда вернулся с Москвы, где спал по подъездам. И за два года , ходя на собрания АА, я женился у меня родилась ребёнка, я нашёл престижную работу купил дом, машину! Я незнаю как это всё ко мне пришло, наверно мне очень сильно всего этого хотелось ( читай просто повезло) Простоя был молод, что и тебе в самом начале и написал!
Правда я всё это потерял, когда сорвался. Но это уже другая история!

Спустя 21 секунду (22.10.2009 - 11:37) Arna написал(а):
Золушка, да он не обидит, если бы в его словах был какой-то кусок правды, то может быть... А так, трындит себе и трындит... не жалко. Пущай самоутверждается.

А вот курсы... Но в принципе на данном этапе для чего? Обычно спрашивают опыт работы.

Про офис, размыто если. Конкретнее могу. Что сейчас умею и могу. Хорошо знаю компьютер, легко осваиваю новые программы, скорость печать от 130 знаков в минуту. Хорошо общаюсь по телефону, и менеджером работала и в колл-центре. Получается профессия-то есть. Мне бы подошли вакансии вроде оператор на телефоне, оператор ПК, диспетчер, или прием заказов. Это я все умею. А вот засада в том, что сейчас нет практически маленьких компаний на рынке. Все здоровые, со службами безопасности и тяжелым кадровым производством. Они хотят знать все. Была в одной организации, как раз на вакансию по приему заявок от клиентов. В анкете, и автобиографию надо, и кто и где ваши родители. А мне что писать? Какая у меня автобиография, какие у меня родители...

Спустя 14 секунд (22.10.2009 - 11:37) Vlad написал(а):
Привет! Фиговая, конечно, ситуёвина. Я похожее тоже переживал, пытаясь призвать в помощь 3-й Шаг. Разум понимает, что это есть 1-я часть молитвы "За ДП", а душа смириться с этим не может. Терпел и молился, терпел и молился. Другого ничего не оставалось. В итоге ВС помогла. Я же дал ей понять молитвами, что нуждаюсь в её помощи.
Хорошо, конечно, об этом рассуждать спустя многие годы, когда уже всё стабилизировалось, но, поверь, я очень хорошо помню ту свою ситуёвину, те чувства, отчаяние и впоследствии предпринял меры, чтобы впредь таких ситуаций избегать.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (22.10.2009 - 11:42) митенька написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
. А так, трындит себе и трындит... не жалко. Пущай самоутверждается.

Вот видишь, как ты быстро мне диагноз поставила! ;) Хотя я только откликнулся на твой топик, так как сам был в подобной ситуации. Может ты и в своём случае торопишься? ;)

Спустя 1 минуту, 43 секунды (22.10.2009 - 11:44) Arna написал(а):
Vlad
Да, вот я тоже в какой-то мере понимаю, что сейчас надо терпеть, молиться и терпеть, возможно заняться другими проблемами, например, написать 4-й шаг, или еще что-то в этом роде. А внутри все рвется... хочется наладить, хочется что-то сделать.

Митенька, лапочка, откликнулся ты не с тем, что бы поделиться опытом, а с тем, что бы поучать. И будь умницей, найди себе другое развлечение. У тебя в постах прям так и сквозит какая-то праздность. Ты уж извини, если я тебя обидела. Но будь снисходителен с позиции своих трезвых лет. :D

Спустя 3 минуты, 24 секунды (22.10.2009 - 11:47) Puha написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 11:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это я все умею. А вот засада в том, что сейчас нет практически маленьких компаний на рынке. Все здоровые, со службами безопасности и тяжелым кадровым производством. Они хотят знать все.

Ну вот видишь, значит уже определеннее.
Неужели действительно нет маленьких компаний? Ну а что-то типа турфирм или фирм, связанных с изданием полиграфии (их много маленьких). Фотофирмы - на каждой станции метро, там и работа с клиентами и с компом и с заказами.




Спустя 1 минут, 51 секунд Puha написал(а):
http://www.multifoto.ru/ru/249/ не сочтите за рекламу

Спустя 4 минуты, 53 секунды (22.10.2009 - 11:52) митенька написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а с тем, что бы поучать.

Поверь не поучать, а обратить твоё внимание на твой же возраст. У тебя всё впереди, я в это верю! :rolleyes:

Спустя 36 секунд (22.10.2009 - 11:53) Золушка написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 11:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хорошо знаю компьютер, легко осваиваю новые программы, скорость печать от 130 знаков в минуту. Хорошо общаюсь по телефону, и менеджером работала и в колл-центре. Получается профессия-то есть. Мне бы подошли вакансии вроде оператор на телефоне, оператор ПК, диспетчер, или прием заказов. Это я все умею

ARNA
Вот с этим со все на биржу...а там специалисты из этого всего что-нибудь грамотное посоветуют на первое время, а там решишь...

Спустя 3 минуты, 19 секунд (22.10.2009 - 11:56) Arna написал(а):
Puha
Спасибо за подсказку. Я пожалуй пойду газету куплю. С работой. Там наверно реальней найти предложения от маленьких компаний, нежели в интернете.

Я сейчас похоже просто в какой-то истерике...

И мне вроде не работа нужна, а подработка на три дня в неделю. Ведь и из секонда уходить не хочется, там все-таки вещи... И зарплата все же будет расти по-тихоньку. Ведь этот магазин новый.

Спустя 3 минуты, 21 секунду (22.10.2009 - 11:59) Puha написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 11:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я сейчас похоже просто в какой-то истерике...

ARNA
держись, пусть все идет свои чередом
и ботинки теплые купить первым делом для поднятия духа рождества

Спустя 25 минут, 37 секунд (22.10.2009 - 12:25) ilyxa написал(а):
ARNA
Пробуй, ткнись во все щели, лезь куда только можно и всё получится. Это я про биржу, должны там быть бесплатные курсы какие-нить! Ну и 3-й шаг, только тогда сработает, если и сама будешь проявлять инициативу. Будет непросто, а кому тут просто, что-нибудь довалось?

Спустя 22 минуты, 26 секунд (22.10.2009 - 12:47) overnight написал(а):
Для меня тема очень близка, готов поделиться опытом, но если ты мне в ответ напишешь «овернайтик, лапочка» - я не перенесу. :lol:

Я, как почти всякий алкоголик, сменил множество работ, по последним подсчётам 37 и, разумеется, у меня было множество неприятных моментов, проблем с документами и т.п.

1. Нужно точно знать кем, где и за сколько ты хочешь работать. Найти что-то — невозможно, такой работы просто не существует. Ведь ты не знаешь ни одного человека который работает «где-то»? Ну нет таких. Так вот первое и самое важное — чётко определиться.
2. Цени себя. Претендуй на большую в твоём понимании зарплату, скинуть всегда можно. Тут надо отбросить страхи, любой человек может зарабатывать много. Я по роду деятельности общаюсь с первыми и вторыми лицами предприятий, кого только среди них нет! И необразованные, и недалёкие, и пошлые, есть, конечно, и тактичные умницы интеллегенты, но это не обязательно. Большая зарплата доступна каждому, и тебе тоже.
3. Пропущенное время. Тут тебе нужна социально приемлимая легенда, люди не поймут, что ты пила и бросила, никто не хочет входить в чужое положение. Приходится давать размытые ответы. К счастью, только на первом-втором месте работы, потом уже можно ссылаться на предыдущие, а дела пяти-десятилетней давности никого не интересуют. Ты женщина — тебе можно говорить, что была домохозяйкой при любимом или с ребёнком сидела, это всем понятно и часто встречается. Нам, мужикам, посложнее. :rolleyes:
4. Не ври себе и не бойся. Очень важно иметь внутри дерзость ходить на собеседования в крупные компании на высокооплачиваемые должности. Да, не везде тебя примут, но количество переходит в качество.
Старайся максимально много выяснить по телефону, твои ноги не казённые. Я, например, в анкете пишу «образование высшее», а по телефону спрашиваю — готовы ли они принять человека без высшего образования, если нет — не еду.
На ситуацию стоит смотреть со следующей стороны: у тебя есть товар — это ты, ты его хочешь продать подороже, в этом нет ничего зазорного и постыдного, ты его предлагаешь, а кто не покупает — сами дураки :P.
5. Нужно максимально распространить информацию о себе. Под лежачий камень вода не течёт.
Моя схема:
а) Делаю страничку о себе в интернете. Резюме. Фото. Портфолио.
б) Регистрируюсь на 2-3-х сайтах с вакансиями.
в) Добавляю информацию о себе 3 раза в день, в мой раздел и во все смежные (10-15 разделов, ну и пусть не совсем точно подходят, зато я видим). Утром, днём и вечером.
г) Выбираю интересующие меня вакансии и рассылаю резюме. Тут важно — отсылать в день нужно не меньше определённого количества. План по рассылке. У меня это 30 резюме в день.

Трудовая книжка. Твоя не годится. Просто не показывай её. Пусть она будет утеряна, оставлена на прошлом месте работы по неосмотрительности кадров, но такую показывать нельзя. Заведи новую. Или старую попробуй восстановить без зверской записи. Я с новой книжкой устраивался не раз и не два. Один раз устроился начальником отдела без паспорта и трудовой. :) Всё возможно.

Надеюсь что-нибудь пригодится. :)

Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А мне никак не объяснить откуда я собственно вылезла. Где я была последние лет пять-шесть. Что я делала...
Отписал выше.
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ничего нет, на два-три дня в неделю
Честно? Это архисложно. Хороших работ с таким графиком почти нет. Может подумать о полной занятости?
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, следует добавить. Образования нет.
Ну и чего? Со мной работал мальчик с двумя высшими и знанием японского. Дуб-дубом. Его выгнали после испытательного срока. Способность работать и учиться — разные вещи.
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 10:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
После школы не было возможности.
Хватит себе врать. Я тоже так раньше говорил работодателям и себе, а потом перестал. Ну если смотреть правде в глаза, то была только одна причина — учиться я не хотел.
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 11:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я пожалуй пойду газету куплю. С работой.
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 11:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И мне вроде не работа нужна, а подработка на три дня в неделю.
Свыкнись с мыслью, что зарабатывать ты будешь мало, а работу искать долго и мучительно.

Спустя 8 минут, 36 секунд (22.10.2009 - 12:56) Пантера написал(а):
ARNA
да ну что ж ты сочинить -то ничего не можешь, вроде умная девчонка!
где-где родители, как где- у родителей важная миссия, (важная работа), они в ООН работают, так что я самостоятельная личность с 14 (13,12...)лет.
А я сама типа какое-то время не работала,да - была у меня светлая цель построить дом и создать семью, вот я и сосредоточилась на личной жизни (без конкретики, типа жила в гражд браке, домохозяйничала, цветы разводила,шила-вязала,дом строила), а потом поняла, что мне хочется карьерного роста (успехов в офисной ниве,хехх), и я активно принялась за поиски, у меня много предложений, и я выбираю наиболее перспективное сейчас и блаблабла дальше. и конечно,хочу выучиться, хочу то-се (языки, комп)
если б я не обелила свою биографию, хрен бы я сделала карьеру. кто меня знает-подтвердят, была я пьющим кассиром в банке, да еще и ср-ва банка тырила (а это не только пятно и статья, но и че похуже), и что? Я главный аналитик в крупной компании, с зарплатой хорошей, оч восстребована, имею машину свою не в кредит, и семью с ребенком. Я сначала схитрила, но намерения-то были наилучшиие,и я многого добилась. и мы с тобой ровесницы, кстати. Если б мне пришлось все начать с нуля сейчас, я б не сплоховала, я люблю риск и выигрывать.

Спустя 1 час, 21 минуту, 11 секунд (22.10.2009 - 14:17) FatCat написал(а):
Цитата (overnight @ 22.10.2009 - 12:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
социально приемлимая легенда

Ага, у меня же тоже была 8-летняя пустота в трудовой, а перед ней чехарда смены работ каждые 2-3 месяца.
Легенда была на удивление правдивой: искал себя, пока не нашел себя в частном предпринимательстве, и 8 лет работал сам на себя, скрываясь от налогов, а теперь мол устал от налоговой бегать и вообще хочется спокойно поработать на умного и надежного работодателя, потому и выбрал вашу фирму... кадровики таяли от таких слов.

Спустя 19 минут, 44 секунды (22.10.2009 - 14:37) stariik написал(а):
Трудовая книжка. Твоя не годится. Просто не показывай её. Пусть она будет утеряна, оставлена на прошлом месте работы по неосмотрительности кадров, но такую показывать нельзя. Заведи новую. Или старую попробуй восстановить без зверской записи. Я с новой книжкой устраивался не раз и не два. Один раз устроился начальником отдела без паспорта и трудовой. Всё возможно.

Мне это оч не понравилось...Мое мнение .Начинать трезвую жизнь с обмана??Что небыло 6 лет пьянки ???И после 6 лет разве не забрезжил рассвет???

В 2000 году похоронил родителей .Жена тада уже выгнала .Остался один в трешке .Потерял работу и потом пропил трех комнатную -осталась только комната на подселении....
В 2003 году пришел в АА без денег без работы без наглости и с большим желанием что то изменить..И начали происходить чудеса .Работа у частника 3 месяца за 100 р в день .Потом работа электриком 6 разряда Так и не понял как меня взяли с статьей...Начались поездки на слеты общение с Трезвыми алкашами и полтора года жизни на 600 р т к отдавал алименты и выщитывали долг ...Сейчас работа на железной дороге электриком .Нормальная зарплата и спокойствие на душе....А как это получилось???Да Бог его знает ...Просто подарки трезвости и веры в то что меня любят ТАМ и хотят чтоб у меня все было хорошо....Спокойствие в нутри и тада тока мона ощутить помощь из вне .
Удачи тебе девочка . :rolleyes:

Спустя 9 минут, 47 секунд (22.10.2009 - 14:47) Дядечко написал(а):
Я в такой же ситуации оказался в 1999 году.
Мне было 29 лет, год трезвости и... ни образования, ни профессии, ни знакомств... ничего. Перспектив никаких. Надежд тоже.

Я пошел работать охранником завода, и утешал себя лишь тем, что имею возможность на работе не тягать мешки, а сидеть и читать книги да и работа сутки через двое.

Все охранники на сутках пили, особенно ночью.
Я тоже мог. Но не пил. Сидел читал книги...
Потом подумал: а вот что мне интересно в жизни? Мне интересны компютеры. Но все равно никуда в офис, да еще к компу (напомню - это был 1999 год) мне никогда не попасть...

Но мне было все равно интересно это дело. Я покупал компютерные книги и читал. Просто для себя. Потом, как охранник, я имел в руках все ключи от офиса завода. Я по ночам пробирался в офис - к компу. Сначала просто играл. Потом пробовал что то, о чем читал в компютерных книгах...

И вот случилось.. наверное чудо.
На завод приехал один мой давнишний приятель, которго я не видел лет 7 уж. Оказалось он владелец программерской фирмы. Увидел что я читаю... ну и пожалел конечно... Взял меня на работу на мизерную зарплату системным администратором.

Я работал и учился практически круглосуточно. Читал, спрашивал, пробовал.. что то не получалось.. оставался на ночь... И так за год я стал довольно неплохим специалистом в городе.

Потом нашел работу получше. Потом еще лучше...

А потом... "но это уже совсем другая история"(с)

Спустя 25 минут, 50 секунд (22.10.2009 - 15:12) overnight написал(а):
Цитата (stariik @ 22.10.2009 - 14:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне это оч не понравилось...Мое мнение .Начинать трезвую жизнь с обмана??Что небыло 6 лет пьянки ???И после 6 лет разве не забрезжил рассвет???
Мне это тоже не нравится. Начинать с обмана плохо. Но орать всем вокруг, что ты алкаш, тоже ни к чему. Выставить перед работодателем себя в самом отрицательном свете — не лучшая идея. Процесс устройства на работу — это некий ритуал, где устраивающийся показывает только хорошее, а работодатель рассказывает только хорошее. Ни один, ни другой не упоминают негатив. Если есть мнение, что показывать книжку с записью обязательно — оно имеет право на жизнь, но я считаю, что в данном случае моя алкобиография никому не нужна.

Спустя 14 минут, 25 секунд (22.10.2009 - 15:27) Arna написал(а):
Люди, спасибо, что написали!!!
Я позже отвечу, счас переварю немного, надежда появляется.
Спасибо! :D

Спустя 4 минуты, 22 секунды (22.10.2009 - 15:31) stariik написал(а):
Я согласен с тобой.Моя трезвая жизьн нужна только мне ...Но и моя пьяная жизнь тоже мне нужна и с этим ничего не зделаешь ..Без той жизни просто не было бы того что есть сейчас и в четвертом шаге я принимаю то что у меня было и есть сейчас со смирением ...А иначе никак .

Спустя 43 минуты, 10 секунд (22.10.2009 - 16:14) Sir написал(а):
Цитата (митенька @ 22.10.2009 - 11:37 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А что она! (обижено всхлипывая) 

Я в АА в 95 вернулся и мне было 26. Я тогда вернулся с Москвы, где спал по подъездам.

Ты мужиков с тетками не путай :angry:
Вам проще. Вот реально проще. Вы можете и зимой побегать курьером (а нам студиться нельзя), и мешки покидать.
На вас воду возить можно!

Спустя 28 минут, 16 секунд (22.10.2009 - 16:43) Sir написал(а):
Шая, так ты сразу пиши перед постами своими или после. Красными буквами. Что-то типа: "Пишу, не чтобы прочитали, а чтобы обязательно написали отзыв. Желательно такой-то и такой-то".


Я, кстати, поэтому и не люблю ходить в раздел юбилеи. Куча поздравлений порой вообще несуществующим людям с несуществующими сроками, и совершенно безличными пожеланиями со стандартными картинками. Зубы сводит.
По мне так лучше никакого ответа, чем такие вот.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (22.10.2009 - 16:46) Одуван написал(а):
Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 09:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Хочу развиваться, хочу в офис.

http://lurkmore.ru/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%81 ;)



Спустя 8 минут, 28 секунд Одуван написал(а):
Цитата (Шая @ 22.10.2009 - 12:57 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В девяносто втором, ушёл из дома жить на вокзал.......

фухххх спасибо(жму руку), как на спикерскую сходил ;)

Спустя 38 минут, 7 секунд (22.10.2009 - 17:24) Arna написал(а):
Шая
Ну, что ты? Не переживай. Я прочитала, прочувствовала твою ситуацию, прогнала внутри себя. А вот как это словами выразить не знаю. Извини, пожалуйста. Спасибо тебе за отклик. :)

Так. Газету я не купила. Проистерила все утро и легла спать. :lol:
Потом, пошла в магазин, заодно зарулила к киоску с фото. Там как раз висела табличка про продавца. Взяла телефон. Уже позвонила, требуется оказывается не в моем районе, з-п 850 за выход. Неделя через неделю. И опять там, трудовая и т.д. и мед книжка, ну книжка-то фигня. Трудовую я значит потеряла. Да. Я потеряла ее давно в 2006 году. У меня и паспорт с тех времен новый. Да, не восстанавливала, потому что сидела с мужем дома, вроде как и не надо было... Так. Кусок легенды есть. В это поверить легко самой, прожить это и это станет правдой. :D

И самое важное еще я поняла. Не должно быть неуверенности. Я могу, я хочу, я буду, и я достойна. Вот так! B)

Да, кстати, я еще когда устраивалась в секонд, думала, там может обрасту постоянными клентами, может кто и предложит что-то более интересное в плане работы. (А получилось на счет работы чаще обращаются ко мне. :lol: ) Ведь все же многие люди видят что-то такое во мне... Реально. Что-то такое, о чем даже я не знаю, и соответственно не ценю. Как накручу себя, то не знаю, это, и за этим все забываю, что я легко учусь. Вот такая вот дура. :lol:

Да, кстати, хозяка соседнего павильона предлага, у нее подработать, но это на улице, и тогда у меня еще не было сил для подработки. Я тогда как раз с астенией колбасилась, и после трех дней на ногах, у меня была одна цель - кровать и книжка.

Дядечко, ты супер-молодец! Главное ты не сомневался, что ты можешь!
И вот еще хочу пожаловаться на свою нынешнию работу. Там компа нет, возможности и времени читать книжки нет. Телефона нет, вообщем, засада. Если бы была возможность еще учиться в процессе, или комп бы был, можно было бы легче пережить 11 часов работы за 600 рублей.

Спустя 1 час, 11 минут, 9 секунд (22.10.2009 - 18:35) автобомж написал(а):
Цитата (Шая @ 22.10.2009 - 16:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Все мля порядочные алкоголики, базара нет.

Шая читаю твои посты и вижу себя....
Правда в 90 ты еще кувыркался (а я вылезал в 91 попал в АА, затрезвел 95)
но тоже успел в лихие 90 покуролесить,жил тоже по блат-хатам и малинам,пытался совсем уйти от людей-жил в землянке на берегу Чудского озера,в лесах,спокойно мог проснутся под елкой в лесу (трезвый)припорошенный снегом в ноябре, до людей 20-30 км,т.е. в лесу чувствовал себя лучше чем с людьми,но постепенно 91-95 год вернулся к людям и научился(благодаря АА)жить трезво и с людьми,а не волками и медведям. По сей день люблю лес,природу,охоту и рыбалку. Что бы не происходило в стране и у меня в бизнесе, наплевать, не боюсь знаю что себя и детей прокормлю, даже без денег если рухнет вся финансовая система,иногда хочется все послать и уйти в лес как прежде,мне много не надо,но жены,дети,хозяйство,производство,более-менее налаженый "с нуля" бизнес на все это ушли годы почти 15 лет жизни и появилась ответственность и иногда кажется зачем мне все это было надо?Но попав в зависимость от денег(высоких докризисных доходов) очень трудно себя "ломать" Слава Богу есть Опыт прошлых лет и работает Первый Шаг -я помню из какого гавна вылез и научился благодарить Бога за все испытания сегодня...
Чего нам бояться если прожили 90 годы....
Вопрос зачем нужны большие деньги.... Слава Богу я это понимал и делал то что мне нравилось т.е. любимое дело -РАБОТА -(ДОМ,СЕМЬЯ) -вот главные ценности для меня , а деньги мусор....... (пишу 4 шаг по деньгам)

Спустя 1 час, 40 минут, 52 секунды (22.10.2009 - 20:16) Дядечко написал(а):
Цитата
Дядечко, ты супер-молодец! Главное ты не сомневался, что ты можешь!

очень даже сомневался... бывали мыслишки типа мож послать все и пить...
Цитата
И вот еще хочу пожаловаться на свою нынешнию работу. Там компа нет, возможности и времени читать книжки нет. Телефона нет, вообщем, засада.

А еще мне приходилось работать в морге. Так там помимо того, что не было компа - там еще и трупы приходилось резать по локоть в крови и говне...



Спустя 1 минут, 41 секунд Дядечко написал(а):
Цитата
Чувство такое, что попал в песочницу какую то рафинированую.
Сидел почти 2 часа душу выворачивал, хть бы кто смайлик в поддержку тасонул...

Шая
Так и у меня похожие настроения)))

Спустя 34 минуты, 53 секунды (22.10.2009 - 20:51) overnight написал(а):
Цитата (Шая @ 22.10.2009 - 16:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дауж...
контенгентец...
Чувство такое, что попал в песочницу какую то рафинированую.
Сидел почти 2 часа душу выворачивал, хть бы кто смайлик в поддержку тасонул...
А чего написать то надо?

Аплодисменты! Бинго! Гип-гип-ура!

Я правильно пишу?

Тут ведь у каждого кто долго пил такая история имеется. Помню зима, за квартиру не плачено год, шлют бумаги, что выселят. Холодно. Еды нет, есть пакет с печеньем. Печенье дрянное с большим количеством соды и жёсткое. Я его иногда ем, но не каждый день, оно очень противное. Папирос нет. Чая нет. Так несколько месяцев, я тогда повеситься хотел.

Это всё занимательно, но тут вроде про устройство на работу спрашивали :).

Спустя 32 минуты, 32 секунды (22.10.2009 - 21:23) Вот она я написал(а):
Ух ты, все же женский алкоголизм в корне иной, чем мужской.
Шая Я бы очень на твоем месте любила бы теперешнюю жену.

а вот про трудовую книжку...у меня мама потеряла ее, а нужно было делать пенсию. И мне пришлось восстанавливать ее книжку. Так вот, совсем не обязательно идти во все организации. Так у меня мама за свою жизнь много где поработала, то я в организации где по три месяца работала она -не ходила. Так что можно восстановить книжку, а в последнюю организацию просто не ходить. и все.
А потом - не работала, так я до 27 лет ваще не имела трудовой книжки. Работала как частный предприниматель.

Спустя 6 минут, 41 секунду (22.10.2009 - 21:30) Arna написал(а):
Дядечко
Мысли послать все и пить, это наверно отклик алкоголизма в душе. Ведь наверно же главное не послать, а ПИТЬ! :D

В морге.... О! Там наверно можно составить свою философию смерти?
Ну, да трупы ладно, а вот кровь и говно конечно не приятно. <_<

overnight
Пипец, какой ты описываешь. :(

автобомж
Не знаю, даже, что сказать. Просто в шоке.

Вот она я
Да, мне же наверно тоже можно было бы сказать, что я раньше без оформления работала! Но, вот карточка пенсионного фонда же у меня есть. Наверно пронюхают.
А куда мне вот идти восстанавливать предыдущее место работы. Та фирма закрылась, как я уволилась.

Спустя 12 минут, 47 секунд (22.10.2009 - 21:43) Вот она я написал(а):
ARNA
Цитата
Та фирма закрылась, как я уволилась.

Должны быть архивы...ведь я маме собирала за всю ее жизнь. Многих мест, где она работала -не было. Ты приди в то здание, где работала, объясни что востановить книжку хочешь. Попробуй, тебе должны сказать куда дальше идти.
А про пенсионную карточку. Да ну, ерунда. Скажи дома сидела, муж ревнивый был, никуда не пускал, тексты за деньги набирала, или чего в той фирме требуют, какие навыки. Вот в соответствии с этим и придумай каким занятием занималась

Спустя 16 минут, 33 секунды (22.10.2009 - 21:59) автобомж написал(а):
Цитата (overnight @ 22.10.2009 - 20:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Это всё занимательно, но тут вроде про устройство на работу спрашивали 

Да на работу, чтобы она не мешала трезвости,не надо напрягаться особенно в первый год,я с подачи спонсора в 95 году(в результате работы по шагам) наоборот бросил прибыльное дело, расстался с компаньоном (зависимость которая мешала мне оставаться трезвым -деньги,разборки) и пошел на работу в кочегарку на 250 руб.... Жена была беременна есть было нечего,ездили на поля за капустой и морковкой,но были счастливы и верили программе,Богу.
Сейчас я не чувствую себя таким счастливым- кризис, долги-кредиты, дом не достроить,заказчики кидают,неплатежи--- нехватает денег на покупку вертолета Exec162 (реально до кризиса мечтал купить вертолет) Беда......Самый несчастный я......
Но тут же вспоминаю свой 1 ШАГ из какого гавна вылез ( факты моей прошлой жизни) и все становиться на свои места благодарю Бога за хлеб наш насущный....

Спустя 55 минут, 34 секунды (22.10.2009 - 22:55) overnight написал(а):
Цитата (автобомж @ 22.10.2009 - 21:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Но тут же вспоминаю свой 1 ШАГ из какого гавна вылез ( факты моей прошлой жизни) и все становиться на свои места благодарю Бога за хлеб наш насущный....
Да, к счастью есть с чем сравнивать и хотя из тотального безденежья мне удалось выбраться ещё в употреблении, но такого отчаянно безнадёжного психического состояния, как перед приходом в АА я больше не хочу. Сидел недели две подряд, пил и выл от бессилия, что своими руками всё рушу и не могу не пить, и пил. Отвратительно. А ещё здоровье, в последний раз на отходняках сердце прихватило, несколько дней не спал просто потому, что не мог лечь — очень больно было. Потом недели две 50-100 метров пройду и останавливаюсь отдышаться.

А сейчас? Да все мои мелкие неурядицы — просто мелочи. Я очень благодарен, очень.

Цитата (ARNA @ 22.10.2009 - 21:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А куда мне вот идти восстанавливать предыдущее место работы. Та фирма закрылась, как я уволилась.
Попробуй узнать в пенсионном фонде, данные, по идее, к ним поступают.

Спустя 11 часов, 59 минут, 13 секунд (23.10.2009 - 10:54) May написал(а):
Арна, ты просто не понимаешь какое у тебя уже есть преимущество - жилье. А подработать всегда можно в аутсорсе в сетях типа Ашана и т.п. С удобным тебе графиком. Нужна только медкнижка - стоит 1575 руб. Платят 90 рублей в час. Трудовую не спрашивают вообще

Спустя 26 минут, 38 секунд (23.10.2009 - 11:21) Лиатрис написал(а):
Арна, на биржу всё же встань. (Вот только я не знаю - стоит ли там говорить, что работаешь без оформления. Просто - не работаю, и всё. У меня было так, что я работала на основной работе и по совместительству. Потом с основной уволилась. Пошла на биржу, а мне говорят - ах, вы по совместительству ещё работаете - мы вас не поставим. Хотя трудовая у меня на руках и фактически - работы нет. )

Недавно ходила на биржу за справкой - так там объявления висят и про бесплатные курсы. и про ярмарку вакансий.... Всё же есть за что зацепиться.

Удачи!!! :) ;)

Спустя 3 часа, 4 минуты, 23 секунды (23.10.2009 - 14:25) Одуван написал(а):
Цитата (Вот она я @ 22.10.2009 - 20:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да ну, ерунда. Скажи дома сидела, муж ревнивый был, никуда не пускал, тексты за деньги набирала, или чего в той фирме требуют, какие навыки. Вот в соответствии с этим и придумай каким занятием занималась

как это любо и дорого, напи@деть с три короба :lol:

Спустя 2 часа, 7 минут, 17 секунд (23.10.2009 - 16:32) Вот она я написал(а):
Одуван
Ну, так ведь кто же виноват, что общество так относится к алкоголикам :D Мы же такие хорошие, а понять этого не хотят.

Спустя 1 час, 34 минуты, 47 секунд (23.10.2009 - 18:07) Нина написал(а):
Привет! А я трезвая уже 5 лет. Работаю замом главбуха в не самой маленькой фирме в моем городе, на полной занятости, и получаю за это 617 рублей в день. Кормлю сына 15 лет. Кушает раз в 100 больше восьмимесячного. В городишке нашем цены как везде-не дешевле. Муж бывший от алиментов скрывается. А я экономлю, но мне это в радость -и сына растить, и экономить. И на форумы ААшные хватает поездить. Не надо страшиться бедности- Бог поможет: мне же помогает?! И другим. Бояться не надо и всё придет, даже если потребности большие, чем у меня. А страх пройдет только со временем. А пока нет уверенности надо "делать что должен и будет что будет"

Спустя 7 часов, 59 минут, 16 секунд (24.10.2009 - 02:06) Sir написал(а):
Цитата (Одуван @ 23.10.2009 - 14:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как это любо и дорого, напи@деть с три короба

Сразу в голове песня Валерии "Нежность":

Как это важно и дорого
Отыскать любовь среди холода,
Снова любить и дарить тебе
Целый мир под названием "Я".

:D

Спустя 4 минуты, 53 секунды (24.10.2009 - 02:11) pechora написал(а):
Sir
:D Хорошие у тебя ассоциации.. :lol:
Цитата (Sir @ 24.10.2009 - 03:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
как это любо и дорого, напи@деть с три короба

Цитата (Sir @ 24.10.2009 - 03:06 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Снова любить и дарить тебе
Целый мир под названием "Я".

Валерия прочитает..думаю заценит :)



Спустя 5 часов, 59 минут, 57 секунд (24.10.2009 - 08:11) Arna написал(а):
Nelli
Да, я понимаю, что многим хуже чем мне. Но тогда я не понимаю другого, почему же люди так живут и все у них хорошо. Видишь тебе даже НРАВИТСЯ. А я в отчаянье, мне уже кажется, что и смысла продолжать нет, ибо не получается. А реальность слишком ужасна, невыносима. Сил нет и ресурсов, что бы бороться, смирения не хватает, что бы принять... И не хочу я принимать ДЕРЬМО! НЕ ХОЧУ!!!!

Я не понимаю, как люди умудряются жить в нечеловеческих условиях, например, условиях войны или еще чего-то похожего, и РАДОВАТЬСЯ ТОМУ, ЧТО ЖИВУТ!!!! Вот, это как? Что у них есть, чего нет у меня????

Спустя 46 минут, 56 секунд (24.10.2009 - 08:58) pechora написал(а):
ARNA
Я, в последнее время, начитавшись книжек, что подбрасывала мне ВС, рассматриваю свои эмоции как рычаги управления своей реальностью...
Цитата (ARNA @ 24.10.2009 - 09:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
РАДОВАТЬСЯ ТОМУ, ЧТО ЖИВУТ!
Поворачиваю в сторону радости...
Цитата (ARNA @ 24.10.2009 - 09:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ДЕРЬМО! НЕ ХОЧУ!!!!

Поворачиваю в сторону дерьма.



Спустя 1 минуту, 10 секунд (24.10.2009 - 08:59) дядя андрей написал(а):
Цитата
Я не понимаю, как люди умудряются жить в нечеловеческих условиях, например, условиях войны или еще чего-то похожего, и РАДОВАТЬСЯ ТОМУ, ЧТО ЖИВУТ!!!! Вот, это как? Что у них есть, чего нет у меня????

Просто там по другому смотришь на обыденные вещи ,когда вырываешься от туда то ценнишь все ,возможность спать ,есть ,видеть небо траву и хочеться кричать ,,люди цените ,что у вас есть,,Потом это претупляеться.к сожалению.
600р в день это не катастрофа я бы сказал довольно не плохая сумма ,на бирже разве что по минималке что предложат.Бог стал давть мне денег когда я перестал париться о их отсутствии,вот такой парадокс.И еще понял никогда не говори никогда и иди к цели а не расуждай.

Спустя 1 час, 26 минут, 41 секунду (24.10.2009 - 10:26) Puha написал(а):
Цитата (ARNA @ 24.10.2009 - 08:11 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
А я в отчаянье, мне уже кажется, что и смысла продолжать нет, ибо не получается. А реальность слишком ужасна, невыносима. Сил нет и ресурсов, что бы бороться, смирения не хватает, что бы принять... И не хочу я принимать ДЕРЬМО! НЕ ХОЧУ!!!!

ARNA, когда я в отчаянии, я ищу какое-нибудь дело, которое я могу сделать прямо сейчас. У меня есть несколько загонов, которые периодически включаются и понеслась. Один из таких загонов про "хорошую" работу, которой нет (есть просто работа), про еще одного ребенка (хотя уже есть), про "красивую" жизнь на Гавайях (а есть просто жизнь), про богатую квартиру с евроремонтом и дачу и т.п.. Даже есть загон про красивые зубы...Короче предел мечтаний. Хотя иногда и по "духовной" жизни загоняюсь. Я научилась эти загоны отслеживать, немного позагоняюсь, а потом иду посуду мыть (которая второй день стоит - ведь у меня "страдания") или с ребенком позанимаюсь или работать сажусь. Отследила, что эти загоны мне нужны для того, чтобы не решать насущные проблемы, снимать с себя ответственность за обыденные дела, если глубже, то нужно мне для того, чтобы продолжать чувствовать себя жертвой.

А что ты называешь "дерьмом" - я не поняла, о чем именно речь?

Спустя 1 час, 22 минуты, 3 секунды (24.10.2009 - 11:48) Нина написал(а):
Цитата
Я не понимаю, как люди умудряются жить в нечеловеческих условиях, например, условиях войны или еще чего-то похожего, и РАДОВАТЬСЯ ТОМУ, ЧТО ЖИВУТ!!!! Вот, это как? Что у них есть, чего нет у меня????


Скажу как думаю я (как обычно мой опыт). Вот именно это делает несчастным жизнь. Но. Жизнь есть- это факт. И НАДО сделать ее как можно более счастливее. Есть ребенок -это зацепка для мотивации. Т.е. начало положено. А дальше мне помогли АА. Группы-группы-группы. Слушаю-слушаю-слушаю. Чье выздоровление мне нравиться- повторяю-повторяю-повторяю. А параллельно занимаюсь поиском работы, учусь, нахожу работу не очень, меняю на лучшую. То есть я хочу сказать, что ощущение радости и счастья надо искать в себе, а работу- "снаружи". Это два разных дела. И очень важные. Ну и еще скажу то, что успокаивает мою "невысокодуховную" натуру: что имеют люди из того что считается не "дерьмом"? Квартиру-машину-дачу-работу-муж-жена-дети. Все это есть у меня (почти все), все это есть и у тебя (почти все). Отклонения в количестве- это уже для выпендрежа. А вот для того чтобы чувствовать себя счастливым и удавшимся в жизни человеком - нужно удовлетвориться качеством имеющегося. Чего многие богачи не достигнут НИКОГДА. Т.е. я счастлива, а многие-нет. Пользуюсь тем же что и все: удовлетворение потребностей в еде, социуме, материнстве, сексе и проч. Но я счастлива- значит я многих "сделала". Значит я супер. Значит мне нужно стремиться к этому ощущению всегда! Вот так успокаивает меня моё "низкое", честолюбивое Я. В идеале, думаю, можно просто быть счастлим и без последних моих слов, без удовлетворения честолюбия. Но дело движется, а пока и так сойдет.

Спустя 4 минуты, 12 секунд (24.10.2009 - 11:52) pechora написал(а):
Nelli
+100. Хорошо. Спасибо.

Спустя 2 часа, 40 минут, 10 секунд (24.10.2009 - 14:33) overnight написал(а):
Цитата (ARNA @ 24.10.2009 - 08:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А я в отчаянье, мне уже кажется, что и смысла продолжать нет, ибо не получается. А реальность слишком ужасна, невыносима. Сил нет и ресурсов, что бы бороться, смирения не хватает, что бы принять...
Знаешь, мне помогает несколько абстрагироваться. Представляю, что есть некий персонаж, как в RPG*. Ты берёшь своего персонажа и смотришь чего ему надо сделать и как, каким он должен стать, что получить. Устанавливаешь цели и средства. В этом случае всё значительно проще. :rolleyes:



* Ролева́я игра́ — (англ. Role-playing game - RPG) — игра развлекательного назначения, вид драматического действия, участники которого действуют в рамках выбранных ими ролей, руководствуясь характером своей роли и внутренней логикой среды действия вместе создают или следуют уже созданному сюжету. Действия участников игры считаются успешными или нет в соответствии с принятыми правилами. Игроки могут свободно импровизировать в рамках выбранных правил, определяя направление и исход игры.

Спустя 6 минут, 1 секунду (24.10.2009 - 14:39) Одуван написал(а):
Цитата (ARNA @ 24.10.2009 - 07:11 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Nelli
Да, я понимаю...

и ни слова про ВС, всё Я да Я :D

Спустя 1 день, 6 часов, 53 минуты, 43 секунды (25.10.2009 - 22:32) автобомж написал(а):
Цитата (ARNA @ 24.10.2009 - 08:11 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Да, я понимаю, что многим хуже чем мне. Но тогда я не войны или еще чего-то похожего, и РАДОВАТЬСЯ ТОМУ, ЧТО ЖИВУТ!!!! Вот, это как? Что у них есть, чего нет у меня????

Все просто.Недостаток ВЕРЫ НАДЕЖДЫ И ЛЮБВИ
Сравнение себя с другии людьми -признак нашей незрелости,инфантильности - обыкновенная зависть.Пора начинать жить своей жизнью -преодоление трудностей(сам процесс) и можно назвать жизнью(остальное поверь мне уже будет неинтересно).Нам ААшкам программа предлагает новый тип мышления и поведения (12 шагов) и только ДЕЙСТВИЯ в новом свете программы 12 шагов принесут воистину чудесные результаты.
З.Ы. моя подпись это реально подтверждает.

Спустя 47 минут, 8 секунд (25.10.2009 - 23:19) Alex SPb написал(а):
Сначала хотел написать - твои бы слова да Богу в уши. Потом глянул на твой срок трезвости и призадумался :unsure: . Может и правда можно что-то изменить в себе.

Спустя 44 секунды (25.10.2009 - 23:20) Arna написал(а):
Цитата (Nelli @ 24.10.2009 - 12:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Жизнь есть- это факт.

Вот он - секрет!
Большинство принимают жизнь, как нечто неизбежное! Вот, блин!

Спустя 6 минут, 5 секунд (25.10.2009 - 23:26) pechora написал(а):
ARNA
Цитата (ARNA @ 26.10.2009 - 00:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Большинство принимают жизнь, как нечто неизбежное!

Я как-то наткнулся на статейку в нете где доказывалось, что вероятность возникновения моей жизни ну очень маленькая величина.. Не знаю прав ли автор статьи, но я с тех пор отношусь к своей жизни, как к самому большому выигрышу.. )


Спустя 28 минут, 23 секунды (25.10.2009 - 23:55) автобомж написал(а):
Цитата (ARNA @ 25.10.2009 - 23:20 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Nelli @ 24.10.2009 - 12:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Жизнь есть- это факт.

Вот он - секрет!
Большинство принимают жизнь, как нечто неизбежное! Вот, блин!

Был такой у меня период когда я в 27 лет так "устал" от жизни что только алкоголь и наркотики "спасали" меня от реального самоубийства(хотя крутил русскую рулетку,творил такие вещи что про меня говорили -смерти ищет) и что произошло- теперь я люблю жизнь,и понимаю что все это было от моей незрелости,инфантильности,неверия в жизнь, хотя жизнь и по сей день "тяжелая штука", но уровень решаемых проблем уже другой-гораздо серьезней, да и смысл жизни поменялся на 180 град.
6 шаг -"шаг отделяющий мужей от мальчиков.." Смысл простой "никогда не говори никогда....." и исполнятся самые лучшие обещания программы 12 шагов




Спустя 2 часов, 50 минут, 58 секунд автобомж написал(а):
Цитата (Alex SPb @ 25.10.2009 - 23:19 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Может и правда можно что-то изменить в себе.

Даже не надейся каким ты был таким и останешся..... а вот мышление, поступки,поведение бум менять посредством 12 шагов. Правда говорят характер тоже меняется ... но я за собой не замечаю КАК БЫЛ ГАВНО ТАК И ОСТАЮСЬ -просто реже стал проявлять свою говнистось -результат легче живеться -а в течении нескольких лет это уже другая судьба....

Спустя 9 часов, 53 минуты, 14 секунд (26.10.2009 - 09:48) Arna написал(а):
Цитата (Nelli @ 24.10.2009 - 12:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В идеале, думаю, можно просто быть счастлим и без последних моих слов, без удовлетворения честолюбия.

Nelli
Вот этот вопрос я и хочу понять. Да, несомненно умение быть счастливым в любых обстоятельствах это круто. И конечно вот, такой простой пример, как например, моя сменщица, на работе. Там бывает разбор товара, и вот нам поздно привезли, пол дня сидели, и вот мы с ней и еще ее мама и две женщины всё развешивали в темпе. Все устали, те две помощницы хотят идти домой, задолбались, поздно, время к десяти. А сменщице моей все не по чем, летает, трындит, выбирает себе какие-то вещи. Человек счастлив. Мля. :ph34r: Я ей говорю Оль, давай успокойся, займись делом, людей надо отпусти, мы уже достали. Она наворачивает еще круг вокруг манежей: "Мы достали? Чем достали? Почему достали?"
Если это и есть высшая духовная практика быть счастливым в любых обстоятельствах, то я пас...

Nelli, и следовательно такой вопрос, а не есть ли такое вот счастье, в любых обстоятельствах, зашоренностью сознания? Да, мировой экономический кризис, да, люди мрут как мухи, да, рождаются уроды, половина человечества живет в условиях бедности, треть в условиях войны, про сопутствующие мелочи, типа повсеместного обмана, эгоизма, воровства, врани, уничтожения даже близких людей, промолчим... И находятся еще счастливые люди! О, Боги! Какое же вещество вырабатывает ваш организм, что вы не замечаете ничего, кроме своего маленького счастья?

Цитата (pechora @ 26.10.2009 - 00:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я как-то наткнулся на статейку в нете где доказывалось, что вероятность возникновения моей жизни ну очень маленькая величина..  Не знаю прав ли автор статьи, но я с тех пор отношусь к своей жизни, как к самому большому выигрышу.. )

:lol: А мне вот сразу подумалось, такая маленькая вероятность, но вот случилось и за что? :lol:

Цитата (автобомж @ 26.10.2009 - 00:55 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
неверия в  жизнь, хотя жизнь и по сей день  "тяжелая штука", но уровень решаемых проблем уже другой-гораздо серьезней, да и смысл жизни поменялся на 180 град.

автобомж
Да, решить можно многие проблемы, пережить практически любые удары судьбы, выстоять, не сломаться, стать сильнее, получить кучу опыта. И вот человеку 90 лет, он прошедший войну, коммунизм, капитализм, с офигительными способностями к выживанию в любых условиях, и куда ему это? Куда ему этот опыт? Что легче что ли помирать? А, да, после такого, наверно со вздохом облегчения, типа, отмучился, и пошли бы все. :lol:

Спустя 11 минут, 51 секунду (26.10.2009 - 10:00) Puha написал(а):
Цитата (ARNA @ 26.10.2009 - 09:48 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Она наворачивает еще круг вокруг манежей: "Мы достали? Чем достали? Почему достали?"



Я такое поведение называю "пробный шар" - прокатит или нет... Дети так часто родителей проверяют, как далеко они могут зайти.

Спустя 8 минут, 24 секунды (26.10.2009 - 10:08) overnight написал(а):
Цитата (ARNA @ 26.10.2009 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И вот человеку 90 лет, он прошедший войну, коммунизм, капитализм, с офигительными способностями к выживанию в любых условиях, и куда ему это? Куда ему этот опыт? Что легче что ли помирать? А, да, после такого, наверно со вздохом облегчения, типа, отмучился, и пошли бы все.
На самом деле давай возьмём другую, противоположную ситуацию — человек все эти годы пробухал засунув голову в зад и прячась от всех возможных проблем. Просто выбери для себя. АА не отговаривает от спиртного, АА помогает не пить. Если тебе нравится быть больной, ничего не понимать и умереть в одурении, то никто не против.

Спустя 35 секунд (26.10.2009 - 10:09) Arna написал(а):
Цитата (Puha @ 24.10.2009 - 11:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

ARNA, когда я в отчаянии, я ищу какое-нибудь дело, которое я могу сделать прямо сейчас. У меня есть несколько загонов, которые периодически включаются и понеслась. Один из таких загонов про "хорошую" работу, которой нет (есть просто работа), про еще одного ребенка (хотя уже есть), про "красивую" жизнь на Гавайях (а есть просто жизнь), про богатую квартиру с евроремонтом и дачу и т.п.. Даже есть загон про красивые зубы...Короче предел мечтаний. Хотя иногда и по "духовной" жизни загоняюсь.

Puha, у меня тоже есть загодны такие, но они не являются преобладающими в сознании, они изредка выплывут, я немного помечтаю и успокоюсь. А то, что происходит сейчас, это думаю относится больше к необходимости, нежели к красивой жизни. На счет работы, да мне бы, что бы хотя бы 15-18 в месяц бы получалось, было бы отчего оттолкнуться... Ремонт, ну, тут хоть бы чуть чуть, и можно не сразу. :rolleyes: И не евро, мне косметический подойдет, и самая простенькая мебель, не дорогая. :rolleyes:
Зубы, ну ладно уж красивые, фиг бы с ними, дырки бы заделать. :blink:

Цитата (Puha @ 24.10.2009 - 11:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я научилась эти загоны отслеживать, немного позагоняюсь, а потом иду посуду мыть (которая второй день стоит - ведь у меня "страдания") или с ребенком позанимаюсь или работать сажусь. Отследила, что эти загоны мне нужны для того, чтобы не решать насущные проблемы, снимать с себя ответственность за обыденные дела, если глубже, то нужно мне для того, чтобы продолжать чувствовать себя жертвой.

Puha, раньше мне кажется, у меня тоже так было, причем месяцами. А сейчас я вышла на новый уровень трезвости или еще чего, может :lol: У меня обыденные дела вот за последние два загона не пострадали, а где-то даже наоборот был прорыв. А вот сил это конечно, сожрало достаточно. Сегодня уже проснулась морально вымотанной. <_<

Цитата (Puha @ 24.10.2009 - 11:26 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А что ты называешь "дерьмом" - я не поняла, о чем именно речь?

Puha, это я о жизни, о ней родимой...

Цитата (overnight @ 26.10.2009 - 11:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если тебе нравится быть больной, ничего не понимать и умереть в одурении, то никто не против.

Ну вот, кто про что, а вшивый про баню... Ну, при чем здесь бухать? О тех, кто пьет всю жизнь, эволюция позаботится, надеюсь... <_<

Чего меня коробит часто на Веславо, так это в каждой теме, по программу, тыкают ее во все дыры, она не пролазит, ее пихают, и собираются кучами, объединяют усилия. И предлагаются эти шаги, не как некий инструмент, как техника, ведущая к каким-то благам или понимаю, а как предмет практически поклонения! Е-майё, икон не хватает. <_<

overnight, лапочка! :P :wub:

Спустя 14 минут, 29 секунд (26.10.2009 - 10:23) Puha написал(а):
Цитата
А то, что происходит сейчас, это думаю относится больше к необходимости, нежели к красивой жизни

ARNA
Кстати, есть у меня и такой загон под названием "это не красивая жизнь, это необходимость, я ведь ничего ТАКОГО не хочу, всего лишь нужное мне (еще лучше работает нужное детям) на сегодня". Этот загон хорошо действует в семейной жизни, может привести в активность все загоны мужа или тех, кто рядом в семье, отлично включает чувство вины у всех окружающих.

Цитата
Puha, это я о жизни, о ней родимой...


А, поняла... Ну только тебе решать, как называется твоя жизнь.
Неужели ты веришь, что с появлением всего необходимого (мебели, ремонта, 15-18 тыс и т.п) желание называть свою жизнь дерьмом пройдет?
Если да, то как здесь пишут, снимаю шляпу.

Спустя 7 минут, 15 секунд (26.10.2009 - 10:30) Arna написал(а):
Цитата (Puha @ 26.10.2009 - 11:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я такое поведение называю "пробный шар" - прокатит или нет... Дети так часто родителей проверяют, как далеко они могут зайти.

Наверно надо быть с ней пожестче, блин, когда только познакомились, четыре месяца назад, она мне так понравилась, такая милая девчонка, и вот чем дальше знакомлюсь с ней, тем страшнее.

Еще был ситуация, просто не выходит из головы. Значит, попалась на работе фальшивая купюра, и потом она купила себе фонарик за 100рублей, что бы проверять, чего дают. И вот, она мне предложила, спрашивает, если я буду в тех краях тебе купить? Я согласилась, поблагодарила. А потом она и заявляет: "А хочешь я этот тут оставлю, а ты мне отдашь половину."

Ну, я вроде понимаю, с одной стороны, она права, она купила, и что бы я им тоже пользовалась, надо бы заплатить. Но, вот не знаю, чего-то мне кажется не так в такой схеме. Ну, я ведь тоже всякое покупаю для работы, тетради, ручки, но мне и в голову не приходило выставлять ей счет...

С другой стороны, это все наверно все же должен оплачивать начальник, но вот этого нет, и тут уж ничего не поделаешь...

Да, кстати, немного ситуация сдвинулась, он стал платить немножко больше. Ну например, у нас 500 руб выход + 2%, и вот тут если раньше он все округлял до полтиника, ну то есть выручка 7000, то платит 650 в день, теперь стал до сотни округлять, 700 получается. Не знаю на сколько его хватит, но пока уже две недели так, раньше тоже так было может пару недель в какое-то время работы, потом опять так. Фазы Луны на него, может влияют? Или все же не зря, я тему о повышении выхода поднимала?

Спустя 11 минут, 7 секунд (26.10.2009 - 10:41) pechora написал(а):
ARNA
Цитата (ARNA @ 26.10.2009 - 10:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А мне вот сразу подумалось, такая маленькая вероятность, но вот случилось и за что?

:D Представил себе, как ты выиграла в лотерею миллион, на билетик данный на сдачу в магазине, сидишь материшься под нос, рвешь на себе волосы повторяя -"за что!!, доколе!"... :D


Спустя 14 минут, 8 секунд (26.10.2009 - 10:56) Arna написал(а):
Цитата (Puha @ 26.10.2009 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Кстати, есть у меня и такой загон под названием "это не красивая жизнь, это необходимость, я ведь ничего ТАКОГО не хочу, всего лишь нужное мне (еще лучше работает нужное детям) на сегодня".

Puha, а... понятно, значит у меня это диагноз. :)

Цитата (Puha @ 26.10.2009 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А, поняла... Ну только тебе решать, как называется твоя жизнь.

Почему только моя? Это я обо всей планете в целом. ;) Еще Шопенгауэр говорил, что мы живем в худшем из возможных миров.

Цитата (Puha @ 26.10.2009 - 11:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Неужели ты веришь, что с появлением всего необходимого (мебели, ремонта, 15-18 тыс и т.п) желание называть свою жизнь дерьмом пройдет?
Если да, то как здесь пишут, снимаю шляпу.

Puha, я поняла, что ты имеешь ввиду. Если сейчас, я недовольна этим, то потом буду так же быть недовольна, если мне не будет хватать на пятую машину.
Ну, поживем, увидим! Снимать шляпу подожди! :)

В принципе, я поняла, надо ждать. Делать, что должна и будь, что будет. Вот поговорила, тут с вами, и легче стало, успокоилась немного, волна прошла.

Займусь пока мелкими улучшениями, возможными в данной ситуации. А все же наверно слишком много хочу и сразу. :( Пять лет, не фига не делать, бухать только и вот она я теперь нарисовалась, я этого заслуживаю и достойна. :lol:

Спустя 26 минут, 52 секунды (26.10.2009 - 11:22) Puha написал(а):

ARNA, ботинки то купила? ;)

Спустя 1 час, 20 минут, 46 секунд (26.10.2009 - 12:43) FatCat написал(а):
Цитата (ARNA @ 26.10.2009 - 09:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Какое же вещество вырабатывает ваш организм, что вы не замечаете ничего, кроме своего маленького счастья?

Это не вещество, это зрение. Я стараюсь не заморачиваться тем, чего не вижу и что меня не касается. И одновременно стараюсь активно участвовать в том кусочке мира, который вижу и до которого дотягиваются мои руки. НАпример, у меня не болит голова о миллионах наркоманов, алкоголиков, депрессивных, булимиков и прочих страдальцев, которых я не вижу; тебя я сейчас вижу, пусть и виртуально, и я стараюсь изменить то, что могу.
Я могу сказать, что мне нравится моя жизнь.

Спустя 7 минут, 53 секунды (26.10.2009 - 12:51) overnight написал(а):
Цитата (ARNA @ 26.10.2009 - 09:09 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
overnight, лапочка!
Понял, зря тут распинался, удаляюсь.

Спустя 2 минуты, 17 секунд (26.10.2009 - 12:53) pechora написал(а):
ARNA
Цитата (ARNA @ 26.10.2009 - 11:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Еще Шопенгауэр говорил, что мы живем в худшем из возможных миров.

Я его по молодости любил с похмелья читать.. и эта его фраза меня как-то укрепляла - мол хуже уже не будет! :)


Спустя 2 месяца, 7 дней, 18 часов, 24 минуты, 23 секунды (4.01.2010 - 07:18) Arna написал(а):
Puha
Цитата
ARNA, ботинки то купила?

Нет, так хожу, в бабушкиных полусапожках. Они вроде бы и ничего. Привыкла. ;)

FatCat
Цитата
Это не вещество, это зрение.

Зрение... так...

pechora
Цитата
и эта его фраза меня как-то укрепляла - мол хуже уже не будет

Он ошибался в этом смысле. Хуже будет. :D

Кстати по теме. Устроилась на вторую работу. Но, там тоже мало платят. Это может я к себе таких работодателей сама притягиваю? :ph34r: Или чувствую как-то, что большего не заслуживаю? :(

Спустя 1 час, 34 минуты, 11 секунд (4.01.2010 - 08:52) FatCat написал(а):
Цитата (ARNA @ 4.01.2010 - 06:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Зрение... так...

Экологическое зрение. Не гринписовское, а скорее феншуйское.
То есть, я не вижу, сидя дома, грязного асфальта на улице, но вижу грязную пепельницу у себя на столе и грязные тарелки у себя в раковине. Значит, сидя дома, я не беру метлу и не иду мести мостовые, я вытряхиваю пепельницу и мою тарелки у себя дома. Если мои глаза не замечают грязных собачьих следов на полу (собакен ноги с прогулки не вытирает), я и не парюсь, мне и так хорошо.

Я долго думал, что проблема экологичности зрения, - это проблема во мне. А оказалось, что это проблема моего выбора. Когда у первой жены было другое зрение, и она видела ту грязь, которую не видели мои глаза - она упрекала меня, и мои глаза пытались перенастроиться под ее зрение, чтобы увидеть ту грязь, которую видит жена; возникало большое количество неприятных уборок не моей грязи. Ибо моя грязь - это то, что видят мои глаза без перенастройки под другого.
Во втором браке у меня все в порядке с экологичностью зрения: может глаза похоже устроены, а может просто взрослость жены: она сохраняет свою экологию сама, не пытаясь навесить на меня часть своей работы, а я забочусь о своей экологичности; в итоге имеем нашу общую экологичность: не идеальную, но суммарно более экологичную и более комфортную, чем наши отдельные экологичности раздельно.

Спустя 6 часов, 28 минут, 51 секунду (4.01.2010 - 15:21) Arna написал(а):
FatCat
Вроде понятно. Но иногда, как проплющит. :rolleyes: И тогда начинаешь видеть все, что относится к делу, и что нет. А если газетку почитать, например, "Мир новостей"... :lol:

Спустя 11 часов, 41 минуту, 27 секунд (5.01.2010 - 03:02) Татошка написал(а):
(с) Красота рождается в глазах смотрящего.

Когда у меня хорошее настроение, я, глядя на газоны, вижу травку и цветочки. Когда плохое - собачьи какашки. Так что, возможно, дело не в какашках, а в моем настроении?..

Спустя 8 часов, 37 минут, 57 секунд (5.01.2010 - 11:40) pechora написал(а):
Цитата (Татошка @ 5.01.2010 - 03:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так что, возможно, дело не в какашках, а в моем настроении?..

.. и вот тут для меня открывается простор для творчества - повернуть свои мысли так, что бы снова увидеть цветочки.. ))

Спустя 23 минуты, 19 секунд (5.01.2010 - 12:04) Любаша написал(а):
Цитата (Татошка @ 5.01.2010 - 02:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я, глядя на газоны, вижу травку и цветочки. Когда плохое - собачьи какашки. Так что, возможно, дело не в какашках, а в моем настроении?..

Я не знаю, как остальные, но я предпочитаю не вляпываться в какашки. А стал быть их тоже надо видеть, а не тока на цветочки настраиваться

Спустя 4 минуты, 45 секунд (5.01.2010 - 12:08) pechora написал(а):
Любаша
Цитата (Любаша @ 5.01.2010 - 12:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я не знаю, как остальные, но я предпочитаю не вляпываться в какашки.

Таблички из детства - "По газонам не ходить!", "На газонах не лежать".. ))


Спустя 6 минут, 43 секунды (5.01.2010 - 12:15) FatCat написал(а):
Цитата (Любаша @ 5.01.2010 - 11:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А стал быть их тоже надо видеть

Предлагаю пройти гимнастику для зрения. Например, двухсеместровый курс патологической анатомии и двухсеместровый курс судебной медицины. После этого (проверено на личном опыте) какашки видишь, а разницу между цветочком и какашкой не видишь, по сравнению с подгнившим трупом и то и другое радует глаз. :P

Спустя 41 минуту, 2 секунды (5.01.2010 - 12:56) САВА написал(а):
Цитата
по сравнению с подгнившим трупом

:lol: :lol: :lol:


Спустя 32 минуты, 42 секунды (5.01.2010 - 13:29) Пантера написал(а):
FatCat
круто... мне довольно часто хочется учиться в меде.

Спустя 13 часов, 2 минуты, 52 секунды (6.01.2010 - 02:32) Татошка написал(а):
Любаша
Безусловно. Но я говорила о другом ))

Спустя 4 минуты, 37 секунд (6.01.2010 - 02:36) Любаша написал(а):
Я уже запуталась - кто чё кому говорил. Но курс паталогоанатомии пройду с удовольствием. А какашки не тока на газонах лежат, кстати

Спустя 14 минут, 2 секунды (6.01.2010 - 02:50) alles написал(а):
Был бы у бабушки .... - был бы дедушка
Бросил пить - денег нет, долги есть, любофф тут еще докучи прилипилась. Так хотелось сделать всех счастливыми... В первую очередь себя любимого. Но как говориться не пускают грехи. Ударился в работу (пусть и копеечную и не любимую), бежал на группы, любил.. Вобщем то постоянно хотелось спать, потому как усталость валила с ног.
Но зато в голове пропало ощущение времени, так же как и во времена запоев. Оно не стало "бесконечно долгим" как по началу казалось. И часто вечером просто оболдевал от количества переделанных дел, чувствуя смертельную усталость. А пока я уставший - мне плевать, что обомне говорять со стороны и как относятся - есть другое желание - доделать работу и отдыхать.
Вобщем то вот так каждый день и жил несколько лет.
Хотя досих пор меня ставят в тупик и начинает щемить от вопросов "А почему ты такой вот.... а хором не нажил и семьи нет?"
Ответить им что я всё пропил и такой всего 5 лет? После таких откровений смотрят как на убогово... Но жить хочется всётаки счастливо, потому и не сворачиваю пока.

Спустя 5 часов, 55 минут, 38 секунд (6.01.2010 - 08:46) Arna написал(а):
alles
Цитата
Хотя досих пор меня ставят в тупик и начинает щемить от вопросов "А почему ты такой вот.... а хором не нажил и семьи нет?"

А кто тебя ставит в тупик? И при каких обстоятельствах?
Мне думается, сами бы люди не стали бы задавать таких вопросов, если бы ты не подтолкнул их к такой мысли... Может ты кого-то пытаешься учить? Или активно делишься опытом, как делаешь ты и как надо? Проанализируй к чему они это говорят, вряд ли просто за красивые глаза, когда ты сидишь работаешь, например, и тут человек подошел с вопросом в лоб: "А почему ты такой вот.... а хором не нажил и семьи нет?" :blink:

Если ты сам себе ставишь такой вопрос, то ответ ты знаешь. Все пропито. Значит, ты сейчас тебе 5 лет. Вот и оценивай себя так, как живешь ты всего 5 лет. Готова поспорить, что сделал для 5-ти летнего человека ты более, чем возможно.

Правда тогда возникает другой вопрос. :D Почему люди, живущие без бухла, ну то есть им не приходилось начинать во взрослом возрасте жизнь заново, не многим лучше тебя пятилетнего, где они были и что делали? :ph34r: :blink:

Спустя 7 часов, 37 минут, 6 секунд (6.01.2010 - 16:23) Алкоголик Вова написал(а):
Я Живой, я трезвый, значит я счастливый!

Спустя 5 минут, 21 секунду (6.01.2010 - 16:28) pechora написал(а):
Цитата (Любаша @ 6.01.2010 - 02:36 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А какашки не тока на газонах лежат, кстати

И какашки и цветочки в голове.. имхо.
Если какашку сравнивать с цветочком, то она какашка, а если с трупом(подгнившим), то хорошее удобрение.. :)

Цитата (Алкоголик Вова @ 6.01.2010 - 16:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Я Живой, я трезвый, значит я счастливый!

Я счастливый и трезвый, а значит живой.. :)

Спустя 4 часа, 53 минуты, 42 секунды (6.01.2010 - 21:22) Arna написал(а):
А я значит уволилась из секонда. Спросила, будет ли начальник повышать зарплату. Он сказал, что еще не знает, что у нас минус. Я сказала, что больше не хочу за такие деньги работать. Он сказал, что дело мое. Я спросила когда завершать работу. Сказал партию закрыть, ну 8-го сдаемся. И все. Как бы хватит. Немного обидно, мне там нравится, но я больше не могу.

Мне уже хочется покупателей пришибить иногда, хотя они в принципе и не виноваты, что начальник денег не платит. Только это и спасает. Понимание того, что я самостоятельно оказалась в этой попе. И по сути никто не виноват.

Ну, ладно. Поработала хорошо, и ладно. Пол года назад, 500 рублей в день и 2 процента было для меня нормально, сейчас я уже другой человек. И работаю лучше и четче, и уверенности больше. Славабудде не стою на месте развиваюсь...

Спустя 36 минут, 40 секунд (6.01.2010 - 21:59) Rearranger написал(а):
Алкоголик Вова
нифига не значит что счастливый..... разный но трезвый.

А Шопенгауэра - туда же к Фрейдам и Кантам - в лужу под ногами, пусть любуются на отражения звезд в ней.

Спустя 35 минут, 34 секунды (6.01.2010 - 22:34) Aza написал(а):
ARNA

Познакомилась в Луге с парнем из АА. Бомжевал, жил в ночлежке, ни денег, ни работы. Сейчас свой маленький бизнес раскручивает, скромно, но со вкусом. Подумала, что мои прошлые стенания по поводу безденежья такая ерунда по сравнению с тем, что у него было. Тем более, что работы полно самой простой для подработки. Сама две недели назад ушла с такой, устраивалась не из-за денег, хотя они тоже были не лишние, платили 500 за смену......
Адаптироваться можно, если захотеть. Не горюй - работа будет, все устроится.

Спустя 38 минут, 13 секунд (6.01.2010 - 23:13) Arna написал(а):
Aza
Ага, прорвемся. Ничего страшного.

Спустя 6 минут, 12 секунд (6.01.2010 - 23:19) Aza написал(а):
ARNA
Конечно, даже не сомневаюсь ни капельки!

Спустя 1 час, 45 минут, 18 секунд (7.01.2010 - 01:04) Вспышка написал(а):
Арна, у тебя есть своя квартира и прописка, я правильно понимаю? Ну все!!!! Самое главное это крыша над головой. А в Мск найти более-менее приличную работу хотя бы на 20 тыс в месяц- ну вот совсем не проблема, даже без образования и с пробелами в трудовой книжке. На кусок хлеб с маслом и иногда даже с икрой хватит. Подумай о больших корпорациях, тех же компаниях сотовой связи. Там очень удобно начинать карьеру, потому что есть огромные перспективы развития.
Удачи! И с Рождеством тебя)))))

Спустя 4 часа, 50 минут, 37 секунд (7.01.2010 - 05:55) _Артем_ написал(а):
http://lib.rus.ec/b/75680/read -Это Экхарт Толле, первая книжка. Мне кажется че-то в этом есть :)

Спустя 3 часа, 55 минут, 32 секунды (7.01.2010 - 09:50) Arna написал(а):
Вспышка
Ну уж сотовые копании я точно не хочу. Вот не нравятся они мне, не мое это. А так, ты права, я сейчас решила, что если уж так, то и правда постораюсь забуриться в офис...

Еще, знаешь, вот когда нет крыши над головой, тогда это кажется очень и очень принципиально важным! А когда она есть, она уже теряет свое огромное значение, и большой радости не доставляет. Это как по Маслоу, с лестницей потребностей. После удовлетворения потребности, наступает другая потребность, и человек так же кидает свои силы на удовлетворение следующей потребности. Если бы это было не так, люди не стремились бы не к чему. Главное там еда? Вот она и была бы за счастье. :D

_Артем_
Ага, первую книжку читала, может не до конца. Но, в то время, был первый или второй месяц трезвости. Мне очень и очень помогло.

В принципе, эта движуха, которую я развела в последнии месяцы... Не знаю, странно все очень, откуда-то на это были силы, и сейчас есть. Я иногда уговариваю себя успокоиться и подождать, хватает меня от силы на неделю. И по новой. Ну, не комфортно мне в этой ситуации. Вот с работы уволилась.

По сути, это наверно было лучше, чем ничего. А теперь ничего. А с другой стороны, это ничего дает возможность найти что-то лучшее. Вчера я отчетливо поняла, до тех пор, пока я буду соглашаться на 600 рублей в день, я и буду столько получать. А теперь, я не зашуганная алкоголичка, а нормальный трезвый человек.

За пол года работы не одного прогула, два-три опоздания на 15 минут. Никаких нареканий и пробуксовок. Получается, я взрослый, ответственный человек. И вполне реальные у меня требования. Я хочу быть оцененной по достоинству. Я хочу уважения моего труда.

А до недавнего времени начальник, часто говорил, что У МЕНЯ магазин плохо работает. Понимаете, это не у него, не у нас проходимость нулевая. А у меня. Вот так. Были призывы раскручивать магазин. Но, если бы я умела раскручивать магазины, я бы разве работала продавцом и за 600 рублей в день?

Я ему в один прекрасный день высказала, что он занимается моральным прессингом на эту тему. И вечно не доволен, что у меня чего-то не работает и так далее. Он сказал, тогда, что моя работа его полностью устраивает, и неугодных он просто увольняет.

Много там всего. Вот например, когда вчера про зарплату я спросила, он сказал, что магазин идет в минус на 95 000 за последнию партию. Значит, по 95 000 вкладывать в нерентабельный магазин у него есть деньги, а поднять зарплату на 5000 нет? И он утверждает, что мелочевкой не занимается. Ну, и прекрасно. Я не обязана ему помогать в этом деле.

А вот сменщице его жена говорила, что дела в магазине идут не так уж и плохо. Вообщем, там сто пятниц на неделе. Я не знаю, насколько правильный мой путь, которым я сейчас пошла. Время покажет.

Боже, дай мне разум и душевный покой, принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить, что могу и разум отличить одно от другого.

Спустя 5 часов, 51 минуту, 44 секунды (7.01.2010 - 15:42) alles написал(а):
Цитата
Проанализируй к чему они это говорят, вряд ли просто за красивые глаза, когда ты сидишь работаешь, например

Когда я начинаю учить - то вобщем то меня этот вот вопрос:
Цитата
"А почему ты такой вот.... а хором не нажил и семьи нет?"

не беспокоит. Это просто "контратака" на моё "давление".
Задевает это вот именно когда просто молчишь и неучишь ни кого.

Спустя 24 минуты, 25 секунд (7.01.2010 - 16:06) Rearranger написал(а):
ARNA
да что ты паришься на тему начальника?! Ни кой хрен тебе его проблемы надо в голове у себя конопатить? Занимайся собой.
Сегодня начальник есть - завтра - забыл как звали.... Относись к нему так, как будто уже завтра :D

Спустя 15 часов, 39 минут, 19 секунд (8.01.2010 - 07:46) Arna написал(а):
alles
Цитата
Задевает это вот именно когда просто молчишь и неучишь ни кого.

Странно как... :(

Rearranger
Цитата
да что ты паришься на тему начальника?! Ни кой хрен тебе его проблемы надо в голове у себя конопатить? Занимайся собой.

Ты прав. Я не знаю, почему я об этом думаю. И не знаю, как не думать. Уже три дня подряд постоянно только об этом и думаю. :(

Вообще замкнуло меня на проблемах с работой. Вроде иногда понимаю, что надо немного успокоиться и отступить, хватает на два дня, максимум на неделю.

Спустя 5 часов, 29 минут, 6 секунд (8.01.2010 - 13:15) Sir написал(а):
Arna
Наташка, ты мине звонила, но я в отъезде.
Вернусь 12-го вечор, надеюсь тебя наконец в гости затащить к нам :)
Так что готовься.
Может, попробуешь пока на собрания какие походить? С СТП, если она не болеет. А?

Спустя 3 часа, 57 минут, 23 секунды (8.01.2010 - 17:12) Arna написал(а):
Цитата (Sir @ 8.01.2010 - 13:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Наташка, ты мине звонила, но я в отъезде.
Вернусь 12-го вечор, надеюсь тебя наконец в гости затащить к нам :)

Ага, я согласна. :D


Цитата (Sir @ 8.01.2010 - 13:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Может, попробуешь пока на собрания какие походить? С СТП, если она не болеет. А?


Угу, я как раз уволилась, теперь можно. :rolleyes: Ну, вернее не я сама уволилась, а как бы так сказать, получилось с обоюдного согласия. Я вроде уже писала, что сказала начальнику, что больше не хочу за такие деньги работать. Он сказал:" Как хочешь!". Ну, я до последнего надеялась, что он одумается и повысит все же зарплату. Но, нет.. <_<

Ладно... Может и правда меня ждет что-то более важное и лучшее? ВС все же позволила совершить этот поступок. Она вроде последнее время была ко мне благосклонна. Может и в этот раз прокатит?

Еще собираюсь, с таблеток слезать. Все. Не хочу больше их жрать. :angry:

Спустя 12 минут, 12 секунд (8.01.2010 - 17:24) Mila-Kazan' написал(а):
Arna
Цитата
Ладно... Может и правда меня ждет что-то более важное и лучшее?

Почему-то мне, как-никогда в жизни хочется верить ,
что так оно и есть!
Да и...."что мы теряем,кроме цепей своих?"
Короче ...УДАЧИ!!!

Спустя 1 час, 33 минуты, 58 секунд (8.01.2010 - 18:58) semenov52 написал(а):
Читаю тему и думаю - как же я умудрился сохранить работу? Повезло. Бухал то серьезно.Видимо ,мозги еще остались. Старался не опаздавать,ладить с начальством. Понимал,что ничего другого не умею. :o

Спустя 10 дней, 12 часов, 28 минут, 25 секунд (19.01.2010 - 07:27) Arna написал(а):
Кажется все. Сдаюсь. Больше нет сил. Смысла тоже нет. Ничего не получается. Дело идет к году, а все как было.... Работаю я за бесплатно почти. Даже поменяться, что бы бросить таблетки и пройти детокс нет возможности. Бывший не едет, потому что чувствует себя жертвой. Отлично.

Как жить, не знаю. Я уже писала, что как зверь в клетке. Кажется теперь под еще одним замком. Не выбраться. Накрывает депра. Жить не хочется. Бороться уже нет сил. Я вроде, что-то запланировала, но это же все бессмысленно, в очередной раз ничего хорошего не получится.

Вчера рыдала, пол ночи. Я ненавижу ВС, или Бога, кто там дофигачил до этого? Какая падла допустила, что я в таком состоянии? Почему эта дрянь не дала мне сдохнуть в том году? Поиздеваться? Ненавижу!!! Столько раз не давать умереть, когда вот оно все, спасение, вот черта за которой покой. Нет, блять, поживи, помучайся. Сука.

Все считают, жить хорошо, жить хорошо... Что хорошо? Что? Эта бойня хорошо? Когда ты всем мешаешь? Когда над тобой все издеваются? Мир перенаселен. Человек тут ничего не значит. Зачем спасают самоубийц? Помучать еще? Суки. Ненавижу.

Ничего не изменись с древних веков. Когда люди строили стены и там и оставались, ничего. Жизнь тут ничего не стоит. Ничего. Это борьба за выживание. А на хрена выживать в этом дерьмовом мире? Зачем? Один раз выживаешь, что бы выживать потом еще и еще и так до старости... Когда ты опять становишься никому не нужен. Когда новое поколение перечеркивает всю твою жизнь, и считает, что ты всю жизнь был мудаком. Все, бля.

Спустя 3 часа, 5 минут, 24 секунды (19.01.2010 - 10:32) omega-iren написал(а):
Arna
соломона помнишь?
"...все пройдет..." я понимаю,банально,но время лечит...дежись

Спустя 56 минут, 52 секунды (19.01.2010 - 11:29) Пантера написал(а):
Arna
Я первые два года работала очень много.
У меня было 2 смены - сначала год работала с 12 00 до 21 00, домой приезжала в 23 00 с работы.
Второй год работала с шести утра (вставала в 4 утра), до 17 00.
Зарплата 500 долларов, мне только на еду хватало и проезд. И все как было в начала, так и спустя два года.
Ну ничего, собралась, ушла с работы, вытянув максимум, искала работу новую и отдыхала - с 50 рублями в кармане, на группы ездила каждый день. И ничего, прорвалась, закидала всю Москву своими резюме, и все получилось.
Если бы я тогда опустила руки, ничего бы не было. А сейчас у меня прекрасная жизнь.

Спустя 3 минуты, 45 секунд (19.01.2010 - 11:33) Arna написал(а):
Пантера
Скажешь тоже.. 500 долларов, это адекватная зарплата. А если это было три года назад! Это было шикарно. Чем ты питалась таким?

Моя зарплата сейчас 270 долларов.

omega-iren
Время не лечит, а убивает, правда медленно и печально...

Вот и не пишет не кто, понятное дело. Кому охота с психами беседовать.

Спустя 6 минут, 46 секунд (19.01.2010 - 11:39) Пантера написал(а):
Arna
Я же не сравниваю мой труд и твой. Я работала в банке, ответственности там было на на 500 баксов, и за такой адский труд люди получают гораздо больше, поверь мне. КУча техники, весь банковский софт с утра был на моем попечении. Что-то не так включишь, или не то в систему ведешь - и миллионы евро (не говоря о рублях и проч валютах) - могут быть потеряны тупо.
И ты находишься в адекватной среде, а я была в постоянно стрессе - попробуй -ка забуриться в банк на работу, когда у тебя одна пара кроссовок, свитер на 3 размера больше, и сто лет не стриженые волосы - присирались все, кому не лень. Я была самая страшно одетая и неадекватная.
Ну и 500 баксов есс-но, это результат поощрений, сначала 150 баксов платили, как стажеру.



Спустя 2 минут, 21 секунд Пантера написал(а):
Arna
а чем я питалась - у меня пищевая зависимость была, я заходила в супермаркет, брала продуктов на 1-2 тысячи рублей, и мне этого хватало на 1 день. Так что все было прожрано.

Спустя 6 минут, 8 секунд (19.01.2010 - 11:46) omega-iren написал(а):
Цитата
Так что все было прожрано.
:)

Спустя 11 минут, 55 секунд (19.01.2010 - 11:58) Arna написал(а):
Пантера
Уговорила. Тебе было хуже и труднее. Но мне от этого не легче.

Спустя 3 часа, 52 минуты (19.01.2010 - 15:50) Татошка написал(а):
Arna
А чего ты сама хочешь-то?
Только я не про "либо мильон баксов сегодня же, либо я сдохну", а про то, в чем ты нуждаешься на самом деле.

Спустя 19 часов, 46 минут, 1 секунду (20.01.2010 - 11:36) Arna написал(а):
Татошка
Всего лишь в адекватной оплате своего труда! :D
А больной мозг, вон как штырит. :blink:

Спустя 2 часа, 38 минут, 3 секунды (20.01.2010 - 14:14) Татошка написал(а):
Что мешает потребовать таковую или найти работу, где будут платить адекватно?

Спустя 1 день, 1 час, 5 минут, 27 секунд (21.01.2010 - 15:19) Великий Комбинатор написал(а):
Я знаю 400 относительно честных способов отьема денег .....
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | Обо всем | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0582 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 4,191 Мб. ]   [ GZIP включён ]