СМС-ки  Скрыть СМС-чат
ВНЕзависимости >> Группа ВНЕзависимости: ежедневно в 12.00 по Москве и в 20.00 по Москве. Скайп логин: aa12x12rus
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Выздоровление и сексуальные проблемы, До АА и в АА... Текстовая версия этой страницы  
elfgard  
Цитировать сообщение


Гость пожелал остаться неизвестным

Unregistered








Тема открыта, чтобы выделить вышеуказанные вопросы из других тем, где они с завидной периодичностью всплывают :)

"Мы пересмотрели наше прошлое сексуальное поведение. Мы исследовали, когда мы были эгоистичными, нечестными или беспардонными. Кого мы обижали? Не вызывали ли мы в других, без всяких на то оснований, ревность, подозрение или горечь? В чем мы поступали плохо, и как нам следовало вести себя? Все это мы записали и проанализировали.
Таким образом мы попытались выработать разумный, здоровый идеал нашей будущей сексуальной жизни. Мы проанализировали, насколько эгоистичны наши отношения со всеми людьми. Мы просили Бога помочь нам выработать идеалы и жить в соответствии с ними. Мы помнили, что наши сексуальные возможности дарованы нам Богом и потому являются благом, которым нельзя пользоваться легкомысленно и эгоистично, но к этому также нельзя относиться с презрением или отвращением.
Каковы бы ни были наши идеалы, нам надлежит стараться достичь их. Нужно обрести желание исправить причиненное нами в прошлом зло, если это, конечно, не причинит еще большего зла. Иначе говоря, мы решаем сексуальные проблемы как всякие иные проблемы. Погружаясь в размышление, мы просим Бога подсказать нам, как нам быть в каждой конкретной ситуации. Правильное решение всегда найдется, если мы хотим его найти.
Только Бог может быть судьей в наших сексуальных взаимоотношениях. Конечно, советоваться с людьми полезно, но Высшим судьей остается Бог. Мы считаем, что некоторые люди столь же фанатичны в вопросах секса, сколь другие распущенны. Мы избегаем крайности в мыслях или советах."



Спустя 2 минуты, 11 секунд (16.06.2010 - 13:20) FatCat написал(а):
Цитата (elfgard @ 16.06.2010 - 13:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мы пересмотрели

Я не подписывался под этими словами.
Это мнение одного лишь Билла. Его написание слова "мы" оправдывает только то, что на момент написания этих слов я еще не родился. :lol:

Спустя 1 минуту, 40 секунд (16.06.2010 - 13:22) Nikola написал(а):
Чтоб решить свои сексуальные проблемы- понадобилось выйти из А.А и принять участие в С.А.. До принятия первого шага перед похотью ушло 7 лет.

Спустя 8 секунд (16.06.2010 - 13:22) Кот Баюн написал(а):
FatCat

Может он залёг с женой... в стога... и там они писали - мы. ;)

Спустя 44 секунды (16.06.2010 - 13:23) elfgard написал(а):
Кот Баюн
Цитата
Может он залёг с женой... в стога..

И так родились все Анонимные алкоголики... :D

Спустя 1 минуту, 12 секунд (16.06.2010 - 13:24) Кот Баюн написал(а):
Сексуальных проблем не бывает.

Когда нет секса - нет и проблем.

Когда есть секс - появляются любые другие проблемы, но сексуальные, наоборот, решаются.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (16.06.2010 - 13:25) Nikola написал(а):
Так можно и к первому шагу отнестись. Мы.. Я тоже тогда еще не родился. И шо? Или как всегда прибегнул к мистическому котячему здравому смыслу? На группу батенька..

Спустя 47 секунд (16.06.2010 - 13:26) Гость написал(а):
Цитата (elfgard @ 16.06.2010 - 13:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Конечно, советоваться с людьми полезно, но Высшим судьей остается Бог.

А судить чем будет - трипером или сразу спидом?

Спустя 1 минуту, 52 секунды (16.06.2010 - 13:28) Nikola написал(а):
Это уже кому как..

Спустя 23 минуты, 38 секунд (16.06.2010 - 13:51) Индиго написал(а):
Зря хихикаете. Хотя, это, видимо, первая реакция. Лады, пару страниц пофлудим, потом пойдет конструктивный диалог. :rolleyes:

Спустя 8 минут, 31 секунду (16.06.2010 - 14:00) Вот она я написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 16.06.2010 - 13:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Когда есть секс - появляются любые другие проблемы, но сексуальные, наоборот, решаются.

Вот так и есть...жизнь скучна и однообразна? Хошь кайфа? Наркоту и алкоголь нельзя, но можно секс. Только точно огребешь проблем, если неумеренно.
Как раз вчера и я пришла к выводу(читая истории анонимных наркоманов) чувство влюбленности очень схоже с наркотическим опьянением. Вообщем -опять замена, что поделать -такие уж мы люди, жить спокойно скучно.
Можно попробовать поискать кайф в какой нибудь другой сфере жизни или все же в разных сферах везде по чуть-чуть и итог - есть зависимости, но в меру, не нарушающие сильно душевный паокой.

Но, бля...как иногда за....этот душевный покой.

Спустя 5 минут, 43 секунды (16.06.2010 - 14:06) elfgard написал(а):
Цитата
Можно попробовать поискать кайф в какой нибудь другой сфере жизни или все же в разных сферах везде по чуть-чуть и итог - есть зависимости, но в меру, не нарушающие сильно душевный паокой.

"Покой нам только снится". Но написала ты верно, душевный покой - это не могила, хотя есть впечатление, что многие путают эти вещи ;) Кайф - это уж слишком, но адреналин при хорошем оргазме - самое то! :)

Спустя 4 минуты, 33 секунды (16.06.2010 - 14:10) Nikola написал(а):
А как добиться хорошего оргазма? Левым хватом?

Спустя 5 минут, 4 секунды (16.06.2010 - 14:15) Индиго написал(а):
Недавно наткнулась на материалы, где доказывалось, что людей без зависимости просто не существует в природе. Алкоголики, наркоманы, игроманы, сексоголики, трудоголики... Пречислять можно до бесконечности. Психиатры делят зависимости на негативные (деструктивные) и позитивные. Они говорят, что задача не искоренить зависимость - это не возможно. нужно перевести деструктивную в конструктивную. (Грубо говоря: брось наркотики, подсядь на спорт и т.п.)
Они утверждают, что позитивные зависимости можно контролировать. В статье, кстати, упоминалась программа 12 шагов. И им подобные программы личностного роста.
А по поводу секса тема, действительно интересная. Общаясь со многими алкоголиками, слышала от многих жалобы, что пропал интерес (причем, не восстановился после прекращения употребления). Или, что "по трезвости" не получается или хуже... У некоторых (это видно даже внешне) явные гормональные проблемы.
А может они не при чем? Может просто по пьяни привлекали одни партнеры,а трезвость требует нового подхода, новых отношений?
мне хотелось бы поговорить именно об этом.

Спустя 4 минуты, 55 секунд (16.06.2010 - 14:20) alles написал(а):
Что то вот как слышу "Бог" так вот сразу же на полшестого.... :ph34r:
Думаю ни фига вот не от него... раз такая реакция (эрекция). Вот сколько не ходил по церквям ни на одну икону не засмотрелся с вожделением... Вот прихожанки - то другое дело..... :P
Похоже Билл ошибался или другой веры был... Хотя я заходил и в костёлы... но и там то же ни какого "дара" не ощутил. :lol:
Подозреваю что кто то из нас - извращенец.... :ph34r:

Спустя 3 минуты, 8 секунд (16.06.2010 - 14:23) Nikola написал(а):
Я чего то дупля отстрелил что общение на эту тему -дурной тон.. Я все солопом махал с трибуны и думал и что здесь такого.. Мне даже женщина из наших местных позвонила и прямо сказала "и зачем ты своим членом машешь с трибуны..". Я не понимаю нафиг я это делаю.. Но похотливая нечисть других вызывает отвращение. Это как пьяные потные бабы..

Спустя 1 минуту, 12 секунд (16.06.2010 - 14:25) Индиго написал(а):
Цитата (alles @ 16.06.2010 - 14:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что то вот как слышу "Бог" так вот сразу же на полшестого.... :ph34r:

"Полшестого" на Бога... Сексопатологи в осадке. :D "А вот таких как Вы я и буду лечить". (Старинный анекдот. не обижайтесь.)

Спустя 2 минуты, 34 секунды (16.06.2010 - 14:27) Лися написал(а):
по молодости - употребляла алкоголь- что бы раскрепоститься в сексе.. потом - когда стало мешать - инстинктивно (тогда ещё таких проблем с алко- не было)- перешли на трезвые отношения, а что бы получалось- учились вместе с мужем.. вернее. он , как более опытный - учил меня..прожили 30 лет- не выискивая на стороне- других вариантов- именно потому, что нашли себя вместе.
К сожалению. это бич очень многих.. идти по более лёгкому пути- вместо того , что бы совершенствоваться в месте с партнёром- ищут новых- это же легче !!

Спустя 1 минуту, 25 секунд (16.06.2010 - 14:29) Nikola написал(а):
Алес в следующей жизни может стать австралийским кроликом.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (16.06.2010 - 14:32) alles написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 14:29 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Алес в следующей жизни может стать австралийским кроликом.

Это типо кара мне за сегодняшнее бездействие?
О горе мне......

Спустя 1 минуту, 17 секунд (16.06.2010 - 14:33) Лися написал(а):
:lol: :lol:

Спустя 4 секунды (16.06.2010 - 14:34) All написал(а):
Вы лучше расскажите, у кого на сегодня есть полноценная интимная жизнь)? А)? ;)

Спустя 1 минуту, 32 секунды (16.06.2010 - 14:35) Nikola написал(а):
Это не кара.. Благословение,



Спустя 1 минуту, 4 секунды Nikola написал(а):
Скажите что такое полноценная интимная?

Спустя 1 минуту, 54 секунды (16.06.2010 - 14:37) May написал(а):
All
У меня полноценная интимная жизнь. Чему очень рада =)

Спустя 1 минуту, 28 секунд (16.06.2010 - 14:38) Вот она я написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 14:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
полноценная интимная?

Когда взаимно хочется и можется....

Спустя 42 секунды (16.06.2010 - 14:39) Индиго написал(а):
Цитата (Лися @ 16.06.2010 - 14:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
по молодости - употребляла  алкоголь- что бы раскрепоститься в сексе.. 

Да, алкоголь в этом помогает. Точно, идешь по пути наименьшего сопротивления: хлебнул из бокальчика и не заморачиваешься. У меня никогда не было случайных партнеров даже в самом сильном подпитии. Но, даже после пьяного секса с постоянным партнером на следующи день на душе, почему то наредкость паскудно было.
самое неприятное в том, что по трезвости мне с новым партнером, наверное, не просто раскрепоститься будет трудно, а даже просто начать отношения. Или реагировать на попытки познакомиться. "Приняв хоть немного на грудь" становлюсь такой "остроумной", и ответы моментально находятся. А по трезвости (что в ответ на заигрывание, что на хамство) получается из серии "хорошая мысля приходит опосля". :(

Спустя 2 минуты, 20 секунд (16.06.2010 - 14:41) Nikola написал(а):
Вот уж сексуальная каша..

Спустя 1 минуту, 5 секунд (16.06.2010 - 14:43) All написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 11:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Скажите что такое полноценная интимная?

С одним постоянным партнером-). Когда больше никого не надо и не хочется-).

Спустя 24 секунды (16.06.2010 - 14:43) Индиго написал(а):
Вот и хотелось бы разобраться. Или сварить из этой каши что-нибудь дельное. :D

Спустя 5 минут, 52 секунды (16.06.2010 - 14:49) elfgard написал(а):
Цитата
Когда взаимно хочется и можется....

И получается... :)

Спустя 17 секунд (16.06.2010 - 14:49) Лися написал(а):
тут уже "Камасутру" изучать надо :D для начала признав бессилие :lol:

Спустя 51 секунду (16.06.2010 - 14:50) elfgard написал(а):
Цитата
Или сварить из этой каши что-нибудь дельное.

Всеми членами за! :)
З.Ы. Кулаки не предлагать, иначе дельного не сварим...

Спустя 15 минут, 52 секунды (16.06.2010 - 15:06) alles написал(а):
Прошлогодний опыт :D Без бога....
http://vesvalo.net/journal.php?user=507&comm=16343

Спустя 1 минуту, 32 секунды (16.06.2010 - 15:07) Nikola написал(а):
..На том и порешили.. Каждый др..ит так как хочет.



Спустя 1 минуту, 5 секунд Nikola написал(а):
Порно..

Спустя 8 минут, 39 секунд (16.06.2010 - 15:16) Индиго написал(а):
Цитата (alles @ 16.06.2010 - 15:06 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
user=507&comm=16343]http://vesvalo.net/journal.php?user=507&comm=16343[/URL]

Извини, но что то я тут никаких чувств не заметила. Только голая похоть. (Или я что то не так поняла?)
Наверное надо было сразу пяснить о КАКОМ сексе я веду речь. Секс из серии "постель - не повод для знакомства" - для меня просто грязь, о которой даже речь вести не хочется.
Секс, как "кульминация чувств" - вот о чем шла речь.
А то, что написано в твоей ссылке, это просто (извини)6 "увидел то, что движется и завалил". При таком раскладе на встречу с адекватной женщиной рассчитывать не приходится. А то, что ты писал про девочку на группе... понаблюдай. Знаешь, иногда поговорить по душам, откровенно и без стеба тоже помогает. Только вот хрен-получится! Вот у меня по трезвости такие разговоры ни фига не станцуются!

Спустя 4 минуты, 53 секунды (16.06.2010 - 15:21) May написал(а):
Индиго, все станцуется, как только появится именно твой человек. Не ставь себе заранее препятствий

Спустя 28 секунд (16.06.2010 - 15:21) elfgard написал(а):
Цитата
Только голая похоть.

Опыт тоже полезный... Искать что-то новое - у меня впечатление, что адекватную пару раньше было легче найти, времена сейчас однозначно сложные. Налаживать то, что есть - порой обнаруживаешь, что в выздоровлении потребности поменялись, тоже не совсем просто. ИМХО - возможны оба варианта, но без усилий не получится ни в одном.
Попутно встает вопрос - искать в АА, или нет. Опять-таки и тут свои "за" и "против", но вот на этом бы хотелось поподробнее остановиться...

Спустя 3 секунды (16.06.2010 - 15:21) alles написал(а):
Цитата
Извини, но что то я тут никаких чувств не заметила. Только голая похоть.

Ну да... С "чужой колокольни" оно всегда б..во. "А вот у меня - ЛЮБОФФФФ!"
Индиго
Вот и расскажи как у тебя то происходит? Может у тебя новая поза или действия есть, которых я не знаю :D

Спустя 3 минуты, 11 секунд (16.06.2010 - 15:25) Индиго написал(а):
Цитата (May @ 16.06.2010 - 15:21 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Индиго, все станцуется, как только появится именно твой человек. Не ставь себе заранее препятствий

Да, человек то есть. Мне с ним просто капитально повезло: он в курсе моей проблемы (сам не просто "контролируемо употребляющий", я бы сказала "красиво употребляющий"), полностью меня поддерживает и одобряет.
Просто я поймала себя на мысли, что испытываю скованность при общении не только по поводу секса, а, вообще по жизни! После 50 граммов это давалось легко. А сейчас... начинаю мяться, жаться...

Спустя 32 секунды (16.06.2010 - 15:25) FatCat написал(а):
Цитата (All @ 16.06.2010 - 14:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 11:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Скажите что такое полноценная интимная?

С одним постоянным партнером-).

В программе? Легко!

Только сегодня, всего один день.

Спустя 4 минуты (16.06.2010 - 15:29) Nikola написал(а):
И вдруг я понял, если нет Бога в сердце(Любви) то секс -просто инструмент насилия.. От...бал и нафиг.. Хотя вид надо делать нежненький.. Прикрыть мерзость

Спустя 9 секунд (16.06.2010 - 15:29) Вот она я написал(а):
Цитата (Индиго @ 16.06.2010 - 15:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А сейчас... начинаю мяться, жаться...

Это пройдет...если постараться :D

Спустя 16 минут, 2 секунды (16.06.2010 - 15:45) Индиго написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 15:29 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
И вдруг я понял, если нет Бога в сердце(Любви) то секс -просто инструмент насилия.. От...бал и нафиг.. Хотя вид надо делать нежненький.. Прикрыть мерзость

"Зачет"! Отлично сказано! Ты просто выразил мои мысли - лучше не скажешь.



Спустя 5 минут, 15 секунд Индиго написал(а):
Цитата (alles @ 16.06.2010 - 15:21 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Вот и расскажи как у тебя то происходит? Может у тебя новая поза или действия есть, которых я не знаю :D

Подкол не принимается. Я не собираюсь тут выворачивать "свою постель" наизнанку. Я говорю не о позах, а о чувствах (если ты заметил). А по поводу поз... думаю для этого есть другие форумы и сайты. :D

Спустя 10 минут, 44 секунды (16.06.2010 - 15:56) Светланочка написал(а):
Цитата
Вот и расскажи как у тебя то происходит? Может у тебя новая поза или действия есть, которых я не знаю

В сексе, как и в сражении, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха(Севрус) :)

Спустя 13 минут, 41 секунду (16.06.2010 - 16:10) alles написал(а):
ИндигоСветланчик 76
Как говаривают в "народе": "ню-ню"... Теперя вот давайте молодое дарование описывайте чувства тута...
-Порутчик? А вы любили?
- Ел..ся...
- Не! Я о любви возвышенной...
- И на колоконьни-с...
- Не! Я о чистом...
- И после баньки-с...
- Не я о музыке...
- И на рояле... Но чертовске скользко...

Насрать мне особо на чувства, потому как их вот вам ни хера тут не передашь. А вот если со стороны смотреть - Не "занимаются любовью", не "любят" и даже не "сношаются", а "Е...я" :D

Спустя 11 минут, 25 секунд (16.06.2010 - 16:21) Индиго написал(а):
Ну и е...сь дальше. А мы будем говорить о том, что нам интересно.

Спустя 4 минуты, 51 секунду (16.06.2010 - 16:26) Лися написал(а):
Индиго :D :D
Фэт Кэт- гениально (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/1488045f.gif)

Спустя 11 минут, 23 секунды (16.06.2010 - 16:37) alles написал(а):
Цитата
А мы будем говорить о том, что нам интересно.

И о чем это тебе интересно?!.... Хотя вот я понял...
Цитата
Я не собираюсь тут выворачивать "свою постель" наизнанку.

В духе ААшной болезни - УШИ ТЫ ТУТ ГРЕТЬ БУДЕШЬ да судить вот всех :D
"Дырка смотреть и свечка держать" :ph34r:

Спустя 11 минут, 5 секунд (16.06.2010 - 16:48) Лися написал(а):
Юпитер- ты сердишься..? ;)

Спустя 23 минуты, 41 секунду (16.06.2010 - 17:12) Margarita написал(а):
Люди, тема сама по себе напряжная. Нам ведь в детстве внушали: стыдно на неё говорить, нужно держать в себе. Вот мы и научились отшучиваться, когда не сказать не можем или не хотим.
Тут защиты работают глубинные.
И не каждый готов вот так раз и показать всё своё интимное. А тем более если проблемы. Ведь в обществе у нас это тоже тема напряжная:
- Если мужчина испытывает проблемы - значит он не мужчина, импотент или того хуже - голубой, или просто ничего не стоящий;
- Если женщина, значит мужичка, значит фригидна, значит не привлекательная.
Короче, все хотят быть крутыми и всё знать о сексе больше всех.
Помните, ещё старик Фрейд писал много о сексе, что эти проблемы даже в болезни и в неврозы и в алкоголизм превращаются.
На такие темы открываются только тем, кому ДОВЕРЯЮТ. А мы тут с вами знакомы?
Я могу доверять тут только двоим.


Спустя 4 минуты, 7 секунд (16.06.2010 - 17:16) Багира2 написал(а):
Цитата (All @ 16.06.2010 - 14:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вы лучше расскажите, у кого на сегодня есть полноценная интимная жизнь)? А)? 

У меня. :) Любимый человек рядом. А другие существа аналогичного пола для меня просто не существуют. Я их не замечаю вообще, без надобности мне это.

Цитата (Индиго @ 16.06.2010 - 15:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Секс, как "кульминация чувств" - вот о чем шла речь.

Секс, как подтверждение и укрепление чувств. Появляется СВОЙ человек и все вопросы отпадают. Со СВОИМ гармония автоматически.
И нет чувства грязи, обделенности и потери, как при случайном сексе. Вот не будет таких неприятных чувств - значит, пришел СВОЙ. :)



Спустя 2 минуты, 38 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Margarita @ 16.06.2010 - 17:12 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Нам ведь в детстве внушали: стыдно на неё говорить, нужно держать в себе.

Вообще, если кто-то много о сексе языком треплет (чаще у мужчин такое есть), тем меньше у него в нем успехов и достижений. Сублимация, однако... :rolleyes:

Анекдот в тему:

Мужик у врача:

- Доктор, мои друзья говорят, что они пять, шесть раз за ночь... Может. со мной что-то не так, я не могу?
- Голубчик, а кто вам мешает так же говорить? :D

Спустя 3 минуты, 45 секунд (16.06.2010 - 17:20) Margarita написал(а):
Однозначно чего я не хочу - это быть СРЕДСТВОМ удовлетворения чьей-то сексуальной потребности, равно как и любых других потребностей. Этаким заменителем резиновой куклы.



Спустя 1 минуту, 7 секунд Margarita написал(а):
Да-да. Знаю такой анекдот! :D

Спустя 6 минут, 30 секунд (16.06.2010 - 17:27) ШИКО написал(а):
Цитата
Секс, как подтверждение и укрепление чувств. Появляется СВОЙ человек и все вопросы отпадают. Со СВОИМ гармония автоматически.
И нет чувства грязи, обделенности и потери, как при случайном сексе. Вот не будет таких неприятных чувств - значит, пришел СВОЙ.

Сентиментально, и не совсем о сексе, но выложу сказку как подтверждение:

Разговор Женщины с Богом
- Мне кажется, что я не встречу Его никогда, что это моя судьба. И надо принять все, как есть
- А что у тебя есть сейчас?
- Все, кроме Него. А иногда я думаю, что у меня нет ничего, раз Его нет. Когда я вспоминаю о Нем, то как будто начинаю терять себя. И даже Ты не в силах мне помочь. И это удивляет меня больше всего.
- Я понимаю. Ведь, когда ты теряешь себя - Я тоже исчезаю. Ты все еще больше веришь в себя. Почему ты так уверена, что Я молчу? Почему ты сомневаешься в Моей силе? И, если Я твой спутник, неужели кто-то другой сможет помочь тебе больше?
- Если Ты мой спутник, я должна отказаться от всего остального?
- Я - пока твой единственный спутник, пока ты очень нуждаешься во Мне. Когда ты станешь сильной, Я пошлю Его тебе.
- Я никогда не стану сильной, и Ты никогда не пошлешь мне Его!
- Я говорю о другой силе. Ты станешь сильной, когда поймешь, что у тебя уже есть самое лучшее - Я. И тогда Он станет Моим отражением. И тебе не надо будет искать Его. Ты узнаешь Меня в Нем сразу...

Спустя 2 минуты, 48 секунд (16.06.2010 - 17:29) Багира2 написал(а):
ШИКО
Не для всех. :) У меня произошло так, только о боге я и не помышляла. Наоборот, все произошло, когда я его из сферы своих интересов исключила.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (16.06.2010 - 17:33) Nikola написал(а):
разговор Бога с мужчиной.. У меня уже писька болит.. я жду отражения в ней тебя.. а отражается йухня.

Спустя 8 минут, 26 секунд (16.06.2010 - 17:41) Margarita написал(а):
Nikola
Вот обломал! Такой подъем чувств после сказки ШИКО был...



Спустя 1 минуту, 1 секунду Margarita написал(а):
А вообще, сразу видно, КТО готов серьёзно говорить, а кто так поприкалываться зашёл.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (16.06.2010 - 17:44) Индиго написал(а):
Ладно. Надо дать людям поостыть. На сегодня эту тему покину.

Спустя 5 минут, 28 секунд (16.06.2010 - 17:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Индиго @ 16.06.2010 - 17:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Надо дать людям поостыть.

От чего? Я что-то особого драйва не вижу. Так...ленивые шуточки ниже пояса. :rolleyes:

Спустя 19 секунд (16.06.2010 - 17:50) Ёлка написал(а):
Я очень счастлива со своим мужем (и в сексе тоже),мы вместе 3,5 года.
Очень странно,но он мне не надоел за это время (это у нас повод для шуток) и на других я не смотрю,он для меня идеален,обожаю его!
Странно то,что раньше,в употреблении,я была нечестна с мужчинами...я не могла быть честной,всегда играла и т.п. и не была 100% счастлива,как сейчас...и всегда искала и присматривалась-а вдруг на меня обратит внимание кто получше...да если честно-это так было...я представляла каких-то других мужчин (идеальных).
А сейчас мне даже сниться только муж и ни разу др. мужчина (это тоже у нас повод для шуток иногда).
Я для себя вывела формулу моего счастья-это искренность,доверие,любовь,желание отдавать и чувство юмора).И немного везения,конечно!Ведь я встретила своего мужчину,а много подруг одинокие много лет ходят...неизвестно-от чего это зависит...одним дается,другим-нет.

Спустя 10 минут, 56 секунд (16.06.2010 - 18:01) Светланочка написал(а):
Margarita
Я с тобой полностью согласна.



Спустя 2 минуты, 28 секунд Светланчик 76 написал(а):
А интересна людям тема, больше всех в ней народу сидит. Актуальная блин

Спустя 1 минуту, 49 секунд (16.06.2010 - 18:03) Кот Баюн написал(а):
Что такое похоть?
Требую определения.

Спустя 5 минут, 42 секунды (16.06.2010 - 18:08) alles написал(а):
Цитата
Что такое похоть

По мне это неправильное, искажённое написание словосочетания "по х...Й"
Если вот сравнить, то вобщем становится понятным почему это слово стыдятся произносить и говорить про него.... :ph34r:

-Запомните товарищи сапёры "Мин Нет" пишется раздельно и без "ь" знака

Спустя 6 минут, 18 секунд (16.06.2010 - 18:15) Багира2 написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 16.06.2010 - 18:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что такое похоть?
Требую определения.

Ты в шутку или всерьез спрашиваешь?

Я свое понимание этого слова дам, можно?

Для меня это любое желание, в абсолютно любой сфере жизни, которое я стремлюсь реализовать вопреки здравому смыслу и во вред здоровью, как физическому, так и душевному.
Вот хочу и все тут!!! И хоть трава не расти.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (16.06.2010 - 18:18) ШИКО написал(а):
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Похоть — грубо-чувственное половое влечение, вожделение.
Вожделение — средняя степень воли, между простым органическим хотением, с одной стороны, и обдуманным решением или выбором — с другой.
В познавательной сфере желанию соответствует представление, как хотению — ощущение, а выбору — отвлеченная мысль.
Само по себе желание есть страдательное состояние души (связывающее область воли с областью душевных чувств или волнений); но психический субъект (нормальный) может относиться к этим своим состояниям деятельно, усиливая или ослабляя их напряженность.



Спустя 2 минуты, 24 секунды (16.06.2010 - 18:20) Гость написал(а):
Цитата (Margarita @ 16.06.2010 - 17:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Однозначно чего я не хочу - это быть СРЕДСТВОМ удовлетворения чьей-то сексуальной потребности,

А почему ты думаешь, что все мужики только свою потребность удовлетворяют (и так в скобочках - а женскую не удовлетворяют?)? Я, например, больше женщине люблю доставлять удовольствие, чем самому себе. Не важно по любви или нет. Хотя это тоже вопрос - А, что такое любовь?

Спустя 2 минуты, 36 секунд (16.06.2010 - 18:23) ШИКО написал(а):
Цитата
Хотя это тоже вопрос - А, что такое любовь?

Во всяком случае это не что-то "грубо-чувственное" из того кудрявого определения, что я скопировала.

Спустя 32 секунды (16.06.2010 - 18:23) elfgard написал(а):
Цитата
Я, например, больше женщине люблю доставлять удовольствие

Да, согласен. Но приятной мне. Тут уже и любовь рядом :)

Спустя 4 минуты, 25 секунд (16.06.2010 - 18:28) Nikola написал(а):
КОНЕЧНО НЕЛЬЗЯ ЛЮБИТЬ ПОХОТЬ. но сколько мужчин и женщин произносят слова любви и сами этому верят, скрывая похоть в глубине души.. и даже оставаясь в пределах условностей многие люди признают что их сексуальные фантазии часто бывают разукрашены под роментические мечты..
разумеется большинство людей не страдает от указанных недостатков в резко выраженной форме.... может радоваться пока рано? они сами содержат в себе наказание а поэтому чтобы избежать их не требуются большие душевные усилия.. но как обстоят дела с теми же самыми пороками но выраженными в меньшей степени?

Спустя 5 минут, 57 секунд (16.06.2010 - 18:34) Кот Баюн написал(а):
Похоть — грубо-чувственное половое влечение, вожделение.

Откинем шелуху.

Похоть - половое влечение. Это есть хорошо!

Без этого род человеческий может погибгнть.

Ну, конечно разная там церкоффь щас завопит...

Спустя 14 минут, 37 секунд (16.06.2010 - 18:48) Nikola написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 16.06.2010 - 19:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Что такое похоть?
Требую определения.

похоть -это...
неспособность говорить нет.
склонность постоянно попадать в опасные сексуальные состояния.
поиск и оглядывание по сторонам как будто поиск чего то.
притяжение только к красивым лицам.
секс фантазии.
использование порносредств массовой информации.
зависимость от партнера как от наркотика.
утрата своей идентификации в партнере.
одержимость романтикой- стремление к притяжению.
желание другого человека испытывать похоть.
похоть ревнива.
похоть делает меня одержимым собой. она запирает меня в себе самом.
похоть делает секс невозможным без похоти.
похоть разрушает способность любить. она убивает любовь.
похоть создает чувство вины- неизбежно.....
по моему опыту похоть не является физической, это даже не сильное сексуальное желание. мне кажется что это духовная сила которая искажает мои инстинкты, и если я ей позволю разбушеваться в одной сфере, она стремиться к тому чтоб заразить и другие сферы.... (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/hzz.gif)

Спустя 1 минуту, 36 секунд (16.06.2010 - 18:50) natl50 написал(а):
Кот Баюн
Цитата
Без этого род человеческий может погибгнть.

Цель похоти не всегда в продолжении рода человеческого.Зачастую, просто удовлетворение этих "грубо-чувственных" потребностей.И в "дефектах характера" стоит вместе с жадностью, клеветой, своеволием и тд.
А я пока насчёт этих "проблем" не парюсь.С мужем,пьющим алкоголиком, рассталась.На новый "романтик" у меня сейчас "границы" Так что на сегодня-"первым делом главное"

Спустя 3 минуты, 2 секунды (16.06.2010 - 18:53) helga написал(а):
Мой личный опыт показывает, что секс отличное лекарство- снимает головную боль, плохое настроение, страхи и депрессию! :)



Спустя 2 минуты, 36 секунд helga написал(а):
Есть печальный опыт виртуального сексуального общения, слава Богу, что недолгого, категорически НЕ рекомендую, крышу снесло, был эмоциональный срыв.

Лучше заниматься здоровым реальным сексом с одним партнёром и по любви! :)

Спустя 1 минуту, 35 секунд (16.06.2010 - 18:54) Nikola написал(а):
героин тоже.. даже лучше

Спустя 4 минуты, 51 секунду (16.06.2010 - 18:59) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 18:28 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
КОНЕЧНО НЕЛЬЗЯ ЛЮБИТЬ ПОХОТЬ. но сколько мужчин и женщин произносят слова любви и сами этому верят, скрывая похоть в глубине души.. и даже оставаясь в пределах условностей многие люди признают что их сексуальные фантазии часто бывают разукрашены под роментические мечты..

Они не скрывают похоть. Они добросовестно заблуждаются. Ну, а потом жизнь их учит... Отсюда разводы, алименты, суды, депрессии и тому подобное... :)


Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 18:48 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
по моему опыту похоть не является физической, это даже не сильное сексуальное желание. мне кажется что это духовная сила которая искажает мои инстинкты, и если я ей позволю разбушеваться в одной сфере, она стремиться к тому чтоб заразить и другие сферы.... 

То же, что и я думаю, только другими словами.



Спустя 1 минуту, 9 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (helga @ 16.06.2010 - 18:53 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мой личный опыт показывает, что секс отличное лекарство- снимает головную боль, плохое настроение, страхи и депрессию! 

Это и к бабке не ходи. Так что отмаза "у меня голова болит" для умных не прокатит. Секс, наоборот, от головной боли лечит.



Спустя 1 минуту, 3 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 18:54 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
героин тоже.. даже лучше

Ага... От него импотентом станешь. :D

Спустя 44 секунды (16.06.2010 - 19:00) Morsla написал(а):
НАТЕ ВОТ ЛЮБИТЕЛИ САМОКОПАНИЯ МНОГАБУКАФФ (Как этому учат на Псих Факах - анализируйте и учитесь правильно Любить) Приче сии показатели анализируются в нетрывной связке с прочими Личностными Особенностями. Как Элемент.

Конструктивная сексуальность
Свернутый текст
Конструктивная сексуальность понимается как сугубо человеческая возможность получать взаимное удовольствие от физического, телесного сексуального взаимодействия, которое переживается как свободное от страхов и чувства вины, зрелое единение личностей.
Особенно важным при этом является то, что такое единение не отягощено никакими ролевыми фиксациями, социальными обязанностями или стремлениями и не детерминировано исключительно биологическими нуждами. Его единственная самодостаточная цель - безусловное телесное, душевное и духовное слияние.
Конструктивная сексуальность предполагает подлинное принятие партнера и подтверждение собственной Я-идентичности, другими словами, это способность вступать в сексуальный контакт, ощущая живую реальность данного неповторимого партнера и сохраняя чувство внутренней аутентичности.
Другим важным аспектом конструктивной сексуальности является возможность выходить из сексуального симбиоза без разрушительного чувства вины и переживания потери, а, напротив, испытывая радость взаимного обогащения. Формируясь в процессе разрешения детского симбиоза, конструктивная сексуальность предполагает успешное преодоление не только преэдипального, но и последующих эдипального и пубертатного возрастных кризисов. Как Я-функция конструктивная сексуальность имеет базисное, основополагающее значение, однако сама она в своем развитии нуждается в наличии определенного, необходимого минимума конструктивности.
Для ее успешного формирования наряду с интеграцией полиморфной инфантильной сексуальности, должны существовать достаточно развитые конструктивный функции Я, прежде всего конструктивная агрессия, конструктивный страх, устойчивые коммуницирующие границы Я.

В поведении конструктивная сексуальность проявляется возможностью наслаждаться сексуальными контактами при одновременной способности доставлять удовольствие сексуальному партнеру, свободой от фиксированности сексуальных ролей, отсутствием ригидных сексуальных стереотипов, склонностью к эротической игре и эротическому фантазированию, способностью наслаждаться разнообразием и богатством переживаний, возникающих в сексуальной ситуации, отсутствием сексуальных предрассудков и открытостью новому сексуальному опыту, умением коммуницировать свои сексуальные желания партнеру и понимать его чувства и желания, способностью ощущать ответственность и проявлять теплоту, заботу и преданность в сексуальных партнерских отношениях.
Конструктивная сексуальность это не столько широкий диапазон приемлемости форм сексуальной активности, сколько способность к гибкому согласованию, опирающемуся на прочувствованное понимание партнера.

Высокие показатели по данной шкале характерны для чувствительных, зрелых людей, способных устанавливать тесные партнерские отношения, хорошо понимающих свои потребности и чувствующих потребности другого, умеющих коммуницировать и реализовывать собственные сексуальные желания без эксплуатации и безличного манипулирования другими, способных к взаимообогащающему обмену чувственными переживаниями и чувственным опытом, не фиксированных на каких-либо клишированных способах сексуального поведения; как правило, обладающих достаточно развитым сексуальным репертуаром с многообразием и дифференцированностью эротических компонентов, которые, однако, хорошо интегрированы и отражают целостную, естественную активность личности.
При низких показателях по шкале конструктивной сексуальности наблюдается недостаточная способность к партнерскому сексуальному взаимодействию, сексуальная активность либо слишком инструментализирована, стереотипизирована, либо обеднена.
В любом случае отмечается неспособность к сексуальной "игре", партнер воспринимается и выступает лишь как объект для удовлетворения собственных сексуальных желаний.
Эротические фантазии приобретают явно эгоцентрический характер или отсутствуют вовсе. Сексуальная активность почти всегда протекает вне ситуации "здесь и теперь".
Конкретный характер нарушения функции сексуальности отражается преобладающим повышением по-казателей по одной из двух последующих шкал.


Деструктивная сексуальность
Свернутый текст
Деструктивная сексуальность представляет собой деформацию развития функции сексуальности, проявляющуюся в нарушении процесса интеграции сексуальной активности в целостном поведении личности.
Фактически сексуальность оказывается отщепленной от Я-идентичности и, тем самым, преследует свои собственные автономные цели, зачастую несогласующиеся с другими проявлениями Я.
В качестве таких целей могут, например, выступать актуализированное желание чисто сексуального удовлетворения, связанное с возбуждением той или иной эрогенной зоны, потребность в признании и восхищении, желание доказать сексуальное превосходство, следование социально предписанной роли, агрессивное побуждение и т.д.
Центральным здесь является искажение интериоризированной бессознательной групповой динамики, превращающее сексуальность из средства углубления общения, достижения близости, доверительности и интимности в способ избегания подлинно человеческого контакта.
Место партнерского симбиоза, единения чувств, мыслей и переживаний занимает эгоистическая отгороженность. Как партнер, так и отдельные компоненты собственной сексуальной активности, инструментализируются и манипулятивно импользуются для достижения сексуального наслаждения.
Чувства, переживаемые другим, игнорируются или объективно эксплуатируются.
Отношения носят закрытый характер и вовсе не направлены на какое-либо "открытие" партнера, желание прочувствовать его единственность и уникальность, "...границы другого или вовсе не пересекаются, не происходит никакого открытия другого, или они пересекаются, но таким образом, который оскорбляет достоинство партнера телесно, душевно или духовно" (G.Ammon, 1995).
Истоком и ядром деструктивной сексуальности является деформированная, преимущественно неосознаваемая, динамика симбиотических отношений.
Краеугольный камень такой деформации - непонимание или игнорирование телесных потребностей и развивающейся чувствительности ребенка.
Конкретные формы искажения симбиотического взаимодействия могут различаться в диапазоне от враждебного отношения первичной группы к полиморфным проявлениям инфантильной сексуальности до чрезмерной тепличности отношений, в которой все интеракции, связанные с ребенком эротизируются независимо от его реальных желаний.
Таким образом, первичный недостаток умения матери обходиться с близостью и дистанцией в соответствие с потребностями другого, ее несвобода от сексуальных предрассудков и/или общее даже бессознательное непринятие ребенка создают предпосылки для нарушений развития "здорового" модуса первичного опыта развивающегося Я, т.е. процесса формирования психосексуальной идентификации.

В поведении деструктивная сексуальность проявляется нежеланием или неспособностью к глубоким, интимным взаимоотношениям.
Человеческая близость зачастую воспринимается как обременительная обязанность или угроза потери аутистической автономии, а потому избегается или обрывается с помощью замещения.
Вместо целостной личности в контакте участвуют лишь отдельные ее фрагменты.
Отщепленная таким образом сексуальная активность оскорбительно игнорирует целостность другого, придавая сексуальным отношениям характер безличности, анонимности, отчужденности.
Сексуальный интерес оказывается в широком смысле фетишизированным и жестко связанным лишь с отдельными качествами партнера.
Эротические фантазии и сексуальные игры имеют исключительно аутистический характер.
Сексуальный репертуар, как правило, ригиден и может не соответствовать диапазону приемлемости у партнера. Для деструктивной сексуальности характерно также наличие выраженных негативных эмоций после сексуальных эксцессов.
Сексуальные отношения ретроспективно воспринимаются как травмирующие, наносящие вред или унижающие достоинство.
В связи с этим часто отмечаются чувства вины, ощущение деградированности или переживание "использованности".
К крайним проявлениям деструктивной сексуальности относятся многообразные сексуальные перверзии: различные варианты сексуального насилия, включая насилие над детьми, садомазохизм, эксгибиционизм, воеризм, фетишизм, педофилия, геронтофилия, некрофилия, садомия и т.п.
Высокие показатели по шкале деструктивной сексуальности характерны для лиц неспособных к духовно наполненным, богатым эмоциями сексуальным переживаниям; избегающих эмоциональной близости, доверительности и теплоты.
Место истинного интереса к сексуальному партнеру занимает обычно какой-либо частный возбуждающий элемент, например, новизна, необычность, особенности вторичных половых признаков и т.д.
Деструктивная сексуальность может у них проявляться в различных формах агрессивного поведения: от скандальности вплоть до открытых проявлений физического насилия и/или склонности к саморазрушению. Сексуальный эксцесс редко переживается ими как подлинные "здесь и теперь".

Дефицитарная сексуальность
Свернутый текст
Дефицитарная сексуальность понимается как задержанная в своем развитии Я-функция сексуальности. Она означает генерализованный запрет в проявлении сексуальной активности.
В отличие от деструктивной деформации дефицитарная сексуальность предполагает максимально возможный отказ от реальных сексуальных контактов, которые могут происходить лишь под сильным прессингом внешних обстоятельств.
По сути, речь идет о непринятии своей и чужой телесности.
Физический контакт воспринимается как недопустимое вторжение, субъективная бессмысленность которого предопределена восприятием происходящего как только механистического взаимодействия.
Главное здесь утрата способности ощущать межчеловеческую, интерсубъектную основу сексуальных действий. Тем самым смысл любой эротической или сексуальной ситуации оказывается резко обедненным и, зачастую, представляется как "неприличное" проявление сугубо "животного" начала.
Иначе говоря, сексуальность не воспринимается как необходимый компонент чисто человеческого общения и, вследствие этого, не может быть адекватно интегрирована в интерперсональные коммуникации.
Дефицитарная сексуальность не позволяет межличностным контактам достигать какой-либо глубины и, таким образом, во многом реально обуславливает "пороговую величину" интеракций.
Как и другие дефицитарные функции дефицитарная сексуальность начинает формироваться в преэдипальном периоде, однако специфическим условием ее развития является выраженный недостаток положительного, доставляющего телесное удовольствие опыта взаимодействия с матерью.
Если дефицитарная агрессия возникает из-за равнодушного отношения к проявлениям прежде всего двигательной активности ребенка, отсутствия у матери фантазий, создающих "игровое поле симбиоза" (G. Ammon, 1980), то дефицитарная сексуальность есть следствие безразличия окружения к телесным проявлениям ребенка и крайней недостаточности нежного тактильного контакта с ним.
Результатом такого "невзаимодействия" являются сильный архаический страх покинутости и недостаток нарциссической подтвержденности, которые как генерализованный страх контакта и чувство непринятия своей телесности определяют par exelens всю последующую душевную динамику сексуальной активности.
В поведении дефицитарная сексуальность выражается преимущественным отсутствием сексуальных желаний, бедностью эротического фантазирования, восприятием сексуальных отношений как "грязных", греховных, недостойных человека и заслуживающих отвращения.
Собственная сексуальная активность чаще всего ассоциирована со страхом.
При этом боязнь окрашивает всю сферу отношения полов и может проявляться страхом заражения или морального падения, боязнью прикосновения или сексуальной зависимости.
Часто отмечается несформированность сексуального репертуара, полная неспособность к сексуальной "игре", наличие большого количества предрассудков.
Для поведенческих проявлений дефицитарной сексуальности характерна невысокая оценка своего телесного образа и своей сексуальной привлекательности, равно как и склонность обесценивать сексуальную привлекательность других.
В целом межличностные отношения редко бывают по настоящему полнокровными, реальным потенциальным сексуальным партнерам они предпочитают выдуманных "принцев" или "принцесс".
Часто дефицитарная сексуальность сопровождает импотенцию у мужчин и фригидность у женщин.
Для лиц с высокими показателями по шкале дефицитарной сексуальности свойственна низкая сексуальная активность, стремление избегать половых контактов вплоть до полного отказа от них, тенденция заменять реальные сексуальные отношения фантазиями.
Такие люди не способны испытывать радость от собственного тела, коммуницировать свои желания и потребности другим, легко стушевываются в ситуациях, требующих сексуально идентификации.
Сексуальные желания и претензии других воспринимаются ими как угрожающие собственной идентичности. Для них характерна недостаточная эмоциональная наполненность даже значимых интерперсональных отношений. Дефицитарность сексуального опыта обычно обуславливает "слишком серьезное" отношение к жизни, плохое понимание людей равно как и жизни в целом.


Спустя 11 минут, 48 секунд (16.06.2010 - 19:12) Багира2 написал(а):
Цитата (Morsla @ 16.06.2010 - 19:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Деструктивная сексуальность

Цитата (Morsla @ 16.06.2010 - 19:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Центральным здесь является искажение интериоризированной бессознательной групповой динамики, превращающее сексуальность из средства углубления общения, достижения близости, доверительности и интимности в способ избегания подлинно человеческого контакта.
Место партнерского симбиоза, единения чувств, мыслей и переживаний занимает эгоистическая отгороженность. Как партнер, так и отдельные компоненты собственной сексуальной активности, инструментализируются и манипулятивно импользуются для достижения сексуального наслаждения.
Чувства, переживаемые другим, игнорируются или объективно эксплуатируются.
Отношения носят закрытый характер и вовсе не направлены на какое-либо "открытие" партнера, желание прочувствовать его единственность и уникальность, "...границы другого или вовсе не пересекаются, не происходит никакого открытия другого, или они пересекаются, но таким образом, который оскорбляет достоинство партнера телесно, душевно или духовно"

Вот это то, что было у меня с бывшим мужем. Он недолюбленный ребенок из семьи, в которой родители поженились, потому что "так надо", потому что "вариант подходящий оказался", потому что "неприлично женщине за 30 быть одной". Любовью там и не пахло...
И вел себя со мной соответственно.

Спустя 4 минуты, 44 секунды (16.06.2010 - 19:17) FatCat написал(а):
Цитата (Margarita @ 16.06.2010 - 17:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
КТО готов серьёзно говорить, а кто так поприкалываться зашёл

Серьезного разговора не получится в любом случае: хотя бы потому, что сам термин не определен и каждый говорит о своем.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (16.06.2010 - 19:19) Хрюндик написал(а):
Цитата (elfgard @ 16.06.2010 - 10:18 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))


"Мы пересмотрели наше прошлое сексуальное поведение. ... Мы избегаем крайности в мыслях или советах."

Для меня как алкаша гораздо проще сказать "Билл, ты не прав". А может кто либо поделится реальным опытом пересмотра своего сексуального поведения

Спустя 1 минуту, 47 секунд (16.06.2010 - 19:21) Алена* написал(а):
ИМХО..
Похоть - это не что иное, как первобытный инстинкт продолжения рода.. Чем больше связей - тем больше детей, тем больше род.. Инстинкт практически животный.. Вот мой собак страдает похотью каждые полгода, когда у сук течки начинаются (сейчас пишу, а он в ванной похотливо воет).. Но он животное.. ;)
А у человек, страдающий похотью, просто не в состоянии противостоять этим животным инстинктам.. Это его беда.. :blink:

Спустя 3 минуты, 28 секунд (16.06.2010 - 19:24) Nikola написал(а):
вот и у меня такая же петрушке. отвращение к любым контактам. живу без секоса вообще. плюс травматика пьяных похождений.. я не могу поверить что это было предметом моего хвастовства.. собирание черепов возлюбленных



Спустя 3 минуты, 6 секунд Nikola написал(а):
[QUOTE=FatCat,16.06.2010 - 20:17,362836][QUOTE=
Серьезного разговора не получится в любом случае: хотя бы потому, что сам термин не определен и каждый говорит о своем.[/QUOTE]
и как всегда- бабилон...

Спустя 15 минут, 41 секунду (16.06.2010 - 19:40) Душман написал(а):
elfgard
Цитата
Мы проанализировали, насколько эгоистичны наши отношения со всеми людьми.

Однако,elfgad,я пытаюсь осознать:секс с близим тебе челововеком-...зачем?.

Спустя 45 секунд (16.06.2010 - 19:41) Гость написал(а):
Цитата (FatCat @ 16.06.2010 - 19:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Margarita @ 16.06.2010 - 17:41 )
КТО готов серьёзно говорить, а кто так поприкалываться зашёл

Серьезного разговора не получится в любом случае: хотя бы потому, что сам термин не определен и каждый говорит о своем.

А я уже давно "спорю" - только ради спора. Потому, что доказать или объяснить можно только тому кто хочет объяснений или доказательств, а не чего-то другого.. И поэтому спорю только с немногими, а с остальными - прикалываюсь.

Спустя 4 минуты, 34 секунды (16.06.2010 - 19:45) Raf написал(а):
Читал читал, блин кто в лес кто по дрова. За себя скажу без теории своего опыта хватает ;) люблю секс но секс такой когда после оргазма хочеца крепко обнять и поцеловать любимую. В других случаях эт просто пошлепаца, и мне уже такого секса не нужно, просто не интерестно.



Спустя 34 секунды Любимчик Raf написал(а):
Читал читал, блин кто в лес кто по дрова. За себя скажу без теории своего опыта хватает ;) люблю секс но секс такой когда после оргазма хочеца крепко обнять и поцеловать любимую. В других случаях эт просто пошлепаца, и мне уже такого секса не нужно, просто не интерестно.



Спустя 5 секунд Любимчик Raf написал(а):
Читал читал, блин кто в лес кто по дрова. За себя скажу без теории своего опыта хватает ;) люблю секс но секс такой когда после оргазма хочеца крепко обнять и поцеловать любимую. В других случаях эт просто пошлепаца, и мне уже такого секса не нужно, просто не интерестно.

Спустя 6 минут, 56 секунд (16.06.2010 - 19:52) Nikola написал(а):
а мне интересно- жизнь без секса полноценной бывает? или я безногий



Спустя 5 минут, 26 секунд Nikola написал(а):
ладно. не у тех я спрашиваю.. откуда будут знать те кто не жил без секса.. я ж тоже в свое время любил рассказывать другим что употребление наркотиков это очень здорово.. за правдой надо в кремль :D

Спустя 3 минуты, 44 секунды (16.06.2010 - 19:56) Багира2 написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 16.06.2010 - 19:19 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А может кто либо поделится реальным опытом пересмотра своего сексуального поведения

Все, что я могу сказать о сексе "тогда" и "сейчас", это то, что раньше я использовала секс, как (увы...) плату за выпивку (кто девушку ужинает, тот ее и танцует), что я не испытывала удовлетворения, потому как под наркозом все чувства притупляются, что полноценных сексуальных отношений у меня никогда не было.
А сейчас я не представляю вообще, как это можно заниматься сексом по пьяному делу. Сексуальные отеношения в трезвости у меня начинались только если изначально был и духовный контакт с партнером. И вообще - я, наконец, поняла, что это самое доступное, простое и совершенно дармовое удовольствие в жизни, которое может стать самым лучшим, если не быть эгоисткой.


Проблемой воздержания никогда не заморачивалась. Это вредно для здоровья. :)

Спустя 3 минуты, 51 секунду (16.06.2010 - 20:00) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 16.06.2010 - 20:56 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))



Проблемой воздержания никогда не заморачивалась. Это вредно для здоровья. :)

можно умереть? или.....

Спустя 1 минуту, 18 секунд (16.06.2010 - 20:01) Душман написал(а):
Nikola
Цитата
Цитата
Серьезного разговора не получится в любом случае: хотя бы потому, что сам термин не определен и каждый говорит о своем.

и как всегда- бабилон...

Сегодня поехал на дачу в 6.00.Коммерческий автобус.Поднял двух интеллигентиков,чтобы уступили место даме (моей Маме).

Никола,ты тоже празднуешь женский день,восьмое марта?.

Спустя 35 секунд (16.06.2010 - 20:02) elfgard написал(а):
Душман
Цитата
секс с близим тебе челововеком-...зачем?

Ты сам-то понял, что написал?... :D

Спустя 6 минут, 4 секунды (16.06.2010 - 20:08) Nikola написал(а):
вот если бы побыла года 3 без секса а потом написала о побочках - тогда может быть. мнения врачей читал разные.. была конференция в канаде.. все единодушно пришли к убеждению что воздержание не только не вредно но весьма пользительно... махатма ганди смог объединить мир. гитлер наоборот -хотел всем навалять.. умер ли кто нибудь от воздержания- не думаю. а от распущенности-да. а умеренность-эт хорошо во всем.. только мне она не надо :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 16 секунд (16.06.2010 - 20:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 19:52 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
а мне интересно- жизнь без секса полноценной бывает? или я безногий

У меня был почти год без секса. Когда погиб мой молодой человек у меня на глазах. Я просто не хотела видеть никого из мужчин, ни к кому не тянуло. Но чисто физиологически было неважненько - к концу года закостенели спайки, начались боли в животе, головокружения, цикл стал подгуливать, повысилась раздражительность. Это естественно при воздержании у женщин. Степень страданий зависит от либидо. Потому-то старые девы такие злобные. Да и всякая дрянь, типа доброкачественных опухолей (в лучшем случае) от воздержания, как грибы после дождя растет.



Цитата (Любимчик Raf @ 16.06.2010 - 19:45 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
люблю секс но секс такой когда после оргазма хочеца крепко обнять и поцеловать любимую.

На сегодняшний день только так мне и надо!!! Любимый орядом - чего еще желать? :) Все остальное - крольчатник на выезде. Я такого больше не хочу.

ПС. Как-то, давно еще, переболела аднекситом после сильной простуды. В больнице врач сказала, что самая лучшая профилактика гинекологических заболеваний - "трахаться, как мартовская кошка" (ее слова, потому в кавычках.)

Спустя 59 секунд (16.06.2010 - 20:11) Nikola написал(а):
Цитата (Душман @ 16.06.2010 - 21:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Nikola


Никола,ты тоже празднуешь женский день,восьмое марта?.

нет не праздную. то клара цеткин чего то намутила. я праздную рождество Богородицы.. мать всех женщин и амнистия бабам :rolleyes:

Спустя 5 минут, 14 секунд (16.06.2010 - 20:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 20:00 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
можно умереть? или.....

Онкологию заполучить можно. А там, как кривая вывезет. :)



Спустя 4 минуты, 34 секунды Багира2 написал(а):
У мужчин при воздержании может нарушиться эрекция, появятся проблемы с семяизвержением. Притом последствия для организма зависят как от возраста мужчины, так и от длительности воздержания. Если ему 25 и сильный сексуальный темперамент, то будет трудно перенести даже две недели без секса, но вне зависимости от длительности воздержания на сексуальной функции это никак не отразится. В возрасте 30-35 лет перерыв в половой жизни на несколько месяцев может привести к преждевременному семяизвержению, ухудшению эрекции. Но, как правило, при восстановлении привычного сексуального ритма это проходит. Если же мужчине 40 лет, может потребоваться даже серьезное лечение у сексопатолога. А в возрасте старше 50 лет перерыв в два-три месяца может привести к прекращению половой жизни навсегда.



...что регулярный секс – отличная профилактика простатита у мужчин и гинекологических заболеваний у женщин, если они возникают из-за застоя крови в малом тазу (например, при возбуждении). В среднем человек в возрасте до 30 лет занимается любовью 4-5 раз в неделю, до 40 – 3-4, до 50 лет – 2-3 раза, но частота половой жизни зависит и от темперамента, и от психологических особенностей.

Если заниматься сексом реже, чем хочется, сдерживать себя, то может нарушиться гормональное равновесие, возникнуть застой крови.



Задумываясь о воздержании от секса, стоит реально взвесить свои возможности и причины, которые толкают на этот поступок. Стоит ли жертвовать своим здоровьем, возможностью испытывать наслаждение ради сомнительных принципов? Воздержание более года – это серьёзная нагрузка и стресс для организма, после которого он может уже не оправиться. Секс же – естественная потребность организма, который располагает всем необходимым для её удовлетворения. Поэтому вряд ли стоит лишать себя того, что предписано нам природой.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (16.06.2010 - 20:20) Nikola написал(а):
ну все... я мужчина среднего возраста -без секса больше 8 лет (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/duiveltjes/us4allvamp.gif)

Спустя 6 минут, 12 секунд (16.06.2010 - 20:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 20:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну все... я мужчина среднего возраста -без секса больше 8 лет 

Дым из ушей не идет? :D Хотя...после восьми лет уже и не надо ничего.

Да и темперамент у всех разный. Строгих норм не существует, конечно. Но общие, я читала, таковы. Вилка большая. Нормой считается от 5 раз в день до одного раза в полтора месяца (для устоявшихся пар, с постоянными отношениями). Все, что сверх того - патология, требующая вмешательства врачей.

Спустя 2 минуты, 58 секунд (16.06.2010 - 20:29) elfgard написал(а):
"Я тебя породил, я тебя и убью..." Очень хочется попросить закрыть тему... И открыл-то по просьбе, повелся. А читать тошно, особенно мужские мнения! Не по мужски звучат, простите.
Все, точка, отвечать мне сюда бесполезно, ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь)

Спустя 2 минуты, 1 секунду (16.06.2010 - 20:31) Nikola написал(а):
спасибо за изложение темы. мне это помогло увидеть насколько все мы разные. это замечательно

Спустя 23 минуты, 16 секунд (16.06.2010 - 20:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.06.2010 - 20:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мне это помогло увидеть насколько все мы разные. это замечательно

Замечательно! :) А самое замечательное, что в моих силах не пересекаться с теми разностями, которые для меня неприемлимы. Я уже научилась видеть людей, с которыми я лично каши не сварю никак. :D

Спустя 22 секунды (16.06.2010 - 20:55) All написал(а):
Цитата (FatCat @ 16.06.2010 - 12:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
В программе? Легко!

Только сегодня, всего один день.

Ах ты, хитрец-)!
-)) :D

Спустя 19 минут, 55 секунд (16.06.2010 - 21:15) storm написал(а):
нет правда ,я первый раз здесь в АА

Спустя 4 минуты, 47 секунд (16.06.2010 - 21:20) elfgard написал(а):
storm
Дык, тебе же в СМС дал ссылку, к новичкам... Я понимаю, что тут название манит... :D

Спустя 3 минуты, 11 секунд (16.06.2010 - 21:23) Душман написал(а):
Nikola
Есть такая фиговина,называется "АКСИОМА". Она глаголит о том,что есть вещи,которые могут ассоциироваться как ОЧЕВИДНОСТЬ.
Если я не пидор,-перестану быть мужиком,-когда пойму женщину...
Правильно?.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (16.06.2010 - 21:24) Багира2 написал(а):
Цитата (storm @ 16.06.2010 - 21:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
нет правда ,я первый раз здесь в АА

Дык... сюда тебе. :)

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=2360




Спустя 55 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Душман @ 16.06.2010 - 21:23 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
перестану быть мужиком,-когда пойму женщину...

А от тебя и не требуется нас понимать. Нас просто любить надо! :rolleyes:

Спустя 22 минуты, 21 секунду (16.06.2010 - 21:47) Фенечка написал(а):
elfgard
Цитата (elfgard @ 16.06.2010 - 21:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Очень хочется попросить закрыть тему... И открыл-то по просьбе, повелся. А читать тошно, особенно мужские мнения! Не по мужски звучат, простите.

Леш! Я и удивилась, зачем ТЕБЕ такая тема? :)
ЧуднО даже стало...

Удивляюсь каждый раз, до чего популярны темы ниже пояса!
Как будто 5-й шаг никто не делал.
Люди! Поговорите ПРО ЭТО со своим наставником!
Эй богу, пользы будет поболее. Имхо.

Спустя 12 минут, 14 секунд (16.06.2010 - 21:59) Сергий написал(а):
Розовые розы Дуньке Кулаковой :D :D :D Девушка девушка ,а как вас зовут ? Роза ...... Девушка девушка ,а где вы работаете ? В банке .Как романтично -Роза в банке !!!! Мысли сбились,ааааааа вспомнил про секс надо-с сексом проблем нет,люблю свою жену,всё очень просто ..... :D :D :D

Спустя 7 минут, 46 секунд (16.06.2010 - 22:07) Душман написал(а):
Багира2
Цитата
А от тебя и не требуется нас понимать. Нас просто любить надо!


Багира,что такое для мужика любить женщину?.Без дураков.
Я сейчас "потерял" близкого мне человека.
Она буквально билась,чтобы я...чтобы мне ...чтобы нам было хорошо.
Она очень сильная женщина.
Она очень красивая.
Она...неглупая,очень.
Багира,что такое ЛЮБИТЬ?.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (16.06.2010 - 22:09) Гость написал(а):
Цитата (Фенечка @ 16.06.2010 - 21:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Люди! Поговорите ПРО ЭТО со своим наставником!

Лучше попробуйте.

Спустя 10 минут, 9 секунд (16.06.2010 - 22:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Сергий @ 16.06.2010 - 21:59 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
с сексом проблем нет,люблю свою жену,всё очень просто .....   


+1000! :)

Цитата (Душман @ 16.06.2010 - 22:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Багира,что такое для мужика любить женщину?.Без дураков.

Вопрос-то сложный. Я попробую точку зрения своего мужа, понятую мной из наших с ним разговоров, изложить.

Любить женщину - означает по умолчанию любить все, что с ней связано, быть мужем, другом, любовником, отцом ее детям в одном флаконе. Оберегать, защищать, соглашаться во всем (но делать по своему, тихо, незаметно для нее), обеспечивать. (Канары мне, например, не нужны. Обеспечивать так, чтобы я могла быть просто хранительницей простенького семейного очага.) Без долгих уговоров и упоминаний, самостоятельно делать что-либо по дому. Восхищаться - так, чтобы она видела это. И... СЛУШАТЬ все, что она говорит. Не спорить, не доказывать, просто СЛУШАТЬ. По возможности изображать искренний интерес.


Ну, и так, мелочи, от себя. Не повышать на женщину голоса, не демонстрировать свое превосходство, показывать нежность и ласку на практике (мы очень тоскуем без нежных прикосновений и поцелуев. И совсем необязательно, чтобы они продолжались сексом. Просто нежность).

Совсем неплохо, если у мужчины руки растут из нужного места. Это не у всех, правда. Но тогда надо обеспечить оплату труда тех, у кого руки растут откуда надо.


Как-то слушала интервью с актером Смоляковым. (он таких суперменов - со знаком плюс и со знаком минус играет). Так, когда его спросили, как он понимает "любовь к своей жене" ответил - если ты не способен нанять прислугу, то возьми швабру и вымой полы сам. Это и будет любовь. :)


Ей тепло должно быть рядом с тобой. И не напряжно. Мне - тепло! :)

Спустя 5 минут, 27 секунд (16.06.2010 - 22:24) ОЛЬха написал(а):
Багира2
+1000!!! По моему, такие и должны быть отношения. И , особо, ниче сложного в этом нет... B)

Спустя 7 минут, 36 секунд (16.06.2010 - 22:32) дядя андрей написал(а):
Любимая тема опять собрала народ.
Что сказать меньше слов и больше дела и будет вам оргазм , как от программмы.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (16.06.2010 - 22:35) Багира2 написал(а):
Цитата (ОЛЬха @ 16.06.2010 - 22:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И , особо, ниче сложного в этом нет... 

То-то и удивительно, что ничего сложного нет, а дядечки все время какие-то траблы находят. :)

Спустя 3 минуты, 15 секунд (16.06.2010 - 22:38) ОЛЬха написал(а):
Багира2
Все таки мужчины и женщины разные существа...(иногда к счастью, а иногда к сожалению...) <_<

Спустя 17 минут, 32 секунды (16.06.2010 - 22:56) Багира2 написал(а):
ОЛЬха
Инопланетяне...

Спустя 7 минут, 12 секунд (16.06.2010 - 23:03) Гость написал(а):
дядя андрей
А самое интересное, что по теме больше всех говорят как раз те... у которых как раз с этим и не в порядке. Чего бы они не говорили.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (16.06.2010 - 23:04) гаспар1 написал(а):
Привет я когда протрезвел в АА то "ооооо да тут девченки " и понеслось-секса было море
Трезвости не было
Первым делом главное стало в постель кого покрасивше затащить
Потом я женился и так как очень любил свою жену и секс с ней был и есть SUPER то на других и не смотрел
Сейчас я свободен и секс очень приятная часть моей жизни
Общяюсь я в основном с анонимными и с некоторыми очень и очень близко
Я очень хорошо теперь понимаю рекомендацию (до года ) просто потом мозги меняются и я уже не буду делать то что раньше
А главное не полезу в стакан по любому пустяку

Спустя 11 минут, 21 секунду (16.06.2010 - 23:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Гость @ 16.06.2010 - 23:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
А самое интересное, что по теме больше всех говорят как раз те... у которых как раз с этим и не в порядке. Чего бы они не говорили.

А ты кого имеешь в виду - мальчиков или девочек?

Я к тому, что я просто опытом делюсь. Молодоженка я. :)

Спустя 56 секунд (16.06.2010 - 23:17) FLY написал(а):
Меньше слов, больше дела. :D

Спустя 3 минуты, 37 секунд (16.06.2010 - 23:20) дядя андрей написал(а):
FLY
Цитата
Меньше слов, больше дела.

Вот , а говорите точек соприкосновения нет .

Спустя 5 минут, 58 секунд (16.06.2010 - 23:26) Багира2 написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 16.06.2010 - 23:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот , а говорите точек соприкосновения нет .

Точек полно. Всяких, на любой вкус. :)



Спустя 48 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (FLY @ 16.06.2010 - 23:17 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Меньше слов, больше дела. 

Я бы с радостью! Муж в отъезде... Вот и торчу тут... :(

Спустя 43 минуты, 44 секунды (17.06.2010 - 00:10) FLY написал(а):
Багира2
эх... А я со своим в ссоре...

Спустя 2 часа, 5 минут, 27 секунд (17.06.2010 - 02:16) Великий Комбинатор написал(а):
У моей дочки кролик... Несколько минут назад эта белая пушистая сволочь в попытке изнасиловать моего кота :D забралась ко мне в постель и пометила ее...Я проснулся от характерных звуков и запаха... :ph34r:
Убью....я разбудил полдома...Если его от меня не спрячут.....
я буду завтра играть им в футбол. или за уши и об угол...Смерть сексуальноу маньяку....
Я (наверно беру на себя роль Бога) в отношении своей домашней живности кошек,собак,кур,гусей ит.д. и поэтому кролик приговорен....
А так по поводу похоти можно долго рассуждать.... пока Бог,для каждого кролика :D свой (кто как понимает)
не разрулит ситуацию.... :D :ph34r:
з.ы. За все надо платить.... :ph34r: :ph34r: :ph34r: иногда своей шкурой :D

Спустя 2 часа, 40 минут, 25 секунд (17.06.2010 - 04:56) испанец написал(а):
Я так понял,что тема -инвентаризация своего неправильного
сексуального поведения ? Прочитал всю ветку...))))
Ну я не буду писать как мне с кем было хорошо и возможно
кому-то со мной бывало тоже прекрасно в отношениях, в которых
присутствовал секс.
Раз уж я принял программу, предложенную АА ,как говорится
целиком и полностью, то и инвентаризацию своего неправильного
сексуального поведения, как часть 4-го шага делал и цель была
еще более рассмотреть как и насколько мой эгоизм проник и в эту,
очень важную сферу моей жизни + мне нужно было выработать идеал
моего нового поведения( в моем случае весьма отличающегося от старого),
которое бы соответствовало духовным принципам программы и не нарушало
моей связи с Богом, как я его понимаю. Все дело в том, что я имел
( как законченный эгоцентрист) интересное свойство- я в упор не видел своего
эгоизма и меня вообще слабо заботило благо другой стороны,
я всегда думал лишь о себе самом и не мог вообще чем-либо жертвовать
безвозмездно во благо других людей ( конечно и в сексуальных
взаимоотношениях также). Я выписал всех женщин, с которыми у меня
были взаимоотношения, включающие секс с ними. Тех, с которыми был
"одноразовый" секс без взаимоотношений, я не писал. И по каждому такому
взаимоотношению вспоминал ситуации, где проявлялся мой эгоизм и нечестность
и к чему это приводило, как отражалось на этих женщинах и на наших отношениях.
Так же писал, где была моя ошибка и как мне следовало поступить по каждому
взаимоотношению. В основном мои ошибки это-я ею пользовался, изменял,
преследовал,доставал своей ревностью и т.д. И как следовало поступить( но это уже исходя
из моего сегодняшнего понимания принципов программы), это-не вступать
в эти взаимоотношения,прекратить отношения,говорить ей правду и т.д.
Идеал своего поведения писал именно только НА СЕГОДНЯ (!)
У меня мой идеал моего сексуального поведения, если можно так выразится
"лоялен " по отношению ко мне и не причиняет вред окружающим ))))
Хотя я иногда не дотягиваю до своего" идеального" поведения, но стараюсь
исправить причиненный ущерб насколько это возможно.
Вот так примерно вкратце....

Спустя 3 часа, 21 минуту, 8 секунд (17.06.2010 - 08:17) Багира2 написал(а):
Великий Комбинатор
Оставь ты уже животину в покое. Инстинкт у него...всюду жизнь... :rolleyes:

Спустя 56 минут, 52 секунды (17.06.2010 - 09:14) Индиго написал(а):
Цитата (Багира2 @ 16.06.2010 - 17:50 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Так...ленивые шуточки ниже пояса. :rolleyes:

Именно это я и имела ввиду.

Спустя 11 минут, 21 секунду (17.06.2010 - 09:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 09:14 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Багира2 @ 16.06.2010 - 17:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так...ленивые шуточки ниже пояса. :rolleyes:

Именно это я и имела ввиду.

А зачем на это обращать внимание. В любом разговоре всегда белый шум присутствует.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (17.06.2010 - 09:29) Nikola написал(а):
Я , как писал испанец, тоже п.ересмотрел свое сексуальное поведение. в анализ включил чувства и желания. старые поступки за которые было больно и стыдно.. и увидел что мое поведение отличалось от моей системы оценки что такое хорошо и что такое плохо. а такие дефекты как идеализм-просто добивал до ручки за каждую мысль отличающуюся от "золотого стандарта". оттеснение таких мыслей и желаний на задворки сознания -делало еще хуже. они накапливались и являлись или в сновидениях(от которых тошно) или становились навязчивыми в реальности, с которыми приходилось както бороться.. но в программе я получил ключ к свободе.. я перестал эти мысли и желания вытеснять в подсознание, ведь подсознание- это часть меня, и я всегда знаю, что эти мысли сидят там глубоко.. я вытащил их наружу и проработал.. в проработку входит 1.признание перед собой.2Богом(он и так оказывается все знает)3.перед другим человеком(использовал и исповедь и разговор на эту тему с человком из программы). дальше следует признание своего бессилия перед этими мыслями и желаниями и обращение к Богу освободить от них.. другими словами все точно также как и с желанием выпить.. (когда приходит я не пугаюсь желания, типа ой как я неправильно выздоравливаю и что ж обо мне спонсор подумает, а признаю это желание и прошу Бога избавить). это все работает и теперь моя сексуальность носит мирный характер...
но в свое время, скажу честно, я намучился дюже и считал себя збочэнцэм, при этом я полагался на свои ощущения и просто чувствовал себя "не того" .

Спустя 16 минут, 34 секунды (17.06.2010 - 09:46) Индиго написал(а):
Nikola, ты один из немногих тут, с кем можно вести конструктивный диалог.

Спустя 47 минут, 29 секунд (17.06.2010 - 10:33) Nikola написал(а):
Индиго, спасибо.. Просто я уже прошел тот период когда "у меня все в порядке".

Спустя 15 минут, 25 секунд (17.06.2010 - 10:49) alles написал(а):
Когда я хочу есть, я не молюсь и не стараюсь подавить это чувство, а начинаю думать на тему "как это сделать и при этом необожрать и не обидить ни кого". Долго думать и оттягивать не стоит потому как "голод не тётка, к утру но проберёт" и тогда уже мозги мои вырубятся и я могу точно кого то обожрать не нароком.
Так же и с сексуальными желаниями разбираюсь. Как вот только пошли первые сигналы - ищу самый безобидный для окружающих выход.
Вобщем то это не алкогольная проблема, которая лечится воздержанием. Это интстинкты заложенные природой и разум их контролировать полностью не способен.

Спустя 5 минут, 27 секунд (17.06.2010 - 10:54) Гость_Nikola написал(а):
Инстинкт-это то что дано мне для помощи. Инстинкт для человека. Если наоборот- раб инстинкта. Хотя в другом случае это уже не инстинкт. И не потребность. Это я называю "море вышло из берегов"

Спустя 11 минут, 38 секунд (17.06.2010 - 11:06) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 17.06.2010 - 10:33 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Просто я уже прошел тот период когда "у меня все в порядке".

А что делать тем, у кого действительно все в порядке? Начинать придумывать себе проблемы? :blink:

Спустя 2 минуты, 30 секунд (17.06.2010 - 11:08) elfgard написал(а):
Багира2
Цитата
А что делать тем, у кого действительно все в порядке? Начинать придумывать себе проблемы?

Вот в этом-то и болезнь наша!!! :D Не умеем радоваться здесь и сейчас, обязательно нужно что-то себе найти "на заднее крыльцо"! :lol:

Спустя 3 минуты, 46 секунд (17.06.2010 - 11:12) Гость_Nikola написал(а):
Инстинкты -это слуги, которые должны служить их хозяевам. Если инстинкт выглядит как навязчивая необходимость сексуальных удовлетворений -это уже выход из под контроля.. Это похоже как алкоголик будет называть тягу потребностью есть и пить.. Но чтоб не видеть своего рабства -включаются механизмы отрицания и рационализации. Эти механизмы защищают от правды до поры до времени.. Пока все не вылезет наружу.. Но выход есть. Программа работает и в этой сфере.. Мне чтоб вернуть инстинкт в спокойное состояние потребовалось именно воздержание. Из своего опыта скажу что это не привело ни к импотенции ни к каким болезням. Думаю что просто врачи которые пишут об вреде воздержания- никто иные как мои братья онанисты, которые свои загоны подводят под "научную базу"

Спустя 1 минуту, 42 секунды (17.06.2010 - 11:14) alles написал(а):
Цитата
Инстинкт для человека.

Нет брат.. Не инстинкт для тебя, а ты для инстинкта. Попробуй не поесть немного... Может потом и стащищь у соседки пирожки :D А может и вообще соседку на котлетки пустишь...
А потом будем мы слушать отмазы про то как "бес попутал".
А вот с алкоголем путать их не надо... Потому как алкогольного инстинкта врожденного нет в природе.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (17.06.2010 - 11:16) Гость_Nikola написал(а):
Багира, я не отрицаю тот факт что могут быть люди у которых тут все в порядке. Я бы даже не хотел чтоб у них было все в порядке так как на их фоне я выгляжу ущербнее. У кого все в порядке -не надо искать проблему там где ее нет..

Спустя 13 минут, 10 секунд (17.06.2010 - 11:30) Гость_Nikola написал(а):
По поводу еды- все хорошо описано у обжор.. В этой сфере я и не приступал к наведению порядка. Но могу предположить что есть много людей желудков.. Об этом я по отношению к себе могу только догадываться.. Но из опыта скажу что дух обжорства во мне есть, хотя у меня нормальный и рост и вес. Это обжорство я увидел когда полностью постился 2 раза в неделю. В среду и пятницу. В 2 часа ночи включилась бешеная тяга, разницу между чувством голода и одержимостью тогда я увидел. И я ночью, прыгнув в боты на босу ногу, побежал в магазин за колбасой, которую жрал по дороге домой ночью.. В следующий раз, когда включилась такая тяга и мне казалось что я просто умру без еды, я применил первый шаг программы. Я стал просить Бога удержаться от этого жора.. Минут через 15 тяга покинула, осталось лишь небольшое чувство голода легко переносимое..

Спустя 8 минут, 8 секунд (17.06.2010 - 11:38) alles написал(а):
Цитата
Минут через 15 тяга покинула, осталось лишь небольшое чувство голода легко переносимое..

Цыган лошадь приучал не есть... К концу месяца она уже привыкла... но подохла (народная присказка)

Спустя 1 минуту, 2 секунды (17.06.2010 - 11:39) Гость_Nikola написал(а):
Когда инстинкты выходят из под контроля- начинают или владеть мной или я их давлю- теряется ощущение свободы и становишься рабом себе.. Проблема в том чтоб увидеть именно инстинкт и назвать инстинкт инстинктом, другом..

Спустя 4 минуты, 9 секунд (17.06.2010 - 11:43) Гость_Nikola написал(а):
Ну глупый цыган и несчастная лошадь. Дураку досталась:)

Спустя 17 минут, 8 секунд (17.06.2010 - 12:00) alles написал(а):
Гость_Nikola
Цитата
Ну глупый цыган и несчастная лошадь.

Тогда Анонимные обжоры и Анонимные сексоголики - те же современные "цыгани и лошади", потому как одни верят в утопию, а другие верят глупцам.
Вообще обсуждать на сайте АА проблемы других концепций - нарушение традицый... По сему не упоминай все эти течения тута... Сарайся говорить простым (не програмным языком)
А то я сейчас тут проведу христианско-православную проповедь на тему "Еретики в АА и кто бесам продался" :D

Спустя 6 минут, 38 секунд (17.06.2010 - 12:07) Гость_Nikola написал(а):
Эти другие концепции рассматриваются в полосатой книге 12 ш и 12 т. как перечень семи смертных грехов. Так шо брат, попал ты во все концепции и пока сам ишо об этом не знаешь.. Но впрочем прими то шо нравится -остальное цыганам.

Спустя 15 минут, 21 секунду (17.06.2010 - 12:22) Morsla написал(а):
В человеке все задумано гениально и прекрасно... Но человек сам делает из блага смрад...
Супружеские отношения в браке с полным пониманием ответвенности это благо, даже в Евангелии сказано «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время,.. а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Коринфянам 7:5). Просто многие неправильно понимают саму суть Православия - считают его Мракобесием потому что им не выгодно, а на самом деле это Зравомыслие.
По согласию если обе стороны хотят по постится. Если один из супругов не постится ему отказывать нельзя. К примеру я всегда понимаю если у Мужа сорвало крышу от того что я ему чего то недодала, если я сидела в Обиде долго наказывая его НЕлюбовью. Тут я полностью беру всегда вину на себя. Потому что мне сказали "Ты не о себе думай женшина а о Мужчине, ты брала на себя ответсвенность за него так же как и он за тебя ,если тебе не надо не значит что ему не надо, не унижай его заствляя угождать тебе для получения того, что он и так имеет по праву мужа"

Цитата
Основной потребностью для женщин является любовь и нежность мужа. «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее»  (Ефесянам 5:25). Для большинства женщин нежность символизирует безопасность, защищенность, одобрение и комфорт. Женщина никогда не будет считать, что мужчина проявляет к ней слишком много нежности. В сексуальных отношениях нежность приносит гораздо больше удовлетворения, чем акробатические трюки.

Мы должны знать о тех пяти важных потребностях, которые Бог вложил в мужчину и женщину, реализовать их возможно только в браке. Любые способы удовлетворить их в другом месте заканчивается тем, что дьявол приносит измены и трагедии туда, где должна быть жизнь и счастье. В Библии написано: «Жены, почитайте своих мужей». Бог знал, что мужчина не может жить без уважения в своей семье. Если изучить биографии многих великих мужчин, то за каждым из них стоит еще более великая женщина, которая могла вдохновить мужа своим восхищением и почтением. И это для мужчины важнее, чем деньги. Часто женщины сетуют: «Куда подевались рыцари?», забывая, что в прошлом у каждого рыцаря была прекрасная дама, которая вдохновляла его на все подвиги.

Спустя 12 минут, 12 секунд (17.06.2010 - 12:34) Nikola написал(а):
Все это что в Библии было бы хорошо если бы для изменений достаточно было просто ее прочитать. Прочитал -пейте но не упивайтесь и стал таким. Также и "любыте своих жен". Сказал- ясно. Буду любить. Легко предание да делается с трудом.. А программа как раз не свод морали, а именно "КАК"

Спустя 12 минут, 15 секунд (17.06.2010 - 12:46) Morsla написал(а):
Как? Мне тут давеча сказали Вот мой опыт бери если хочешь. А развизжалась что скорее ногу себ отрежу. На что мне ответили Ну как хочешь продолжай мучаться дальше. На горло себе наступила перекрестилась и сделала... Позже гордыню колбасило еще два дня... Но сделала. результат отличный суперский... Навыка нового без дел не будет...

Спустя 17 секунд (17.06.2010 - 12:47) Индиго написал(а):
Да, спор ни о чем получился. Искренне рада за тех, у кого "все хорошо", желаю дальше "в том же духе".
Естественно, все хорошо в меру! Наверное, я все таки, не смогу понять тех, кто для удовлетворения "своих инстинктов" готов трахать все живое (а, может, и не живое? "Инстинк" же! :D ). Еще и сравнивая с чувством голода... Неужели можно настолько уподобиться животным? Мне этого точно не понять - как то предпочитаю оставаться человеком и, все таки, задействовать высшую нерную деятельность даже в таком вопросе. :rolleyes: То есть, сначала выстроить отношения, а потом "поддаваться" инстинктам.
Главное, поняла, что у нас (алкоголиков) эти проблемы (или их отсутствие) те же самые, что и у всех остальных. Видимо, наша болезнь на "это" не влияет. (А те, у кого повляло, этой темой даже не парятся).
В связи с вышеизложенным, хочу немного поменять ракурс темы: давайте оставим "инстинкты" в стороне и поговорим об отношениях. Еще раз повторяю: не только интимных. Не только между мужчиной и женщиной.
Честно и открыто признаю: у меня есть такие проблемы. Причем, начались они после прекращения употребления. Не скрываю, что одной из причин моего употребления, как раз и было желание снять эту скованность. По признанию людей, которые меня давно знают - я не дура, не урод и не бука. Но при этом, попадая в компанию незнакомых людей, испытываю сильные трудности.
Вот, например, при переходе на новую работу - первые дни просто умирала от страха в офисе! Боялась показаться глупой, "неуместной"... Что то такое. Честно говорю и признаю, что тогда спаслась только тем, что немного выпивала, придя домой.
Только, давайте договоримся сразу: советы доморощенных психологов я не принимаю. (Простите, но вы не знаете меня, а я не знаю вас). Давайте поробуем следовать программе АА: мы не даем рекомендаций, научных объяснений... а просто делимся своим опытом. Может быть найдутся люди с похожими проблемами (или я тут одна такая?) и мы попробуем с ними справиться по программе "12 шагов"?
Понимая всю деликатность темы и нежелание выкладывать такие глубокие проблемы на всеобщее обозрение и глумление, могу предложить общение в личке или Скайпе.

Спустя 11 минут, 45 секунд (17.06.2010 - 12:58) Индиго написал(а):
Итак, я, с вашего позволения начну.
У меня приближается долгожданный отпуск. Причем будет мой самый любимый вариант отдыха - я отправляюсь в поход! :-) К моему огромному сожалению, в этот раз не удалось собрать команду "из своих" - со мной отправятся только двое моих друзей. К сожалению, даже мой любимый человек не может со мной пойти (он категорически "не любитель" такого вида отдыха, а я не считаю правильным его принуждать). То есть, получится так, что двоих я знаю, с остальными 10-15 придется знакомиться на месте. В отпуске хочется не просто "время провести", а, может быть, найти новых друзей. Я не собираюсь что то из себя строитьи как то себя приукрашивать: хочу показать себя такой, какая я есть. Но, как раскрыться без "раскрепощающих" 50 граммов - не знаю!
Естественно, я не сорвусь и "допинга" не приму. Это решено и так оно и будет. В конце концов, я решила, что если не смогу нормально общаться и произвести нормальное впечатление, значит сама себе испорчу отпуск. и приму это как наказание за то, что бухала. (Разучилась общаться без спиртного - расплачивайся! :-)
Даже на группах, где никто никого не комментирует и не осуждает, мне трудно начать выссказываться. Все время кажется, что я "не соответствую". (Чему? пила мало? Под забором не валялась?...) Сама не понимаю, чего жмусь, но первые фразы своего монолога приходится просто из себя выдавливать. Поэтому и на группы хожу редко.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (17.06.2010 - 13:00) Гость_Nikola написал(а):
Сильно агресивна, разбегутся))

Спустя 6 минут, 22 секунды (17.06.2010 - 13:06) Гость_Шая написал(а):
Индиго
Цитата
К сожалению, даже мой любимый человек не может со мной пойти (он категорически "не любитель" такого вида отдыха, а я не считаю правильным его принуждать). То есть, получится так, что двоих я знаю, с остальными 10-15 придется знакомиться на месте. В отпуске хочется не просто "время провести", а, может быть, найти новых друзей.

Любимый человек попал...
:D

Спустя 33 секунды (17.06.2010 - 13:07) alles написал(а):
Проблемы взаимоотношений с людьми, у меня лично, были нарушены потому как несколько лет я практиковал принцип "Чтоб стать "своим" нужно просто в нерабочей обстановке посидеть с человеком за распитием бутылки". Я слепо следовал хорошему правилу "Хочешь узнать человека - выпий с ним".
Сейчас вот этого "ключика сближения" у меня нет. Приходится "сближатся" на сухую. В этом плане в качестве тренировки мне дана группа АА, где люди пытаются понять друг друга по трезвому. Вот от сюда думаю и идут рекомендации "Тупо ходи на группы каждый день, даже если и не хочется". Программа - это не панацея от алкоголя. Программой вон пичкают и в РЦ, но там человек сильно циклится на своём выздоровлении и не замечает других.
В общем то для меня истинная трезвость заключается в нахождении контактов с другими по трезвому (способность открытся). Если это получится - то проблема употребления на 50% отвалится.
Остальные 50% - это умение радоватся и предаваться чувствам по трезвому, не стыдится их...
Тут опять же помогает живое общение с ААшками.
Подводя итог могу сказать что если обрести друзей в АА, научится понимать других (незнакомых) и предаватся чувствам без излишнего стыда - трезвость будет на все 100%

Спустя 1 минуту, 59 секунд (17.06.2010 - 13:09) Багира2 написал(а):
Цитата (elfgard @ 17.06.2010 - 11:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот в этом-то и болезнь наша!!!  Не умеем радоваться здесь и сейчас, обязательно нужно что-то себе найти "на заднее крыльцо"! 


Вот не хочу искать! Совершенно осознанно. И не ищу. :)

Цитата (Гость_Nikola @ 17.06.2010 - 11:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У кого все в порядке -не надо искать проблему там где ее нет..

Вот именно...

Цитата (Гость_Nikola @ 17.06.2010 - 12:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Так шо брат, попал ты во все концепции и пока сам ишо об этом не знаешь..

И еще вопрос. Это не ради прикола. Зачем фанатики от АА просто-таки требуют искать в себе признаки всех грехов? А если их нет, то они кричат, что я вру и манипулирую. А если их и правда нет? :) Надо совершить что ли?

К еде я равнодушна, сплю только с мужем, уныние - вообще не про меня (это было бы очень грустно, если бы не было так смешно!), убивать никого не убивала... :blink:

Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 12:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Честно и открыто признаю: у меня есть такие проблемы. Причем, начались они после прекращения употребления. Не скрываю, что одной из причин моего употребления, как раз и было желание снять эту скованность. По признанию людей, которые меня давно знают - я не дура, не урод и не бука. Но при этом, попадая в компанию незнакомых людей, испытываю сильные трудности.
Вот, например, при переходе на новую работу - первые дни просто умирала от страха в офисе! Боялась показаться глупой, "неуместной"... Что то такое. Честно говорю и признаю, что тогда спаслась только тем, что немного выпивала, придя домой.
Только, давайте договоримся сразу: советы доморощенных психологов я не принимаю. (Простите, но вы не знаете меня, а я не знаю вас). Давайте поробуем следовать программе АА: мы не даем рекомендаций, научных объяснений... а просто делимся своим опытом. Может быть найдутся люди с похожими проблемами (или я тут одна такая?) и мы попробуем с ними справиться по программе "12 шагов"?

Не знаю. поможет ли тебе чем-нибудь мой опыт?

Я такая с пеленок. А вот в програме заметила, что мне существенно легче стало общаться с людьми. Перестала додумывать за других и придумывать и приписывать им мысли, которых у них отродясь не было. И это, учитывая, что по программе я не работаю. Она сама запустилась и копошиться тихонечко внутри моей души.
На сегодняшний день осталась такая штука - я от смущение и неловкости, наоборот, становлюсь чересчур разговорчивой, даже болтливой. И могу сказать лишнего. Вот сейчас над этим думаю, отслеживаю свои выплески. :)

Спустя 5 минут, 50 секунд (17.06.2010 - 13:15) Индиго написал(а):
Цитата (alles @ 17.06.2010 - 13:07 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
 

Этим советом я обязательно воспользуюсь.Надо, наверное, относиться к многочисленным походам в разные группы, как к своеобразному "налету часов". (Из терминологии летчиков). В конце концов, кажадая новая группа - это тренировка.
А, пока, признаю свое бессилие перед своим страхом, перед своей социофобией. Признаю, что я даже не в состоянии остроумно ответить тем, кто уже откомментировал и будет комментировать мои посты - просто знайте, что вы причинили мне боль своими выссказываниями. Да, мне слабо справиться со своим комплексом не полноценнсоти. Остается только вспоминать нашу любимую молитву. (Что сейчас и сделаю).
Alles, спасибо тебе!

Спустя 10 минут, 31 секунду (17.06.2010 - 13:25) Morsla написал(а):
Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 13:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Признаю, что я даже не в состоянии остроумно ответить тем, кто уже откомментировал и будет комментировать мои посты - просто знайте, что вы причинили мне боль своими выссказываниями. Да, мне слабо справиться со своим комплексом не полноценнсоти. Остается только вспоминать нашу любимую молитву. (Что сейчас и сделаю).

Зачем тебе остроумно отвечать. Будь сама собой. Тут то ты можешь себе этого позволить. Счетчик тикает, "часы нелётываются" как на группах так и тут в чате...
Если Больно то это хорошо. Значит видно и понятно где лечить. Закроешь рану не заживет. Боль она нам знаешь зачем нужна? ЧТобы понимать как ненадо делать и думать... Автоматом выдавать будет потом . Так ненадо. будем по другому...
Роста без неё не будет...

А на группы зря ходишь редко... надо ходить по максимуму... так никтоже не заставляет тебя Оратоствовать. Здрасте... коротко по теме... краткость дитя таланта. И Слушать больше.

Спустя 5 минут, 46 секунд (17.06.2010 - 13:31) Индиго написал(а):
Цитата (Morsla @ 17.06.2010 - 13:25 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Если Больно то это хорошо. Значит видно и понятно где лечить. Закроешь рану не заживет. Боль она нам знаешь зачем нужна? ЧТобы понимать как ненадо делать и думать... Автоматом выдавать будет потом . Так ненадо. будем по другому...
Роста без неё не будет...

Точно! Боль (как в прямом, так и в переносном смысле) - это индикатор неблагополучия. И глушить ее "болеутоляющими" - это значит загонять проблему внутрь.
Прекрасно понимаю, что это именно МОЯ работа - никакой даже самый лучший психолог за меня этого не сделает. (Так же как мы бросаем пить - никакой нарколог за нас этого сделать не сможет :D )
Вот теперь бы понять "как"?
В любом случае, спасибо за выссказывание и опыт.

Спустя 35 секунд (17.06.2010 - 13:32) Гость_Nikola написал(а):
Было бы неплохо теперь создать тему "выздоровление и проблемы социальной адаптации".

Спустя 15 минут, 18 секунд (17.06.2010 - 13:47) Гость_Шая написал(а):
Индиго
Цитата
просто знайте, что вы причинили мне боль своими выссказываниями.

Анологично.
Моя любимая женщина в своё время жутко терзала меня тем, что уходила одна на мероприятия, которые я просто не переваривал.
На этих мероприятиях было полно мужчин, но моя любимая женщина меня убеждала в том, что если люди друг друга любят, то они должны доверять друг другу.
И всё же мои терзания не оказались мнимыми, ибо несмотря на все свои комплексы, скромность и порядочное воспитание моя любимая женщина всё-же закрутила роман на стороне.
Доверие и свобода действий в отношениях между любымыми людьми, не должна провоцироваться всяческими испытаниями на верность, на честность и на ревность.
С любимыми не расставайтесь...

Спустя 5 минут, 47 секунд (17.06.2010 - 13:53) Morsla написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 13:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Доверие и свобода действий в отношениях между любымыми людьми, не должна провоцироваться всяческими испытаниями на верность, на честность и на ревность.
С любимыми не расставайтесь...

Мое доверие и свободай дейчтсвий заключается в том что Я (в нашем биззнесе женшин почти нет) при кажом первом серьезном контакте с партнерами иду туда с мужем...И всем даю понять кто Хозяин... Как правило срабатывает на все сто.
Потом спокойно уже езжу в коммандировки, на встречи, никаких соблазнов...
Муж спокоен знает с кем я, многие ему лично очень симпатичны, а ему всегда в знак признания что то черед меня передают. В последний раз банку Красной Икры привезли.

Спустя 4 минуты, 9 секунд (17.06.2010 - 13:57) Вот она я написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 13:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
С любимыми не расставайтесь...

Ага, мечта моего мужа одеть на меня паранджу...А когда я стала рассказывать про мусульманских мужчин(уж если к жене такие требования, то и сам соответствуй) - не понравилось. Первым делом -алкоголь не пьют :D
Можно еще к батареи привязать и убрать телефоны и интернет на недосягаемое расстояние и из дома выпускать на привязи. Тогда будет счастье, или хотя бы покой для одного из супругов :D

Спустя 2 минуты, 27 секунд (17.06.2010 - 13:59) Гость_Шая написал(а):
Morsla
За тебя я спокоен...
:)




Спустя 1 минуту, 1 секунду Guest написал(а):
Вот она я
За тебя я тревожусь...
:(

Спустя 20 секунд (17.06.2010 - 14:00) Вот она я написал(а):
А еще -чем больше муж ревнует, тем чаще посещают мысли "левые" Вот такая взаимосвязь ;)

Спустя 3 минуты, 21 секунду (17.06.2010 - 14:03) Гость_Шая написал(а):
Вот она я
Цитата
А еще -чем больше муж ревнует, тем чаще посещают мысли "левые" Вот такая взаимосвязь

Боже правый!
Сколько тебе ещё прийдётся пройти сковородных войн, что бы повзрослеть. :unsure:
Morsla вразуми ты их шумоголовых, в чём секрет семейной гармонии...

Спустя 3 минуты, 19 секунд (17.06.2010 - 14:06) Morsla написал(а):
Так у меня муж мусульманин соблюдаюший.
Я сижу с крестиком на шее.
В джинсах трубочкой, сандалях "Одна подошва", в белой декольтированной футболке.
Никто у меня телефон не отнимает (за исключением случаев когда он ждет от меня прибывания морального с ним, а я "Причиняю помошь по телефону" лил по интернеуту тогда делает глазки страшные). А от идей паранжи отказался, когда я перестала носить Порно одежду (по руссийским меркам нормально. Улица - Подиум) и вилять жопой на улице по сценичекой привычке... (примечание он меня со сцены сташшил женицца)

Спустя 8 минут, 15 секунд (17.06.2010 - 14:15) Индиго написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 13:47 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
[ Доверие и свобода действий в отношениях между любымыми людьми, не должна провоцироваться всяческими испытаниями на верность, на честность и на ревность.
С любимыми не расставайтесь...

Тогда вопрос: а кто должен идти на компромиссы? Я всегда предполагала, что оба.
Я, например, не люблю рыбалку. А он любит и, естественно, на нее регулярно ездит. Кто же из нас должен себя переломать? (Конечно, вы скажете, что я? Потому что "женщина должна"...) Только вот мы (мой любимый тоже) с этим не согласны. У нас обоих за спиной неудачный опыт брака, где мы пытались себя ломать и подстраиваться. пришли к выводу, что ни к чему хорошему это не приводит.
Мне кажется, что если действительно доверяешь партнеру, то отпустишь, не сомневаясь. Я не знаю "было у него там" или "не было" - я просто на эту тему не морочусь и даже не собираюсь думать об этом. Человек возвращается ко мне - значит наши отношения ему дороги. У него ко мне отношение аналогичное. А если партнер твердо решит закрутить на стороне и бросить меня, я все равно, его не удержу, даже приковав к себе наручниками.
ИМХО



Спустя 3 минуты, 48 секунд Индиго написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 14:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Вот она я
Цитата
А еще -чем больше муж ревнует, тем чаще посещают мысли "левые" Вот такая взаимосвязь

Боже правый!
Сколько тебе ещё прийдётся пройти сковородных войн, что бы повзрослеть. :unsure:
Morsla вразуми ты их шумоголовых, в чём секрет семейной гармонии...

"Мы не комментируем, не делимся научными знаниями... а только обмениваемся опытом". Очень хочется добавить "и не оскорбляем друг друга". То, что вас обидела ваша девушка еще не повод выливать свою злость на других и обзывать их. Пожалуйста, проявляйте такт и элементарную вежливость. К тому де вы просто "гость"!
Мне бы не хотелось продолжать с вами дискуссию. Человек, который сразу начинает оскорблять и никаких мнений, кроме удобного уму не признает, мне, лично не интересен.

Спустя 8 минут, 2 секунды (17.06.2010 - 14:23) Morsla написал(а):
Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 14:15 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Morsla вразуми ты их шумоголовых, в чём секрет семейной гармонии... [/QUOTE]
"Мы не комментируем, не делимся научными знаниями... а только обмениваемся опытом". Очень хочется добавить "и не оскорбляем друг друга". То, что вас обидела ваша девушка еще не повод выливать свою злость на других и обзывать их. Пожалуйста, проявляйте такт и элементарную вежливость. К тому де вы просто "гость"!

Так Сковородки у нас кончились... уже.
А Саню девушка не обижала, у него Чудесная жена которую он очень любит.
И вообще Шая тут живёт... :D :D :D :D Энто у него от избытка чуйств такая раекция
Просто чёто незарегился... может не со свеого компа :rolleyes:

Спустя 3 минуты, 18 секунд (17.06.2010 - 14:26) elfgard написал(а):
Morsla
Цитата
И вообще Шая тут живёт...

Все мы тут живем... А Шая порой уж очень специфичен, ИМХО.

Спустя 3 минуты, 21 секунду (17.06.2010 - 14:29) Гость_Nikola написал(а):
Прочитал журнал Шаи.. Светоч верности и целомудрия.. Наш человек:)

Спустя 1 минуту, 21 секунду (17.06.2010 - 14:31) Индиго написал(а):
Почитаю. Пока мне его позиция не совсем понятна.

Спустя 48 секунд (17.06.2010 - 14:31) Вот она я написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 14:03 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Morsla вразуми ты их шумоголовых, в чём секрет семейной гармонии..

Спасибо, Morsla.

Я перестала ревновать совсем(хотя это во мне было -я же скорпион). Есть страх, что реально может свалить на совсем, Я ЗНАЮ -ЭТО БУДЕТ БОЛЬНО, ПРОХОДИЛА УЖЕ. Но...жить всю жизнь под этим страхом -это не жизнь, а мучение. Для себя решила -я бессильна, сегодня он со мной и все, более не надо. Применяй принципы программы в жизни :D
Пусть программно очень, но мне помогло.
Что будет завтра -я не знаю. А сегодня все хорошо.


Спустя 1 минуту, 49 секунд (17.06.2010 - 14:33) Morsla написал(а):
Цитата
А Шая порой уж очень специфичен, ИМХО


Кому как мне нравиться... Он Личность.
Мне не нравятся только те кто сплетничает или обсуждает.
Или вдвоем или второем выбрирают кого то для поддержки а его оппоненту травлю устраивают.
А те кто прямо говрит от себя и за себя те импонируют.

Цитата
Я перестала ревновать совсем
так спокойнее же. Если мое никуде не денется, если не мое пусть идет даже если люблю... все равно время покажет...

Спустя 6 минут, 31 секунду (17.06.2010 - 14:40) Индиго написал(а):
Цитата (Вот она я @ 17.06.2010 - 14:31 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Есть страх, что реально может свалить на совсем, Я ЗНАЮ -ЭТО БУДЕТ БОЛЬНО, ПРОХОДИЛА УЖЕ. Но...жить всю жизнь под этим страхом -это не жизнь, а мучение. Для себя решила -я бессильна, сегодня он со мной и все, более не надо. Применяй принципы программы в жизни :D
Пусть программно очень, но мне помогло.
Что будет завтра -я не знаю. А сегодня все хорошо.

Аналогично. Полностью согласна.
А еще, считая так, если это настоящая любовь, то я готова принять тот факт, что мой партнер предпочел мне ту, с которой ему лучше. И, искренне желая ему счастья, не смотря на свою боль, я его отпущу. Дай мне Бог сил...

Спустя 42 секунды (17.06.2010 - 14:40) alles написал(а):
И как обычно в АА в тему пошёл негатив безвыходный... СПЛИН
Цитата
Доверяй после этого людям
Отдалась я ему при луне
А он взял мои девичьи груди
И узлом завязал на спине

После этого лучше намылить верёвку и удавится. :D

Спустя 2 минуты, 56 секунд (17.06.2010 - 14:43) Гость_Шая написал(а):
Morsla
Если уж тема про секс, то хотелось бы узнать из первых рук.
Это правда что мужчины в Турции к сексу равнодушны?
:D

Спустя 4 минуты, 32 секунды (17.06.2010 - 14:48) alles написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 14:43 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
из первых рук.
Это правда что мужчины в Турции к сексу равнодушны?
:D

Руками там редко пользуются потому как свободных женщин желающих закрутить курортный роман - полно....

Молодая блондинка на пирсе пытается привлеч к себе внимание... Мимо проплывает мыжчина
- Мужчина! Не могли бы вы помочь даме сойти в воду....
Мужик не прекращая грести руками бросает при очередном вздохе
- Я уже не мужчина! У меня через час самолёт....

Спустя 1 минуту, 2 секунды (17.06.2010 - 14:49) Morsla написал(а):
Шая. В Турции мужчины очень сексуальны, большой процент как правило налаживают сексуальную гармонию в семье (нетрудно если жену девственницей брать). Но обрашают внимание и раегируют на женшин раз в 5 сильнее чем наши. Наши устали от полуголых уже, избалованы доступностью Интима + употребление ПВА влияет сильно. Тем они и привлекательны для славянок отчайвшихся выйти замуж на родине. Мне тут соверенно не нужно краситься, и так все падают и штебелями складываются. Меня например поразил тем что Женился сразу, сделал все чтобы я была тут его законной женой и потребовал ребенка тут же...
Свою женшину завоевывают как Рим.. и охраняют так же. В случае случаной связи
как правило благородно расстаются. Оставляют от себя воспоминания сумасойти...
Если даже сходит налево сделает все чтобы жена не знала... настолько важна семья. Обеспечивают семью основательно.

Пс. Я наших не хаю... есть конечно и негативные стороны... но спросили про секс...

Спустя 3 минуты, 42 секунды (17.06.2010 - 14:53) Гость_Nikola написал(а):
Вот они какие турки.. Не онанисты какие нить..

Спустя 7 минут, 59 секунд (17.06.2010 - 15:01) Margarita написал(а):
Цитата
А почему ты думаешь, что все мужики только свою потребность удовлетворяют (и так в скобочках - а женскую не удовлетворяют?)?

Я так не думаю.
Цитата
А, что такое любовь?

Определений любви очень много, но ни одно не является полным. Лучше всего об этом написал, на мой взгляд, Эрик Фромм в книге "Искусство любить". Любовь, считает он, не правильно переделали в существительное, хотя на самом деле это есть активный глагол ЛЮБИТЬ. И это не просто действие, а искусство, которое совершенствуется до полного мастерства при наличии стремления, желания и ещё некоторых принципиальных составляющих. Это искусство или мастерство так же разделено на несколко составляющих, которые включены в него как обязательные, а без них любовь - не любовь: ЗАБОТА (активная забота о жизни и росте того, кого мы любим, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (ответ на высказанные и не высказанные потребности другого человека), УВАЖЕНИЕ ( способность видеть человека таким,какой он есть, осознавать неповторимость его индивидуальности, забота о том, чтобы человек рос и развивался по-своему) И ЗНАНИЕ (невозможно уважать человека, не зная его; забота и ответсвенность, не ведомые знанием, были бы слепыми, а знание не мотивированное заботой было бы пустым).

Спустя 2 минуты, 22 секунды (17.06.2010 - 15:03) Гость_Шая написал(а):
Morsla
Спасибо за обстоятельный ответ, и всёменя гложет генетическая обида за славянский наш мужской род.
Вот к примеру в порнофильмах...
Там почти во всех мужских ролях как раз занят арабский тип мужчин.
Это вроде как считается что они секс идеал для женщин.
И члены у них какие-то у всех нереально огромные! :blink:
У них что действительно такие члены?
:unsure:

Спустя 55 секунд (17.06.2010 - 15:04) Индиго написал(а):
Morsla
С ума сойти! Не ожидала. Отдыхая в Турции сложилось совсем другое впечатление от турецких мужчин: было ощущение, что они готовы ... всех, вся и без разбору. Очень удивило количество мужчин-проституток, нигде больше столько не видела.
Поражена в хорошем смысле!

Спустя 1 минуту, 39 секунд (17.06.2010 - 15:06) Алена* написал(а):
По поводу отношений.. Я всегда была общительной, но во мне в какой - то момент что-то сломалось.. И появился страх.. Это было время переоценки моих отношений с людьми.. Я часто манипулировала ими, а признав в себе это свойство - манипулировать, и отказавшись от него, я не понимала как общаться с людьми..
Как только я сняла маску манипулятора - игрока, я нашла способ решения многих проблем.. Переговорами..
Это оказалось так просто, рассказать человеку о своих чувствах, о своих желаниях или обидах не манипулируя (так я поступаю сейчас дома, в своей семье).. Меня стали понимать.. И мне перестали приходить "обратки" - те же скандалы, обвинения, "удары под дых"..
Раньше же окружающие велись на мои манипуляции, но подсознательно чувствовали мою игру.. И рано или поздно человек начинал сопротивляться, и я получала обратку.. А обратка - это неотвратимое следствие манипуляции.. Человеком невозможно манипулировать долго.. Он начинает сопротивляться, и это может закончиться полным разрывом отношений (особенно это касается семьи)..
Все свои проблемы, если они реальны (а не просто мне так хочется, потому что топ ногой), я стала решать проговаривая человеку что я чувствую, что бы мне хотелось (а не всегда это достижимо - исполнения мох желаний).. И я стала предоставлять человеку самому решать как реагировать на то, что я сказала.. Это его выбор, его жизнь, его решение.. Я предоставляю свободу выбора.. И сама так же свободно могу делать выбор..
Это очень важно, честно вести себя с людьми, признавая их свободу.. Тогда я обретаю внутреннюю свободу сама.. И львиная доля моих заморочек уходит.. Я перестаю боятся предательства, измен, подножек.. Я по другому реагирую на такие действия со стороны кого - то, даже если они есть.. Я признаю что это воля того человека, моя же сторона - принимать это или нет..

Спустя 4 минуты (17.06.2010 - 15:10) Morsla написал(а):
Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 15:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Morsla
С ума сойти! Не ожидала.  Отдыхая в Турции сложилось совсем другое впечатление от турецких мужчин: было ощущение, что они готовы ... всех, вся и без разбору. Очень удивило количество мужчин-проституток, нигде больше столько не видела. 
Поражена в хорошем смысле!

Ну начнем с того что там такая Зона - как нейтральная туда попадают и наши делают то что дома не делают. На свое шкуре испытываю когда призжаю. Иду мимо тур фирмы а оттуда нелестно приглашение перепихнутся. Рахворачиваюь и на чисто турецком справшиваю "За базар ответишь?" Резкая смена "Ой простите" А Местное население соответвенно развратно. Алания например степень развращенности молодежи равная нашей...
Отьедь 2 часа на машине - там в селе за такое просто убьт и закопают. Например в той же Алании на пляжно мучастке друзей моего мужа ко мне такое отношение - прибьют любого кото близко подойдет.
Тут в Мегаполисе тоже разные районы со своими нравственными планками.
Я живу в ортодоксальном районе рядом со всеми "из Правительства".. чудесные люди, порядочные мужики, счастливые семьи. Спиртного не купить в радиусе полчаса пешком. Просто ни один магазин добровльно не продает.

Спустя 9 минут, 59 секунд (17.06.2010 - 15:20) Гость_Nikola написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 15:03 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
nk:
У них что действительно такие члены?
:unsure:

Шая, не смотри порно и терминатора. Я после них становлюсь полным ничтожеством:)

Спустя 1 минуту, 16 секунд (17.06.2010 - 15:21) Индиго написал(а):
Алена*
А я последнее время перестала "цепляться" за отношения. наверное, с человеком всегда происходит то, чего он боится: раньше очень боялась предательства и меня предавали бесконечно!
Сейчас стараюсь развивать в себе самодостаточность. Вроде, получается. Самое странное, что именно в этот момент у меня как то резко поменялся круг общения: те, кого я много лет считала друзьями отпали сами собой, а кто то начал ко мне тянуться. (Что для меня было очень неожиданно и удивительно. Я человек, которому с детства твердо вбили в голову, что такие, как я вообще жить то не достойны! А, если уж живут, то должны ходить низко опустив голову и извиняться за сам факт своего присутствия. :D )
Сравнивая предотпускные ощущения этого и прошлого года, могу сказать, что прогресс есть. В том году за месяц до отпуска я глушила алкоголь-пустырник-валериану в разных сочетаниях. От страха, как я одна поеду в Турцию, как я там буду... (Правда грех жаловаться на эту поездку - она мне подарила моего любимого человека).

Спустя 5 минут, 43 секунды (17.06.2010 - 15:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 15:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сейчас стараюсь развивать в себе самодостаточность. Вроде, получается. Самое странное, что именно в этот момент у меня как то резко поменялся круг общения: те, кого я много лет считала друзьями отпали сами собой, а кто то начал ко мне тянуться. (Что для меня было очень неожиданно и удивительно.

Аналогично!

А сейчас у меня следующий виток - уже и этот состав меняется. :D

Спустя 3 минуты, 51 секунду (17.06.2010 - 15:30) Morsla написал(а):
Шая насчет членов и модели Секиса из порнофильмом. Могу сказать одно.
Такой размер и такие действия могут привести в травмам и бесплодию.
Актрисы выпивают перед сьемками, ложатся на пластику по расширению...
И орут так как ни одна нормальная женшина во время настояшего орагазма себя не ведет...
насмотритесь вранья потом копмлексуете и ждете что ваши баба тоже так же орать будут.
Не смотрите эту гадость она не имеет отношения к нормалньому секусу...

Спустя 4 минуты, 21 секунду (17.06.2010 - 15:35) гаспар1 написал(а):
Что касается отношений и секса в частности то я предпочитаю применять принцип "отдавая - получаешь"
Это гораздо интересней , глубже и просто SUPER



Спустя 1 минуту, 18 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Morsla @ 17.06.2010 - 15:30 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Не смотрите эту гадость она не имеет отношения к нормалньому секусу...

Спустя 11 секунд (17.06.2010 - 15:35) Гость_Шая написал(а):
Гость_Nikola
Цитата
Шая, не смотри порно

Драсьте приехали.
Я если один день не посмотрю, так враз становлюсь духовным акселератом.
И святость прёт из меня со страшной силой.
Порно, это секатор для моих ангельских крыльев.(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/engel2.gif)
Нравственный балланс...

:D

Спустя 5 минут, 11 секунд (17.06.2010 - 15:40) All написал(а):
Цитата (Morsla @ 17.06.2010 - 11:49 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
В Турции мужчины очень cексуальны

О, да-))
Если соблазняют, не скрывают что женаты)) :D

Спустя 12 секунд (17.06.2010 - 15:40) Алена* написал(а):
Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 16:21 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Сейчас стараюсь развивать в себе самодостаточность. Вроде, получается. Самое странное, что именно в этот момент у меня как то резко поменялся круг общения: те, кого я много лет считала друзьями отпали сами собой, а кто то начал ко мне тянуться.

Самодостаточность это для меня было очень важно.. У меня еще была такая заморочка - я кумирила людей.. То-есть, создавала себе идеал.. И тянулась к ним.. Но как только этот человек делал не то, что мне бы хотелось - был взрыв, слезы, истерика.. Это с моей стороны так проявлял себя контроль.. Главное, что я кумирила тех людей, которые в чем-то были похожи на меня.. Мне всего-лишь пришлось разобраться со своими недостатками (которые меня раздражают в других людях), перестать кумирить, и отношения наладились.. :rolleyes:

Спустя 2 минуты, 47 секунд (17.06.2010 - 15:43) Индиго написал(а):
Цитата (Morsla @ 17.06.2010 - 15:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
... насмотритесь вранья потом копмлексуете  ...

Вот и у меня последнее время складывается ощущение, что от бесконечно пропаганду секса, в итоге, пострадали все. Про женщин я не говорю (эти бесконечные улюлюканья в спину, грязные намеки, сальные взгляды... Страх за малолетних дочерей... Растущее ежегодно число изнасилований ( а сколько не обратились?) Любая женщина меня поймет - каждая хоть раз в жизни с этим столкнулась).
Страдают и сами мужчины: насмотрелись на 40-сантиметровые члены в порнухе и комплексуют по поводу своих, совершенно нормальных 20! :D Бесконечные рассказы про чуть ли не 100 палок за ночь (я работаю в мужском коллективе и слышу эти "охотничьи байки" частенько). При этом все прекрасно понимают, что это вранье и, все же, у каждого в глазах стоит немой вопрос: а вдруг это правда, а я так не могу?
Так всех жалко: сами на удочку забросили и сами же на этот крючок попались. :D

Спустя 5 минут, 25 секунд (17.06.2010 - 15:49) Гость_Шая написал(а):
Индиго
Цитата
насмотрелись на 40-сантиметровые члены в порнухе и комплексуют по поводу своих, совершенно нормальных 20!

У меня 7 см... (с хрустом ломая линейку)
:(

Спустя 4 минуты, 49 секунд (17.06.2010 - 15:53) All написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 12:49 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
У меня 7 см... (с хрустом ломая линейку)
:(

Cаш, поражаюсь твоему откровению)).
:)
На Гору поедешь 19-го?)

Спустя 1 минуту, 30 секунд (17.06.2010 - 15:55) гаспар1 написал(а):

Спустя 5 секунд (17.06.2010 - 15:55) Morsla написал(а):
Цитата
Страдают и сами мужчины: насмотрелись на 40-сантиметровые члены в порнухе и комплексуют по поводу своих, совершенно нормальных 20! biggrin.gif  Бесконечные рассказы про чуть ли не 100 палок за ночь (я работаю в мужском коллективе и слышу эти "охотничьи байки" частенько).

Кыш с меня дятел или ишши себе другое дупло...

Спустя 3 минуты, 34 секунды (17.06.2010 - 15:59) All написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 17.06.2010 - 12:55 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
All
(IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/2b072d5765cc.gif)

Привет, дорогой-).
Сегодня в 19-00 в том же месте, в тот же час-))) :D

Спустя 3 минуты, 59 секунд (17.06.2010 - 16:02) Индиго написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 15:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня 7 см... (с хрустом ломая линейку)
:(

сочувствую

Спустя 2 минуты, 38 секунд (17.06.2010 - 16:05) Лися написал(а):

Спустя 4 минуты, 26 секунд (17.06.2010 - 16:10) Гость_Шая написал(а):
All
Цитата
На Гору поедешь 19-го?)

К сожалению не могу Леночка.
Передавай там привет Юрьевичу, и вообще всем от Краснодарских алкоголиков.
У нас тут Гору любят!
:wub:

Спустя 1 минуту, 56 секунд (17.06.2010 - 16:11) Лися написал(а):
Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 17:02 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 15:49 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У меня 7 см... (с хрустом ломая линейку)
:(

сочувствую

а я слышала такое мнение. что мужчины с маленькими размерами- наоборот в сексе более искусны.. что бы так сказать восполнить недостаток одного - другим, к примеру отличной прелюдией..да и медики говорят то же самое размер на качество не влияет,а бывает даже наоборот- вредит.
так что Шая - не перживай ;) эти размеры ты только что придумал.. что бы нажраццо? или что бы все знали- какой ты Казанова?;) :P :D

Спустя 4 минуты, 36 секунд (17.06.2010 - 16:16) All написал(а):
Цитата (Гость_Шая @ 17.06.2010 - 13:10 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
All
Цитата
На Гору поедешь 19-го?)

К сожалению не могу Леночка.
Передавай там привет Юрьевичу, и вообще всем от Краснодарских алкоголиков.
У нас тут Гору любят!
:wub:

Очень, очень жаль Саша)!. Хотела повидаться -).
Приеду - расскажу, как прошел праздник). ;)

Спустя 4 минуты, 17 секунд (17.06.2010 - 16:20) Гость_Шая написал(а):
All
Цитата
Приеду - расскажу, как прошел праздник).

Спасибо!
Я буду ждать...
:)

Спустя 2 часа, 4 минуты, 54 секунды (17.06.2010 - 18:25) Raf написал(а):
Прикольное развитие темы, уже письками меряца начали :D Че ж дальше то будет, подумать страшно :blink:

Спустя 3 минуты, 48 секунд (17.06.2010 - 18:29) Nikola написал(а):
ты не думай а выходи меряться будем. лидера выберем и девок поделим.. по размерам. ато они в турции драпають пока тут руки сбиваем мозолями....

Спустя 4 минуты, 34 секунды (17.06.2010 - 18:34) Raf написал(а):
Нервно курю в сторонке

Спустя 32 секунды (17.06.2010 - 18:34) Светланочка написал(а):
Пойду ка от сюда пока вы мереться будете :blink:



Спустя 1 час, 40 минут, 39 секунд (17.06.2010 - 20:15) Лися написал(а):
:lol: :lol:

Спустя 2 минуты, 58 секунд (17.06.2010 - 20:18) Гость_Шая написал(а):
Лися
Цитата
эти размеры ты только что придумал.. что бы нажраццо?

Даже и не надейся!
:P

Спустя 2 минуты, 5 секунд (17.06.2010 - 20:20) Багира2 написал(а):
Они сейчас друг другу агрегаты поотрубают и успокоятся... :ph34r:

Спустя 3 минуты, 31 секунду (17.06.2010 - 20:23) Гость_Шая написал(а):
Багира2
Цитата
Они сейчас друг другу агрегаты поотрубают и успокоятся...

Фу, как грубо...

Спустя 23 минуты, 46 секунд (17.06.2010 - 20:47) Багира2 написал(а):
Гость_Шая
Зато конкретно! :D

Спустя 13 минут, 53 секунды (17.06.2010 - 21:01) Гость_Шая написал(а):
Багира2
Цитата
Зато конкретно!

Боюсь я за твоего мужа...
:D

Спустя 8 минут, 34 секунды (17.06.2010 - 21:10) Багира2 написал(а):
Гость_Шая
Ну что ты! Ты не смотри, что я зеленая и в пупырышках. На самом деле я белая и пушистая. :rolleyes:

Спустя 36 минут, 20 секунд (17.06.2010 - 21:46) бомж-вредитель написал(а):
Уф... Осилил... Аж несколько страниц, пропуская всего через раз... Да уж...
Вредная, оказывается, привычка - ваще все "глубоко и бесстрашно с нравственной точки зрения оценивать". Может в итоге привести к серьезным рассторйствам психики и тяжелым заболеваниям. Средний возраст людей в АА - за сорок. Немало уже за сорок. И к этому возрасту ЛЮБОЙ человек уже просто-напросто чувствует как себя надо правильно вести. И в обществе, и в сексе, и в столовой, везде короче. Это - опыт. Шаги помогают устранить некую однобокость этого опыта, быстро причем. И все. Дальше - нормально - просто чувствовать, не пытаясь мучительно размышлять над моральностью каждого чиха. Вот хочется пернуть, например. Может - необязательно думать над нравственной стороной этого поступка, сравнивать с пердежами прошлой жизни и с идеалом в этом вопросе. А за милисекунду просто почуствовать - стоит или не стоит? Ребята, жизнь проходит мимо в бесплодных размышлениях...
А секс... Секс - это "пол" по-русски. И сексуальный идеал - это не количество коитусов за ночь (у меня -72 раза, но это идеал...) а какую женщину я хочу рядом с собой видеть и каким сам хочу стать - сексуальный идеал женщины и мужчины - это цель, к которой идешь, меняя себя.
Секуальная одержимость, похоть как болезнь... Я вот про Чикатилло слышал, так его вроде шлепнули. А остальные - если не насилуют всех подряд - значит контролируют свой инстинкт, не так ли? И болезнью подконтрольную тягу назвать нельзя.

Спустя 13 минут, 33 секунды (17.06.2010 - 21:59) Вот она я написал(а):
Цитата (Индиго @ 17.06.2010 - 15:43 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
по поводу своих, совершенно нормальных 20!

:blink: Это редкость, на сколько я знаю....все немного меньше :)

Спустя 1 минуту, 5 секунд (17.06.2010 - 22:01) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 17.06.2010 - 21:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Средний возраст людей в АА - за сорок. Немало уже за сорок. И к этому возрасту ЛЮБОЙ человек уже просто-напросто чувствует как себя надо правильно вести. И в обществе, и в сексе, и в столовой, везде короче. Это - опыт. Шаги помогают устранить некую однобокость этого опыта, быстро причем. И все. Дальше - нормально - просто чувствовать, не пытаясь мучительно размышлять над моральностью каждого чиха.

+1000!


Только маленькая ремарка. Чувствует-то любой, только вот далеко не каждый ХОЧЕТ себя правильно вести: лень, распущенность, инфантильность и др. мешают. И тогда начинается демагогия, переливание из пустого в порожнее, манипуляции и бесконечные ссылки на тяжелое, неизлечимое заболевание.
А вот я не считаю заболевание смягчающим обстоятельством. По-моему так с больного и спрос двойной, чтоб здоровым бездельникам стыдно становилось.

Спустя 13 минут, 26 секунд (17.06.2010 - 22:14) Вот она я написал(а):
Цитата (Гость @ 17.06.2010 - 22:08 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Мне 52. Ну и что? У меня девченки (ну... за ... - ть) на подушках плачут.

Вот если бы было написано - Мне 52. Ну и что? У меня девченка (ну... за ... - ть) на подушках плачет, а мы с ней 10 лет как вместе.
А так...не впечатляет...

Спустя 1 минуту, 3 секунды (17.06.2010 - 22:15) Багира2 написал(а):
Вот она я
Ага. :)

Спустя 2 часа, 10 минут, 9 секунд (18.06.2010 - 00:25) Margarita написал(а):
Ну, обхохотаться! Померелись? :D :D :D
Тема бежит... сутки пропустил, 2 часа читай.

Мало кто высказывается по существу темы.
Уже другая тема пошла. Можно и отделить её.

Относительно комплексов в общении. Перво-наперво я училась шутить (в детстве у мамы в её шумной компании). Потом правило такое завела себе (в юнешестве): "Выбрать человека в компании, найти тему интересную и долгоиграющую и завести разговор самой. Потом, естессено, в АА на практике училась и испытывала разные способы общения. АА был когда-то для меня испытательный полигон, где я училась общаться: там свои, поймут, не осудят. Пробовала, что получалсь, то оставляла, что не подходило, то отбрасывала. Потом на "большую жизнь" переносила. У психологов разные схемки разговоров брала. Опять же: улыбка всегда был мой конёк. Ты улыбнёшься, тебе улыбнутся. В АА приходила, если не было знакомых, то подходила к тем, кто так же одинок, ни с кем не разговаривает, начинала разговор, как правило о том, что слышала на группе по теме. Никто никогда не отвергал, потому как сами они комплексовали и рады были, что я подошла. Опять же способ: подходила и спрашивала совета по моему какому-то вопросу. Могла даже выдумать вопрос ради общения. А там слово за слово. Когда началась подниматься самооценка и рос опыт, тогда уже стало легко общаться. Редко когда комплекс чувствую.
Сейчас новый этап в жизни: вообще не парюсь общаюсь я или нет. Раньше (когда научилась общаться) - всегда душа компании, всегда в центре внимания. А сейчас если хочу и интересно - общаюсь, не хочу говорить- слушаю, не интересно слушать - не слушаю. Не интересно общаться, ухожу. Короче, вообще проблемы нет. Просто в этом стала я собой. Даже однажды услышала через мужа от его родственников, что я якобы нелюдимая. Это только потому, что я молчу, если ни о чём стоящем не разговаривают, просто трепятся, а мне - скучно. И я не парюсь, как меня воспримут от того, что я молчу. Просто мне надоело выдавливать из себя ТЕМЫ для разговора. А когда ещё и общество, где этих тем вообще не поддерживают, а только сплетничают. Мне там скучно. И я просто тогда отдыхаю от забот и молчу. Ем (наслаждаясь). Дышу воздухом. А вот если мне интересно.... оо... тогда мне рот не заткнуть! :D

Спустя 1 час, 21 минуту, 42 секунды (18.06.2010 - 01:47) Rearranger написал(а):
Кстати, почему удалили мой пост про чернила? Они разве на спирту?

Спустя 6 минут, 18 секунд (18.06.2010 - 01:53) ОЛЬха написал(а):
Rearranger
:D :lol: :D

Спустя 15 часов, 55 минут, 25 секунд (18.06.2010 - 17:49) Гость_Шая написал(а):
Morsla
Цитата
Шая насчет членов и модели Секиса из порнофильмом. Могу сказать одно.
Такой размер и такие действия могут привести в травмам и бесплодию.
Актрисы выпивают перед сьемками, ложатся на пластику по расширению...
И орут так как ни одна нормальная женшина во время настояшего орагазма себя не ведет...

Группа КРИК - "Du Hast"
 
:D

Спустя 40 минут, 52 секунды (18.06.2010 - 18:29) Гость_Шая написал(а):
Маньяк
Цитата
У меня вопросов к модерам... нет. Уже потому, что ты - под гостем.

Модераторы тут не при делах.
Я сам попросился в бан... :P

Спустя 27 минут, 16 секунд (18.06.2010 - 18:57) Morsla написал(а):
Саня (Шая) не фулюгань, я не теоретик... я практик... ;)
Все мы тут Сексуальные параоллимпийцы... только никто не признается...

Спустя 2 дня, 15 часов, 38 минут, 11 секунд (21.06.2010 - 10:35) Багира2 написал(а):
Цитата (Margarita @ 18.06.2010 - 00:25 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Даже однажды услышала через мужа от его родственников, что я якобы нелюдимая. Это только потому, что я молчу, если ни о чём стоящем не разговаривают, просто трепятся, а мне - скучно. И я не парюсь, как меня воспримут от того, что я молчу. Просто мне надоело выдавливать из себя ТЕМЫ для разговора. А когда ещё и общество, где этих тем вообще не поддерживают, а только сплетничают. Мне там скучно. И я просто тогда отдыхаю от забот и молчу. Ем (наслаждаясь). Дышу воздухом. А вот если мне интересно.... оо... тогда мне рот не заткнуть! 

Как мы похожи, однако! :D

Да и муженьки и родня их, как под копирку - коллекция комплексов и условностей. ;)

Спустя 14 минут, 7 секунд (21.06.2010 - 10:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 21.06.2010 - 10:35 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))

Как мы похожи, однако! :D

Да и муженьки и родня их, как под копирку - коллекция комплексов и условностей. ;)

Только у меня Жены и ихняя родня

Спустя 1 минуту, 53 секунды (21.06.2010 - 10:51) Багира2 написал(а):
гаспар1
Откуда их столько вылезает? Мрачное наследие тоталитарного советского режима, живущее по принципу "Как бы чего не вышло, будь, как все"... ;)

Спустя 2 часа, 48 минут, 2 секунды (21.06.2010 - 13:39) Morsla написал(а):
Фу... читать противно аж.
Дятел залетел... Еще щас фотографию с размерами написааными выложит
(под хохлому расписывать не пробовали)
и телефон свой мобильный...
А на деле какой нибудь плюгавый мужичок...

Свернутый текст
Пс. Гостю адресовано было которого потом почистили, к своим не относиться.

Спустя 4 минуты, 36 секунд (21.06.2010 - 13:44) Багира2 написал(а):
Цитата (Morsla @ 21.06.2010 - 13:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Дятел залетел... Еще щас фотографию с размерами написааными выложит
(под хохлому расписывать не пробовали)

:lol: :lol: :lol:

Спустя 32 минуты, 27 секунд (21.06.2010 - 14:16) elfgard написал(а):
Очень хочется попросить закрыть тему...

Спустя 50 секунд (21.06.2010 - 14:17) FatCat написал(а):
Цитата (Morsla @ 21.06.2010 - 13:39 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Фу... читать противно аж.


 ! 

М
Обсуждение анатомии переехало в треш.
FatCat

Спустя 16 минут, 40 секунд (21.06.2010 - 14:34) Индиго написал(а):
Цитата (elfgard @ 21.06.2010 - 14:16 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Очень хочется попросить закрыть тему...

Закрывай! признаю - эксперимент не удался.

Спустя 1 час, 14 минут, 41 секунду (21.06.2010 - 15:48) Nikola написал(а):
эту тему всегда хочется закрыть. и проблема даже не в пошлости писанины.. проще писать о юбилеях, о пробегах, обо всем -только не о том что внатуре беспокоит. и нет тут ни пидерастов ни лесбиянок ни педофилов... есть оюхенно чистые и радостно трезвые алкоголики. без эдиповых комплексов...

Спустя 3 минуты, 33 секунды (21.06.2010 - 15:52) Margarita написал(а):
Багира2
Цитата
Как мы похожи, однако! 
Да и муженьки и родня их, как под копирку - коллекция комплексов и условностей. 

гаспар1
Цитата
Только у меня Жены и ихняя родня

:D
Это параллельный мир. Я их туда причисляю. Параллельные прямые не пересекаются, а мы вот пересеклись. Отсюда и проблемы ;)



Спустя 56 секунд Margarita написал(а):
Искривление пространства. :D



Спустя 1 минуту, 16 секунд Margarita написал(а):
Цитата
проблема даже не в пошлости писанины.. проще писать о юбилеях, о пробегах, обо всем -только не о том что внатуре беспокоит

Это точно. Мало кто прямо написал. Всё какие-то шуточки.

Спустя 11 минут, 43 секунды (21.06.2010 - 16:03) Morsla написал(а):
Цитата
и проблема даже не в пошлости писанины.. проще писать о юбилеях, о пробегах, обо всем -только не о том что внатуре беспокоит. и нет тут ни пидерастов ни лесбиянок ни педофилов..


Никола просто есть те кто настолько уже развращен что все сотальное просто не волнует, пресно всё...
так вот такие как на полшестого словят - вешаться ходють ибо жить больше не зачем...

Пс. Главное что неидентифицирован человек вообще никак... из под стола проповедует Любофь... видимо стыдно таки...

Спустя 3 минуты, 3 секунды (21.06.2010 - 16:07) Индиго написал(а):
Цитата (Гость @ 21.06.2010 - 15:57 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Я, понял. Тебе уже ... ничего не хочется.

Дело думаю не в этом. Просто вместо конструктивного разговора все скатилось к банальной пошлятине. А для этого есть другие сайты.
Я полностью разделила позицию модератора, думаю, если положение не исправится, тему лучше закрыть.

Спустя 6 минут, 11 секунд (21.06.2010 - 16:13) Любаша написал(а):
Цитата (elfgard @ 21.06.2010 - 14:16 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Очень хочется попросить закрыть тему

elfgard
а какова была цель-то?

Спустя 11 секунд (21.06.2010 - 16:13) Nikola написал(а):
на сем и порешили... ложе наше да непорочно (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/engel2.gif)

Спустя 1 минуту, 43 секунды (21.06.2010 - 16:15) elfgard написал(а):
Любаша
Цель была простая - вынести эти вопросы из всех тем, где они постоянно путаются, в отдельную, только и всего. Ну а получили огромный красный фонарь в курилке :)

Спустя 6 минут, 10 секунд (21.06.2010 - 16:21) elfgard написал(а):
Я уже попросил закрыть :)
1/          
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0837 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ Использовано памяти: 4,202 Мб. ]   [ GZIP включён ]