СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Неплохая заметка в "Русском репортере", Трезвая Россия—она может и в морду дать. Текстовая версия этой страницы  
Шланг-Цзы  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Das Schlangenei
******

Профиль
Журнал
Группа: Форумчанин
Завсегдатай форума
Сообщений: 5298
Пользователь №: 331
На форуме: 10 лет, 6 месяцев, 29 дней




"В это трудно поверить, но у нас в редакции есть несколько человек, которые не пьют совсем или почти. Остальные — алкоголики, в том числе и я. Да, коллеги, не нужно питать иллюзий, а если кто еще питает, пусть сходит к доктору, и он вам объяснит, как выглядит первая стадия алкоголизма.

Эти несколько трезвенников и воздержанников — люди особенные. С ними непросто. Они как-то очень серьезно относятся к происходящему, помнят обещания, обижаются, когда их не выполняют, вынашивают какие-то планы и все время чего-то требуют. Их реальность совсем не похожа на нашу. Для нас, пьющих, мера всех вещей — человек. Для них, неупотребляющих, человек — постоянный заложник своих поступков.

Этот расклад сил характерен для всей страны. Если я скажу, что сейчас этот текст читает алкоголик, вероятность ошибки будет невелика. Регулярное употребление формирует особый менталитет. Гражданин пьющий живет в двух реальностях, его взгляд на происходящее богаче, но это богатство выходит боком. Трезвый гражданин живет здесь и сейчас. У него нет иллюзии, что «жизнь — сложная штука». Фактически в нашей «многонациональной» стране всего две нации: алкороссияне и просто россияне. Они даже выглядят по-разному. Худощавое, румяное, энергичное трезвое нацменьшинство сильно в бизнесе, финансах, политике, религии, спорте. Расслабленное, припухшее, грустное пьяное большинство держит в своих дрожащих, но цепких руках культуру, армию, правоохранительные органы, СМИ, а главное — спокойствие и безопасность. Да, да, благодаря нам, алкороссиянам, в стране относительные мир и благополучие. Алкоголь — социальная анестезия. А мы — анестезиологи.

О необходимости борьбы с пьянством наши власти говорят все чаще. Медведев на днях даже пообещал предпринять ряд серьезных мер — правда, уточнил, что до «дурацких запретов» не дойдет. Лично я это всячески поддерживаю, даже с «дурацкими запретами», если под ними иметь в виду не сухой закон, а тактику разумных ограничений. Чтобы только в дневное время, только в некоторых супермаркетах и только задорого. В Швеции, которая в начале ХХ века тоже спивалась, такая тактика оказалась очень эффективной. А чем мы хуже шведов, когда трезвые? Да ничем.

Стыдно признаться, но иногда тайком от коллег я все-таки бросаю пить на пару недель, а то и на несколько месяцев. И испытываю интересные ощущения. Сначала тебя накрывает пьянящее чувство, что жизнь без бухла все-таки классная штука. Потом вдруг появляется предательское желание больше зарабатывать и лучше жить. На следующем этапе тебя начинает раздражать все, что мешает это желание осуществить, объекты раздражения становятся все более одушевленными и высокопоставленными. В конце концов хочется дать в морду кому-нибудь тому, до чьей морды дотянуться непросто. Психологи называют все это «сухим запоем». В масштабах страны он может иметь самые неожиданные последствия.

Что будет, если мы вдруг начнем стремительно трезветь? Ведь это — сюжет для срашного политического блокбастера. Понимает ли президент, во что ввязывается? Уверены ли власти, что справятся с трезвым народом? И наконец, главное: отдают ли они себе отчет, что трезвая Россия потребует коренного изменения от самой власти? С трезвой Россией придется жить и работать по-другому. Трезвая Россия — она может и в морду дать.

Но альтернативы ей нет. Потому что ресурс России пьяной исчерпан. Или мы протрезвеем сами — или придут другие и выкинут нас в вытрезвитель истории. Это будет тоже тот еще блокбастер, но без шанса на хеппи-энд."



Спустя 15 минут, 1 секунду (20.09.2009 - 21:22) Кот Баюн написал(а):
Я с удовольствием присоединюсь к тем, кто выкинет пьяную Россию в вытрезвитель истории.
Человечеству нужны ресурсы для выживания и рывка вперёд - в сингулярность и за-человечество.

Спустя 35 минут, 18 секунд (20.09.2009 - 21:58) karry написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Что будет, если мы вдруг начнем стремительно трезветь?

Ну и... ? Как себе автор представляет это общее отрезвление? Страшилко можно много написать, да вот толку от них... :ph34r:
Цитата
тактику разумных ограничений. Чтобы только в дневное время, только в некоторых супермаркетах и только задорого.

Реальность введения этих мер невелика, на мой взгляд... :huh:

Спустя 47 минут, 6 секунд (20.09.2009 - 22:45) стигмат написал(а):
Цитата (karry @ 20.09.2009 - 22:58 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Реальность введения этих мер невелика, на мой взгляд

А цена сахара у нас взлетела почти в два раза

Спустя 8 минут, 9 секунд (20.09.2009 - 22:53) Кот Баюн написал(а):
Сахар придумали двести лет назад и совершенно зря - крайне вредное вещество. Есть мёд.

Спустя 54 секунды (20.09.2009 - 22:54) alles написал(а):
Во жути нагнали...
А по мне вот лучше трезвым в морду бить, чем пьяным получать :D

Спустя 10 минут, 12 секунд (20.09.2009 - 23:04) Mercy написал(а):
Да... как у вас там всё запущенно... Совсем спились россияне. А жаль.

Спустя 27 минут, 26 секунд (20.09.2009 - 23:31) Кот Баюн написал(а):
Mercy

Россияне ни в коем случае не спились. Процент алкоголиков не больше, чем в Грузии.

Спустя 7 часов, 21 минуту, 18 секунд (21.09.2009 - 06:53) Сергей С. написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 21.09.2009 - 00:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Процент алкоголиков не больше, чем в Грузии.

Процент может и не больше, а пьют больше. Это к тому, что не всякий кто пьет - алкоголик. Но рано или поздно станет. Не знаю как сравнивать с Грузией, но сравнения с Австралией, Германией, Польшей (там где я был) Россия не выдерживает. Может есть что-то общее с Монголией и той частью Китая, которые я видел. Главное не в процентах, а в той безысходности, что подвигает россиян к самоубийству. А пьянство - самый безболезненный путь. Поэтому те меры, которые давали в США огромный успех в привлечении алкоголиков в АА - у нас не работают. Большинство предпочитает умереть, а не меняться. В Туве попробовали американский опыт один в один. В течение 5 месяцев милиция, наркология, средства массовой информации направляли на группу АА алкоголиков. Прошло более 1000 человек. Осталось -5. На 20 лет АА в США президент Эйзенхауэр присылал приветствие, у нас 22 года - и тишина! В Кливленде после 5 статей за 2 года количество членов АА с 10 дошло до 1000, в Иркутске за 18 лет после 15 статей - 50.
В Австралии один член АА, который 2 года жил в Самаре с 200 по 2001 год удивлялся, что в России вообще есть члены АА. Он в России ни дня не был трезвый. Очень удивился, когда узнал, что в Самаре в это время действовало более 10 групп АА.

Спустя 1 час, 20 минут, 4 секунды (21.09.2009 - 08:13) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (karry @ 20.09.2009 - 21:58 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Как себе автор представляет это общее отрезвление?

"Какие ест ваши доказателства?"(с)"Красная жара" :lol:

Спустя 17 минут, 5 секунд (21.09.2009 - 08:30) karry написал(а):
Сергей С.
Цитата
Главное не в процентах, а в той безысходности, что подвигает россиян к самоубийству. А пьянство - самый безболезненный путь. Поэтому те меры, которые давали в США огромный успех в привлечении алкоголиков в АА - у нас не работают. Большинство предпочитает умереть, а не меняться.

Согласна... Статья написана на высокопрофессиональном уровне, спору нет. Но рассуждения о том, что было бы "если" - из серии "если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой"... На мой взгляд, статья об алкоголизме должна быть обращена непосредственно к алкоголику, "основываться на привлекательности наших идей" и упоминать о пути выхода - АА...
Кот Баюн
Цитата
кто выкинет пьяную Россию в вытрезвитель истории

За державу обидно...

Спустя 20 минут, 40 секунд (21.09.2009 - 08:51) рыжик написал(а):
Цитата (karry @ 21.09.2009 - 08:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
"основываться на привлекательности наших идей" и упоминать о пути выхода - АА...

Во-во, как нам всем не по наслышке известно, без желания самих алкоголиков от алкоголизма не избавиться.
Посмотрим, что товарищ Медведев придумал по этому поводу.Если запретов не будет, стало быть,цель-зародить желание бросить пить.
А вот что по поводу наркотиков? Не задумывается ли наше правительство о том, что молодежь их во всю употребляет? Если наркоманию не остановить, то проблема алкоголизма отпадет сама собой и парится Медведеву не придется:)

Спустя 59 минут, 20 секунд (21.09.2009 - 09:50) Кот Баюн написал(а):
karry

Почему я должен жалеть страну, которая убивает сама себя? Ей место на свалке истории.

Спустя 14 минут, 38 секунд (21.09.2009 - 10:04) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (karry @ 21.09.2009 - 08:30 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
На мой взгляд, статья об алкоголизме должна...

Все кругом всем должны...ну что ты будешь делать B)

Спустя 6 минут, 49 секунд (21.09.2009 - 10:11) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 21.09.2009 - 09:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
karry

Почему я должен жалеть страну, которая убивает сама себя? Ей место на свалке истории.

Это мне напомнило времена,когда указательный палец моей правой ноги,раздробленный по пьяни сапогом собутыльника,вещал:" нахера я должен жить с этим алкашом убивающим самого себя? Ему место в канаве,а мне уготована иная судьба"
А ведь до сих пор вместе,и вот что обидно-теперь он гад мне ходить мешает :)

Спустя 3 минуты, 1 секунду (21.09.2009 - 10:14) Кот Баюн написал(а):
Шланг-Цзы

Просто я не патриот. С 1991 года я не имею никаких отношений с государством, кроме того, что плачу им налоги. Ни копейки с них не получая. Если государство исчезнет - мне от этого хуже не станет.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (21.09.2009 - 10:17) Шланг-Цзы написал(а):
Меня тоже сложно назвать патриотом,но сегодняшняя реальность такова,что я живу в России и желать этой стране гибели,как минимум нелогично :rolleyes:

Спустя 4 минуты, 54 секунды (21.09.2009 - 10:22) Кот Баюн написал(а):
Шланг-Цзы

Я ничего никому не желаю. Прото объективно смотрю на вещи. Страна сама катится к гибели. Я в 1986 году много говорил про гибель СССР. Меня даже таскали... Сейчас ситуация аналогичная - только намного хуже.

Спустя 21 минуту, 59 секунд (21.09.2009 - 10:44) Almar написал(а):
Кот Баюн

Я голосую за Россию. В Европе - осень, в России - весна. Государство наше фуфло, но вот в России как совокупности природных и людских факторов заложен весьма конструктивный потенциал. Свободное поле для грядущей сингулярности, в которую я столь искренне верю. И пытаюсь внести свой вклад трезвея благодаря АА.

Спустя 21 минуту, 45 секунд (21.09.2009 - 11:06) mvs написал(а):
А я люблю Россию и как местность, и как народ. Жаль , если когда-нибудь вместо Росси будет территория поделенная на экономические зоны с рабочим скотом не раличая на нации и нац особенности.

Спустя 12 минут, 25 секунд (21.09.2009 - 11:18) Чмоки написал(а):
опять всё попутали))) двоечники! :ph34r:
Родина - это духовное понятие. Государство это властная надстройка над территорией. Страна- это территория захваченная государством.
Ну, набрали пистолетов приставили к горлу и сказали: давай плати. То что с пистолетом -любить невозможно... Написали правила назвали законом, теперь с дубинками требуют опять того же- плати....
А потом удивляеются, почему народ от их пистолетов с дубинками бегает))) и все друг другу в этом помогают, если не поругались. тогда дубинкам стукнут.



Спустя 22 минуты, 36 секунд (21.09.2009 - 11:41) Rearranger написал(а):
Хорошая страна при дерьмовом государстве

Спустя 1 минуту, 43 секунды (21.09.2009 - 11:42) karry написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Все кругом всем должны...

Мне никто не должен, я это делаю по мере сил... :)

Спустя 15 минут, 9 секунд (21.09.2009 - 11:57) zmv70 написал(а):
Кот Баюн
чмоки правильно подметила разделять понятия надо)))))))
государство это,я тоже в гробу видел!!!!а вот историю,культуру,да и сами люди простые люди--это то последние что осталось хорошего и самого лучшего у нас))
Кот Баюн-вспомни мультик про Левшу,вот так на самом деле и происходит!!!!!!!!!!!
И это нужно государству оно в этом заинтересовано!Пьяный народ легче дурачить! И выпендриватся не будет!(вспомни алкоголиков на работе он загулял потом с него три шкуры сдерают)А трезветь люди не хотят потому что не хотят видеть и знать как глумятся над ними и выбирают медленную смерть :angry: Это в общем пожалуйста прошу это не с ужать))))Частные случаи это отдельные случаи))

Спустя 1 час, 9 минут, 13 секунд (21.09.2009 - 13:07) Rearranger написал(а):
Хотя, тут же встает другая мысль - как такие хорошие люди могли создать такое хреновое государство?.....

Спустя 12 минут, 54 секунды (21.09.2009 - 13:20) pechora написал(а):
Rearranger
Во уже теплей..
Я для себя решил, что Россия ни много ни мало это Я.
И раз в ней мне что-то не нравиться, то у меня есть возможность поработать над собой.

Спустя 22 минуты, 33 секунды (21.09.2009 - 13:42) altau написал(а):
Каждый народ заслужил своих правителей. Они ведь не с луны прилетели.

Спустя 6 минут, 49 секунд (21.09.2009 - 13:49) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (pechora @ 21.09.2009 - 13:20 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
у меня есть возможность поработать над собой.

Та же фигня.Раньше я хотел поменять все,от эпохи в которой родился,до продавщицы в винном отделе :lol:

Спустя 11 секунд (21.09.2009 - 13:49) zmv70 написал(а):
в исторические времена принципы отбора руководства были одни сейчас другие))))раньше было дворянство и т.д и .т.п эти люди за честь,умереть не страшились!
потом война и не одна)))))сталин))всех лучших просто убили)))+комунистическая система отбора руководства)))которая работает по сей день!!)))
Да и без контрольная власть это как грех-развращает)))))Я не доктор нашему государству но я как Кот Баюн
Цитата
Просто я не патриот. С 1991 года я не имею никаких отношений с государством, кроме того, что плачу им налоги. Ни копейки с них не получая. Если государство исчезнет - мне от этого хуже не станет.

Спустя 5 минут, 20 секунд (21.09.2009 - 13:54) Rearranger написал(а):
Да оно вообще у мну в игоноре, по тем пунктам, которые можно игнорировать. Иногда новости послушаю - поржу (в нехорошем смысле) над тем, что как было там "наверху" все "стадом баранов покусанное" - так и остается.

Спустя 27 минут, 29 секунд (21.09.2009 - 14:22) Сергей С. написал(а):
Цитата (рыжик @ 21.09.2009 - 09:51 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если наркоманию не остановить, то проблема алкоголизма отпадет сама собой и парится Медведеву не придется:)

Мне кажется, что в нашей стране наркомания - производное алкоголизма. Просто более быстрый и экстремальный способ отправиться на тот свет. Статистика показывает, что пока смертность от алкоголизма в России на 2 порядка выше, чем от наркомании. И в последние годы наркоманов больше не становится. Как то русским водка все-таки ближе.
Тем более причины одни и пытаясь решить причины, а не следствия, то меньше станет и наркомания и все другие виды зависимостей, куда бедный русский, не имеющий духовного стержня, кидается.
Ну а что начинать нужно с себя.... Я вот начал 14 лет назад, ну семья (жена и двое взрослых сыновей) не пьет. А все равно все вместе - белые вороны. Мотаюсь по больницам, селам и т.д. А нас в АА как было человек 40, так и сейчас человек 50. На 600000 населения. Поневоле возникают мысли слинять в Австралию, где группы на каждом углу и в любое время суток. И общаться в сотнями единомышленников всегда можно.
Как сделать, чтобы у нас стало так же? Никак понять не могу, хотя занимаюсь этим давно и в Сибири и на Дальнем Востоке помог созданию не одной группы.

Спустя 19 часов, 5 минут, 23 секунды (22.09.2009 - 09:27) zmv70 написал(а):
к нам на группу вчера американец приходил!!!!!))так вот после общения стало понятно что у них там очень мощная поддержка аа на уровне государства))))))))в принципе я это знал но не предполагал что так сильно))))))кстати искал он группу три недели!!!!))))так я и не поня л почему так долго?)))))в сети все есть)))офис в москве тоже есть)))а найти нас трудно))))))))))))))))))) (IMG:http://pharm-forum.ru/smiles/april/nana6.gif)

Спустя 58 минут, 46 секунд (22.09.2009 - 10:26) Сергей С. написал(а):
Цитата (zmv70 @ 22.09.2009 - 10:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
так вот после общения стало понятно что у них там очень мощная поддержка аа на уровне государства))))))))

Я бы сказал, что не на уровне государства, а на уровне общества. Те же частные работодатели к государству не относятся, а АА поддерживают. Да и государство поддерживает АА там потому, что само общество стремится к здоровью - физическому и духовному. У нас иногда прямая поддержка людей из власти приносит обратный результат. У нас само общество не стремится к выздоровлению.

Спустя 43 минуты (22.09.2009 - 11:09) Rearranger написал(а):
Ну "мы" же всегда были самые умные, сообразительные, хитрые, вон сколько Задорнов нам рассказывал "кааакие они туууупые". Мы и "сами все могем" и ничьих опытов и советов нам не надо, и "американьский дядька" только и ждет случая чтоб сесть нам на голову и "кругом враги", и т.п. А то что в процессе этой "самоидентификации" мы разучились уважать друг-друга и общаться как нормальные люди - этого уже никто не замечает. И вообще у России есть теперь Живой бог и его дубликат.....

Спустя 5 часов, 51 минуту, 45 секунд (22.09.2009 - 17:01) Шланг-Цзы написал(а):
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0435 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ Использовано памяти: 3,833 Мб. ]   [ GZIP включён ]