А они и не лечат.. Они снимают острое состояние.. А дальше психотерапия, психоанализ, шаги.. И при обострениях чтобы не упасть совсем как костыли.. Я вон держусь.. А так давно бы уже пребывала в моей любимой психушке..

Раз ангиной переболел не лечился, на сердце дало (миокардит).. Вытащили с того света, он лекарства пить не стал.. Бошка болит, сердце колит, температура, он лимон и спать.. 5 лет с давлением ходил, как оказалось.. Сейчас обследовали. там и порок, и с сосудами кирдык и сердце на 50% работает.. Не лечился никогда.. Не признавал что болеет.. Но ведь болел..

Спасибо! А ты молодец, от понеслосей не падаешь.. У нас тут бывает, несет на некоторых темках..

Зависимому человеку вообще жить опасно..
На то мы и здесь, чтобы от зависимости избавляться которая зараза жить не дает..

Можно попробовать подобрать такие антидепрессанты, которые при увеличении дозы будут давать неприятное самочувствие.

Игроманы-алкоголики имеют физиологическую зависимость от алкоголя и психологическую от игры. Многие, срываясь на игре, летят и в алкогольный срыв. Посему лично для меня, например, психологические зависимости от хим. веществ (и даже не от хим.веществ, а от чего угодно) очень опасны, бо могут привести к алкогольному срыву. А это вероятная смерть.
Но, конечно, если у меня будет выбор - сдохнуть от болезни (НЕ алкоголизма) или принимать препараты, которые могут вызвать психологическую зависимость, то я буду их принимать. Т.к. тут хотя бы шансы есть остаться трезвой и выжить Просто придется усилить бдительность относительно трезвости. Максимально усилить.

---

Спустя 4 минут, 59 секунд Sir написал(а):

---

А бесплатно в АА? Насчет алкогольной проблемы? Никак? Лучше за деньги все равно?
Ты ведь не пьешь очень недолго, как я понимаю. Откуда ты знаешь, что у тебя именно депрессия? Почему ты не хочешь допустить вариант, что у тебя просто алкогольная зависимость и ты не умееть жить трезво и отсюда и уныние и плохое настроение и "расколбас"?

У меня друг на метадоне год (!!!) сидел. В США там им бесплатно все эти шняги дают. Потом, правда, в тюрьму загремел, пришлось слезать вообще со всего, с метадона тоже.
Теперь жив-здоров, весел и бодр, трезв и чист 6 лет ужо. Вона как.

Очевидно
А сейчас, похоже, рассчитываешь. Антидепрессанты вызывают зависимость, я на них подсаживаюсь - чуть ли не в каждом твоем посте.

Я как перестаю антидепы принимать, меня тут же сносить начинает. Депра обнимает, я аж в панику впадаю, не хочу туда обратно. Чтоб обратно не попасть, я не то что антидепы, я головой об стенку готова биться, лишь бы помогло.
ЭТо во-первых.
А во-вторых, у меня тяга начинается. Я, как самовольно прекращаю принимать, так у меня потихоньку-полегоньку мыслишки об употреблении. А туда я тоже не хочу.

Меня эмоционально очень эта тема задевает. Доберусь до работы, сформулирую и напишу.

Юль, а это не зависимость ли?

Я ведь тоже не троллитзмом здесь занимаюсь.
Меня как человека, страдающего депрессиями с детства, эта тема зацепила.
И вот я думаю, есть ли выход из этого замкнутого круга?
Или как инвалид - всю жизнь на таблетках?
Ребят, есть те, кто прошел курс, и сейчас чувствует себя нормально без таблеток? Илт вы переодически возвращаетесь к лечению?

---

Спустя 2 минут, 21 секунд leHa написал(а):

---

Пипец. Значит, не вырваться

Нет, не зависимость. Зависимость характеризуется нарушением количественного и ситуационного контроля. У меня этого нет.

Мне психотерапевты сформулировали следующую схему.
Несколько лет мне придется принимать антидепрессанты. В качестве костылика, Алена правильно говорит. На фоне постоянного приема антидепов - обязательная психотерапия. Опять же - несколько лет.
Без лекарств моя терапия неэффективна. Ну или низкоэффективна.
О том, что всю жизнь на таблетках - мне лично сказано врачом, что такое не нужно. Просто не нужно и всё. Да я и не собираюсь всю жизнь их принимать. Нет у меня такого ощущения, что я без них не проживу.
Буду лечиться столько, сколько доктор прописал. И ни секундой больше

Вырваться У меня уже три с половиной года стабильное состояние
Курс лечения был около полугода, ну где-то ещё пол года приходила в себя, училась радоваться жизни. Сейчас депрессии у меня нет (это не означает, что не бывает плохого настроения, печали или тоски - нет ДЕПРЕССИИ, как БОЛЕЗНИ)!!!

Здрасьте!
А я? Мне, щитаешь, не помогло? Или щитаешь, что не без последствий?
Я щитаю иначе.

А кто "отписался" здесь так "пугательно"?
Я, кроме тебя, никого не увидела.

Лен! Блин! Ты видишь только , что хочешь видеть

---

Спустя 30 секунд Lili M написал(а):

---

Постабстинентная депрессия тоже лечится антидепрессантами

Юль, я совершенно не хочу оспаривать твою необходимость принимать антидепы. Ни в коем разе!!! Мало того, зная тебя, я наоборот буду пугаться, если ты сама начнешь себе их отменять, как уже было разок...

Я о другом - смотри: пришла девочка. У ней трезвости с гулькин нос. На собрании не была. Трезвая мало-мало и на зубах. Ее колбасит. И она задает вопрос: "Какое посоветуете попить колесико, т.к. у меня депрессия?"
И тут же добрые самаритяне начинают ей расхваливать какой хороший препарат HHH, потому что он не вызывает привыкания и вообще клевая штука.
Дальше все углубились в спор о том, садишься или нет на антидепы. Потом выясняется, что физического привыкания нет, но есть психологическое. Потом вообще непонятно, чем одного от другого отличается, если все равно у кого-то доза разгоняется что от физического, что от психологического привыкания - что в лоб, что по лбу.

Короче, все как-то упускают из виду, что девочка-абстинент даже у врача-то ни разу не была. И на собрании-то ни разику. Какая там депрессия, извините? Откуда? Человек пока еще даже не знает, ЧТО с ним.
Поэтому я и воплю, что в этой сиутации вообще не стоит рассматривать вопросы - привыкну или не привыкну и какой таблерон выбрать - флюкостат твой или зоолофт Ленчика.
В этой ситуации нужно искать группу АА, иттить туда, вдруг там все и разрешится ужо?

У меня такая "депрессия" была, когда я кодированная была. Тоже прямо депрессия - умереть не встать.

Лен, вырваться из алкоголизма? Нет.
Однако живем себе и не паримся. Только пить не надо и все
Или из диабета.

Из активного употребления можно. Мы же не принимаем таблетки, чтобы не пить.
Не так страшен алкоголизм, как причины, которые его вызывают.
У меня депрессия - корень моей зависимости. Не было бы ее, вряд ли я бы стала такой.
Если сравнивать с диабетом - перспективы не радужные.

Юль, извини, если я тебя задела. Больше ничего не пишу.
Я прекрасно знаю, что такое депрессия и задеть тебя не хотела. Просто очень уж пугают перспективы и возможность не излечиться никогда. Алкоголизм так не пугает, правда. С ним я хотя бы знаю, что делать, с депрессией - нет.


Бестолковое это занятие, обсуждать такие серьезные вопросы на форуме.
В который раз убеждаюсь - одна больная голова - много, несколько больных голов - ну совсем много, еще больнее становишься.

И то дело. Пошла курсовую писать.

---

Спустя 53 секунд leHa написал(а):

---

Вот с этим я согласна

Это в Америке все законопослушные.
У нас в стране все что хочешь можно купить без рецепта.

Ну! Так и тут - будешь принимать необходимые меры, чтобы не впадать в уныние и суицидальные мысли (то бишь производить корректировку колесами и врачами тогда, когда надо) - будешь себе жить и радоваться.
В чем разница-то? То на то.
Ну сравни с диабетом, ок. Инсулин тоже всю жизнь принимают. Однако я знаю диабетиков, которые гундят по этому поводу и ноют, не переставая (всех уже затрахали, даже себя самих этими своими страданиями) и есть те, которые приняли этот факт, спокойно колят этот инсулин (это 3 минуты в день отнимает, я так понимаю максимум) и живут и радуются, совершенно не омрачая свою жизнь наличием неизлечимой болезни.

Кстати, то же самое и алкоголики. Есть те, которые вытрахивают всем весь мозг, даже если трезвые, а есть такие, про которых никто и не скажет даже, что алкоголик - просто обычный гармоничный человек, который не пьет. И все.

Не хочу заочно ставить диагнозы, но, судя по твоему общению здесь, диагноз депрессии вызывает огромные сомнения.

Будешь их тоже советовать и ссылки давать, какие выбрать?

Да, и заметь Sir, что эти больные , многих здоровых пережили.

и чего это у тебя опыта нет. Прибедняется она

Кот, судя по твоим высказываниям - ты здоровый человек.
Более здравомыслящего алкоголика в сообществе я не встречала .
Давно хочу тебе в личку написать, все никак не решусь

Я кстати, уже давно здесь не гундю. По чувствам - недоверие.

Э... да я вообще не замечала, чтобы ты гундела тут.
Может, и было чего - но очень давно? Но я уже не помню.
Ты на свой счет что ли восприняла???

Именно того самого опыта и нет - депрессии, как заболевания, у меня нет и не было. И опыта применения антидепов тоже нет. Даже колеса никогда не принимала - в смыле вот эти, на которых сидят (анаболики, амфитримины и всякое такое другое сложное).
Посему говорю только с точки зрения алкаша, который садится на все, что видит - на новопассит, на персен, на донормил, на успокоительные травки и даже на гормональные лекарства был опыт чуть не тогосла...
Так что, думаю, лично я (в период абстинентного синдрома) могла бы легко сесть на что-нибудь эдакое - при моих талантах. Которое еще и красиво обставлено. Да еще если и опыта трезвости мало-мало и знаний вообще никаких про болезнь алкоголизм.


ЗЫ: Кстати. Вот я щас вспомнила. Муж меня тут все просил сыграть в Вегасе в казино. Давай, говорит, твою девственность распечатаем (а я никогда не играла ни в автоматы, ни в рулетку - ни во что другое, нигде, только в детстве в морской бой в автоматах ). А я не хочу. Меня это не волнует никак. А может быть, я подсознательно боюсь даже и начинать - пока живу, пока меня это никак не трогает, лучше и не будить лихо это.

а ну да. Это понятно . Сама витамины пачками жру. Здоровье пытаюсь поправить

Ну если есть люди, которые принимают таблетки и живут себе, а есть, которые не лечутся и гундят, то я скорее отношусь ко вторым.
Честно, депрессия замучала с самого детства.
Сейчас у меня очень остро стоит этот вопрос.
Я знаю, что еще месяца полтора и она пройдет, но мучаться каждый год по полгода(осенне-зимний период) - это невыносимо.
Причем весна-лето я летаю. Кажется горы свернуть могу и все получается.
Маниакально-депрессивный мне еще лет в 18 ставили.

Вот и я себе не доверяю.
По-поводу неприятных ощущений - я торчала на кодеиносодержащих. Когда денег не было покупала пенталгин-н. Он самый дешевый и без парацетамола, в отличие от других обезбаливающих. Но он содержит фенобарбитал - с него такая дурнина - тошнит, голова гружится. А я все равно их пила, главное, чтоб измененки добиться.

я приеду в апреле. полетаем?

пройдет. надоест пачками жрать. тем более, что кайфа в этом никакого нет.

Витамины вкусные? Это что за витамины?
У меня вот здоровенные (хрен проглотишь) и невкусные. Теравит-антистресс назыываются.
А как называются вкусные?

Надо как-то перебираться нафиг отсюда в теплые края.
Я вот без всяких этих фотодепрессий, а и то меня эта слякость и темнота иногда доводит до состояния нехорошего - сегодня утром шла по улице на уроки и ругалась матом. Причем уже вслух. Со стороны была похожа, видимо, на сумашедшую старуху, которая идет и злобно под нос себе что-то бормочет - знаешь, такие часто в метро встречаются.
Кляла страну, правительство. А все почему? Потому что лужи по колено, слякоть, и это будет так стоять, пока не высохнет - убирать никому в голову не придет. А я каждый день прихожу на уроки с мокрыми ногами и сижу так по 3 часа. Это мое здоровье, блин


В общем, или Словакия, или Калифорния или на худой конец Китай. Но я отсюда свалю нафиг.

Таджиков-дворников повыгоняли

Светк, расскажи пыжалста. Страшно любопытно

есть по-моему какие-то резиновые штучки, что сверху надевают на обувь в таких случаях...не калоши, а их модный современный вариант...в рекламе видела...но не помню, как называются

Улицы делают, которые к центру слегка приподнимаются. И вода, которая льется, стекает к краям. А на краях уже сделаны стоки. Все просчитано - куда и с какой улицы стекает. Поэтому вода и снег тающий не стоят, как у нас без движения - они стекают сразу же. А у нас им деваться некуда. Вот и стоят до лета, пока все не испарится.
А если учесть, что у нас с неба зимой не снег валится, а по меньшей мере рукотворный (химический снег), а чаще просто серо-черная дрянь (от которой пятна на пальто не очищаются часто), то все это стоит и даже когда уже тепло и сухо. Потому что оно не тает не фига, там уже какая-то непонятная субстанция вместо снега и воды.

Приезжай, у меня день рождения в апреле

А я мечтаю в Сочи перебраться. Там тоже слякоть бывает, но зато лето длинное и мрюшко мое любимое - самый лучших антидепрессань для меня

Буду рыдать
32 года, блин

Не поняла. А что мешает нашим так же сделать? Бабосов хотят срубить? Так на госзаказе от ЖКХ ой как нагреть ручонки можно!
Не понимаю...

Клубника, яблоки , бананы, мандарины.

Перевести могу, но в чём соль шутки, не понимаю

Для этого нужно не разбавлять раствор, делать все строго в соответствии с проектом, не долбать лопатами по асфальту, выдерживать время и т.д.
Особо не наворуешься. Да и объяснить нашим, к примеру, депутатам, почему это надо делать - невозможно. Они ездют на машинах, им не понять вообще этих проблем.
Это прямо как по КВНу про заседание Думы: "А давайте отменим метро. Кто на нем ездит-то? Вот Вы, Николай Петрович, ездите на метро? А Вы? Давайте спросим, кто в зале ездит на метро? Никто. Вот видите! Сколько денег можно сэкономить"

Я уже и на Сочи согласная, Лен. Вот чес-слово. Хотя сервис там наш, рассейский, иттить его. Советский, вернее. Я там делала пару мероприятий крупных - бррр....

Ты мне такого вопроса не давал в вариантах.

Зачем? Само пройдет

Неприменно должен. Иначе - хреновый он врач, недогадливый

Лена, будь счастлива, учись на пятерки!

С инсулина тоже не вырваться.. Моему мужу пожизненно лекарство для сердца назначили.. У меня есть психическое расстройство, и пока я его не вылечу психотерапией я буду прибегать к костылям.. Некоторые пользуются протезами, и живут..
Я говорю о тех, кто реально болен..

---

Спустя 5 минут, 59 секунд Алена* написал(а):

---

Мне помогло.. Я сейчас при кризисе стабильна.. А у меня дома ой какой кризис!!!

Поэтому я в таких случаях советую - к врачу, как и мне когда-то посоветовали..

Значит алкоголизм вторичный.. Надо лечить и первопричину.. Нужно только принять эту первопричину и найти хорошего врача..

---

Спустя 13 минут, 4 секунд Алена* написал(а):

---

Лен, если бы у тебя так долго была депра, тебя бы в живых не было.. Настоящая депра - это когда не на форуме печатаешь, а когда встать не можешь.. Когда есть не можешь и начинается истощение, когда хочешь писать а в туалет дойти нет сил.. Когда черно и больно так, что скорую вызываешь.. А уж работать и что-то делать вообще не можешь, потому что лежишь и умираешь.. Это как при диабете медленно впадаешь в "кому", только не в истинном ее значении, а душевном.. С этим инвалидность дают..
У меня 2 раза были такие состояния, я в больницу ложилась.. И я на инвалидности..

---

Спустя 15 минут, 44 секунд Алена* написал(а):

---

А я в Сочи хочу..

А если у топикстартера просто тупо тяга и ничего более? Чего ей врач?
И скажет ли она ему правду?
Я говорю о том, что можно начать с того, что попробовать в АА сходить. Я такая же "депрессивная" была последнее время пьянства. Пришла в АА, все "депрессии" как рукой сняло - потому что такого заболевания у меня не было. Была просто тупо абстиненция, которую я, естественно, принимала за депрессию. Потому что депрессия - это модно, современно (и не позорно совсем), а алкоголизм - это не комильфо для девочки
Вот и лечат барышни себе депрессию спортзалами, соляриями, зеленым чаем с лимоном и фенозепамами (подсмотрела на дружественном ресурсе - наиболее частые советы). Вместо того, чтобы заниматься алкоголизьмой своей.

Не от тупой тяги лечения нет.. Антидепы точно не помогут.. Могут даже усилить - не спорю..

А вот это важно.. Я начинала разговоры с врачами с алкоголизма.. И препараты мне подбирали с учетом этой болезни..

Да это сплошь и рядом.. У самой после запоев апатия была..

Депру спортзалом не вылечишь.. Это как слепого пантомимой лечить..

Да, кстати, нам говорили про это. Т.е., если я правильно понял, животное в общем случае грамматически это неодушевленное "it", а если свой любимый домашний питомец и т.п. - he/she. А в данном случае был дан только ответ, надо было правильно подобрать вопрос, и вот это "its name is" меня застопорило =)

Почему?

У меня были такие состояния, когда я не пила. и довольно затяжные.
Я лежала в кровати и часами смотрела на одну точку в потолке.
Сейчас состояние похожее, затяжное и прогрессирующее.
Я знаю, что такое депрессия
Я ведь тогда тоже не сразу слегла.
А на форуме я ухожу от реальности. Это не единственный форум, у меня их еще несколько штук.
Мне это сильно мешает.
Я переодически пытаюсь справиться с этим - не выхожу в инет.
Отключить его совсем я не могу. Участь в институте, без инернета как без рук.

А что такое первичный?
Алкоголиками просто так, от хорошей жизни не становятся.
Я не знаю ни одного анонимного, у которого болезнь началась бы с первой рюмки.
Моя болезнь с детства или с рождения - этого я не знаю точно.

Да, тогда тебе тяжко.. Попробуй по совету кота подобрать лекарство, чтобы от увеличения дозы плохо становилось..

Первичный - это потомственные алкоголики.. Которые пьют с детства, потому что в семье так принято.. В АА есть такие..

---

Спустя 2 минут, 43 секунд Алена* написал(а):

---

12 шагов это мощная штука.. Я вот только сейчас поняла, что я со многим справляться начала только благодаря тому, что разгребла психологические завалы...

Я - ярчайший показатель первичного алкоголизма. То есть самостоятельного заболевания, которое проявилось с первого же принятия (из любопытства) алкоголя.
У меня не было ни депрессий, ни особенных комплексов, я росла долюбленная, из очень хорошей полноценной семьи, не перебалованная, и не воспитанная в жуткой строгости, с хорошей соображалкой и образованием, с великолепными способностями чуть ли не ко всему, чем начинала заниматься, никакого страха в общении с людьми, очень позитивное и оптимистичное отношение к жизни. В общем, все было хорошо в общем и целом (мелкие помарки я даже не рассматриваю, т.к. у всех они бывают в жизни).


И вот я попробовала алкоголь, и сразу же мне захотелось догнаться. Мне было хорошо, выпила - стало вообще офигеть как, непривычно и волшебно. Захотелось, чтобы стало еще лучше. Еще и еще. Я сразу же начала пить до отключки и огромными количествами.
Разгона как такового почти не было.
Вот у меня алкоголизм - первичный. У меня никогда не было затухания (как иногда читаю: мол, вот наступил период, когда я пила редко и по чуть-чуть) - я всегда пила много и практически постоянно, каждый день, я как начала пить, так и пила, не прекращая. Ну было пара-тройка перерывов на кодирования, эсперали и прочую хрень, это уже когда поняла, что надо че-то делать.

И когда я протрезвела, я очень быстро восстановила свое прежнее отношение к жизни - оптимистичное и любопытствующее. Что говорит о том, что алкоголизм мой - первичен.

ЗЫ: Кстати, семья моя (родители, дедки и бабки) "чистая" от этого заболевания. Мы (мои братья тоже "везунчики") - первое поколение алкоголиков из 5 колен (дальше я просто уже не нашла информации о том, как было с алкоголем у предков наших).
При этом - трое детей моего отца от других женщин не страдают этим заболеванием. А вот трое детей от моей мамы (нас трое от одних и те же родителей) все трое алкаши, причем ставшие ими практически с первой рюмки.

Что говорит мне о том, что это "просто вот так легли гены" Я, как заводчик зверей, очень хорошо это понимаю.

Правильно.

Нашла группу АА.Завтра иду,люди откликнулись и даже обещали проводить
Девочки! Я понимаю ваше беспокойство-мало ли что я начну горстями лопать,вы ведь меня совсем не знаете.Но я никогда не пью никаких лекарств без назначения даже от кашля.Боюсь я таблеток!

Диагноз "депрессия" мне поставила врач-психотерапевт и она же назначила мне КОАКСИЛ. Я выпила его всего 2 раза-мне стало плохо очень от него и физически и психически и я его ВЫКИНУЛА.Врачу сказала,что отказываюсь его пить.Это было 6 лет назад.Сейчас другой врач рекомендует пить антидепры.А я испугалась,поэтому тему создала.Мне важно мнение живых реальных людей,которые знакомы с проблемой.А не просто в интернете почитать. В интернете и про АА много чего нелестного написано

Я и не ожидала так много откликов.Спасибо всем,кто ответил в этой теме

Антидепрессанты подбирают индивидуально. Это препараты, которые сложно предугадать, механизм возникновения депрессии биохимически изучен очень слабо. Поэтому ничего страшного нет в том, что первый выписанный тебе препарат не подошел. Не подошел и хорошо! Надо с врачом обязательно обговорить этот неудачный опыт, чтобы он не назначил тебе, по незнанию, антидепов со схожими механизмами воздействия.

Я в своей жизни перепробовала несколько легких и несколько тяжелых антидепов, пока не остановилась на нынешнем.