СМС-ки  Скрыть СМС-чат
 
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> У каждого свой путь выздоровления? Текстовая версия этой страницы  
tonika_007  
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



если с другом вышел в путь))
******

Профиль
Журнал
Группа: Переписка
Группа переписки
Сообщений: 2051
Пользователь №: 820
На форуме: 9 лет, 11 месяцев, 12 дней

Трезвая:
2 года, 3 месяца, 21 день



Если честно про путь я не совсем понимаю... я понимаю что кто-то умнее и и быстрее доходит до него программа. кто-то застенчив и тоже медленно идёт...А тут в споре как то получилась человек это понимает это так.. Вот это мне подходит делать буду..это мне не подходит делать не буду - это мой путь..Объясните что значит свой путь выздоровления...



Спустя 58 минут, 31 секунду (17.02.2010 - 22:00) FLY написал(а):
У всех он действительно разный. Можно что то принять для себя, что то отодвинуть. Ты лучше о своем думай :) , о том что ты для себя делаешь любимой. Без обид

Спустя 7 минут, 46 секунд (17.02.2010 - 22:08) Вот она я написал(а):
Это точно, у каждого свой. Я часто просто удивляюсь как люди остаются трезвыми, со странным для меня путем. И наоборот, некоторые вроде все правильно делают, а срываются.
Мне кажется очень важно именно свой путь найти, душой и сердцем.

Спустя 25 минут, 22 секунды (17.02.2010 - 22:33) бомж-вредитель написал(а):
Цитата
что значит свой путь выздоровления...

Отголоски всяческих правильных шаганий по программе. Нет универсальных рекомендаций, нет единого стандарта работы по тем же шагам. Что русскому хорошо, то немцу - смерть. А то ведь как бывает - находит человек свою "фишку", которая ему помогает - со всех сторон доброхоты - неправильно выздоравливаешь, сорвешься. Ищи свое, равняйся на тех людей, чья трезвая ЖИЗНЬ нравиться, а не декларации о кропотливой пошаговой работе. Вот и все, по-моему.

Спустя 1 час, 53 минуты, 40 секунд (18.02.2010 - 00:27) Sir написал(а):
Цитата (татьяна007 @ 17.02.2010 - 20:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Объясните что значит свой путь выздоровления

Джомолунгма одна.
А тропинок на нее ведет великое множество.

Спустя 21 минуту, 14 секунд (18.02.2010 - 00:48) kis-kis написал(а):
Цитата (татьяна007 @ 17.02.2010 - 20:01 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))
Объясните что значит свой путь выздоровления...

"Нет сомнений, что мы только приступили к нашей работе по поддержанию трезвости. То и дело мы знакомимся с новыми идеями, которые могут нам помочь. По мере того, как вы будете поддерживать трезвость, у вас наверняка появятся новые мысли, не упоминаемые в этой книге. Мы надеемся, что так и будет. Мы надеемся также, что когда у вас появятся какие-либо свежие идеи по этому вопросу, вы расскажите о них другим." (Жить трезвым, стр. 165-166)

Как я это понимаю? К примеру, у всех разное понимание ВС, а отсюда и разный путь - разное понимание о препоручении, нравственности, недостатках... кто-то говорит, что только АА, кто в психологию, кто в религию, кто куда... :) Но основа для всех одинаковая - программа. думаю, так...

Спустя 1 час, 13 минут, 43 секунды (18.02.2010 - 02:02) Татошка написал(а):
(с) "Принимайте то, что вам подходит, и отбрасывайте остальное" - это читается на многих группах в завершении собрания.

татьяна007
Продолжаешь пытаться строить всех под одну гребенку? ;)
Танюш, может, собой занялась бы?..

Спустя 8 часов, 2 минуты, 43 секунды (18.02.2010 - 10:04) tonika_007 написал(а):
Татошка
не......я поняла что мой путь это дисциплина... дай мне свободу я такого наворочу.... за что и получала и получаю пинки....

Спустя 2 минуты, 58 секунд (18.02.2010 - 10:07) Вот она я написал(а):
Цитата (татьяна007 @ 18.02.2010 - 09:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я поняла что мой путь это дисциплина

А вот для меня дисциплина конечно нужна, но ооочень в меру, иначе почувствую себя в клетке и сбегу, и смерть не испугает.

Спустя 34 минуты, 8 секунд (18.02.2010 - 10:41) бомж-вредитель написал(а):
татьяна007
Цитата
дай мне свободу я такого наворочу....

Свободу никто никогда не даст. Свободу каждый человек берет сам - сколько не боится. Потому что - один из синонимов слова "свобода" - это "ответственность". ИМХО

Спустя 14 минут, 15 секунд (18.02.2010 - 10:56) Bear2008 написал(а):
Сам виноват и слезы лью и охаю
попал в чужую колею, глубокую
Я цели выбирал на выбор сам
Но вот теперь из колеи не выбраться ;)
.......
Гляжу размыли край ручьи весенние
Там выезд есть из колеи - спасение

Эй вы задние двигай за делай как я
Это значит "Не надо за мной"
Колея эта только моя
Выбирайтесь своей колеёй

(с) Высоцкий хорошо сказал

Спустя 17 минут, 2 секунды (18.02.2010 - 11:13) бомж-вредитель написал(а):
Bear2008
То же очень люблю эту песню! +100
Цитата
Это типа камасутра штоле?

Ну вроде того... Только одному можно... А уе ;) ешся еще круче!

Спустя 4 минуты, 33 секунды (18.02.2010 - 11:17) Шланг-Цзы написал(а):
бомж-вредитель
-Вы не пробовали заниматься анонизмом вприсядку?
- Нет.
-А напрасно...
-И нае...я и напляшешься.

Спустя 10 минут, 47 секунд (18.02.2010 - 11:28) бомж-вредитель написал(а):
Шланг-Цзы
:D :D :D

Спустя 33 минуты, 19 секунд (18.02.2010 - 12:01) Migs написал(а):
Свой путь - одно из самых распространенных заблуждений в АА. Начинаем читать БК:

стр. 16

2. Выход есть. (один, единственный. Не у каждого свой, а один на всех)

...

Огромное значение для каждого из нас имеет тот факт, что мы нашли общий выход (один, единственный. Не у каждого свой, а один на всех
)
для решения наших проблем (этих слов нет в БК, переводчик их добавил не подумавши. Проблема у нас одна. ). У нас есть путь (один, единственный. Не у каждого свой, а один на всех) к избавлению, в отношении которого среди нас наблюдается полное согласие...

стр. 56:

Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути... (одному, единственному. Не каждый по своему, а по одному для всех)

Путь - обретение жизненно важного духовного опыта, который может вызвать такое изменение личности, которое приведет к полному освобождению от одержимости алкоголем, инструмент - 12 Шагов АА в том виде, в котором они изложены в БК. Всё это, конечно, при условии, что я хочу следовать по пути, предписанном Программой Анонимных Алкоголиков. Сам духовный опыт, понимание ВС и т.д. могут непринципиально разниться, однако путь остается одним и тем же.

ЖК не является для меня хоть сколь-нибудь значащим аргументом, в конце 30-х годов, когда её не было и в помине, более 75% алкоголиков, пришедших в АА выздоровели (см. БК стр. XIV "Из общего числа алкоголиков, пришедших в АА и действительно приложивших усердие...", чтобы получить "более 75%" нужно немного поупражняться в арифметике, заложенной в этом абзаце).

Путаница здесь в том, что в конце 30-х (когда выздоравливали 75%) Программа, практиковавшаяся в содружестве Анонимных Алкоголиков (получившим свое название по названию книги, а не наоборот) была в точности такой же, какая описана в книге Анонимные Алкоголики. Сегодня (когда выздоравливают хорошо если 5%) названия остались прежними, Программа в книге Анонимные Алкоголики осталась прежней, а вот программа, практикуемая в сегодняшнем содружестве с прежним названием Анонимные Алкоголики уже не та, а часто совсем не та, что описана в БК. Именно от этого проистекают "свои пути." В "своих путях" как таковых ничего нет предосудительного, проблема в том, куда я хочу попасть? Если я хочу открыто смотреть людям в глаза, не бояться будущего и людей, обрести радость и смысл жизни, пребывать с миром внутри вне зависимости от бурь снаружи, то я иду по пути Программы АА из БК. Если я за поддержанием трезвости - тут вариантов гораздо больше. Вот некоторые из них:

1. Ходить на группы каждый день и высказываться по состоянию;
2. 90 дней 90 групп (Это сродни тому, что я узнал, что болен смертельной болезнью, нашел доктора, у которого есть ответ на проблему алкоголизма, а потом прихожу 90 раз за 90 дней (часто это растягивается на годы) и сижу у этого доктора в приемной ожидая, когда он мне выпишет лекарство);
3. Главное - трезвость;
4. Прорабатывать проблемы детства (отношений, секса, денег) с ХХХХлогом (ХХХХ - любое слово на ваш выбор);
5. Примите, что понравилось и отбросьте остальное;
6. Погружения во внутриутробные состояния;
7. Психоанализ;
8. Бряцание религиями (цитатобесие);
9. И т.д.

Мне очень жаль, что модераторы стыдливо запрятали тему о наркоманах в АА, там детально описан ещё один путь, ведущий в никуда, хотя плоды его регулярно публикуются на страницах Весвало.

Что делать? Вот. Migs

Спустя 14 минут, 47 секунд (18.02.2010 - 12:16) бомж-вредитель написал(а):
Migs
О-о-о-о! Зик хайл БК!

Спустя 4 часа, 7 минут, 5 секунд (18.02.2010 - 16:23) Vlad написал(а):
Я поддерживаю концепцию об одном пути и множестве тропинок. У каждого - своя. Я, например, в своё время:
1. Не прошёл 90/90, ходил на группу 2 раза в неделю - остался трезвым;
2. Официального спонсора не имел - остался трезвым;
3. Шагов не писал - остался трезвым;
4. Детские и прочие поздние обиды и разочаровния просто похоронил и забыл
о них - остался трезвым;
5. В церковь не хожу - остался трезвым (агностиком).

Можно и ещё придумать кое-чего.

Спустя 42 минуты, 29 секунд (18.02.2010 - 17:06) Татошка написал(а):
Цитата (татьяна007 @ 18.02.2010 - 06:04 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
мой путь это дисциплина

Неофиты, и это известный факт, завегда святее Папы римского.

Цитата (Migs @ 18.02.2010 - 08:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
пребывать с миром внутри вне зависимости от бурь снаружи

Знаешь, судя по плохо скрытой агрессии и сарказму в адрес всех, кто не согласен с тобой и БК, никакого мира у тебя ни внутри, ни снаружи нет.

ЗЫ. (с) "Достоверно о нем было известно, что он прочитал в жизни три книги - синюю, желтую и букварь".
Мигс, это не про тебя?

Хотя... вряд ты стал бы читать желтую... В конце 30-х, когда выздоравливали 75 %, ее еще не было.

Спустя 20 минут, 44 секунды (18.02.2010 - 17:26) бомж-вредитель написал(а):
Татошка
А при чем тут букварь! Букварь это ересь, программнный человек его ни за что читать не будет! ;)

Спустя 19 минут, 32 секунды (18.02.2010 - 17:46) Nikola написал(а):
Все проблемы в букваре. Нейролингвистическое программирование. (это факт. Потому что первая азбука была не гедэйка. А аз буки веды глаголю.

Спустя 5 часов, 37 минут, 47 секунд (18.02.2010 - 23:24) tonika_007 написал(а):
я вот тоже весь день об этом думала.. И вспомнила слова тех людей кто мне нравится... то-есть кто чего-то добился в жизни и изменил себя.. никогда не говорит что в заднице и т.д. Так вот самый короткий путь к этому это следовать программе и качественно делать шаги... а так можно растянуть на многие годы... я знаю многих кто уже с большим сроком трезвости и не понимают что их задница в голове и до сих пор винят кого-то но себя.... и если у меня чего то не получается..я знаю что виновата я сама...

Спустя 35 минут, 3 секунды (18.02.2010 - 23:59) arina написал(а):
сколько людей в АА столько и путей. ИМХО

Спустя 2 часа, 30 минут, 28 секунд (19.02.2010 - 02:29) Татошка написал(а):
Цитата (татьяна007 @ 18.02.2010 - 19:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
тех людей кто мне нравится

Цитата (татьяна007 @ 18.02.2010 - 19:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
кто чего-то добился в жизни

Цитата (татьяна007 @ 18.02.2010 - 19:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
их задница в голове

Цитата (татьяна007 @ 18.02.2010 - 19:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
я знаю многих


Татьян, ты слишком много говоришь о других людях. Сама-то много навыздоравливала? ;)
Может, займешься, наконец, собой, и перестанешь контролировать, кто как вокруг тебя выздоравливает?

По поводу "своих путей" - как-то не вяжутся твои темы с Хайамом, которого ты цитируешь.

Спустя 13 часов, 48 минут, 51 секунду (19.02.2010 - 16:18) Sir написал(а):
Rearranger
Не смешно.
Я реально видела многих людей, которые от того безумия якобы разных вариантов хождения по Шагам, плевали вообще на все эти пути и бухали дальше.



Спустя 3 минуты, 57 секунд Sir написал(а):
Не нашла совершенно ничего такого в словах Мигса.
АА не претендует на исключительность, даже в БК это написано, что никакой монополии.

Где вы все это выискиываете-то, я не пойму никак. Слышишь то, что не говорят? ;)

Спустя 6 минут, 14 секунд (19.02.2010 - 16:24) Гость_mil написал(а):
Мой путь выздоровления был тернист и извилист. Я рекомендации нарушала. Шишки набивала. Я ходила на малые группы. Но видно в силу умственных особенностей и в результате жизненных неудач,программа до меня все таки стала доходить только к 3 -му году трезвости. И дошла. А уж как дошла так уже все, выбора не было, как жить. Когда знаешь правду, иначе жить перестает получаться.

Спустя 11 минут, 15 секунд (19.02.2010 - 16:36) Sir написал(а):
Цитата (Rearranger @ 19.02.2010 - 15:29 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если я за поддержанием трезвости - тут вариантов гораздо больше.

Еще кодирование, зашивание и проч.
Тоже не шибко радостные занятия, согласись. Равно как и хождение каждый день на собрание и слив всего, что в абстинентной башке накопилось.

Путей обретения счастья в трезвости много. Например, мой старший брат имеет счастливую жизнь, не пьет, при этом никаких Шагов не делает.
И я всегда привожу его как пример - он дольше меня трезвый и еще и курить бросил давно уже.

Если говорить о 12 Шагах, то я предпочитаю один-единственный способ их делания. Такой, который написан в БК (именно там впервые 12 Шагов и были опубликованы).
А то, что дальше уже РЦ и психологи нацепляли на эти 12 Шагов - ну кому-то нравится, подходит, дык и без проблем. Не надо только это АА приписывать, вот и все :) Подумаешь, какие сложности.

Спустя 5 минут, 40 секунд (19.02.2010 - 16:41) Rearranger написал(а):
Sir
согласен, удаляю про гитлера пост.

Спустя 23 минуты, 14 секунд (19.02.2010 - 17:05) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 18.02.2010 - 16:46 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Все проблемы в букваре. Нейролингвистическое программирование

точно! "Мама мыла раму, рамой мыли маму" - это вбивали в нас с пелёнок. Жесть!

Татошка
ну чё ты к Тане прицепилась? У человека три месяца трезвости, задаёт чел вопросы. Ответить нечего или не хошь - не отвечай. Дык нееееееет, надо табуретку свой офигенный духрост хватануть в лапы и проехаться по мозгам :rolleyes:
Кстати, я тож читаю тока БК и ЖК с "доктором Бобом". И чё? Каким образом это вредит моему духовному просветлению? Как там в "д-ре Бобе" написано - "изучайте людей, а не книги"

(И Мигс нормально написал, без табуреток, буков правда много)

Цитата (татьяна007 @ 18.02.2010 - 22:24 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
самый короткий путь к этому это следовать программе и качественно делать шаги.

золотые слова

Спустя 29 минут, 42 секунды (19.02.2010 - 17:34) бомж-вредитель написал(а):
Знаете, что мне в АА понравилось, когда пришел? Никто не пугал, никто ничего не навязывал. Мягко так предлагалось - посмотри на нас, понравится - делай то же самое. Чем подход "делай шаги, а иначе..." принципиально отличается от подшивки или кодирования. Наверное, зря я тут что то доказать пытаюсь... У нас в городе алкоголиков-фундаменталистов нет, джихад не шагающим никто не объявляет. А простыми призывами не пытаться лишить новичков права выбора, как им в формате АА выздоравливать - вряд ли что изменишь. Честно - жаль. Ибо борьба за единственно правильное АА напрягает донельзя и мешает развитию, как ни что другое. Кто не верит - на конференцию приезжайте....

Спустя 42 минуты, 15 секунд (19.02.2010 - 18:16) Rearranger написал(а):
Любаша
качественно - в данном случае - понятие абстрактное, ну или очень относительное:

Алкоголик Вася - идет классически по шагам, имеет 1-2 срыва - доволен своей трезвостью, дальше не пьет до самой смерти (А)

Алкоголик Петя - идет по шагам с заносами в ту или иную околопрограммную степь - имеет 1-2 срыва - доволен своей трезвостью, дальше не пьет до самой смерти (Б)

У кого из них качественнее выздоровление?

Спустя 23 минуты, 41 секунду (19.02.2010 - 18:40) Любаша написал(а):
Rearranger
я не понимаю, что значит "классически или с заносами идти по шагам".
Но изучая мимоидущих людей, а заодно уж и себя, я заметила некую закономерность - кто на шаги забивает, у того часто имеется непривлекательное для меня состояние мозга (что бы там товарищ ни говорил)

Спустя 9 минут, 44 секунды (19.02.2010 - 18:50) Rearranger написал(а):
Любаша
классически - это перечитай migsa - в начале темы, с заносами - это с уходами немного во внепрограммные штуки, и кстати, у многих тех кто досконально идет по шагам так же ИМХО часто наблюдается довольно непривлекательное состояние ума. А вопрос я задавал о другом - чем трезвость Васи отличается от трезвости Пети, если они оба умерли естественной смертью, не от алкоголизма и пока были живы - были всем довольны. Степень удовольствия от жизни - понятие субъективное.Что Пете хорошо, - то Васе - кирдык.

Я про степень качественности сделанных шагов - кто и как ее может определить? Критерий? Пьет - не пьет. Есть тяга - нет тяги? Не подходит - оба не пьют, у обоих нет тяги? Критерий какой?

Спустя 14 минут, 44 секунды (19.02.2010 - 19:05) Гость_Nikola написал(а):
Если зубы золотые- хорошо работал по программе. Если нет то нет

Спустя 4 минуты, 55 секунд (19.02.2010 - 19:10) Любаша написал(а):
Цитата (Rearranger @ 19.02.2010 - 17:50 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
чем трезвость Васи отличается от трезвости Пети, если они оба умерли естественной смертью, не от алкоголизма и пока были живы - были всем довольны.

конкретных хорошо известных мне Васю с Петей в студию плиз. Я не умею оценивать абстрактный опыт несуществующих людей.
И кстати гря, про качественность шагов - это не я говорила. Но уж раз ты принялся мне мОзги полоскать, то скажу. Лично для себя у меня есть критерий моей качественности - это улучшение моего внутреннего состояния, появление ДП бОльшую часть дней в месяце, исчезновение состояний "я дерьмо", "как страшно жить" и "не хочу жить". И т.д. и т.п.
А относительно качественности у других людей - по плодам всё сужу, по плодам.

П.С.: я тоже использую кучу "непрограммных" штучек. Ну дык в каждом шаге говорится, чтО надо делать, но не указуется - чтО для этого можно/нельзя использовать. Типа:
"Хотите, ешьте рис ложкой, хотите - вилкой, хотите - руками, а хотите - прям ротом в миску поглощайте. Главное - съешьте его весь" :D .
Так что я не считаю свой путь - "с заскоками" (хотя кто другой мож и посчитал бы неприличным моё сувание прям ротом в миску, но мне это по барабану)

Спустя 10 минут, 12 секунд (19.02.2010 - 19:20) Rearranger написал(а):
Любаша
:) :) :) так о чем мы спорили? :lol: :lol: :lol:

Спустя 4 минуты, 34 секунды (19.02.2010 - 19:24) pechora написал(а):
Цитата (Rearranger @ 19.02.2010 - 19:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
так о чем мы спорили?

Вы просто мило общались.. ИМХО... :D

Спустя 51 минуту, 27 секунд (19.02.2010 - 20:16) Татошка написал(а):
Цитата (Любаша @ 19.02.2010 - 13:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ну чё ты к Тане прицепилась?

а че ты прицепилась ко мне?
Цитата (Любаша @ 19.02.2010 - 13:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
У человека три месяца трезвости

Человек на форуме больше трех лет, если верить подписи.
Цитата (Любаша @ 19.02.2010 - 13:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Ответить нечего

Есть чего. И я ответила. Просто тебе мой ответ не понравился.

Цитата (бомж-вредитель @ 19.02.2010 - 13:34 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Знаете, что мне в АА понравилось, когда пришел? Никто не пугал, никто ничего не навязывал.

Знаете, что мне в АА понравилось?
Что на первом же собрании я услышала: "Ты здесь никому ничего не должна".
И это одна из самых главных причин, почему я осталась.

Спустя 25 минут, 3 секунды (19.02.2010 - 20:41) Любаша написал(а):
Цитата (Rearranger @ 19.02.2010 - 18:20 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
так о чем мы спорили?

Rearranger
вот и я тож голову ломала :D

Татошка
Торчат как минимум уши психологического диссера. Похвально и достойно всяческого уважения.

Спустя 1 час, 3 минуты, 15 секунд (19.02.2010 - 21:44) Татошка написал(а):
Цитата (Любаша @ 19.02.2010 - 16:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Торчат как минимум уши психологического диссера. Похвально и достойно всяческого уважения.


Говорят: когда иссякают аргументы, начинают вспоминать твою национальность. Любаша, когда аргументы иссякли, опять помянула всуе мое образование :lol: :lol:

Кроме образования, у тебя есть ко мне претензии? :lol:

Спустя 47 минут, 30 секунд (19.02.2010 - 22:32) Любаша написал(а):
Цитата (Татошка @ 19.02.2010 - 20:44 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ко мне претензии

я выше писала

Спустя 1 час, 9 минут, 10 секунд (19.02.2010 - 23:41) Татошка написал(а):
А я и выше не увидела ничего конкретного.
Не считать же мне конструктивным замечанием вот это:
Цитата (Любаша @ 19.02.2010 - 13:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
. Дык нееееееет, надо табуретку свой офигенный духрост хватануть в лапы и проехаться по мозгам

Или вот это:
Цитата (Любаша @ 19.02.2010 - 13:05 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
И чё?


Бабий базар.

Спустя 3 часа, 50 минут, 9 секунд (20.02.2010 - 03:31) Любаша написал(а):
Цитата (Татошка @ 19.02.2010 - 22:41 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Бабий базар

да, безусловно. Я по-мужски базарить не могу, природой не дано.
Это кстати ещё одна иллюстрация о разных путях. Или даже две B)

Спустя 3 дня, 8 часов, 6 минут, 10 секунд (23.02.2010 - 11:37) матама написал(а):
Я часто слышу от анонимных братьев и сестёр"Да,я знаю,что мне как алкоголику предлагаются 12 шагов,но у меня свой путь".Долго размышляла,наблюдала,сама чуть не отклонилась от курса,когда начало колбасить.Одумалась,слава Богу.И сейчас убеждена:Да,у каждого свой путь, от программы, и действительно разнообразие этих путей впечатляет,если бы не одно НО...Полагаю,что у алкоголиков,признающих у себя эту болезнь, знаменатель(исходя от математической дроби) один-АЛКОГОЛЬ.Надстройка разная,да конечно.Для меня из этого следует,что выздоравливать я могу,ориентируясь на шаги,и именно в том виде,как они мне предлагаются.И понимаю,что как бы я не хотела,НИКОГДА не смогу поменять основание и мне придётся всё делить на алкоголь,он в виде болезни со мной навсегда.В словах из БК"Мы редко встречали человека,который СТРОГО СЛЕДОВАЛ ПО НАШЕМУ ПУТИ....." заключена суть моего выздоравливания,если я хочу этого.А дальше,после проделанной работы,апробированной миллионами алкоголиков,для меня действительно открываются разнообразные широчайшие горизонты,которые и приносят мне радость и кайф от жизни.

Спустя 1 час, 26 минут, 34 секунды (23.02.2010 - 13:04) ШИКО написал(а):
Цитата
.Полагаю,что у алкоголиков,признающих у себя эту болезнь, знаменатель(исходя от математической дроби) один-АЛКОГОЛЬ

Здорово сказано!
А путей действительно много, но потом. Предоставьте новорожденному выбор из салата оливье, хорошей отбивной, селедочки, ну, пельменей... Выживет? Нет, ему молоко нужно, и то - мамино. Салаты он потом будет хавать, когда вырастет и поймет, какой салат ему нравится, а от какого живот болит.
Или представьте голодного человека перед самыми изысканными блюдами, которые он видит первый раз в жизни. Объестся и будет несварение. Вот приблизительно то же со "своими путями", психотерапиями и прочими заманчивыми вещами.

Спустя 8 часов, 11 минут, 39 секунд (23.02.2010 - 21:15) nickminsk написал(а):
С моей точки зрения, выражение "у каждого свой путь" может ТААААК хорошо использоваться для оправдания своего раздолбайства!!!!!
Дорога к выздоровлению одна. Тропинки могут быть разными, но направление движения все равно одно.

Спустя 3 часа, 11 минут, 17 секунд (24.02.2010 - 00:27) ULY-BU написал(а):
Странно слышать про свой путь то напоминает мне прийти ко врачу, он назначит лечения. а я ему скажу, пошел ты у меня свой путь... да кому то нужно ходить каждый день. кому то через день, кому то раз в месяц, а кому то раз в год на собрание группы АА.
Однако разбираться приходиться со своими обидами, со своими страхами, а не с чужими..
есть разные методички. у меня девчонки побегали по ним, и пришли к выводу что 4 шаг проще по Большой...

Спустя 10 часов, 41 минуту, 11 секунд (24.02.2010 - 11:08) ШИКО написал(а):
Цитата
есть разные методички. у меня девчонки побегали по ним, и пришли к выводу что 4 шаг проще по Большой...

Присоединяюсь.
Чем меньше посредников между первоисточником и мной, тем лучшее. ИМХО.

Спустя 53 минуты, 8 секунд (24.02.2010 - 12:01) матама написал(а):
Буревестник
Цитата
Методики бываю хорошие, а вот врачи бывают, мягко говоря...

Точно,можно не доверять врачам и вместо того,чтобы начать лечение,носиться по другим,пока не крякнешь.

Спустя 2 часа, 46 минут, 29 секунд (24.02.2010 - 14:47) Татошка написал(а):
Цитата (Любаша @ 19.02.2010 - 23:31 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
ещё одна иллюстрация о разных путях

Ну видишь, значит, все-таки есть разные пути. ;)
Я вот тоже не мужик, а бабьи базары не нравятся, хоть убей.
Цитата (nickminsk @ 23.02.2010 - 17:15 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
выражение "у каждого свой путь" может ТААААК хорошо использоваться для оправдания своего раздолбайства!!!!!

Это правда. Но и слова о том, что "путь один!!! свернешь - забухаешь!!! это гордыня, своеволие!!! и т.д." - может хорошо использоваться для контроля других людей и процветания созы.
Поэтому, дело, думаю, не в словах, а в том, с какой целью люди их используют.
И какой смысл вкладывают.

Спустя 6 часов, 13 минут, 42 секунды (24.02.2010 - 21:01) Рафаня написал(а):
Цитата (Sir @ 17.02.2010 - 23:27 (IMG:style_images/1/post_snapback.gif))

Джомолунгма одна.
А тропинок на нее ведет великое множество.

Ищем эту тропинку, через боль потерь, через боль разочарований, пытаясь ломать себя, пытаясь работать по программе, ища альтернативные выходы. ИЩЕМ.

Спустя 54 минуты, 1 секунду (24.02.2010 - 21:55) рыжик написал(а):
Конечно же , у каждого свой путь выздоровления. Мой, на пример, не имеет отношения ни к 12-ти шагам, ни к работе со спонсором, ни даже к посещениям групп, разве что- частично (только первые 3 месяца я их посещала). И в том, что я пить бросила заслуга моя а не ВС. Вот если бы, когда я бросала, не было бы предсмертного состояния и неописуемых мучений, связаных с синдромом отмены, тогда бы я сказал: да, только благодаря ВС можно так сильно и долго бухать, а потом без проблем завязать.
Те, кто ходили на группы, работали по программе и т.д., пророчили мне срыв из-за того, что я не делаю того же, что и они. Но они почему-то срывались, а я нет(тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук). И если я, не дай Бог, когда -нибудь сорвусь, то пречина будет не в непосещении групп. Путь выздоровления, действительно, у каждого свой. Но я не исключаю, что когда-нибудь прийду к работе по шагам и опять начну группы посещать, а может быть и нет. Все может быть. Но, думаю, для большинства группы и программа жизненно необходимы, для большинства лечение-одинаково. Исключения, все же бывают.
Цитата (ULY-BU @ 23.02.2010 - 23:27 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Странно слышать про свой путь то напоминает мне прийти ко врачу, он назначит лечения. а я ему скажу, пошел ты у меня свой путь...

Иногда и в медицине не всем одни и те же способы лечения подходят.

Спустя 33 минуты, 56 секунд (24.02.2010 - 22:29) DEDa написал(а):
татьяна007
Цитата
... я знаю многих кто уже с большим сроком трезвости и не понимают что их задница в голове и до сих пор винят кого-то но себя.... и если у меня чего то не получается..я знаю что виновата я сама...

Татьяна. Ты мне нравишься, я полностью с тобой согласен, только дисциплина поможет. Я даже путаюсь также , как в цитате :) . Ну да ладно...
А вот те кто по 10 с лишним лет вытирают друг другу сопли и с ужасом думают что нажрутся в любой момент, вряд ли "очнутся" в таком окружении. Я не понимаю, как может тебе помочь собеседник, который от тебя ничем не отличается. Чем больше разных людей с разными опытами выхода из этой проблемы, именно выхода, тем лучше для тех кто хочет быть трезвым.
Был на собрании один раз, мне не понравилось одно, но это пока причина моего отсутствия на этих собраниях. Один человек, якобы не пьющий 16 лет утверждает, что он алкоголик и это не излечимо, я с его слов тоже пожизненный алкоголик и по его виду можно так и сказать, меня это только оттолкнуло. Я не хочу быть таким "трезвым" как он. Он выглядит подавленно, глаза без искорки. Конечно, если 16 лет себе вдалбливать, каждый день в голову, что ты неизлечимый алкаш. Самое интересное, что там все такие. Я как новичок, просто ужаснулся, придя из форума vesvalo на реальное собрание. Здесь есть разные мнения, это мне нравится. Мне хочется жить, а не существовать, как раб своих комплексов и не только их...
Так скажите, зачем мне нужен такой путь выздоровления, если тебе говорят, что ты неизлечим?
Я и татьяна007, еще многие из форума, оцениваем по своему, реальный путь выздоровления. Почему нам надо молчать?
Я просто открыл глаза и понял что я употреблял яд, или реальный наркотик, который легализовали по всему миру вместе с табаком. А зачем мне травить себя ядом? Всех с детства приучают к этим наркотикам (яду), выживут в этой психологической войне, только сильнейшие. Я хочу быть сильным и это мой ПУТЬ!

Спустя 2 часа, 12 минут, 30 секунд (25.02.2010 - 00:42) Касандра написал(а):
Цитата (татьяна007 @ 17.02.2010 - 20:01 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Объясните что значит свой путь выздоровления...

Если не искать скрытого смысла в словах "свой путь" и "наш путь", а воспринимать их буквально, все становится предельно просто и ясно. Свой путь(т.е.мой путь)-это тот путь, который пройду лично я. А если со мной идут мои друзья, и идем мы в одинаковом направлении, и вместе-он становится "нашим путем". Вот и все. Когда у меня был месяц трезвости, мой друг мне посоветовал ни в коем случае не копировать чей-то опыт и чью-то жизнь, спонсора, например. Если я буду что-то копировать, жить по чьей-то указке, позволять кому-либо вмешиваться и контролировать мою жизнь, никакого своего пути у меня не будет. В лучшем случае я получу от этого массу раздражения и разочарования, в худшем-потеряю трезвость и жизнь.

Спустя 35 минут, 39 секунд (25.02.2010 - 01:17) ULY-BU написал(а):
рыжик
Конечно, только ведь тогда я не прихожу ко врачу в его кабинет и говорю ему про другого врача...

Спустя 5 дней, 16 часов, 11 минут, 26 секунд (2.03.2010 - 17:29) Lenchik написал(а):
Цитата
Я просто открыл глаза и понял что я употреблял яд

Ну конечно, если ты водку, самогон только пил, это уж точно яд. Я, к примеру, с красного вина начала, а всем известно, что бокал красного вина полезен! Антиоксидант, масса витаминов и микроэлементов и т.д. НО, моя проблема, что я алкоголик, и не могу остановиться после этого одного бокала!

Спустя 50 минут, 9 секунд (2.03.2010 - 18:19) бомж-вредитель написал(а):
Lenchik
Привет! А ты портвейн "Кавказ" не пробывала? А еще был "Памир"... 1рубль 03 копейки...
Уверяю - цианиды много полезней и вкусней...

Спустя 11 минут, 32 секунды (2.03.2010 - 18:30) Lenchik написал(а):
бомж-вредитель
Привет! Нет, не пробовала, я всё больше по французским винам специализировалась :D Вначале....Потом уже всё пошло! :D
Ты наверное, не понял! Деда написал, что он не признаёт себя алкоголиком, а пришёл к трезвости через понимание, что алкоголь - яд. Почитай внимательнее деда ещё раз.
Я ж написала, что, к примеру, хорошее вино - не яд по сути, но для алкоголика - это фактор болезни..

Спустя 1 час, 45 минут, 54 секунды (2.03.2010 - 20:16) Татошка написал(а):
Цитата (Касандра @ 24.02.2010 - 20:42 (IMG:http://vesvalo.net/style_images/1/post_snapback.gif))
Если не искать скрытого смысла в словах "свой путь" и "наш путь"

Ну ты скажешь тоже. Хочешь лишить людей самого интересного занятия.

Спустя 19 минут, 23 секунды (2.03.2010 - 20:36) бомж-вредитель написал(а):
Lenchik
Я прикалываюсь и ностальгирую в одном флаконе... Не морочься...

Спустя 4 минуты, 33 секунды (2.03.2010 - 20:40) Lenchik написал(а):
бомж-вредитель
Ну я так и поняла...но ответила на всякий случай сурьёзно...мало ли...мож кто не поймёт юмора :D :rolleyes:
А вот ностальгировать давай не бум...не судьба...

Спустя 2 минуты, 29 секунд (2.03.2010 - 20:43) бомж-вредитель написал(а):
Lenchik
Дык, я ж не по французским... Я по "Памиру"... А он десятком уже международных пактов запрещен вместе с зоманом и ипритом...

Спустя 1 день, 15 часов, 48 минут, 35 секунд (4.03.2010 - 12:31) sden написал(а):

вопрос к автору слов ;) .... -у меня девченки побегали по ним,...а кто Вы при девченках? ;)
Письмо на e-mail пользователю
      
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Текстовая версия этой страницы « Предыдущая тема | "Курилка" | Следующая тема »

Опции темы  
Фильтр авторов:    показать 
  скрыть
  Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

   
 




[ Время генерации скрипта: 0,0676 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ Использовано памяти: 3,932 Мб. ]   [ GZIP включён ]